ЦитироватьDespite these outstanding issues, Suffredini presented a timeline chart showing the next SpaceX mission to ISS scheduled for March 2013. That chart also listed the first flight of Orbital Science's Cygnus cargo spacecraft to the ISS for April 2013, but Suffredini advised the committee not to bank on it because he expects that date to slip.http://www.spacepolicyonline.com/news/spacex-and-nasa-still-determining-reasons-for-falcon-9-engine-failure
ЦитироватьSpaceX engine probe delays Jan. flight
1:10 PM, Nov 24, 2012 |
Written by James Dean
FLORIDA TODAY
SpaceX has delivered a Falcon 9 rocket to Cape Canaveral while continuing an engine-problem investigation that will delay the booster's planned launch from mid-January to early March.
Company and NASA engineers are still sorting out what caused one of nine Merlin engines to shut down early during the Oct. 7 launch of a Dragon cargo capsule to the International Space Station, NASA officials told an advisory committee.
The NASA Advisory Council's Human Exploration and Operations Committee also learned at its Nov. 14 meeting about several anomalies the Dragon spacecraft experienced during its first commercial resupply mission to the station.
But Mike Suffredini, NASA's ISS program manager, said last month that the outpost is well-stocked, and there is no urgency to fly the next Dragon mission, the second of 12 under a $1.6 billion contract.
"We're in really good shape on orbit, so we could move quite a bit to the right and not really be impacted by it," he said during a news conference Oct. 26. "So we've got plenty of time to sort out root cause. The team is doing an excellent job."
The Falcon 9 successfully delivered the Dragon to orbit despite the engine shutdown 79 seconds after liftoff.
A commercial satellite flown as a secondary payload, however, was left in a lower-than-desired orbit and re-entered the atmosphere within days.
Debris blew away from the rocket when the engine suddenly lost pressure. That was not an explosion, SpaceX said, but likely a release of pressure that shattered an aerodynamic shell around the engine.
Among the anomalies the Dragon encountered during the mission:
• Loss of the use of a flight computer because of a suspected radiation hit knocking it out of sync with the two others. SpaceX said it offered to re-sync the computers but NASA determined that was unnecessary.
"With two nominally performing computers, we still had redundancy as Dragon needs only one computer to fly," SpaceX spokeswoman Katherine Nelson said in an email.
• One of three GPS units, and several other components, also were recovered after suspected radiation hits, events Nelson said had "no impact on the mission."
• Failure of three sensors on the spacecraft's 18 Draco thrusters, none of which violated flight requirements.
• Loss of all three coolant pumps and power to a freezer holding biological samples because of water intrusion after splashdown in the Pacific Ocean on Oct. 28. The freezer temperature was restored several hours later and circulation fans kept the cabin temperature within required levels.
"SpaceX learns from every mission, and new waterproofing methods are already being successfully tested on our avionics for future flights," said Nelson.
The Dragon slated to fly NASA's second commercial resupply mission, now tentatively targeted for March 1, is expected to be delivered to the Cape next month.
ЦитироватьЗапуск к МКС корабля Dragon сдвинулся на февраль-март 2013 г
15:0004.12.2012 (обновлено: 15:07 04.12.2012) / 87
"На совете главных конструкторов в РКК "Энергия" американский представитель назвал целый ряд замечаний, которые были выявлены в ходе подготовки во время работы двигателей первой ступени и при посадке первого корабля Dragon. Поэтому следующий запуск по этой программе перенесен пока, предварительно, на февраль-март", - сказал Лопота.
КОРОЛЕВ (Московская область), 4 дек — РИА Новости. Запуск к Международной космической станции (МКС) частного американского космического корабля Dragon сдвигается, как минимум, на февраль-март 2013 года, сообщил глава РКК "Энергия" Виталий Лопота.
"На совете главных конструкторов в РКК "Энергия" американский представитель назвал целый ряд замечаний, которые были выявлены в ходе подготовки во время работы двигателей первой ступени и при посадке первого корабля Dragon. Поэтому следующий запуск по этой программе перенесен пока, предварительно, на февраль-март. Так нам было объявлено", — сказал Лопота.
Отвечая на вопрос, нужно ли чтобы после испытательных полетов к МКС в грузовом варианте, Dragon в перспективе мог быть доработан до пилотируемого корабля Лопота сказал: "Конечно, нам было бы легче. Ведь после ухода шаттлов, только Россия осуществляет такие полеты на МКС. Мы, безусловно, справились в отсутствие шаттлов и с обеспечением ротации экипажей и увеличенным грузопотоком на станцию — но ведь у нас есть и свои задачи по развитию технологий и научные задачи, мы бы хотели им посвящать больше времени", — пояснил глава РКК "Энергия".
Отвечая на вопрос, какое время может занять постепенный переход от грузового варианта корабля Dragon к пилотируемому, глава РКК "Энергия" сказал: "На мой взгляд, потребуется американцам не менее 4-5 лет, чтобы пилотируемый полет мог состояться".
ЦитироватьSalo пишет:И правда, у меня аж сердце радостно екнуло, а тут, опять двадцать пять, перенос.
Господа админы, поменяйте дату в заголовке на первое марта 2013, плиз!
ЦитироватьSalo пишет:Во блин высказалась говорящая голова. Это если бы у них три из четырех остались, то можно было бы говорить об избыточности. А с двумя - как "повезет" со следующим отказом.
http://www.floridatoday.com/article/20121124/SPACE/311240011/SpaceX-engine-probe-delays-Jan-flight?odyssey=tab%7Ctopnews%7Ctext%7CЦитировать"With two nominally performing computers, we still had redundancy as Dragon needs only one computer to fly," SpaceX spokeswoman Katherine Nelson said in an email.
ЦитироватьThis next flight (CRS-2/SpX-2) – scheduled to launch at 10:10am on March 1 from Cape Canaveral – will be carrying critical supplies to the orbital outpost, ahead of completing its mission by providing what is now the rare commodity of downmass capability for returning hardware and experiments.В 19:10 ЛМВ 1 марта 2013.
ЦитироватьChris Bergin пишет:
I'll check the for the FRR, but per L2's CRS-2/SpX-2 update thread (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30259.0). Falcon 9 will undergo a hotfire on Feb 22.
FRR will be shortly after that, per previous flows.
Цитировать@SpaceX
Mission Control trains for #Dragon's next trip to station pic.twitter.com/DXloD0i6
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84040.jpg)
https://twitter.com/SpaceX/status/298521453794574336
5 февраля 13 в 12:00 утра
ЦитироватьLanista пишет:Но желание то у них явное...пока догнать! :)
"всего" - тоже надо было в кавычки взять =)
Прогрессы задали высокую планку.
ЦитироватьКосмос-3794 пишет:Как и ожидалось, грубо, пол тонны вверх и одна вниз.
1200 фунтов наверх и 2300 обратно...
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2013/feb/HQ_M13-029_SpaceX_ISS_Launch_Set.html
ЦитироватьAlexioM пишет:Скорее всего всётаки Флакон выводит меньше чем заявлено.
Наверно, таки больше 7 тонн. Скорее всего, Дракон вышел тяжелее, чем планировалось.
Цитироватьfagot пишет:Пока ниже, чем у Союза.
Зато в НК натянули Фалькону мю ПН больше, чем у Зенита.
ЦитироватьSalo пишет:№ 8 за 2010 год.
Я что-то пропустил? В каком нумере?
ЦитироватьSalo пишет:Да нет, сравнение разных носителей в неравных условиях это такая фишка, началось еще с Титана-2.
Игорь Борисович повёлся на рекламу?
Цитироватьmr. mark пишет:
Old report from yesterday. Things seem to be changing fast which is a norm for hotfires. SpaceX now on for the 25th. Orbital is a go so far for the 22nd.
ЦитироватьСтарый пишет:Вопрос, на сколько меньше? :)
Скорее всего всётаки Флакон выводит меньше чем заявлено.
ЦитироватьBizonich пишет:Очевидно надо из заявленой грузоподъёмности Дракона вычесть фактическую. Полученая величина и будет недобором ПН.
Вопрос, на сколько меньше? :)
ЦитироватьSpaceX @SpaceXК 23 февраля.. )
It's Introduce a Girl to Engineering Day! @SpaceX, ~100 #womenengineers are changing the future of human spaceflight pic.twitter.com/HMwO4QJewa
1:10 - 22 февр. 2013
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84273.jpg) (https://twitter.com/SpaceX/status/304699525635907584/photo/1/large)
ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьBizonich пишет:Очевидно надо из заявленой грузоподъёмности Дракона вычесть фактическую. Полученая величина и будет недобором ПН.
Вопрос, на сколько меньше? :)
ЦитироватьSalo пишет:Будет скоро версия 1.1, так что не торопитесь хоронить.
Согласно
http://elvperf.ksc.nasa.gov/elvMap/elvMap.ui.PerfQuery0?ReqType=Query&ContSource=-5&OrbitType=LEO&Incl=51.6&Contract=2&Vehicles=4&Drop1=Apogee&Entry1=350 (http://elvperf.ksc.nasa.gov/elvMap/elvMap.ui.PerfQuery0?ReqType=Query&ContSource=-5&OrbitType=LEO&Incl=51.6&Contract=2&Vehicles=4&Drop1=Apogee&Entry1=350)
F9 v1.0 выводит на орбиту высотой 350 км и наклонением 51.6 градуса 8200 кг.
По факту имеем менее 7000. Вот и считайте.
ЦитироватьKBOB пишет:Чего уж мелочиться? Скоро хэви будет :evil:
Будет скоро версия 1.1, так что не торопитесь хоронить.
ЦитироватьKBOB пишет:Я не понял, к чему относятся слова 'так что не торопитесь хоронить'. К версии 1.0 или к версии 1.1? ;)ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьBizonich пишет:Очевидно надо из заявленой грузоподъёмности Дракона вычесть фактическую. Полученая величина и будет недобором ПН.
Вопрос, на сколько меньше? :)ЦитироватьSalo пишет:Будет скоро версия 1.1, так что не торопитесь хоронить.
Согласно
http://elvperf.ksc.nasa.gov/elvMap/elvMap.ui.PerfQuery0?ReqType=Query&ContSource=-5&OrbitType=LEO&Incl=51.6&Contract=2&Vehicles=4&Drop1=Apogee&Entry1=350 (http://elvperf.ksc.nasa.gov/elvMap/elvMap.ui.PerfQuery0?ReqType=Query&ContSource=-5&OrbitType=LEO&Incl=51.6&Contract=2&Vehicles=4&Drop1=Apogee&Entry1=350)
F9 v1.0 выводит на орбиту высотой 350 км и наклонением 51.6 градуса 8200 кг.
По факту имеем менее 7000. Вот и считайте.
ЦитироватьSpaceX launch week begins with static fire Monday
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 21, 2013
SpaceX engineers will spend the next week testing its next Falcon 9 rocket and packing its privately-built Dragon spaceship with supplies and experiments before the next commercial resupply flight to the International Space Station blasts off March 1.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84280.jpg)
Photo of the Dragon spacecraft inside SpaceX's hangar at Cape Canaveral Air Force Station, Fla. Credit: NASA/Kim Shiflett
Launch week begins Monday with the Falcon 9 rocket's customary preflight static fire test, in which the launcher's nine first stage engines ignite on the launch pad.
The static fire, scheduled for Monday afternoon at SpaceX's launch pad at Cape Canaveral, will occur at the end of a practice countdown. The launch team stationed about 10 miles fr om the rocket will load kerosene and liquid oxygen propellants into the booster and oversee a computer-controlled countdown sequence leading to ignition of the Falcon 9's first stage engines.
The rocket's nine Merlin 1C engines will fire at full power for about two seconds, reaching more than 800,000 pounds of thrust while the vehicle remains firmly attached to the launch pad at Complex 40.
After a successful static fire, engineers will remove the two-stage rocket fr om the launch pad. Workers will connect the launcher's ordnance and pack the final items inside the Dragon spacecraft for shipment to the space station.Спойлер
NASA has identified more than 1,200 pounds of pressurized cargo to launch on the Dragon mission, which is the second of at least 12 flights contracted to SpaceX under a $1.6 billion agreement signed in 2008.
Among Dragon's cargo: Clothing and food for the station astronauts, exercise equipment, crucial parts for the lab's carbon dioxide scrubber, refrigerated experiments, and computer gear.
The mission is also the first Dragon to haul equipment in its exposed trunk section. SpaceX designed the capsule to carry unpressurized cargo in a small payload bay at the aft end of the spacecraft, and the upcoming mission is slated to deliver two grapple bars for the space station's cooling system. The grapple bars could be used if astronauts ever need to replace one of the lab's external radiators.
Liftoff of the Dragon and its Falcon 9 launcher is set for March 1 at 10:10 a.m. EST (1510 GMT), beginning an abbreviated 20-hour rendezvous with the space station. After deployment fr om the Falcon 9's upper stage less than 10 minutes after launch, the Dragon capsule will unfurl solar arrays, open its navigation bay door, and begin approaching the outpost aided by GPS and laser navigation.
Astronauts Kevin Ford and Tom Marshburn will monitor Dragon's rendezvous. Using a joystick controller, Ford will grapple the robotic spacecraft as it floats about 30 feet from the space station at approximately 6:30 a.m. EST (1130 GMT) on March 2.
The crew will open the hatch to Dragon once the craft is bolted to the space station's Harmony module.
Astronauts will fill Dragon's pressurized cargo module with more than 2,600 pounds of equipment for return to Earth at the end of the flight.
Since the retirement of the space shuttle, the Dragon spacecraft is the only space station servicing vehicle capable of both delivering and returning large qauntities of cargo. SpaceX completed a successful test flight to the complex in May 2012, followed in October the first operational resupply sortie.
On the way back to Earth, Dragon will ferry valuable experiment samples, old spacesuit components, and a slew of equipment to be analyzed and potentially repaired and relaunched.
Departure of Dragon is scheduled for March 25. The spacecraft will fall back into the atmosphere and descend to a parachute-assisted splashdown in the Pacific Ocean, wh ere a recovery team will pull the capsule from the ocean and sail it back to port in California.
Two reviews, one chaired by NASA and another by SpaceX, last week formally cleared the March 1 flight to proceed. SpaceX will convene a launch readiness review next week to discuss final launch preps before the countdown.
NASA agreed with the conclusions of a SpaceX-led investigation into an engine mishap during the last mission's launch, a SpaceX official told Spaceflight Now.
One of the Falcon 9 rocket's first stage Merlin engines shut down 79 seconds after the Oct. 7 launch, responding to a computer-detected anomaly inside the kerosene-fueled engine.
Investigators from SpaceX and NASA, relying on telemetry data and no physical evidence, found the engine suffered a breach and a sudden loss of pressure, said Michael Suffredini, NASA's space station program manager, in a January press conference.
"It was hard to find a specific smoking gun to point to, but a number of things were believed to be contributors," Suffredini said, adding the engines to be used on the March 1 launch were closely examined to verify their health.
"A contributing factor was perhaps the amount of testing this engine saw before it flew," Suffredini said.
SpaceX put the engines on the March 1 launch through standard acceptance testing, but the company otherwise lim ited the engines' run time to avoid any complications caused by additional tests, according to Suffredini.
SpaceX also beefed up shielding around an electrical box on the Dragon spacecraft to reduce the chances of water intrusion after the capsule splashes down in the Pacific Ocean.
During the October mission, the Dragon's experiment freezer lost power when sea water inundated the unit's power source. None of the freezer's biological samples were compromised by the snafu, but scientists worry similar occurrences on future missions could ruin research.
SpaceX is working on a new electrical system for experiment freezers, and Suffredini said the permanent upgrades are due to debut on SpaceX's third cargo flight later this year.[свернуть]
Цитироватьbavv пишет:А день РВСН будут отмечать?ЦитироватьSpaceX @SpaceXК 23 февраля.. )
It's Introduce a Girl to Engineering Day! @SpaceX, ~100 #womenengineers are changing the future of human spaceflight pic.twitter.com/HMwO4QJewa
1:10 - 22 февр. 2013
https://pbs.twimg.com/media/BDqCmq1CIAAWBJI.jpg (https://pbs.twimg.com/media/BDqCmq1CIAAWBJI.jpg)
ЦитироватьValerij пишет:Как-то негусто... Что за проблемы-то, не в курсе случаем? Или предположения может какие есть? :oops:
Опубликован "карго манифест" миссии.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Ровно столько, сколько заказано. Семерка и Протон тоже не сразу полный вес взяли.ЦитироватьValerij пишет:Как-то негусто... Что за проблемы-то, не в курсе случаем? Или предположения может какие есть? :oops:
Опубликован "карго манифест" миссии.
ЦитироватьValerij пишет:Так это-ж типа последний(!) полёт Ф-1.0... Куда-уж тут "не сразу"-то... :oops:ЦитироватьBack-stabber пишет:Ровно столько, сколько заказано. Семерка и Протон тоже не сразу полный вес взяли.ЦитироватьValerij пишет:Как-то негусто... Что за проблемы-то, не в курсе случаем? Или предположения может какие есть? :oops:
Опубликован "карго манифест" миссии.
Цитироватьfagot пишет:Это вряд ли, учитывая 1200 кг вниз.
Предположений два - Маску до набора статистики не доверяют много грузов,
Цитироватьfagot пишет:Скорее всего.
либо грузоподъемность Фалкона-9 v1.0 недостаточна.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Последний, он же всего пятый.
Так это-ж типа последний(!) полёт Ф-1.0... Куда-уж тут "не сразу"-то... :oops:
ЦитироватьSpaceX Dragon to make third ISS visit amid logistics schedule challenges
February 23, 2013 by Pete Harding
With less than one week now remaining until the launch of SpaceX's second operational International Space Station (ISS) resupply mission, preparations to make the orbital outpost ready to receive the Dragon capsule are progressing smoothly. However, resupply flights for the remainder of the year continue to be re-shuffled around a packed and challenging logistics flight manifest.
Dragon's latest mission:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84302.jpg)
The upcoming SpaceX Dragon mission will be the third Dragon flight to the ISS, but only the second operational cargo delivery by SpaceX under the Commercial Resupply Services (CRS) contract.
NASA's SpX-2 Mission PatchCommonly known as CRS-2, the mission is designated as SpX-2 within the ISS program, as detailed on a NASA patch for the mission.
The SpX-2 mission is currently targeting a launch on Friday March 1 at around 3:10 PM GMT, or 10:10 AM GMT local time at the Cape Canaveral Air Force Station (CCAFS) in Florida, making for the first daylight launch of a Dragon spacecraft to the ISS – hopefully without further "tantrums" fr om any of the Falcon 9′s first stage Merlin 1C engines, although this mission will be the last flight before the new Falcon 9 v1.1 comes into service featuring improved Merlin 1D engines.
ЦитироватьValerij пишет:Маловато как-то... Стоило-ли городить рокет такой ради пяти пусков-то...?ЦитироватьBack-stabber пишет:Последний, он же всего пятый.
Так это-ж типа последний(!) полёт Ф-1.0... Куда-уж тут "не сразу"-то... :oops:
ЦитироватьAleksandras пишет:Во флайт-манифесте указано, то это стабилизатор напряжения и тока (Voltage and current stabilizer). Кстати, я так и не нашел информации, что конкретно из российского оборудования было возвращено в ходе предыдущей миссии Дракона.
А что такое российское возвращается? Russian Hardware 16 kilograms / 35 pounds : Voltage and current stabilizer
ЦитироватьBack-stabber пишет:Стоило. Отчасти я согласен с этим мнением:ЦитироватьValerij пишет:Маловато как-то... Стоило-ли городить рокет такой ради пяти пусков-то...?
Последний, он же всего пятый.
Цитироватьfagot пишет:Плюс нужно было время и средства для разработки новых моторов, нужно было набраться опыта в проектировании и строительстве ракет. Так что причины очевидны.
Нужно было сделать быстрее хоть что-то летающее при ограниченных средствах. Версия v1.1 его дальнейшее развитие.
Цитироватьmax_schmurz пишет:гдето полгода назад обсуждался отказ одного источника питания на РС МКС. Может его возвращать хотят?ЦитироватьAleksandras пишет:Во флайт-манифесте указано, то это стабилизатор напряжения и тока (Voltage and current stabilizer). Кстати, я так и не нашел информации, что конкретно из российского оборудования было возвращено в ходе предыдущей миссии Дракона.
А что такое российское возвращается? Russian Hardware 16 kilograms / 35 pounds : Voltage and current stabilizer
ЦитироватьValerij пишет:Эге. Демонстратор возможностей конторки короче. И реального "выхлопа" с него и не ждалось, я правильно Вас понял? :oops:
Плюс нужно было время и средства для разработки новых моторов,нужно было набраться опыта в проектировании и строительстве ракет. Так что причины очевидны.
ЦитироватьBack-stabber пишет:В общем - да. Надо только понимать, что "конторка" продемонстрировала такие возможности, что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
Эге. Демонстратор возможностей конторки короче. И реального "выхлопа" с него и не ждалось, я правильно Вас понял? :oops:
Цитироватьinstml пишет:Это не мой рейтинг, а Форбса, они экспертов опрашивают.
За весь авиакосмос говорить это немного не того? :D
ЦитироватьValerij пишет:Ну на это-то срать как-раз восемь раз всем... Важны дела, а не слова.. И тут-то пока-что полный швах IMHO.. :)
В общем - да.Надо только понимать,что "конторка" продемонстрировала такие возможности,что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
ЦитироватьValerij пишет:У нас то-ж таких "экспердов" хоть пятой точкой жуй... Вон хоть в том-же сколково... На пиво дадите -- чё хошь "наэкспектируют"... :D
Это не мой рейтинг,а Форбса,они экспертов опрашивают.
ЦитироватьValerij пишет:Я Вас тыкал носом в Джефа Безоса из того же списка.
В общем - да. Надо только понимать, что "конторка" продемонстрировала такие возможности, что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
ЦитироватьSFN пишет:Там ещё ПН в багажнике нарисовалась. Масса почему-то неизвестна.
Total Up Cargo: 575 kilograms / 1268 pounds
Total Up Cargo+Packaging: 677 kilograms / 1493 pounds
Total Down Cargo: 1210 kilograms / 2668 pounds
Total Down Cargo+Packaging: 1370 kilograms / 3020 pounds
ЦитироватьAmong Dragon's cargo: Clothing and food for the station astronauts, exercise equipment, crucial parts for the lab's carbon dioxide scrubber, refrigerated experiments, and computer gear.
The mission is also the first Dragon to haul equipment in its exposed trunk section. SpaceX designed the capsule to carry unpressurized cargo in a small payload bay at the aft end of the spacecraft, and the upcoming mission is slated to deliver two grapple bars for the space station's cooling system. The grapple bars could be used if astronauts ever need to replace one of the lab's external radiators.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Фигасе, "швах" :o ,ЦитироватьValerij пишет:Ну на это-то срать как-раз восемь раз всем... Важны дела, а не слова.. И тут-то пока-что полный швах IMHO..
В общем - да.Надо только понимать,что "конторка" продемонстрировала такие возможности,что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
Цитироватьus2-star пишет:А у Вас есть страна которую надо развалить? Тогда мы идем к Вам! :DЦитироватьBack-stabber пишет:Фигасе, "швах" :o ,ЦитироватьValerij пишет:Ну на это-то срать как-раз восемь раз всем... Важны дела, а не слова.. И тут-то пока-что полный швах IMHO..
В общем - да.Надо только понимать,что "конторка" продемонстрировала такие возможности,что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
а что Вы можете со своей-то стороны предложить? 8)
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Для конторки со штатом 1000 чел. рабочих это даже очень неплохо.Цитироватьus2-star пишет:А у Вас есть страна которую надо развалить? Тогда мы идем к Вам! :DЦитироватьBack-stabber пишет:Фигасе, "швах" :o ,ЦитироватьValerij пишет:Ну на это-то срать как-раз восемь раз всем... Важны дела, а не слова.. И тут-то пока-что полный швах IMHO..
В общем - да.Надо только понимать,что "конторка" продемонстрировала такие возможности,что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
а что Вы можете со своей-то стороны предложить? 8)
На самом деле, как только появились данные о реальных параметрах мерлинов, то все сразу стало ясно.
Теперь, кстати, можно оценить и реальный темп производства Фалконов. Он, как и ожидалось, не высок. Пока не больше пары-тройки в год.
ЗЫ Естественно кроме тех кто, как обычно в предмете вопроса ни ухом ни рылом, но кричит громче всех вознося хвалу, которая в любой момент может превратиться в хулу, в зависимости от того куда ветер подует ;)
ЦитироватьSFN пишет:Эффективных менеджеров я в расчет не брал.
Недавно конторка отрапортовала о 3000 работников.
Скока весят в граммах фиксаторы?
Цитироватьus2-star пишет:Я что-то пропустил из "достижений"? Цену за тонну груза за два пуска там, количество утопленников, наличие разгонника может? (и оно на Марс собирается, при этом, да? :D )ЦитироватьBack-stabber пишет:Фигасе, "швах" :o ,ЦитироватьValerij пишет:Ну на это-то срать как-раз восемь раз всем... Важны дела, а не слова.. И тут-то пока-что полный швах IMHO..
В общем - да.Надо только понимать,что "конторка" продемонстрировала такие возможности,что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
а что Вы можете со своей-то стороны предложить? 8)
ЦитироватьSalo пишет:из НСФ
Там ещё ПН в багажнике нарисовалась. Масса почему-то неизвестна.
ЦитироватьKBOB пишет:Через 2,5 часа
Когда у них отжиг или прожиг первой ступени?
ЦитироватьFalcon 9 completes Static Fire Test to begin its busy Launch Week (http://www.spaceflight101.com/dragon-crs-2-spx-2-mission-updates.html)
February 25, 2013
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320087.jpg)
ЦитироватьFalcon 9 rocket fires engines in preflight hold-down test
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 25, 2013
SpaceX engineers hoisted a Falcon 9 rocket on the launch pad, filled the launcher with liquid propellant, and fired the booster's nine main engines Monday, crossing off a big item on the rocket's preflight checklist ahead of its planned launch Friday.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27705.jpg)
Photo of the Falcon 9 rocket inside the SpaceX hangar at Cape Canaveral Air Force Station, Fla. Credit: SpaceX
The Falcon 9 rocket's nine Merlin 1C engines ignited at 1:30 p.m. EST (1830 GMT), ramping up to more than 850,000 pounds of thrust and maintaining full power for about two seconds.
"During the static fire test today, SpaceX engineers ran through all countdown processes as though it were launch day," the company said in a statement. "All nine engines fired at full power for two seconds, while the Falcon 9 was held down to the pad. SpaceX will now conduct a thorough review of all data and continue preparations for Friday's targeted launch."
The customary countdown test, called a static fire by SpaceX, is a major milestone ahead of a Falcon 9 rocket launch. The test gives the launch team a final chance to practice procedures before the real launch day, and it verifies the health and integrity of the rocket's engines, structure, ground systems, and abort functions.
The rocket remained firmly connected to the launch pad while the engines fired.
Engineers will review data from the engine firing to ensure all systems performed as designed.
With the conclusion of Monday's static fire, everything is on track for SpaceX's second operational resupply mission to the International Space Station.
Workers will lower the 157-foot-tall rocket after draining the vehicle's propellants and "safing" the two-stage launcher.
Later this week, technicians will connect the rocket's pyrotechnic ordnance and conduct final inspections on the Falcon 9 and Dragon spacecraft.
NASA will deliver the final items of cargo for loading into the Dragon's pressurized compartment Thursday before workers close the hatch and raise the rocket atop the launch pad again in the wee hours Friday morning.
The gumdrop-shaped Dragon capsule will carry 1,268 pounds of cargo to the space station in its pressurized cabin, including food, clothing, spare parts and experiments.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27706.jpg)
File photo of a Falcon 9 rocket on the launch pad. Credit: NASA/KSC
Liftoff is scheduled for Friday at 10:10 a.m. EST (1510 GMT) from Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station, Fla. The launch time is fixed to the precise instant the launch pad aligns with the trajectory of the space station orbiting more than 200 miles above Earth.
If everything goes according to plan, the unmanned Dragon spaceship will reach the space station less than 24 hours after liftoff, beginning a 23-day stay at the complex.
After astronauts unpack Dragon's supply cache and stow equipment for return to Earth, the Dragon spacecraft will depart the space station around March 25 and parachute into the Pacific Ocean west of Baja California.
The 24-day flight is part of a $1.6 billion contract between SpaceX and NASA covering 12 resupply missions to the space station, filling a void in cargo delivery capacity after the space shuttle's retirement.
SpaceX's competitor in the cargo resupply market, Orbital Sciences Corp., accomplished its first static hold-down rocket firing Friday on a launch pad at Wallops Island, Va.
Orbital Sciences plans the first test launch of its Antares rocket as soon as early April, followed by a demo flight of its Cygnus cargo craft to the space station this summer.
ЦитироватьСтарый пишет: Так чего: масса корабля на орбите засекречена?ДСП. Обнародование поставит под удар марсианскую программу Маска))))
Цитироватьilan пишет:А после сдачи курсовой еще и продинамят! :)
Можно и так. Но эти, скорее всего, не посчитают. :oops:
ЦитироватьSpaceX CRS-2 Static Fire: 2/25/13видео 0:33 (//www.youtube.com/watch?v=rf4dK9ggGGE&feature=em-uploademail)
On Monday, February 25, 2013 at 1:30 PM ET, SpaceX conducted a successful static fire test of the Falcon 9 rocket, in advance of a targeted March mission to the International Space Station. The nine-engine test took place at the company's Space Launch Complex 40 at the Cape Canaveral Air Force Station as part of a full launch dress rehearsal leading up to SpaceX CRS-2, the second official cargo resupply mission under NASA's Commercial Resupply Services (CRS) contract.
The first launch opportunity for CRS-2 is currently scheduled for 10:10 AM ET on Friday, March 1.
Цитироватьbavv пишет:В 19.10 по московскому?
The first launch opportunity for CRS-2 is currently scheduled for 10:10 AM ET on Friday, March 1.
ЦитироватьBizonich пишет:Точнее 19:10:09 ЛМВ.Цитироватьbavv пишет:В 19.10 по московскому?
The first launch opportunity for CRS-2 is currently scheduled for 10:10 AM ET on Friday, March 1.
ЦитироватьSalo пишет:Ок. Спасибо. У нас в 18.10.09. Беларусь.
Точнее 19:10:09 ЛМВ.
Цитироватьinstml пишет:Выглядит так, будто суперэффективный Маск экономит на верификации и тестировании. Оно и верно, формальная верификация немалых денег стоит :)
Потеря связи с МКС была связана со сбоем при "перезаливке" программ
МОСКВА, 1 мар — РИА Новости. Кратковременная потеря связи американского сегмента Международной космической станции с Землей (http://ria.ru/science/20130219/923744435.html) , произошедшая 19 февраля, была связана со сбоем во время установки нового программного обеспечения, необходимого для стыковки со станцией грузового корабля Dragon, сообщил руководитель программы МКС в НАСА Майкл Саффредини (Michael Suffredini). (http://ria.ru/science/20130301/925204285.html)
ЦитироватьNot пишет:Маск уже даже ПО для МКС пишет. Крут!Цитироватьinstml пишет:Выглядит так, будто суперэффективный Маск экономит на верификации и тестировании. Оно и верно, формальная верификация немалых денег стоит :)
Потеря связи с МКС была связана со сбоем при "перезаливке" программ
МОСКВА, 1 мар — РИА Новости. Кратковременная потеря связи американского сегмента Международной космической станции с Землей (http://ria.ru/science/20130219/923744435.html) , произошедшая 19 февраля, была связана со сбоем во время установки нового программного обеспечения, необходимого для стыковки со станцией грузового корабля Dragon, сообщил руководитель программы МКС в НАСА Майкл Саффредини (Michael Suffredini). http://ria.ru/science/20130301/925204285.html
ЦитироватьNot пишет:А так затраты спишет НАСА? Или Спейсексы все-таки оплатят стоимость восстановления связи? Тогда часть должна упасть в кассу russian NIPs ))))
Выглядит так, будто суперэффективный Маск экономит на верификации и тестировании. Оно и верно, формальная верификация немалых денег стоит :)
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
Late cargo loaded, engineers complete final launch prep.
Watch #Dragon launch @ 10:10A ET! http://www.spacex.com/webcast
pic.twitter.com/8eP5Wn1xtk
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84433.jpg)
7:58 - 1 марта 2013
ЦитироватьSFN пишет:
Скока весят в граммах фиксаторы?
ЦитироватьSFN пишет:Ну да, эта информация тоже из НСФа. Я так думаю, что они после успешного выведения скажут. А если опять с движками проблема будет, то может и отстрелят из багажника, и предадут забвению... Типа , вторичный приоритет
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13207/message1037256/#message1037256
~600kg возникло от сравнения старого и нового карго манифеста.))
ЦитироватьDragon launch cargo
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 21, 2013
NOTE: On its second operational resupply flight to the International Space Station, the Dragon spacecraft will launch with 1,869 pounds of crew supplies, experiments and spare parts. The capsule will return to Earth with approximately 2,668 pounds of equipment from the space station.
Launch Cargo 1,869 pounds (2,314 pounds w/ packaging and support equipment)
External hardware (601 pounds)
- Two heat rejection subsystem grapple bars
Crew supplies (178 pounds)
- Crew care package
- Clothing and hygiene items
- Wet trash bags
- Food
- Operations data files
Utilization payloads (767 pounds for NASA, JAXA, ESA, CSA)
- GLACIER - General Laboratory Active Cryogenic ISS Experiment Refrigerator, ultra-cold freezers that will store samples at temperatures as low as - 301 degrees F (-160 degrees C).
- Double Cold Bags - Five bags used to refrigerate samples for transport.
- BRIC - Biological Research in Canisters
- CGBA- Commercial Generic Bioprocessing Apparatus
- Cell Bio Tech - Cell culture experiments and biotechnology will be studied in an incubator on ISS to examine the cell and molecular biology function and response in a spaceflight environment.
- Nanoracks
- CSLM-3 - The Coarsening in Solid Liquid Mixtures-3 (CSLM-3) is a materials science investigation that studies the growth and solidification processes (i.e., coarsening) in lead-tin solid-liquid mixtures that contain a small amount (low volume fraction) of tin branch-like (i.e., dendritic) structures, some of which possess many arms.
- Fluids and Combustion Facility supplies
- Microgravity Science Glovebox supplies
- Seedling Growth - Plants play an important role in future planning for long-term space missions as they serve as a source of food and generate breathable air for crewmembers. Seedling Growth focuses on the effects of gravity and light on plant growth, development, and cell division. In the long-term, this research is relevant to improving the characteristics of crop plants to benefit human agriculture on Earth.
- Wetlab - Wetlab will provide a variety of advanced bioscience equipment that will allow for on-orbit analysis of tissues from many organisms, including humans.
- SPICE - Smoke Point In Co-flow Experiment - SPICE studies the nature of flames and soot in microgravity.
- MELFI-EU - Electronics unit for the Minus Eighty-Degree Laboratory Freezer
- Microflow - Microflow is a miniaturized version of a flow cytometer (a common research or clinical laboratory instrument used for a range of bioanalysis and clinical diagnoses). Microflow could pave the way for a gadget to offer real-time analysis of everything from infections, to stress, blood cells, cancer markers, and could even be used to test food-quality levels here on Earth.
- Energy - Astronaut's Energy Requirements for Long-Term Space Flight (Energy) will measures changes in energy balance in crew members.
- Bio Paddles
- Stem cells
Vehicle hardware (298 pounds)
- Caution and data handling items
- CHeCS - Crew Health Care System (Fundoscope; Respiratory Support Pack; Two Air Quality Monitors; Ropes and lanyards for the Advanced Resistive Exercise Device; Turbo cable for COLBERT/T2 treadmill)
- ECLSS - Two beds for Carbon Dioxide Removal Assembly
- FCE - Flight Crew Equipment (Two 3.0 AH batteries; SMPA/charger kit)
Computers resources (18 pounds)
- Hard drives; CD case; Serial converter
EVA tools (7 pounds)
Russian hardware (0.7 pounds)
- Gyro cable for TVIS treadmill
Data source: NASA
ЦитироватьDragon return cargo
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 21, 2013
NOTE: On its first operational resupply flight to the International Space Station, the Dragon spacecraft will launch with 1,268 pounds of crew supplies, experiments and spare parts. The capsule will return to Earth with approximately 2,668 pounds of equipment from the space station.
Return Cargo 2,668 pounds (3,020 pounds w/ packaging)
Crew supplies (210 pounds)
- Crew preference items
- Crew provisions
- Empty food containers
Utilization payloads (1,455 pounds for NASA, ESA, JAXA, CSA)
- GLACIER - General Laboratory Active Cryogenic ISS Experiment Refrigerator, ultra-cold freezers that will store samples at temperatures as low as - 301 degrees F (-160 degrees C).
- Double Cold Bags - Five bags used to refrigerate samples for transport.
- HRP - Human Research Program investigations
- BCAT - Binary Colloidal Alloy Test - Over time, a crewmember photographs microscopic particles (colloids) suspended in a liquid. This experiment investigates the competition between crystallization and the separation of solids from liquids. An improved understanding of these processes will lead to more improved manufacturing processes and commercial products.
- BRIC - Biological Research in Canisters
- CGBA- Commercial Generic Bioprocessing Apparatus
- Cell Bio Tech - Cell culture experiments and biotechnology will be studied in an incubator on ISS to examine the cell and molecular biology function and response in a spaceflight environment.
- Fluids and Combustion Facility supplies
- Microgravity Science Glovebox gloves
- LEGO model
- Energy - Astronaut's Energy Requirements for Long-Term Space Flight (Energy) wil measures changes in energy balance in crew members.
- Microflow - Microflow is a miniaturized version of a flow cytometer (a common research or clinical laboratory instrument used for a range of bioanalysis and clinical diagnoses). Microflow could pave the way for a gadget to offer real-time analysis of everything from infections, to stress, blood cells, cancer markers, and could even be used to test food-quality levels here on Earth.
- VASCULAR - This is an investigation focusing on the cardiovascular impacts of long-duration spaceflight.
- BIOLAB - Pumps for the Biological Experiment Laboratory's life support module
- HICARI - Materials science investigation Growth of Homogeneous SiGe Crystals in Microgravity by the TLZ Method (Hicari) aims to verify crystal-growth by traveling liquidous zone method, and to produce high-quality crystals of silicon-germanium (SiGe) semiconductor using the Japanese Experiment Module-Gradient Heating Furnace (JEM-GHF).
- Medaka - Medaka (Oryzias latipes) fish serve as a model for researching the impact of microgravity environments on osteoclasts - the cells responsible for the process by which bone breaks down during remodeling. The space station's aquatic habitat was home to 32 medaka fish launched to the complex in October.
- MIB2 - Message in a Bottle 2 - A small cylinder exposed to the environment of space during a spacewalk. Message in a Bottle is an outreach experiment.
- EPO - Education Payload Operations - EPO includes curriculum-based educational activities that will demonstrate basic principles of science, mathematics, technology, engineering and geography. These activities are videotaped and then used in classroom lectures.
- SPHERES - Synchronized Position Hold, Engage, Reorient Experimental Satellites - SPHERES are basketball-sized free-flying satellites that have been on the space station since 2006
- VCAM - Vehicle Cabin Atmosphere Monitor
- Sample collection kit
- Stem cells
- Hair samples
- Surplus ice bricks
- EXPRESS rack stowage lockers
- PIG
Vehicle hardware (884 pounds)
- CHeCS - Crew Health Care System (Tissue Equivalent Proportional Counter; Crank handle; GSCs; Compound Specific Analyzer - Combustion Products; Compound Specific Analyzer - Oxygen; Radiation Area Monitor; IV supply rack; injection medication pack; oral medication pack)
- ECLSS - Hydrogen sensor; Urine Filter Hose Assembly; Microbial Check Valve; control panel; pump sep. ORU; Two beds for Carbon Dioxide Removal Assembly; Ion Exchange Bed; Portable Breathing Apparatuses; silver biocide kit; High-Efficiency Particulate Air filters
- Electrical Power System - Two UOPs; Two Remote Power Control Modules
- TCTT - portable filters; two double cargo transfer bags; CCP and PMM relocation equipment
Russian cargo (35 pounds)
- Voltage and current stabilizer
Spacewalk hardware (84 pounds)
- Ion filter
- Gloves
- Wire tie caddy
- REBA - Rechargeable EVA Battery Assembly
- ECOKs - EMU Crew Options Kits
- CCAs - Communications Carrier Assemblies
- LCVGs - Liquid Cooling and Ventilation Garments
Data source: NASA
ЦитироватьFalcon 9 launch timeline
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 25, 2013
T-00:00 Liftoff
After the rocket's nine Merlin engines pass an automated health check, four hold-down clamps will release the Falcon 9 booster for liftoff from Complex 40.
T+01:25 Max Q
The Falcon 9 rocket reaches Max Q, the point of maximum aerodynamic pressure.
T+03:00 MECO
Moments after two of the Falcon 9's first stage engines shut down, the remaining seven Merlin engines cut off.
T+03:05 Stage 1 Separation
The Falcon 9's first stage separates from the second stage five seconds after MECO.
T+03:12 Stage 2 Ignition
The second stage Merlin vacuum engine ignites for a six-minute burn to inject the Dragon payload into orbit.
T+03:52 Nose Cone Jettison
The nose cone covering the Dragon spacecraft's berthing port is jettisoned after the rocket climbs above the dense lower atmosphere.
T+09:11 SECO
The second stage Merlin vacuum engine shuts down after reaching a target orbit with a low point of 310 kilometers (192 miles), a high point of 340 kilometers (211 miles), and an inclination of 51.6 degrees.
T+09:46 Dragon Separation
The Dragon spacecraft separates from the Falcon 9 second stage to begin a pursuit of the International Space Station.
T+11:00 Begin Solar Array Deployment
Dragon's two power-producing solar arrays begin unfolding after their covers are jettisoned. The solar arrays extend 54 feet tip-to-tip.
Data source: SpaceX
ЦитироватьSalo пишет:4200 кг (Драгон) + 681 кг (багажник) + 1227 кг (топливо) + 1048 кг (ПН) = 7156 кг
2314 pounds X 0.453 = 1048 кг вверх.
ЦитироватьSalo пишет:Прогресс - 2.5 тонны вверх. Заявленая ПН - 7.2 тонны на орбиту 200х250 кмЦитироватьSalo пишет:4200 кг (Драгон) + 681 кг (багажник) + 1227 кг (топливо) + 1048 кг (ПН) = 7156 кг
2314 pounds X 0.453 = 1048 кг вверх.
Заявленная ПН на орбиту высотой 340 км 8220 кг.
ЦитироватьFalcon 9 is being filled with liquid oxygen and kerosene at Cape Canaveral.
ЦитироватьT-minus 2 hours and counting. Based on the latest trajectory of the International Space Station, the precise launch time will be 10:10:13 a.m. EST (1510:13 GMT).
Astronaut Tom Marshburn on the space station just tweeted: "1/2-way through our mission - awaiting the launch today of SpaceX's Dragon spaceship bringing food, experiments, and supplies!"
Цитироватьykpoi пишет:Статус пока зеленый ;)
Облачно там у них :)
ЦитироватьRIA Science @riascience
кстати, время запуска #Dragon уточнили на 13 секунд. теперь это 19:10:13 мск
17:43 - 1 марта 2013
Цитироватьykpoi пишет:(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84441.jpg)
Облачно там у них :)
Цитироватьykpoi пишет:Ну да, есть немного...
Облачно там у них :)
ЦитироватьNo weather constraints or concerns this morning. The countdown is continuing. #iss Launch is now 90% favorable.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:У дураков мысли сходятся :)
Птичек много.
ЦитироватьАртём Жаров пишет:Можно и на доклад гнать :)
Есть раскрытие СБ!
ЦитироватьLiss пишет:Вот тебе бабушка и Юрьев день! :(
Я так понял, что сброс "ушей" и развертывание СБ по циклограмме не прошли.
SpaceX объявил пресс-конференцию через два часа и ушел в несознанку.
ЦитироватьLiss пишет:Ракетчики - вне подозрений, мы видели
Я так понял, что сброс "ушей" и развертывание СБ по циклограмме не прошли.
SpaceX объявил пресс-конференцию через два часа и ушел в несознанку.
ЦитироватьReader пишет:Можно поздравить с успешным выводом на орбиту и пожелать такой же четкой стыковки.ЦитироватьАртём Жаров пишет:Можно и на доклад гнать :)
Есть раскрытие СБ!
ЦитироватьSalo пишет:"Потрясут", и всё раскроется
Остаётся поздравить с первой половиной пути к МКС!
ЗЫ:ЦитироватьLiss пишет:Вот тебе бабушка и Юрьев день!
Я так понял, что сброс "ушей" и развертывание СБ по циклограмме не прошли.
SpaceX объявил пресс-конференцию через два часа и ушел в несознанку.
ЦитироватьReader пишет:А не раскроется "ДОБРО" не получат.ЦитироватьSalo пишет:"Потрясут", и всё раскроется
Остаётся поздравить с первой половиной пути к МКС!
ЗЫ:ЦитироватьLiss пишет:Вот тебе бабушка и Юрьев день!
Я так понял, что сброс "ушей" и развертывание СБ по циклограмме не прошли.
SpaceX объявил пресс-конференцию через два часа и ушел в несознанку.
ЦитироватьLiss пишет:Обтекатели на СБ Драгона когда должны сбрасываться до отделения от РН или после?
Я так понял, что сброс "ушей" и развертывание СБ по циклограмме не прошли.
SpaceX объявил пресс-конференцию через два часа и ушел в несознанку.
ЦитироватьIf Dragon's solar arrays + covers are not deployed, Dragon *may* still have enough battery to make one berthing attempt with ISS.
ЦитироватьFRIDAY, MARCH 1, 2013
1527 GMT (10:27 a.m. EST)
"It appears that although it achieved Earth orbit, Dragon is experiencing some kind problem right now," said John Insprucker, SpaceX's Falcon 9 product manager. We'lll have to learn about the nature of what happened. According to procedure, we expect a press conference to be held a few hours from now. At that time, further info may be available."
FRIDAY, MARCH 1, 2013
1524 GMT (10:24 a.m. EST)
ANOMALY. SpaceX is reporting some type of anomaly on the Dragon spacecraft. Deployment of the solar arrays was supposed to occur at T+plus 11 minutes, 45 seconds, but on-board cameras did not show the panels unfurl as planned.
SpaceX's webcast cut away from the solar array view and went to a slate.
ЦитироватьBauer пишет:В этот раз её нет. В багажнике груз для МКС.
А что с попутной нагрузкой, когда она должна отделяться ?
ЦитироватьSalo пишет:Пятница, 1 марта 2013
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/005/status.htmlЦитироватьFRIDAY, MARCH 1, 2013
1527 GMT (10:27 a.m. EST)
"It appears that although it achieved Earth orbit, Dragon is experiencing some kind problem right now," said John Insprucker, SpaceX's Falcon 9 product manager. We'lll have to learn about the nature of what happened. According to procedure, we expect a press conference to be held a few hours from now. At that time, further info may be available."
FRIDAY, MARCH 1, 2013
1524 GMT (10:24 a.m. EST)
ANOMALY. SpaceX is reporting some type of anomaly on the Dragon spacecraft. Deployment of the solar arrays was supposed to occur at T+plus 11 minutes, 45 seconds, but on-board cameras did not show the panels unfurl as planned.
SpaceX's webcast cut away from the solar array view and went to a slate.
Цитироватьelonmusk
Falcon 9 delivered Dragon to its target orbit. All good on the rocket.
4 minutes ago
ЦитироватьSalo пишет:В заголовке темы упоминается CUSat, но это, видимо, в составе груза.
В этот раз её нет. В багажнике груз для МКС
ЦитироватьВ заголовке темы упоминается CUSat, но это, видимо, в составе груза.так в заголовке запуск 18 января
ЦитироватьSpaceX founder and CEO just tweeted: "Issue with Dragon thruster pods. System inhibiting three of four from initializing. About to command inhibit override." Solar array deployment was delayed while engineers attempt to regain attitude control of Dragon.
ЦитироватьBauer пишет:Заголовку сто лет в обед. Посмотрите на дату.ЦитироватьSalo пишет:В заголовке темы упоминается CUSat, но это, видимо, в составе груза.
В этот раз её нет. В багажнике груз для МКС
ЦитироватьOPINION: I think Dragon's thruster problem is preventing the spacecraft from going into array deploy attitude, thus preventing array deploy.
Цитироватьjettero пишет:в оконцовке проблемы не с СБ, а с СУ или ДУ.ЦитироватьSpaceX founder and CEO just tweeted: "Issue with Dragon thruster pods. System inhibiting three of four from initializing. About to command inhibit override." Solar array deployment was delayed while engineers attempt to regain attitude control of Dragon.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:До одной попытки стыковки.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Первый в 2010 году 2 витка прожил без солнечных батарей.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Цитироватьykpoi пишет:На сближение "Добро" не получат в таком состоянии. Плюс динамика другая.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:До одной попытки стыковки.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Цитироватьykpoi пишет:Допустим попытка не удалась, он так и останется болтаться около МКС?Цитироватьm-s Gelezniak пишет:До одной попытки стыковки.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Цитироватьilan пишет:Тут вопрос с доп. батареями.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Первый в 2010 году 2 витка прожил без солнечных батарей.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Но тогда была такая программа полета.
Цитироватьagon пишет:Пока он должен быть значительно ниже.Цитироватьykpoi пишет:Допустим попытка не удалась, он так и останется болтаться около МКС?Цитироватьm-s Gelezniak пишет:До одной попытки стыковки.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Цитироватьmax_schmurz пишет:А вчём связь?
Да, видимо, автоматика заблокировала раскрытие СБ из-за проблем с ДПО
ЦитироватьАртём Жаров пишет:Эх, Артём - впредь не надо спешить. Хотя бывает
Ой!
ЦитироватьReader пишет:Доклад только после получения реальной информации, а не от "диктора", который в одном с вами бункере сидит ...ЦитироватьАртём Жаров пишет:Можно и на доклад гнать
Есть раскрытие СБ!
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Не очень вяжется.
Может, что отлетает от ДПО, крышки какие? Вот чтобы СБ не сшибить?
Цитироватьmax_schmurz пишет:Как двигатели причаливания и ориентации влияют на СБ? :o
Да, видимо, автоматика заблокировала раскрытие СБ из-за проблем с ДПО
ЦитироватьVeganin пишет:Solar array deployment was delayed while engineers attempt to regain attitude control of DragonЦитироватьmax_schmurz пишет:Как двигатели причаливания и ориентации влияют на СБ? :o
Да, видимо, автоматика заблокировала раскрытие СБ из-за проблем с ДПО
Блин, опять тема на 50+ страниц.
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Holding on solar array deployment until at least two thruster pods are active
ЦитироватьWord from person at @SpaceX mission control in Cali: Not a dead #Dragon mission yet. 18 hr's battery life.
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
About to pass over Australia ground station and command inhibit override
ЦитироватьАлександр Р. пишет:Летает на аккумуляторе и на одном двигателе ориентации из четырех.
В каком состоянии сейчас Dragon на данный момент?
Цитироватьjettero пишет:Восемнадцать часов... .ЦитироватьWord from person at @SpaceX mission control in Cali: Not a dead #Dragon mission yet. 18 hr's battery life .
Цитироватьykpoi пишет:блоке двигателейЦитироватьАлександр Р. пишет:Летает на аккумуляторе и на одном двигателе ориентации из четырех.
В каком состоянии сейчас Dragon на данный момент?
ЦитироватьVeganin пишет:С коррекцией динамики - да.
А если Прогресс или ATV имел бы подобные проблемы, ему бы разрешили стыковку с МКС? Т.е. Spase X может и запустит движки, но получит ли разрешение на приближение к станции?
В трансляции народ так обнимался, так радовался, а тут облом :(
Цитироватьjettero пишет:То есть просто невозможно (проблемно) удержание стабилизации при раскрытии.
Компьютер блокирует включение 3х из 4х блоков ДПО. Без двигателей ДПО раскрытие СБ заблокировано (надо минимум 2 блока).
Собираются отправить команду и включить их принудительно.
ЦитироватьМОСКВА, 1 мар — РИА Новости. Специалисты компании SpaceX в ближайшее время попытаются обойти автоматическую блокировку системы и включить двигатели ориентации космического корабля Dragon, которые после запуска не удалось запустить в штатном режиме (http://ria.ru/science/20130301/925393137.html), сообщил глава компании Элон Маск.
"Вскоре мы будем проходить над наземными станциями слежения в Австралии и передадим команду на обход автоматической блокировки", — сообщил Маск в своем микроблоге в Twitter. Три из четырех "связок" двигателей ориентации корабля не запустились после его выхода на орбиту из-за автоматической блокировки.
Как сообщает НАСА, из-за неполадок с двигателями Dragon, возможно, придется изменить последовательность их включения для стыковки с МКС. Изначально предполагалось, что стыковка состоится менее чем через 24 часа и станет самой быстрой в истории американской космонавтики.
РИА Новости http://ria.ru/science/20130301/925396431.html#ixzz2MJICyDPP (http://ria.ru/science/20130301/925396431.html#ixzz2MJICyDPP)
ЦитироватьUninhibit the thruster pods HAL.:D
I can't let you do thatDaveElon
ЦитироватьGeorge пишет:А когда оно должно было произойти? Сразу после отделения Дракона от 2 ступени РН?
Надеюсь, все будет хорошо и все обтекатели отделятся. При просмотре видео не было видно отделения носового обтекателя на cтыковочном узле.
ЦитироватьПавел73 пишет:На прошлых видео было видно летящий носовой конус после отделения первой ступени.
А когда оно должно было произойти? Сразу после отделения Дракона от 2 ступени РН?
Цитироватьigorvs пишет:Умирает последней.
Надежда есть!
ЦитироватьGeorge пишет:ЦитироватьПавел73 пишет:На прошлых видео было видно летящий носовой конус после отделения первой ступени.
А когда оно должно было произойти? Сразу после отделения Дракона от 2 ступени РН?
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Thruster pod 3 tank pressure trending positive. Preparing to deploy solar arrays.
Цитироватьykpoi пишет:Обтекатели отделяются во время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
Наверное, автоматика ждет стабилизации и после этого отделяет все обтекатели и раскрывает СБ? Но стабилизации не было из-за отказа двигателей. Я правильно понимаю?
ЦитироватьGeorge пишет:А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
Обтекатели отделяются во время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
ЦитироватьGeorge пишет:Спасибо. Я почему-то думал, что уже после отделения.
время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:На видео они ушли вместе с кораблем. Это видео со второй ступени.ЦитироватьGeorge пишет:А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
Обтекатели отделяются во время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
Цитироватьykpoi пишет:А может, он быстро улетел под отделившуюся 1 ступень и не попал в поле зрения рокиткама?ЦитироватьGeorge пишет:Спасибо. Я почему-то думал, что уже после отделения.
время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Этого я не видел. Когда снимали первый пуск в мае, то камера при подготовке открытия батарей показала их без обтекателей. Летящий носовой конус я тоже видел и он отделяется во время полета на второй ступени. К сожалению, у меня нет циклограммы полета "Фалькона-9".
А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
Цитироватьilan пишет:Понятно. Я думал, рокиткам стоял на корабле.ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:На видео они ушли вместе с кораблем. Это видео со второй ступени.ЦитироватьGeorge пишет:А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
Обтекатели отделяются во время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
ЦитироватьSFN пишет:На котором обтекатели на СБ прекрасно видны. Вероятно и носовой на месте. Стыковка пока вообще невозможна.
Артем постил скрин
ЦитироватьElon Musk @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) Solar array deployment successfulУра
ЦитироватьGeorge пишет:Подвести Дракон к МКС и оторвать носовой конус манипулятором :) ...ЦитироватьSFN пишет:На котором обтекатели на СБ прекрасно видны. Вероятно и носовой на месте. Стыковка пока вообще невозможна.
Артем постил скрин
Цитироватьjettero пишет::)
Ура
ЦитироватьGeorge пишет:Получается, что запрет на отделение обтекателей поступил еще во время работы второй ступени РНЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Этого я не видел. Когда снимали первый пуск в мае, то камера при подготовке открытия батарей показала их без обтекателей. Летящий носовой конус я тоже видел и он отделяется во время полета на второй ступени. К сожалению, у меня нет циклограммы полета "Фалькона-9".
А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
ЦитироватьСтарый пишет:Джетерро!
Ну, кто первый озвучит хорошую новость? ;)
ЦитироватьGeorge пишет:Сам груз доставляемый - ничтожен
ИМХО, спасти груз, если обтекатели не отделятся, можно. Надо вернуть корабль с грузом на Землю.
Цитироватьagon пишет:Ту не без лапшизма.ЦитироватьGeorge пишет:Получается, что запрет на отделение обтекателей поступил еще во время работы второй ступени РНЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Этого я не видел. Когда снимали первый пуск в мае, то камера при подготовке открытия батарей показала их без обтекателей. Летящий носовой конус я тоже видел и он отделяется во время полета на второй ступени. К сожалению, у меня нет циклограммы полета "Фалькона-9".
А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
ЦитироватьАртём Жаров пишет:А тем временем в РБК :
Ура :) !
ЦитироватьПодвести Дракон к МКС и оторвать носовой конус манипулятором :) ...Вручную, монтировкой :D
Цитироватьzeaman пишет:Двух часов не прошло, а уже провал?ЦитироватьАртём Жаров пишет:А тем временем в РБК :
Ура :) !
Второй запуск частного корабля к МКС обернулся провалом
http://top.rbc.ru/society/01/03/2013/847609.shtml
ЦитироватьПавел73 пишет:Ну журналисты к Элону неравнодушныЦитироватьzeaman пишет:Двух часов не прошло, а уже провал?ЦитироватьАртём Жаров пишет:А тем временем в РБК :
Ура :) !
Второй запуск частного корабля к МКС обернулся провалом
http://top.rbc.ru/society/01/03/2013/847609.shtml
ЦитироватьSFN пишет:два из четырёх не работают
СБ раскрылись. А двигатели что?
ЦитироватьКарлсон пишет:И сейчас они пытаются запустить два неработающие:ЦитироватьSFN пишет:два из четырёх не работают
СБ раскрылись. А двигатели что?
Цитироватьzeaman пишет:Даёт повод.ЦитироватьПавел73 пишет:Ну журналисты к Элону неравнодушныЦитироватьzeaman пишет:Двух часов не прошло, а уже провал?ЦитироватьАртём Жаров пишет:А тем временем в РБК :
Ура !
Второй запуск частного корабля к МКС обернулся провалом
http://top.rbc.ru/society/01/03/2013/847609.shtml
ЦитироватьElon Musk @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) Attempting bring up of thruster pods 2 and 4
ЦитироватьКарлсон пишет:Уже два?ЦитироватьSFN пишет:два из четырёх не работают
СБ раскрылись. А двигатели что?
ЦитироватьGeorge пишет:Но сброс носового на фоне работы 2 ст. никак не может быть связан с исправностью блоков ДПО. Следовательно, причина в СУ?
Вероятно и носовой на месте.
ЦитироватьШтуцер пишет:Может быть. Надеюсь, они запустят двигатели и будет подтверждена готовность стыковочного узла к стыковке с МКС.
Но сброс носового на фоне работы 2 ст. никак не может быть связан с исправностью блоков ДПО. Следовательно, причина в СУ?
Цитироватьjettero пишет:Надеюсь, ведь он на видео не был виден. При пуске днем в 2010 году носовой конус был прекрасно виден слева по ходу полета РН. Может, просто в обзор не попал.
Про носовой ничего не говорили, значит отделился нормально.
ЦитироватьSFN пишет:Переводчик жжет:
Once we get at least 2 pods running, we will begin a series of burns to get to station.
ЦитироватьSFN пишет:Пытаются воспитывать? ;)
так что слышно нового про неработающие стручки?
ЦитироватьSFN пишет:Проблема с топливным клапаном.
Chris Bergin Эксклюзивная инфа НСФ: SpaceX PAO:
Falcon 9 lifted off as planned and experienced a nominal flight. After Dragon achieved orbit, the spacecraft experienced an issue with a propellant valve. One thruster pod is running. We are trying to bring up the remaining three. We did go ahead and get the solar arrays deployed. Once we get at least 2 pods running, we will begin a series of burns to get to station.
ЦитироватьVeganin пишет:Лев Андропов их быстро бы воспитал как надо.ЦитироватьSFN пишет:Пытаются воспитывать? ;)
так что слышно нового про неработающие стручки?
Цитироватьykpoi пишет:Ту нужны два диагональных блока.ЦитироватьSFN пишет:Проблема с топливным клапаном.
Chris Bergin Эксклюзивная инфа НСФ: SpaceX PAO:
Falcon 9 lifted off as planned and experienced a nominal flight. After Dragon achieved orbit, the spacecraft experienced an issue with a propellant valve. One thruster pod is running. We are trying to bring up the remaining three. We did go ahead and get the solar arrays deployed. Once we get at least 2 pods running, we will begin a series of burns to get to station.
Т. е. не факт, что третий блок двигателей уже заработал. Маск написал, что на нем растет давление, а потом, что они раскрыли СБ и занялись 2-м и 4-м блоками.
Цитироватьthe spacecraft experienced an issue with a propellant valve"issue" - это в данном случае что? Открытие или утечка?
ЦитироватьСтарый пишет:"Проблема"
"issue" - это в данном случае что?
ЦитироватьSFN пишет:Тогда на посадку.
Почесывая лысину.... Если хоть один вектор близок к цт (который вбок-взад) то можно попытаться и на одном блоке добраться до МКС, но плотно сближаться НАСА не даст.
ЦитироватьGeorge пишет:Куда?
Тогда на посадку.
ЦитироватьSFN пишет:#1 полностью рабочий
Почесывая лысину.... Если хоть один вектор близок к цт (который вбок-взад) то можно попытаться и на одном блоке добраться до МКС, но плотно сближаться НАСА не даст.
ЦитироватьSFN пишет:Насовцы от такой шайтан арбы шарахаться будут как от чумной.
Почесывая лысину.... Если хоть один вектор близок к цт (который вбок-взад) то можно попытаться и на одном блоке добраться до МКС, но плотно сближаться НАСА не даст.
Цитироватьykpoi пишет:А калиброванного отверстия на КК нет случайно?
Проблема с топливным клапаном.
ЦитироватьSFN пишет:В океан у Калифорнии. Надеюсь, им удастся построить ориентацию для выдачи тормозного импульса.
Куда?
Цитироватьzeaman пишет:Повторюсь. Нужны минимум два диагонально расположенных блока 1-3 или 2-4.ЦитироватьSFN пишет:#1 полностью рабочий
Почесывая лысину.... Если хоть один вектор близок к цт (который вбок-взад) то можно попытаться и на одном блоке добраться до МКС, но плотно сближаться НАСА не даст.
#3 - по крайней мере, частично, а возможно полностью рабочий
#2,#4 - прибытия ремонтников ждут
ЦитироватьGeorge пишет:Расчётная НШС. По форме 14 время ушло, тогда остаётся - спуск в случае непрохождения стыковкиЦитироватьSFN пишет:Тогда на посадку.
Почесывая лысину.... Если хоть один вектор близок к цт (который вбок-взад) то можно попытаться и на одном блоке добраться до МКС, но плотно сближаться НАСА не даст.
ЦитироватьSFN пишет:Надеюсь.
#1 полностью рабочий
#3 - по крайней мере, частично, а возможно полностью рабочий
оппозитные блоки?
ЦитироватьVeganin пишет:Заднего, проходного? :)
А калиброванного отверстия на КК нет случайно?
ЦитироватьA NASA official says three Dragon thruster pods are required to approach the International Space Station.
ЦитироватьШтуцер пишет:Если я правильно помню, на первом "Фалконе" была алюминивая гайка, из-за которой он упал на рифы Кваджелейна.
Непонятно, как исправный (проверенный) клапан отказал на первом включении.
Непонятно, на одном клапане висят все 4 блока?
Непонятно, если отказало сразу несколько клапанов, значит причина не в них, а в чем то более общем.
ЦитироватьА.Коваленко пишет:То бишь, исправно должно быть все? (в части ДУ)
Если не будет резервирования двигателей ориентации, МКС вряд ли даст Go на сближение со станцией.
Цитироватьjettero пишет:Если не получится, то домой. Это не"Прогресс". И хорошо, что клапана вернутся. Есть с чем работать.
Надо минимум 3
ЦитироватьА.Коваленко пишет:Да это понятно. Хотя тут больше от нашых зависить будет.
Если не будет резервирования двигателей ориентации, МКС вряд ли даст Go на сближение со станцией.
ЦитироватьSFN пишет:В какой "прессуре" проблема: топливной или наддува?
Elon twitted "Attempting to bring up of thruster pods 2 and 4" after tweeting that #3 was had pressure trending positive...
ЦитироватьSFN пишет:Элон поддразнил "Попытка поднять ускорителя стручки 2 и 4" после чирикают, что № 3, было давление тренд положительный ... :)
Elon twitted "Attempting to bring up of thruster pods 2 and 4" after tweeting that #3 was had pressure trending positive...
ЦитироватьSFN пишет:Кстати, по имеющейся у меня информации, в этом пуске не "резервировали" район для аварийной посадки в первый день.ЦитироватьGeorge пишет:Куда?
Тогда на посадку.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Я специально написал "МКС", а не NASA или ФКА. Никому не нужен неуправляемый корабль вблизи станции. В общем, должно быть резервирование на два отказа. После 1-го должна сохраняться функциональность. После 2-го должна поддерживаться безопасность. По факту есть два (как минимум) отказа, безопасность поддерживается (есть возможность спуститься), но безопасность сближения и стыковки не обеспечиваются.ЦитироватьА.Коваленко пишет:Да это понятно. Хотя тут больше от нашых зависить будет.
Если не будет резервирования двигателей ориентации, МКС вряд ли даст Go на сближение со станцией.
ЦитироватьА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
ЦитироватьШтуцер пишет:Как обычно. А я давно на форуме толдычу, что ракеты без телеметрии не летают :D
Все ясно. ДУ ни причем, виноваты телеметристы. :)
ЦитироватьLRV_75 пишет:И вот, таким нехитрым приемом, Рома вводится в игру! :DЦитироватьШтуцер пишет:Как обычно. А я давно на форуме толдычу, что ракеты без телеметрии не летают :D
Все ясно. ДУ ни причем, виноваты телеметристы. :)
Ладно, шутки ... а кто знает - выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Для этого нет никаких причин, абсолютноЦитироватьА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Нет. МКС создавали еще с 80-х годов прошлого века и она умопомрачительно дорога, и это еще не трогая экипаж, безопасность которого высший приоритет. Потом довезут, благо груз можно вернуть.
Я бы рискнул...
ЦитироватьLRV_75 пишет:Конечно, запланированный, иначе они бы не успели в режиме реального времени.
выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитироватьИван Моисеев пишет:А смысл? Разве миссия критически важная для поддержания МКС? Станция по-любому дороже грузовика, чьим бы он ни был.
Я бы рискнул...
ЦитироватьLRV_75 пишет:Расчётный вариант парирования расчётной НШС
а кто знает - выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитироватьGeorge пишет:Груз - дело десятое. Опыт гималайских экспедиций подсказывает, что кто не рискует...ЦитироватьИван Моисеев пишет:Нет. МКС создавали еще с 80-х годов прошлого века и она умопомрачительно дорога, и это еще не трогая экипаж, безопасность которого высший приоритет. Потом довезут, благо груз можно вернуть.
Я бы рискнул...
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Единственно правильное решение!.ЦитироватьА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
ЦитироватьШтуцер пишет:Да только с работы, сижу ужинаю, взахлеб читаю шо твориться !!! Движуха ... Отвечаю на первое попавшееся сообщение ... интересно же поучаствовать в такой дискуссии. В общем, совпадение носит случайный характер :DЦитироватьLRV_75 пишет:И вот, таким нехитрым приемом, Рома вводится в игру! :DЦитироватьясно. ДУ ни причем, виноваты телеметристы. :)Как обычно. А я давно на форуме толдычу, что ракеты без телеметрии не летают :D
Ладно, шутки ... а кто знает - выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитироватьИван Моисеев пишет:...могут получить "Мир-2" с куда более тяжелыми последствиями. На АС МКС аммиачная система терморегулирования, трубки которой висят везде, огромные СБ. Кто это чинить будет, особенно аммиачный "дамоклов меч" МКС?
Груз - дело десятое. Опыт гималайских экспедиций подсказывает, что кто не рискует...
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну ничего, зато вместо МКС организуют новый большой космический проект. Правильно, Иван! :) ;)ЦитироватьИван Моисеев пишет:Единственно правильное решение!.
Я бы рискнул...
Рискнуть МКС и экипажем, не отрывая ж от компьютера.
ЦитироватьReader пишет:ЦитироватьLRV_75 пишет:Расчётный вариант парирования расчётной НШС
а кто знает - выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитироватьИван Моисеев пишет:И каковы критерии принятия таких рисков?ЦитироватьА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
ЦитироватьGeorge пишет:Ну, не сгущайте. Аммиачные трубки снаружи?
аммиачный "дамоклов меч" МКС
ЦитироватьШтуцер пишет:Это уже крутоЦитироватьLRV_75 пишет:Конечно, запланированный, иначе они бы не успели в режиме реального времени.
выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитироватьШтуцер пишет:Когда я начал своей шкурой рисковать - до появления компьютеров было еще несколько десятков лет. Могу высказать свое мнение по вопросу рисков...ЦитироватьИван Моисеев пишет:Единственно правильное решение!.ЦитироватьА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
Рискнуть МКС и экипажем, не отрывая ж от компьютера.
ЦитироватьСтарый пишет:На наклонении 28 :)
Ну ничего, зато вместо МКС организуют новый большой космический проект. Правильно, Иван! :) ;)
ЦитироватьLRV_75 пишет:Черт его знает, но этот риск на порядок больший, чем причина для уклонения МКС от космического мусора, ИМХОЦитироватьИ каковы критерии принятия таких рисков?
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Вот кто здесь действительно старый!
Когда я начал своей шкурой рисковать - до появления компьютеров было еще несколько десятков лет.
ЦитироватьШтуцер пишет:Где внутри, где на панелях СТР. Баки с аммиаком снаружи, как и магистрали к ним.
Ну, не сгущайте. Аммиачные трубки снаружи?
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Ненадо.ЦитироватьШтуцер пишет:Когда я начал своей шкурой рисковать - до появления компьютеров было еще несколько десятков лет. Могу высказать свое мнение по вопросу рисков...ЦитироватьИван Моисеев пишет:Единственно правильное решение!.ЦитироватьА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
Рискнуть МКС и экипажем, не отрывая ж от компьютера.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Чутье. Не рисковать - проще всего. В этой ситуации вероятность тяжелых последствий мне представляется не высокой.
И каковы критерии принятия таких рисков?
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:В точку либрации, чтобы Моисеев не смог долететь. ;)ЦитироватьСтарый пишет:На наклонении 28 :)
Ну ничего, зато вместо МКС организуют новый большой космический проект. Правильно, Иван! :) ;)
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Не надо.
Чутье. Не рисковать - проще всего. В этой ситуации вероятность тяжелых последствий мне представляется не высокой.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Иван, в данном случае имхо не тот случай. УЖЕ в данном запуске получена куча бесценной испытательной информации .. не раскрытие СБ и решение данной проблемы, не включение ДУ Драгона и пытаются решить данную проблему. Если они это сейчас телеметрируют и регистрируют на земле, то этим испытательным телеметрическим данным НЕТ ЦЕНЫЦитироватьGeorge пишет:Груз - дело десятое. Опыт гималайских экспедиций подсказывает, что кто не рискует...ЦитироватьИван Моисеев пишет:Нет. МКС создавали еще с 80-х годов прошлого века и она умопомрачительно дорога, и это еще не трогая экипаж, безопасность которого высший приоритет. Потом довезут, благо груз можно вернуть.
Я бы рискнул...
ЦитироватьGeorge пишет:Таки Ви мине рассказываете! :)
Последствия столкновения "Прогресса" с "Миром" были тяжелые. Навсегда вышел из строя модуль "Спектр", летавший всего два года
ЦитироватьGeorge пишет:А это как хотите. События будут, NASA будет принимать решения. Посмотрим...ЦитироватьИван Моисеев пишет:Не надо.
Чутье . Не рисковать - проще всего. В этой ситуации вероятность тяжелых последствий мне представляется не высокой.
ЦитироватьШтуцер пишет:На МКС проводятся тренировки по этой опасности.
Таки Ви мине рассказываете! :)
Я к тому, что в случае столкновения внутрь аммиак попасть не может. Самое худшее - разгерметизация, причем высоким темпом.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Согласен. Но, по тому, что я знаю на сейчас - рано сходить с маршрута.ЦитироватьИван Моисеев пишет:Иван, в данном случае имхо не тот случай. УЖЕ в данном запуске получена куча бесценной испытательной информации .. не раскрытие СБ и решение данной проблемы, не включение ДУ Драгона и пытаются решить данную проблему. Если они это сейчас телеметрируют и регистрируют на земле, то этим испытательным телеметрическим данным НЕТ ЦЕНЫЦитироватьGeorge пишет:Груз - дело десятое. Опыт гималайских экспедиций подсказывает, что кто не рискует...ЦитироватьИван Моисеев пишет:Нет. МКС создавали еще с 80-х годов прошлого века и она умопомрачительно дорога, и это еще не трогая экипаж, безопасность которого высший приоритет. Потом довезут, благо груз можно вернуть.
Я бы рискнул...
ЦитироватьLRV_75 пишет:Маск не получит деньги за этот пуск.
Иван, в данном случае имхо не тот случай. УЖЕ в данном запуске получена куча бесценной испытательной информации .. не раскрытие СБ и решение данной проблемы, не включение ДУ Драгона и пытаются решить данную проблему. Если они это сейчас телеметрируют и регистрируют на земле, то этим испытательным телеметрическим данным НЕТ ЦЕНЫ
ЦитироватьСтарый пишет:Вот основание для выдвижения Маска на нобелевку.
Россия 24: "У корабля не включились двигатели и вместо полёта к МКС он завис в пространстве"
ЦитироватьСтарый пишет:Году эдак в 1925?ЦитироватьИван Моисеев пишет:Вот кто здесь действительно старый!
Когда я начал своей шкурой рисковать - до появления компьютеров было еще несколько десятков лет .
ЦитироватьИван Моисеев пишет:О Боже... .ЦитироватьLRV_75 пишет:Согласен. Но, по тому, что я знаю на сейчас - рано сходить с маршрута.ЦитироватьИван Моисеев пишет:Иван, в данном случае имхо не тот случай. УЖЕ в данном запуске получена куча бесценной испытательной информации .. не раскрытие СБ и решение данной проблемы, не включение ДУ Драгона и пытаются решить данную проблему. Если они это сейчас телеметрируют и регистрируют на земле, то этим испытательным телеметрическим данным НЕТ ЦЕНЫЦитироватьGeorge пишет:Груз - дело десятое. Опыт гималайских экспедиций подсказывает, что кто не рискует...ЦитироватьИван Моисеев пишет:Нет. МКС создавали еще с 80-х годов прошлого века и она умопомрачительно дорога, и это еще не трогая экипаж, безопасность которого высший приоритет. Потом довезут, благо груз можно вернуть.
Я бы рискнул...
ЦитироватьСпециалисты SpaceX починили космический корабльhttp://lenta.ru/news/2013/03/01/thrusters/
Старт корабля Dragon
Кадр: прямая трансляция NASA TV
Специалисты частной компании SpaceX исправили неполадки на космическом корабле Dragon. Об этом сооснователь компании Элон Маск (Elon Musk) сообщил в своем твиттере.
Две из четырех групп двигателей корабля, в которых ранее обнаружились неисправности, заработали. Этого оказалось достаточно, чтобы приступить к раскрытию солнечных панелей.
Космический корабль Dragon стартовал к МКС с мыса Канаверал в 19:10 по московскому времени. NASA проводило онлайн-трансляцию запуска. Dragon должен доставить на МКС 575 килограмм полезного груза. После стыковки с космической станцией космический грузовик приводнится в Тихом океане 25 марта.
Полет проходит в рамках второй коммерческой миссии «SpaceX 2». В общей сложности компания SpaceX должна выполнить 12 полетов по контракту с NASA.
Первый коммерческий полет корабль Dragon совершил 8 октября 2012 года, доставив на МКС 450 килограммов груза. После выполнения миссии Dragon успешно приводнился в Тихом океане. Это стало первым в истории коммерческим полетом частного космического корабля.
Ранее, в мае 2012 года, корабль Dragon совершил самый первый, тестовый полет к МКС. В тот раз на корабле не было никакого полезного груза.
ЦитироватьSalo пишет:В 57. Это первый раз
Году эдак в 1925?
ЦитироватьSalo пишет:Даже если считать "первым компьютером" айбиэм писи то всё равно получается неслабо. :)
Году эдак в 1925?
Если предположить, что рисковать Иван Михайлович начал на первом году жизни, то ему скоро стукнет девяносто.
С грядущим Юбилеем, Иван Михайлович! 8)
ЦитироватьGeorge пишет:Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешьЦитироватьLRV_75 пишет:Маск не получит деньги за этот пуск.
Иван, в данном случае имхо не тот случай. УЖЕ в данном запуске получена куча бесценной испытательной информации .. не раскрытие СБ и решение данной проблемы, не включение ДУ Драгона и пытаются решить данную проблему. Если они это сейчас телеметрируют и регистрируют на земле, то этим испытательным телеметрическим данным НЕТ ЦЕНЫ
ЦитироватьGeorge пишет:На двух блоках?ЦитироватьСпециалисты SpaceX починили космический корабльhttp://lenta.ru/news/2013/03/01/thrusters/
Старт корабля Dragon
...
Кажется, пронесло. Ну все, вперед к МКС.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Батенька, да Вы и экстрасенс к тому же!ЦитироватьLRV_75 пишет:Чутье. Не рисковать - проще всего. В этой ситуации вероятность тяжелых последствий мне представляется не высокой.
И каковы критерии принятия таких рисков?
ЦитироватьLRV_75 пишет:В НАСА не дебилы. Поэтому оплачивают услугу по доставке груза на МКС, а не испытания частных кораблей.
Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
ЦитироватьLRV_75 пишет:Если этого нет в контракте, то это будет добрая воля НАСА. Ксати, оно уже оплатило ЛКИ в виде трех пусков.
Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
Цитировать Иван Моисеев пишет:Иван, многие любят смотреть боевики, где есть и разрушения, и жертвы.И в игры играют, пуская море крови.
Согласен. Но, по тому, что я знаю на сейчас - рано сходить с маршрута.
ЦитироватьVeganin пишет:И это еще не все. МКС стоит более 100 млрд долларов и создавалась она еще с 80-х, еще до вхождения России в этот проект. Не надо. Малейший риск должен быть исключен.
Иван, многие любят смотреть боевики, где есть и разрушения, и жертвы.И в игры играют, пуская море крови.
Но мы в реале и люди на МКС очень дороги своим родным, друзьям. Зачем рисковать их жизнями тем более критерии оценки степени опасности всегда будут субъективными - ну не может человек учесть абсолютно все факты и правильно их интерпретировать!
ЦитироватьVictor123 пишет:Это Лента.ру любит пошутить. Иногда даже не желая того.
Ну вот а вы боялись. :D Эл любит пошутить.
ЦитироватьМОСКВА, 1 мар — РИА Новости. Третий в истории запуск к Международной космической станции частного космического грузового корабля Dragon ("Дракон") не обошелся без ЧП: не включились по плану двигатели ориентации грузовика. Специалисты пытаются их запустить, стыковка корабля с МКС пока не отменяется.
Dragon должен доставить на станцию около 550 килограммов полезного груза, в том числе более 300 килограммов научного оборудования. Изначально предполагалось, что стыковка корабля с МКС состоится менее чем через сутки после запуска и станет самой быстрой в истории американской космонавтики.
Первый официальный коммерческий полет Dragon состоялся в октябре 2012 года, а ранее, в мае корабль стал первым в истории частным космическим аппаратом, пристыковавшимся к МКС. Всего контракт между компанией-разработчиком грузовика SpaceX и НАСА предусматривает 12 коммерческих рейсов по доставке грузов.
Проблемы с двигателями
Ракета Falcon 9, несущая Dragon, стартовала в пятницу с космодрома на мысе Канаверал (http://ria.ru/science/20130301/925387140.html) в США в 19.10 мск. Как отмечает "космический" блогер Роберт Кристи, этот запуск был первым в истории Dragon, когда НАСА и SpaceX не зарезервировали участок в Тихом океане для экстренного приводнения в первые сутки полета.
Корабль вышел на орбиту, но вскоре компания SpaceX сообщила, что космический грузовик испытывает какие-то проблемы (http://ria.ru/science/20130301/925389189.html), а его солнечные батареи не раскрылись. Без этого корабль смог бы "прожить" на орбите только около 13 часов.
Раскрытие батарей ожидалось через 11 минут 45 секунд после запуска и спустя две минуты после отделения второй ступени ракеты-носителя, но этого не произошло. Позже выяснилось, что проблемы связаны с двигателями ориентации Dragon, а батареи не были раскрыты намеренно, чтобы решить проблемы с двигателями.
Корабль Dragon оснащен 18 двигателями Draco, которые объединены в четыре "связки" — две по четыре, и два по пять, каждый из двигателей имеет тягу 400 ньютонов. Они используются для маневров на орбите и управления ориентацией.
Оказалось, что три из четырех "связок" двигателей грузовика не запустились после его выхода на орбиту из-за автоматической блокировки. Сбой с запуском двигателей был обусловлен проблемами с клапаном топливной системы, сообщила SpaceX. Для того, чтобы перейти к раскрытию солнечных батарей, необходимо, чтобы работали как минимум две "связки".
Из-за неполадок с двигателями, возможно, придется изменить последовательность их включения для стыковки Dragon с МКС, сообщило НАСА.
Попытка обойти блокировку
Специалисты SpaceX попытались обойти автоматическую блокировку системы и включить двигатели ориентации космического корабля Dragon. Поначалу появилось сообщение, что удалось запустить группу двигателей номер 3, после того как команды на это были переданы со станции наземного слежения в Австралии. Следом раскрылись солнечные батареи (http://ria.ru/science/20130301/925399948.html).
"Солнечные батареи успешно развернуты", — подтвердил глава SpaceX Элон Маск в своем микроблоге в Twitter. По его словам, с давлением в баке третьей группы "наблюдается положительная динамика".
Вместе с тем, по данным SpaceX, которые позже привело интернет-издание SpaceflightNow (http://www.spaceflightnow.com/), сейчас работает только одна группа двигателей (http://ria.ru/science/20130301/925393137.html). О состоянии третьей группы пока информации нет. Сейчас эксперты SpaceX пытаются включить вторую и четвертую группы двигателей.
Произошедшее ЧП пока не "отменило" на стыковку Dragon с МКС (http://ria.ru/science/20130301/925401004.html).
"На данный момент стыковка корабля с МКС не переносится, состоится по плану", — сказал представитель НАСА в эфире интернет-телевидения на сайте агентства. Dragon требуется три работающих группы двигателей для того, чтобы добраться до МКС, сообщил другой сотрудник агентства, слова которого приводит SpaceflightNow.
РИА Новости http://ria.ru/science/20130301/925409474.html#ixzz2MJppewWR (http://ria.ru/science/20130301/925409474.html#ixzz2MJppewWR)
ЦитироватьVictor123 пишет:По-моему, Лента тупит. Бояться все еще можно.
Ну вот а вы боялись. :D Эл любит пошутить.
ЦитироватьSalo пишет:В представлении обывателей любой инженер - это что-то сверхъестественное...
Батенька, да Вы и экстрасенс к тому же!
ЦитироватьИван Моисеев пишет:В Вашей реальности компьютеры появились в 1977 году?ЦитироватьSalo пишет:В 57. Это первый раз
Году эдак в 1925?
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Инженер, Вы четвёртым блоком Чернобыльской АЭС не управляли в апреле 86-го?ЦитироватьSalo пишет:В представлении обывателей любой инженер - это что-то сверхъестественное...
Батенька, да Вы и экстрасенс к тому же!
ЦитироватьСтарый пишет:Если включат хотя бы три блока, то Welcome to ISS! 8)
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитироватьGeorge пишет:Что-бы полететь домой, надо выдать тормозной импульс, а для этого надо запустить двигатели. :(
Если двигатели не запустят, полетят домой.
ЦитироватьSalo пишет:Нет. Меня собирались направить на устранение последствий, но потом передумали. Огорчительно, ну ладно...
Инженер, Вы четвёртым блоком Чернобыльской АЭС не управляли в апреле 86-го?
Цитироватьhlynin пишет:Думаю двадцатичасовая схема уже точно отпала.
Да всё будет нормально. Завтра вечером смотрим успешную стыковку
Цитироватьilan пишет:Надеюсь, что ориентацию можно будет построить на одном блоке. Кстати, "Дракон" летит по низкой орбите, и как решать проблему его посадки куда не надо? Так и где-то посреди Парижа может сесть. Хотя если его отключить, то все равно, обломки могут долететь до Земли, ведь там ВА с теплозащитой.
Что-бы полететь домой, надо выдать тормозной импульс, а для этого надо запустить двигатели.
Цитироватьilan пишет:Ориентацию для схода может дать и один блок, но вот удержать во время работы МД нет.ЦитироватьGeorge пишет:Что-бы полететь домой, надо выдать тормозной импульс, а для этого надо запустить двигатели. :(
Если двигатели не запустят, полетят домой.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Главное сойти, а в Тихий океан тяжело промахнуться.
Ориентацию для схода может дать и один блок, но вот удержать во время работы МД нет.
ЦитироватьСтарый пишет:Скажут что всё починили, а работать будут лишь два...
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитироватьSalo пишет:Не факт. SpaceFlightNow:Цитироватьhlynin пишет:Думаю двадцатичасовая схема уже точно отпала.
Да всё будет нормально. Завтра вечером смотрим успешную стыковку
ЦитироватьFRIDAY, MARCH 1, 2013То бишь первый манёвр в 23:00 ЛМВ. Поглядим.
1850 GMT (1:50 p.m. EST)
Mission control just radioed the space station crew an update on the Dragon status. NASA's spacecraft communicator in Houston said SpaceX is still working through issues in the Dragon's propulsion system, and the mission's first rendezvous burn was delayed at least one orbit to about 2 p.m. EST (1900 GMT).
"If completed and if the propulsion system can be confirmed operationally functional, the grapple time tomorrow will not be affected," mission control told the crew.
Space station commander Kevin Ford responded: "That's space exploration for you. We sometimes have problems and work through them, and that's how you learn." "If not tomorrow, maybe a couple of days down the road we'll get it licked."
ЦитироватьСтарый пишет:Конспирологов развелось, плюнуть некуда...
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитироватьМОСКВА, 1 мар — РИА Новости. Первая после полуторамесячного периода спокойствия магнитная буря началась на Земле: около 16.00 мск индекс геомагнитных возмущений Kp достиг значения 5 — минимального уровня, который считается бурей, свидетельствуют данные центра прогноза космической погоды Национального управления океанических и атмосферных исследований США (NOAA).Замечательная отмазка для Маска
Причиной магнитной бури стал поток высокоскоростного солнечного ветра, источником которого является крупная корональная дыра на Солнце.
Корональными дырами ученые называют области на Солнце с разомкнутым магнитным полем. Они несколько темнее, чем зоны с нормальным, замкнутым в петли магнитным полем. Корональные дыры являются источниками потока заряженных частиц с очень высокой скоростью, значительно превышающего обычную для "спокойного солнечного ветра" скорость в 400 километров в секунду.
Ранее зонд НАСА SDO зафиксировал появление на Солнце крупной V-образной корональной дыры. К настоящему времени скорость солнечного ветра достигла 600 километров в секунду.
РИА Новости http://ria.ru/science/20130301/925383547.html#ixzz2MJtm5Y4u (http://ria.ru/science/20130301/925383547.html#ixzz2MJtm5Y4u)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Так у Дракона отдельного МД нету! :oops:Цитироватьilan пишет:Ориентацию для схода может дать и один блок, но вот удержать во время работы МД нет.ЦитироватьGeorge пишет:Что-бы полететь домой, надо выдать тормозной импульс, а для этого надо запустить двигатели. :(
Если двигатели не запустят, полетят домой.
ЦитироватьЦитироватьJimO пишет:mdo пишет:
What are the periods of the Dragon and ISS orbits, and then compute their lap time. L = lap time, D and I are the periods,
Propagating the latest available TLEs indicates that Dragon will pass the ISS tonight at around 21 UTC, unless it manoeuvres, of course. In terms of phase angle the two spacecraft currently approach each other at a rate of about 7.8 deg/hour or 185 deg/day (in terms of revs/day: ISS 16.04, Dragon 15.52). Hence, once Dragon passed the station the relative orbital constellation will repeat itself roughly every other day. So, one could infer from this that the timeline might shift in increments of about 2 days until the issue can be resolved or Dragons orbit gets significantly altered one way or another.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:В процессе рождения? Опасное мероприятие...
В 57. Это первый раз
ЦитироватьСтарый пишет:Вот поэтому у меня было ощущение еще в 2010 году, что НАСА решило поиздеваться над SpaceX ... Вы крутые ребята, ну давайте за "две копейки" и ткнули мордочкой . Совершенно очевидно, что создание новой РКТ должно проходить не только этапы наземных испытаний, но и летных испытаний, а это не один и не два, три запуска. Чудес не бывает.
В НАСА не дебилы. Поэтому оплачивают услугу по доставке груза на МКС, а не испытания частных кораблей.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:А гусар только один!ЦитироватьСтарый пишет:Конспирологов развелось, плюнуть некуда...
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитироватьLRV_75 пишет:А это и есть ЛИ. Но контракт есть контракт.ЦитироватьСтарый пишет:Вот поэтому у меня было ощущение еще в 2010 году, что НАСА решило поиздеваться над SpaceX ... Вы крутые ребята, ну давайте за "две копейки" и ткнули мордочкой . Совершенно очевидно, что создание новой РКТ должно проходить не только этапы наземных испытаний, но и летных испытаний, а это не один и не два, три запуска. Чудес не бывает.
В НАСА не дебилы. Поэтому оплачивают услугу по доставке груза на МКС, а не испытания частных кораблей.
ЦитироватьСтарый пишет:Ты точно - конспиролог :D
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну если в семь месяцев...ЦитироватьИван Моисеев пишет:В процессе рождения? Опасное мероприятие...
В 57. Это первый раз
ЦитироватьСтарый пишет:Вы чо? Не знаете дату моего рождения? Кишь неграмотные...
В процессе рождения?
Цитироватьilan пишет:Это общий пример.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Так у Дракона отдельного МД нету! :oops:Цитироватьilan пишет:Ориентацию для схода может дать и один блок, но вот удержать во время работы МД нет.ЦитироватьGeorge пишет:Что-бы полететь домой, надо выдать тормозной импульс, а для этого надо запустить двигатели. :(
Если двигатели не запустят, полетят домой.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Не, а что на самом деле? Неужели всё снято в Голливуде? :oЦитироватьСтарый пишет:Ты точно - конспиролог :D
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Признайся, подобный опыт был? ;) Это я конечно не в данном контексте ;)ЦитироватьСтарый пишет:Скажут что всё починили, а работать будут лишь два...
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Согласно контракту 75% выплачивается авансом (по факту изготовления железа), остальные 25% за успешное выполнение миссии.ЦитироватьLRV_75 пишет:А это и есть ЛИ. Но контракт есть контракт.ЦитироватьСтарый пишет:Вот поэтому у меня было ощущение еще в 2010 году, что НАСА решило поиздеваться над SpaceX ... Вы крутые ребята, ну давайте за "две копейки" и ткнули мордочкой . Совершенно очевидно, что создание новой РКТ должно проходить не только этапы наземных испытаний, но и летных испытаний, а это не один и не два, три запуска. Чудес не бывает.
В НАСА не дебилы. Поэтому оплачивают услугу по доставке груза на МКС, а не испытания частных кораблей.
Цитироватьanik пишет:Как же они солнечные батареи на Солнце ориентируют?
Крис Бергин сообщает: "Only one working quad and no attitude control".
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Ооо-о! Да мы тёпленькие... .ЦитироватьСтарый пишет:Вы чо? Не знаете дату моего рождения? Кишь неграмотные...
В процессе рождения?
ЦитироватьСтарый пишет:В данный момент никак.Цитироватьanik пишет:Как же они солнечные батареи на Солнце ориентируют?
Крис Бергин сообщает: "Only one working quad and no attitude control ".
ЦитироватьКосмос-3794 пишет:Примерно 100 млн у Маска уже есть.
Согласно контракту 75% выплачивается авансом (по факту изготовления железа), остальные 25% за успешное выполнение миссии.
ЦитироватьСтарый пишет:ИМХО, вручную поворачивают. Где максимум тока, там и фиксируют.
Как же они солнечные батареи на Солнце ориентируют?
ЦитироватьLRV_75 пишет:Нет, я обычно срываю сроки.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Признайся, подобный опыт был? ;) Это я конечно не в данном контексте ;)ЦитироватьСтарый пишет:Скажут что всё починили, а работать будут лишь два...
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитироватьJust advised by JSC friend: "The last burn opportunity to ensure an on-time rendezvous with ISS will be about 1pm CST".
That's now, and passed. Looks like tomorrow's opportunity is gone.
Цитироватьanik пишет:Не исключено, что ее вообще не будет, если проблему не решат. ИМХО, надо думать, как садится, хотя это надо делать после всех возможных вариантов.
Стыковки завтра не будет.
ЦитироватьFRIDAY, MARCH 1, 2013
1850 GMT (1:50 p.m. EST)
Dragon's rendezvous with the space station will not be tomorrow, mission control just told the lab's commander.
"They are making progress recovering their prop system, but it's not going to be in time to support the rendezvous and capture for tomorrow," NASA's spacecraft communicator told the crew. "So that is not going to happen tomorrow."
"OK, copy, sounds like another off-duty day for us," replied space station commander Kevin Ford. "We don't wish that. We wish it gets fixed and gets up here to us. That's really awesome they're working their way through the problems. That's what it's all about."
SpaceX hopes they can recover the faulty thruster system in time to support another rendezvous attempt in the next few days.
ЦитироватьGeorge пишет:Ну, по крайней мере, проблем с районами посадки у них не будет. Это же не от Луны на российскую территорию :DЦитироватьanik пишет:Не исключено, что ее вообще не будет, если проблему не решат. ИМХО, надо думать, как садится, хотя это надо делать после всех возможных вариантов.
Стыковки завтра не будет.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Завелся, уже хорошо, поэтому и не верю ;)ЦитироватьLRV_75 пишет:Признайся, подобный опыт был? ;) Это я конечно не в данном контексте ;)Нет, я обычно срываю сроки.
ЦитироватьReader пишет:МКС летит над Тихим океаном целых полчаса. Вода от горизонта до горизонта.
Ну, по крайней мере, проблем с районами посадки у них не будет. Это же не от Луны на российскую территорию :D
ЦитироватьЧебурашка пишет:Там моторчики сдохли вроде уже после стыковки.
А не было ли подобной истории с одним из "Аполлонов", летящих к Скайлабу? Тогда всё закончилось хорошо.
ЦитироватьЦитироватьChris Bergin пишет:Chris Bergin пишет:
Elon on the thruster system.
1 and 4 are now online and working nominally.
2 and 3 now in work. Looking quiet good. Want to check all the parameters before turning them on. Optimistic all four will come online.
Gerst enjoyed watching the team in the MCC. Solar array was in an off nominal condition, but went well.
Tough to work without attitude control.
ЦитироватьChris Bergin пишет:
Suff is also happy. Saturday berthing is off. Have flexibility in the berthing and unberthing dates - have options.
No decision on berthing date until they have evaluated the thrusters.
ЦитироватьSuff: No berthing opportunity for tomorrow morning. Will plan berthing date later.
Question to Elon: "Was it a hardware or software problem"?
Blockage or stuck valve appear to have been issue at this stage.
Bill Harwood asks Elon "what exactly went wrong" ...
E - be careful about assessing root cause too early, one possibility is some blockage in the ox pressurization, which we freed. Or maybe a stuck valve which we unstuck. Cycling the valves to pressure hammer them did it. As always till we have more time hard to say, just a guess
Wow, hardware problem, stuck valve. Had to "pressure hammer" and cycle it to get it unstuck.
Musk: Potentially some blockage in oxidizer pressurization.
Questions - on what went wrong.
Too early to assess root cause. Could be some blockage in the oxidizer press system, maybe a valve. Have freed it up by pressure hammering. Need more time, so this is prelim info.
All four oxidizer tanks holding their pressure now.
Q: what does SpaceX need to do to satisfy NASA that it is safe to dock?
Gerst: we will try to confirm failure modes, make sure there is redundancy and ensure ISS not in jepoardy, which we do as we go with maneuvering... we will tell how well things are operating as it gets closer
Suff: not much to add. need 3 of 4 working, and they are getting all 4 up. We watch and evaluate.. we continue to plan for berthing opps as Dragon approaches but it won't enter the protected ara till we are comfy
On ensuring NASA are happy with Dragon arriving.
Gerst wants to confirm the likely cause, and confident in redundancy. Getting into the berthing box will show how it's performing.
Suff: Require 3 of 4 quads for ISS segment of the mission.
ЦитироватьGerst: SpaceX will determine root cause, NASA will evaluate if enough backup is available before approaching ISS.
Todd Halvorson: confused about pods... is it 2 or 4 or ? that are operating? and how many are needed to actually get to ISS?
Gerst: The other two got recovered WHILE we are in the con, so we are now at 4.
E: pressure was one issue, all tanks are now at nominal pressure but we have not enabled 2 and 3 thrusters yet.. plan to enable them soon. Right now only 1 and 4 enabled
Suff: Just got a note showing that SpaceX recovered the other two quads.
Musk: Nominal pressure on all four tanks, but #2 and 3 thrusters not enabled yet.
ЦитироватьOn departure ops:
Constricted around the 15th.
Great question to Elon about charging the thrusters post-sep, but PAO cut off before Elon could answer. Blah.
Next operation on station to protect is March 15. Potential berthing conflict.
Цитировать Elon Musk: "Dragon able to be in orbit for several months in theory"И в этой фразе весь Маск!
ЦитироватьMike (spaceflight now?) - How long can the Dragon loiter before it has to come home, and what is the cargo/contract situation
E - Dragon can be on orbit for several months in theory, but we would not, however we may keep it for as much as month... we plan to do the perigee raise burn quite soon. Contractually, if we don't get cargo there and cargo back we only receive partial payment.
Jason: are there contingency plans for a faillure once the vehicle is in the safe zone.
Suff: we will not allow the vehicle in and will not waive it, unless we are convinced the system is healthy and redundancy required is present.
Jason" but what if something happens once inside??? what then? what continegency plan
Suff: with 3, you can still back away if one fails. with 4, you can lose one and keep approaching. we have plans for every failure mode you can imagine,
Q: worse case, if no delivery, what adjustments, what problems what impacts to ISS if the delviery doesn't happen
Suff: we are healthy relative to supply and capacity, we lose (if Dragon doesn't show) is research hardware... but we have stuff to keep the astros busy til September... the significance of the loss is the type of research we planned, some specific stuff we wanted to do.... vehicle and crew are not at risk if we miss this delivery.
AP: can you rendezvous on Sun or Mon, and were you dismayed?
E - we will not be rushing things, we will make sure first and foremost we will make things safe. Of course we were a bit alarmed, but the F9 is "perfect"... some press confused rocket with spacecraft.... we noticed the issue with the thrusters after sep.
Suff: What we lose if dragon doesn't show up is research hardware. Have specific research on this Dragon flight that will have to go on a repeat flight.
Musk: Noticed thruster problem after separation. Oxidizer pressure in 3 of 4 tanks was low.
Potential first opportunity is Sunday.
on was asked what were the implications if crewed flight.
Elon:
We're not actually planning on having solar panels on crewed dragon. We're just going to have a very large battery.
ЦитироватьE super worst case... we can deorbit with just one quad working... not easy but it's doable
Musk: Extended solar arrays to slow rotation and to keep the solar arrays from getting too cold.
Solar arrays would be on longer duration missions, but not on ISS missions.
Musk: Less than an hour before enabling #2 and 3.
Elon -fairly rapid series of burns to get to ISS.
ЦитироватьBill hennigan of LA times ... can dock with only 2 pods??? (think not) and E, how concerned are you with this issue
E - not too concerned, this is the 4th mission, have not seen this before, it was an anomaly, a glitch, not a serious design issue, esp if we come back on line
Suff: we require 3 of 4 operational (as said before)
Elon - not a majour concern, probably just an anomaly.
Musk: decided to deploy the solar panels before the thrusters came back online because the temperature on the solar panel actuators were dropping rapidly.
ЦитироватьE - might rotate the craft but not needed? maybe some frozen ox but we doubt it... temps in the oxy tanks are 70F
Q: any chance for Sat docking (he means berthing (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84445.webp) )
Suff: probably not, Sunday is more likely. More time to evaluate things in that case
Q: are these common tanks or separate, and now long to fire things and be happy
E; 4 sets of tanks.... all fuel fine, only 1 of 4 oxy at right pressure, either a blockage or a stuck check valves between the He pressure tank and the 3 oxy tanks
Цитироватьanik пишет:А мне нравится. Пахнет духом благословенных 60-х :)
Потрясающий оптимизм! :)
ЦитироватьMusk: Possibly a bit of frozen oxidizer in the system. Not the most likely possibility.
Musk: Four sets of tanks, 8 tanks in total. All fuel tanks are operating nominally, only one oxidizer tank at the right pressure. Possibly stuck valves or blockage going from the helium pressure tank to the oxidizer tank.
Musk: Pod 1 has 5 thrusters; pod 4 has 4.
WHat maneuvers, and how long in current orbit?
E we first have to raise perigee or we might reenter within a day or two... once we do that we have time to plan what to do next
E - Without a perigee raise burn, Dragon might re-enter in a day or two.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Если затраты компенсируют, то это никакая ни "частная" космонавтика. Был же разговор о том, что Маск продает НАСА результаты, а не ЛКИ своего корабля, разве не так?ЦитироватьЕсли в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
ЦитироватьYutani пишет:Опыт нужен. Испытания. Слишком рано Маск полез в "большой космос". Хотя других вариантов у него и не было.
Напильничком на Драгоном ещё поработать, и всё будет ОК.
ЦитироватьSalo пишет:А через некоторое время: "Without a perigee raise burn, Dragon might re-enter in a day or two". Упс! :)ЦитироватьE - Dragon can be on orbit for several months in theory
ЦитироватьВ ракетном макдоналдсе положено общаться с клиентами с улыбкой! 8)ЦитироватьSalo пишет:anik пишет:ЦитироватьE - Dragon can be on orbit for several months in theory
А через некоторое время: "Without a perigee raise burn, Dragon might re-enter in a day or two". Упс! :)
ЦитироватьЧебурашка пишет:Когда на НУЛЕ летать соберётся позовте... .Цитироватьanik пишет:А мне нравится. Пахнет духом благословенных 60-х
Потрясающий оптимизм!
ЦитироватьSalo пишет:А в связи с чем. И с чьей подачи.
На NSF вовсю обсуждается любимая Железняком тема влажного гелия. ;)
ЦитироватьНу-и-ну пишет:На SFN была моя цифра.
200 на 320. Если у меня со слухом и памятью порядок.
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Thruster pods one through four are now operating nominally. Preparing to raise orbit. All systems green.
Цитироватьigorvs пишет:228Х369 км?
Сообщают Драгон находится на орбите 123 x 199 миль.
ЦитироватьSalo пишет:Значит проблемы по наддуву.
На NSF вовсю обсуждается любимая Железняком тема влажного гелия. ;)
ЦитироватьSalo пишет:С чего бы морские? "Американские сухопутные", как на спидометре.
Или это не морские мили?
ЦитироватьИ ракета, и космический корабль были изготовлены в калифорнийской штаб-квартире НАСА и доставлены на космодром во Флориде грузовиком. Высота ракеты, увенчанной кораблем, – 157 футов, или примерно 47,86 м.
ЦитироватьПосадка космического Дракона осуществится парашютным методом при содействии приводнения в Тихом океане, у берегов Нижней Калифорнии, 25 марта 2013 года.http://sdnnet.ru/n/7134/
ЦитироватьShwed пишет:Что же вы при проблемах у Маска так радуетесь? Можно подумать, что полеты Союзов и Прогрессов всегда проходят без сучка и задоринки. Да, безусловно, Дракон еще только учится летать, возможно придется отказаться от стыковки или даже от попытки сближения, но это вполне нормальный корабль.
Ну что, сказка похоже кончается? Всё не так оптимистично как ранее хотелось. Космос, даже близкий, не дело одиночек и энтузиастов. Хотя надеюсь что всё будет хорошо.
ЦитироватьU_A пишет:В НАСА не дебилы, и именно по этому они потребуют от Маска новый полет взамен сорванного, причем без всякой компенсации дополнительных расходов (во всяком случае очевидной). И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому, что заказов станет больше. Это мое ИМХО как будет на самом деле - прописано в контракте.ЦитироватьLRV_75 пишет:Если затраты компенсируют, то это никакая ни "частная" космонавтика. Был же разговор о том, что Маск продает НАСА результаты, а не ЛКИ своего корабля, разве не так?
Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
ЦитироватьValerij пишет:С чего бы?
И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому,что заказов станет больше.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Да, я ориентировался на 70-е.
Чисто инфо. За 13 лет в штатах ни разу не видел упоминания "морских миль". Все мили всегда по умолчанию сухопутные.
ЦитироватьShwed пишет:А этот опыт Маск будет собирать на форуме "Новостей Космонавтики" из баек "старых космических волков"? И суть этого опыта будет состоять в том, что космические полеты не нужны никому, разве что "государствам ради престижа", я правильно понимаю?ЦитироватьYutani пишет:Опыт нужен. Испытания. Слишком рано Маск полез в "большой космос". Хотя других вариантов у него и не было.
Напильничком на Драгоном ещё поработать, и всё будет ОК.
ЦитироватьValerij пишет:ЦитироватьU_A пишет:В НАСА не дебилы, и именно по этому они потребуют от Маска новый полет взамен сорванного, причем без всякой компенсации дополнительных расходов (во всяком случае очевидной). И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому, что заказов станет больше. Это мое ИМХО как будет на самом деле - прописано в контракте.ЦитироватьLRV_75 пишет:Если затраты компенсируют, то это никакая ни "частная" космонавтика. Был же разговор о том, что Маск продает НАСА результаты, а не ЛКИ своего корабля, разве не так?
Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
ЦитироватьValerij пишет:Да почему радуюсь то? Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.ЦитироватьShwed пишет:Что же вы при проблемах у Маска так радуетесь? Можно подумать, что полеты Союзов и Прогрессов всегда проходят без сучка и задоринки. Да, безусловно, Дракон еще только учится летать, возможно придется отказаться от стыковки или даже от попытки сближения, но это вполне нормальный корабль.
Ну что, сказка похоже кончается? Всё не так оптимистично как ранее хотелось. Космос, даже близкий, не дело одиночек и энтузиастов. Хотя надеюсь что всё будет хорошо.
Космос, конечно, не дело одиночек, но, безусловно, освоение космоса - это дело для энтузиастов. И то, что это дело вполне по силам частникам, Маск уже успешно доказал.
ЦитироватьShwed пишет:Я Вам припомню эту фразу, когда полетит Хеви. Наверное, будете говорить, что Маск нечестно, не по правилам играет..
Да почему радуюсь то? Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
ЦитироватьШтуцер пишет:Если оплачивется только услуга по доставке ПН на орбиту, то попытка, не увенчавшаяся успехом, не оплачивается.ЦитироватьValerij пишет:С чего бы?
И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому,что заказов станет больше.
Цитироватьzeaman пишет:В том то и дело, что играет не Маск, а NASAЦитироватьShwed пишет:Я Вам припомню эту фразу, когда полетит Хеви. Наверное, будете говорить, что Маск нечестно, не по правилам играет..
Да почему радуюсь то? Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
ЦитироватьShwed пишет:Я тоже "просто констатирую факт". Сейчас только начинается самое интересное, а для вас уже ясно, что это "искусствено созданный проект". Судя по опыту (я сталкивался еще сложнее фирмой, после продажи которой было создан "ПейПал", такие проекты - фирменный стиль Маска. И после его работы никто не рискнет назвать их искусственными.
Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
ЦитироватьValerij пишет:Оплачивается в любом случае. Вопрос в сумме.ЦитироватьШтуцер пишет:Если оплачивется только услуга по доставке ПН на орбиту, то попытка, не увенчавшаяся успехом, не оплачивается.ЦитироватьValerij пишет:С чего бы?
И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому,что заказов станет больше.
ЦитироватьShwed пишет:Ну, тогда Хэви не вписывается в твою концепцию - его-то НАСА Маску точно не заказывало... Как и "Кузнечика", кстати.
В том то и дело, что играет не Маск, а NASA
ЦитироватьValerij пишет:У вас истерика :DЦитироватьShwed пишет:Что же вы при проблемах у Маска так радуетесь?
Ну что, сказка похоже кончается? Всё не так оптимистично как ранее хотелось. Космос, даже близкий, не дело одиночек и энтузиастов. Хотя надеюсь что всё будет хорошо.
ЦитироватьValerij пишет:Приводить paypal в качестве примера как то не очень уместно по моему.ЦитироватьShwed пишет:Я тоже "просто констатирую факт". Сейчас только начинается самое интересное, а для вас уже ясно, что это "искусствено созданный проект". Судя по опыту (я сталкивался еще сложнее фирмой, после продажи которой было создан "ПейПал", такие проекты - фирменный стиль Маска. И после его работы никто не рискнет назвать их искусственными.
Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
ЦитироватьValerij пишет:Меня во всей масковской истории волнует только понимание тезиса про "частную" космонавтику. Вот смотрите - Роскосмос для НАСА это та же самая частная космонавтика, потому что второй платит первому чисто за доставку грузов на "Прогрессах". За одним небольшим "но" - НАСА не платило Роскосмосу за создание корабля. Выводы, надеюсь, можете сами сделать)ЦитироватьU_A пишет:В НАСА не дебилы, и именно по этому они потребуют от Маска новый полет взамен сорванного, причем без всякой компенсации дополнительных расходов (во всяком случае очевидной). И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому, что заказов станет больше. Это мое ИМХО как будет на самом деле - прописано в контракте.ЦитироватьLRV_75 пишет:Если затраты компенсируют, то это никакая ни "частная" космонавтика. Был же разговор о том, что Маск продает НАСА результаты, а не ЛКИ своего корабля, разве не так?
Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
ЦитироватьValerij пишет:Значит Маск - не "частник")ЦитироватьШтуцер пишет:Если оплачивется только услуга по доставке ПН на орбиту, то попытка, не увенчавшаяся успехом, не оплачивается.ЦитироватьValerij пишет:С чего бы?
И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому,что заказов станет больше.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:А что, клапаны имеют собственную отрицательную температуру? :)
Лёд в гелии, который вытрясли, открывая-закрывая клапана - очень логичное объяснение.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Которое в очередной раз говорит, что надо разбираться, где можно сэкономить, а где нет.
Лёд в гелии, который вытрясли, открывая-закрывая клапана - очень логичное объяснение.
ЦитироватьShwed пишет:НАСА не может не только играть, но даже летать в космос последнее время :( ... А Маск запускал бы ракеты и без НАСА, хотя и не так быстро бы.Цитироватьzeaman пишет:В том то и дело, что играет не Маск, а NASAЦитироватьShwed пишет:Я Вам припомню эту фразу, когда полетит Хеви. Наверное, будете говорить, что Маск нечестно, не по правилам играет..
Да почему радуюсь то? Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
Цитироватьavmich пишет:Ага. Как СиЛонч. Без поддержки государства он тоже может запускать ракеты, хотя не так часто как Протон :) Результат напомнить?ЦитироватьShwed пишет:НАСА не может не только играть, но даже летать в космос последнее время :( ... А Маск запускал бы ракеты и без НАСА, хотя и не так быстро бы.Цитироватьzeaman пишет:В том то и дело, что играет не Маск, а NASAЦитироватьShwed пишет:Я Вам припомню эту фразу, когда полетит Хеви. Наверное, будете говорить, что Маск нечестно, не по правилам играет..
Да почему радуюсь то? Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
ЦитироватьBell пишет:Я бы не стал ставить их на один уровень.
Ага. Как СиЛонч. Без поддержки государства он тоже может запускать ракеты, хотя не так часто как Протон Результат напомнить?
ЦитироватьЦитироватьНу-и-ну пишет:Цитироватьigorvs пишет:Salo пишет:
Сообщают Драгон находится на орбите 123 x 199 миль.
228Х369 км?
Или это не морские мили?
С чего бы морские? "Американские сухопутные", как на спидометре.
Цитироватьbavv пишет:Действительно мили сухопутные. ;)
(http://pix.academ.org/img/2013/03/02/dbb5607948016b07aecfc106d1df9f4c.jpg)
ЦитироватьBell пишет:В этом сравнении очень мало сопоставимых элементов. Разве что номинильный владелец частный.
однако аналогия и ее причины четко просматриваются.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Нет, не только. В отсутствие гарантированного государственного заказа любой частник вынужден перебиваться частными же заказами, получение которых зависит от массы субъективных факторов. Нет потока, нет гарантий, жизнь на заемные средства, больше рисков и они опаснее для бизнеса. Пару раз за бугор - и ты банкрот.ЦитироватьBell пишет:В этом сравнении очень мало сопоставимых элементов. Разве что номинильный владелец частный.
однако аналогия и ее причины четко просматриваются.
ЦитироватьBell пишет:В последней истории не всё чисто.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Нет, не только. В отсутствие гарантированного государственного заказа любой частник вынужден перебиваться частными же заказами, получение которых зависит от массы субъективных факторов. Нет потока, нет гарантий, жизнь на заемные средства, больше рисков и они опаснее для бизнеса. Пару раз за бугор - и ты банкрот.ЦитироватьBell пишет:В этом сравнении очень мало сопоставимых элементов. Разве что номинильный владелец частный.
однако аналогия и ее причины четко просматриваются.
ЦитироватьBell пишет:Маск оседлал заказчика. А государство это хороший заказчик, неспорю.
Маск плотно оседлал госзаказ. Теперь можно умиляться и поздравлять его с присасыванием к вымени госбюджета. У нас это любят.
Рыцарь победил дракона и сам стал драконом. Ура. Все свободны.
Цитироватьigorvs пишет:Это 1. намного больше, чем у Протона и создают мощную "подушку безопасности", 2. оставшиеся 60% - по большей части опционы и они могут сбежать точно так же, как сделали это с СиЛонча.
По заявлению Илона Маска, в их портфеле заказы НАСА составляют 40%
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Госазказ намного инерцеонней частника. Даже работая чисто с частниками при появлении серьезных проблем можно успеть продать бизнес лохам и остаться в прибыли.ЦитироватьBell пишет:Маск оседлал заказчика . А государство это хороший заказчик, неспорю.
Маск плотно оседлал госзаказ. Теперь можно умиляться и поздравлять его с присасыванием к вымени госбюджета. У нас это любят.
Рыцарь победил дракона и сам стал драконом. Ура. Все свободны.
Правда иногда меняет правила игры.
ЦитироватьBell пишет:Ну это необходимость была чтобы подстегнуть локхидбоинг что-то делать, а то вон они Орион с SLS сколько пилят то. Ну и правильным решением для этого было выбрать бизнесмена максималиста. Мне приходилось с такими работать. Половина его идей кажется безумными, но если хотя бы 2-3 выгорят это уже большой прогресс и отдача. Понятно что если бы он ограничился только носителем то толку от этого ноль, но Маск сразу поставил перед своими работниками далеко идущие планы и вот уже вроде и всем нормально что есть носитель и грузовая капсула и это все воспринимают как должное. Так или иначе пример Маска создали неплохой, и он вполне может быть заразителен. И теперь локхидбоинг и особенно другие типа частники которые просто пилили бюджет будут вынуждены подсуетиться чтоб совсем не сойти с арены. А так понятно что ему много чем подсобили, но на это оно и государство чтоб кому-то в определенный момент раздать плюшки а кому-то пинки под зад. Уверен что вы бы в своей стране только порадовались за новую контору с смелым и опытным руководителем у руля и с новым носителем и хотя бы грузовиком, пусть даже в львиной части выполненным и оплаченным по заказу государства.
Да, еще.
Теперь можно выпускать акции и окончательно становится локхидобоингом.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Если Маску влезть в госзаказ лет на 10 и далее, то спрыгнуть НАСА будет сложнее чем частному заказчику, потому что политика присутствует
Маск оседлал заказчика . А государство это хороший заказчик, неспорю.
Правда иногда меняет правила игры.
ЦитироватьBell пишет:Частники тоже бвают разные. Зависит от завязаности по параметрам например.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Госазказ намного инерцеонней частника. Даже работая чисто с частниками при появлении серьезных проблем можно успеть продать бизнес лохам и остаться в прибыли.ЦитироватьBell пишет:Маск оседлал заказчика . А государство это хороший заказчик, неспорю.
Маск плотно оседлал госзаказ. Теперь можно умиляться и поздравлять его с присасыванием к вымени госбюджета. У нас это любят.
Рыцарь победил дракона и сам стал драконом. Ура. Все свободны.
Правда иногда меняет правила игры.
Цитироватьigorvs пишет:А пулять то собираются дальше почему-то на 1.1, как-то не совсем логично, но как раз отвечает всем параметрам действий бизнесменов максималистов, они ни на шаг не останавливаются черти. А вообще список заказов пугает - 34 запланированных пуска, с них только 9 драконов и 2 тестовых, и около 20 пусков для частников за 4 года то http://space.skyrocket.de/doc_lau_det/falcon-9_v1-1.htm
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
Цитироватьigorvs пишет:Помнится была одна ракета, у которой первая серия успешных запусков была аж почти в 5 раз больше. Однако ее это не спасло от полной потери коммерческих заказов сразу после первой аварии.
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
ЦитироватьBell пишет:Протон просто последний в списке "куда можно сбежать". Дальше стоимостный уровень запуска резко возрастает. А гарантированность при этом не очень подрастёт. Причём зациклиность на Бризе уже очень сильно подгрызает репутацию. Плюс лубая "пересадка" на другую "лошадь" это тоже затраты. Пичём это, невсегда и возможно.Цитироватьigorvs пишет:Это 1. намного больше, чем у Протона и создают мощную "подушку безопасности", 2. оставшиеся 60% - по большей части опционы и они могут сбежать точно так же, как сделали это с СиЛонча.
По заявлению Илона Маска, в их портфеле заказы НАСА составляют 40%
Цитироватьigorvs пишет:Добавьте туда USAF, вот и будет почти пятьдесят.
По заявлению Илона Маска, в их портфеле заказы НАСА составляют 40%
Цитироватьigorvs пишет:Есть ложь, большая ложь и статистика. Я видел корректные статистические выкладки, где был ясно показан приоритет частного заказчика. На тот момент только 3 из 4. В результате статистика определяла надежность Фалькона ниже надежности Зенита.
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
Цитироватьigorvs пишет:Пусть лучше бегут от Протона и Ariane, как уже сбежали с СиЛонча?
Чтож пожелаем им хорошей работы и удачи, чтоб не сбежали заказчики
Цитироватьigorvs пишет:Успех не стопроцентный.
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
Цитироватьigorvs пишет:Примерно так, да и ложки нашлись, но осадок от аварии ДУ остался
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
ЦитироватьSalo пишет:А что с СиЛонча все сбежали? А сколько и кто из заказчиков там был? Кроме IntelsatЦитироватьigorvs пишет:Пусть лучше бегут от Протона и Ariane, как уже сбежали с СиЛонча?
Чтож пожелаем им хорошей работы и удачи, чтоб не сбежали заказчикиЦитироватьigorvs пишет:Успех не стопроцентный.
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
ЦитироватьLRV_75 пишет:Тут важный момент "с чем влезть". Извоз на МКС и лоу орбит или геостационар. Это разный уровень "привязанности".Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Если Маску влезть в госзаказ лет на 10 и далее, то спрыгнуть НАСА будет сложнее чем частному заказчику, потому что политика присутствует
Маск оседлал заказчика . А государство это хороший заказчик, неспорю.
Правда иногда меняет правила игры.
Цитироватьv1.0 не дотягивал до заявленных параметров и находился в тесной нише Союза-2-1А, против которого ему ловить нечего.Цитироватьigorvs пишет:Tiamat пишет:
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
А пулять то собираются дальше почему-то на 1.1, как-то не совсем логично, но как раз отвечает всем параметрам действий бизнесменов максималистов, они ни на шаг не останавливаются черти.
Цитироватьigorvs пишет:Не забудьте DSCOVR для USAF и Jason-3 для НАСА.
А вообще список заказов пугает - 34 запланированных пуска, с них только 9 драконов и 2 тестовых, и около 20 пусков для частников за 4 года то http://space.skyrocket.de/doc_lau_det/falcon-9_v1-1.htm
А ведь еще 3 пуска хеви запланировано уже.
Удача ему явно понадобиться.
Цитироватьigorvs пишет:Когда был и почему теперь нет? 8)
А что с СиЛонча все сбежали? А сколько и кто из заказчиков там был? Кроме Intelsat
Цитироватьigorvs пишет:OSC претендует в основном на госзаказ.
А вот интересно, Антарес тоже выходит на комерческие пуски, в другой весовой категории чем Фэлкон 9, и друг другу не мешают и рынок закрывают ;)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Влезает на весь сегмент госзаказов на орбитах земли, к примеру. И пилотируемая тема еще присутствует и она еще считается одним из критериев престижа для мировых держав. Как выкидывать Маска?
Тут важный момент "с чем влезть". Извоз на МКС и лоу орбит или геостационар. Это разный уровень "привязанности".
Цитироватьgoran d пишет:Случай с AEHF-1 был несколько раньше. Да и не он один.
Новый дракон "прочистил" трубопровод окислителя давлением. Похоже что проблемы с мусором внутри баков/труб не уникальны для РФ.
http://news.cnet.com/8301-11386_3-57572156-76/spacex-overcomes-thruster-problems-with-cargo-ship/
Цитироватьigorvs пишет:На старте?
возможно с кратером ;)
ЦитироватьSFN пишет:Причем заявления о 100%ной надежности рассчитаны не на спутниковых операторов (они не дураки и понимают, что и как там было на самом деле), а на потенциальных инвесторов и будущих акционеров. "Несите ваши денюжки... на Поле чудес, ля-ля-ля".Цитироватьigorvs пишет:Есть ложь, большая ложь и статистика. Я видел корректные статистические выкладки, где был ясно показан приоритет частного заказчика. На тот момент только 3 из 4. В результате статистика определяла надежность Фалькона ниже надежности Зенита.
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
ЦитироватьLRV_75 пишет:Наверное все-таки на финише :DЦитироватьigorvs пишет:На старте?
возможно с кратером
ЦитироватьSFN пишет:Теперь с драконом уже все хорошо
Прилетел бы Дракон куда надо.
Были ли случаи повторного засора ДУ? ( вообще)
ЦитироватьBell пишет:Да он вобщем то никогда даже и не говорил что борется с драконом. В его мечтах с самого начала фигурировали то "спутник для комбата" то "девять твёрдых заказов для ВВС". А перебиваться коммерцией приходится вынужденно так как бюджетной кормушки на всех не хватает.
Маск плотно оседлал госзаказ. Теперь можно умиляться и поздравлять его с присасыванием к вымени госбюджета. У нас это любят.
Рыцарь победил дракона и сам стал драконом. Ура. Все свободны.
ЦитироватьBell пишет:У Протона с начала коммерческой эксплуатации отечественные заказчики составляют в среднем 44 %, а сбежать могут и от него.Цитироватьigorvs пишет:Это 1. намного больше, чем у Протона и создают мощную "подушку безопасности", 2. оставшиеся 60% - по большей части опционы и они могут сбежать точно так же, как сделали это с СиЛонча.
По заявлению Илона Маска, в их портфеле заказы НАСА составляют 40%
ЦитироватьBell пишет:Это какая?
Помнится была одна ракета, у которой первая серия успешных запусков была аж
почти в 5 раз больше. Однако ее это не спасло от полной потери коммерческих
заказов сразу после первой аварии.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Цитироватьigorvs пишет:Примерно так, да и ложки нашлись, но осадок от аварии ДУ остался
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
ЦитироватьНе было никакой аварии. Была неисправность, которую устранили за два часа.Он наверно про прошлый пуск, но там ДУ была не причем, уже выяснили что дело в кожухе.
Цитироватьronatu пишет:Я про предыдущий пуск Фалькона и это было в контексте
Не было никакой аварии. Была неисправность, которую устранили за два часа.
ЦитироватьSalo пишет:Чем дальше в лес, тем толще партизаны. :(
Каком кожухе?
Цитироватьfagot пишет:не Space shutlle ли это. До и после Challanger'a?ЦитироватьBell пишет:Это какая?
Помнится была одна ракета, у которой первая серия успешных запусков была аж
почти в 5 раз больше. Однако ее это не спасло от полной потери коммерческих
заказов сразу после первой аварии.
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84454.jpg) Chris Hadfield @Cmdr_Hadfield (https://twitter.com/Cmdr_Hadfield)
The Dragon resupply spaceship is 7 km above ISS and 2850 km in front, her problems fixed. Re-planning the rendezvous and grapple schedule.
Цитироватьинженегр пишет:Замерзло от ЖК 2 ступени?
А проблема не в замерзании окислителя в магистралях Драгона? Окислитель критичен к холоду, в отличии от горючего.
ЦитироватьШтуцер пишет:Нет конечно.Цитироватьинженегр пишет:Замерзло от ЖК 2 ступени?
А проблема не в замерзании окислителя в магистралях Драгона? Окислитель критичен к холоду, в отличии от горючего.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Подогреватель там есть?
НЯП, проблема была в низком давлении наддува в 3-х баках окислителя из 4-х. Наддув гелием из общего баллона.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Я не фанат. Ну его.
Ох как бродяжка на Базе истерит
ЦитироватьСеян пишет:Прямая цилиндрическая эквидистантная проекция - значит Орбитрон, да и подложка знакома :)
ЦитироватьШтуцер пишет:Самоликвидировалась...ЦитироватьSalo пишет:Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Каком кожухе?
А трещина самозаварилась?
ЦитироватьSalo пишет:Кому против кого ловить нечего - это пока что вопрос, в основном из-за разницы в возрасте. Десять лет назад тут тоже СпейсЭкс всерьёз не воспринимали.
v1.0 не дотягивал до заявленных параметров и находился в тесной нише Союза-2-1А, против которого ему ловить нечего.
ЦитироватьСтарый пишет:Тут намедни бюджет начали секвестировать, НАСА в том числе. Посмотрим, что Маску теперь перепадать будет.ЦитироватьBell пишет:Да он вобщем то никогда даже и не говорил что борется с драконом. В его мечтах с самого начала фигурировали то "спутник для комбата" то "девять твёрдых заказов для ВВС". А перебиваться коммерцией приходится вынужденно так как бюджетной кормушки на всех не хватает.
Маск плотно оседлал госзаказ. Теперь можно умиляться и поздравлять его с присасыванием к вымени госбюджета. У нас это любят.
Рыцарь победил дракона и сам стал драконом. Ура. Все свободны.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Тогда от чего?ЦитироватьШтуцер пишет:Нет конечно.Цитироватьинженегр пишет:Замерзло от ЖК 2 ступени?
А проблема не в замерзании окислителя в магистралях Драгона? Окислитель критичен к холоду, в отличии от горючего.
ЦитироватьШтуцер пишет:Рано... Сейчас локаут на информацию, можно только фантазировать.
Конспирология не интересует. Хочу понять технику
ЦитироватьDragon Rendezvous With Station Set for Sunday
Sat, 02 Mar 2013 09:49:57 PM GMT+0200
International Space Station Program and SpaceX managers Saturday gave the go-ahead for the SpaceX's Dragon cargo vehicle to rendezvous with the station on Sunday, March 3.
The station's Mission Management Team unanimously agreed that Dragon's propulsion system is operating normally along with its other systems and ready to support the rendezvous two days after Friday's launch on a Falcon 9 rocket from the Cape Canaveral Air Force Station in Florida.
Dragon is scheduled to be captured Sunday at 6:01 a.m. EST by NASA Expedition 34 Commander Kevin Ford and NASA Flight Engineer Tom Marshburn. Once grappled, Dragon will be installed onto the Earth-facing port of the Harmony module by ground experts at mission control in Houston. The cargo vehicle will be bolted into place through commands by Flight Engineer Chris Hadfield of the Canadian Space Agency.
The operation of time-critical scientific experiments being delivered to the station on Dragon will be reviewed during the course of berthed operations to ensure that all planned investigations are completed. Despite the one-day delay in Dragon's arrival at the station, its unberthing, release and splashdown remain planned for Monday, March 25.
SpaceX officials reported to the multinational management team that all of Dragon's systems are operating as planned in the wake of the temporary loss of three of four banks of thrusters after Dragon separated from the Falcon 9 rocket Friday. The time required to recover normal operation of all 18 Draco thrusters and verify their readiness caused the one-day delay.
SpaceX said it has high confidence there will be no repeat of the thruster problem during rendezvous, including its capability to perform an abort, should that be required.
NASA TV coverage of rendezvous and grapple on Sunday, March 3 will begin at 3:00 a.m. Eastern time. Coverage of berthing operations on NASA TV will begin at 7:30 a.m.
Цитироватьavmich пишет:Вы предполагаете конкуренцию v1.1 с Союзом? В каком сегменте? ;)ЦитироватьSalo пишет:Кому против кого ловить нечего - это пока что вопрос, в основном из-за разницы в возрасте. Десять лет назад тут тоже СпейсЭкс всерьёз не воспринимали.
v1.0 не дотягивал до заявленных параметров и находился в тесной нише Союза-2-1А, против которого ему ловить нечего.
Посмотрим результаты ближайших пяти лет. Технически Ф9 совершеннее, преимущества так же "американскости" - победит ли денежная экономичность Союза, неясно.
ЦитироватьSpaceX CRS-2 Full Webcast (//www.youtube.com/watch?v=ik0ElKl5kW4)Видео 54:11 (//www.youtube.com/watch?v=ik0ElKl5kW4)
Автор: spacexchannel
Official Launch Webcast from SpaceX for the Spacex CRS-2 launch on 3/1/2013. Webcast shot live at SpaceX headquarters in Hawthorne, CA.
Highlights:
39:52 - Launch
43:04 - Stage Separation
49:16 - SECO, Second Engine Cutoff
49:56 - Dragon Deploy
ЦитироватьTosca Musk @tikitosca
"@elonmusk: Just received #Dragon docking clearance from @NASA. Will begin orbital maneuvers to Space Station at 11pm Pacific time." (0:58)
Cool!
1:00 - 3 марта 2013
ЦитироватьSalo пишет:Думаю, американских спутников будет меньше запускаться на Союзе и больше - на Ф9. "Американских" - это тех, которые подпадают пока ещё под американские ограничения.Цитироватьavmich пишет:Вы предполагаете конкуренцию v1.1 с Союзом? В каком сегменте? ;)ЦитироватьSalo пишет:Кому против кого ловить нечего - это пока что вопрос, в основном из-за разницы в возрасте. Десять лет назад тут тоже СпейсЭкс всерьёз не воспринимали.
v1.0 не дотягивал до заявленных параметров и находился в тесной нише Союза-2-1А, против которого ему ловить нечего.
Посмотрим результаты ближайших пяти лет. Технически Ф9 совершеннее, преимущества так же "американскости" - победит ли денежная экономичность Союза, неясно.
ЦитироватьUpdated @SpaceX #Dragon #ISS rendezvous times: NASA TV coverage begins Sunday at 3:30amET: http://www.nasa.gov/ntv . Grapple at 6:31am.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну что же. Ещё, раз:Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Тогда от чегоЦитироватьШтуцер пишет:Нет конечно.Цитироватьинженегр пишет:Замерзло от ЖК 2 ступени?
А проблема не в замерзании окислителя в магистралях Драгона? Окислитель критичен к холоду, в отличии от горючего.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:ЦитироватьНу-и-ну пишет:Подогреватель там есть?
НЯП, проблема была в низком давлении наддува в 3-х баках окислителя из 4-х. Наддув гелием из общего баллона.
ЗЫ Ох как бродяжка на Базе истерит... .
ЦитироватьШтуцер пишет:Гелий не по ГОСТу заправили или вакуумирование магистралей не провели? ;0(Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Тогда от чего?ЦитироватьШтуцер пишет:Нет конечно.Цитироватьинженегр пишет:Замерзло от ЖК 2 ступени?
А проблема не в замерзании окислителя в магистралях Драгона? Окислитель критичен к холоду, в отличии от горючего.
ЦитироватьLanista пишет:Там четыре спейсера отваливаются, в виде 90-градусных дуг...
А что от сопла двигателя 2й ступени отвалилось во время запуска?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:В первом случае речь совсем о других трубках.
Ну что же. Ещё, раз:
ЦитироватьШтуцер пишет::D Попались хулиганы
То что не по ГОСТУ - это к бабке не ходить! :)
ЦитироватьLanista пишет:Это титановое сегментированное колечко, которое защищает ниобиевое сопло от повреждения в случае контакта с межступенной проставкой, и от сминания под собственным весом когда ступень горизонтальна. Я точно не скажу, какова толщина стенок сопла, но вроде сравнимы с тощиной банки для кока-колы. Как только сопло разогревается, клей размягчается, и полукольца отваливаются под действием ускорения ступени.
А что от сопла двигателя 2й ступени отвалилось во время запуска?
ЦитироватьLRV_75 пишет:- "Сэмёныч, почему у тебя вокуум на орбите не по ГОСТу?"ЦитироватьШтуцер пишет:Попались хулиганы
То что не по ГОСТУ - это к бабке не ходить!
ЦитироватьШтуцер пишет:Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев. :DЦитироватьm-s Gelezniak пишет:В первом случае речь совсем о других трубках.
Ну что же. Ещё, раз:
ЦитироватьLRV_75 пишет:Просто они не знают,что такое ГОСТ.ЦитироватьШтуцер пишет::D Попались хулиганы
То что не по ГОСТУ - это к бабке не ходить! :)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Читаю вот уже давно и с удовольстием тему ))) m-s Gelezniak vs ШтуцерЦитироватьШтуцер пишет:Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев. :DЦитироватьm-s Gelezniak пишет:В первом случае речь совсем о других трубках.
Ну что же. Ещё, раз:
ЦитироватьШтуцер пишет:Гелий не по ГОСТу - не по ихнему ISO ;0)ЦитироватьLRV_75 пишет:Просто они не знают,что такое ГОСТ.ЦитироватьШтуцер пишет::D Попались хулиганы
То что не по ГОСТУ - это к бабке не ходить! :)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Но в отличие от Бриз-а, миссию спасли. Щас народ опять начнет про установку КРЛ на Бриз.
Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев. :D
ЦитироватьLRV_75 пишет:Да вроде бы мы и не ссорились .Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Читаю вот уже давно и с удовольстием тему ))) m-s Gelezniak vs ШтуцерЦитироватьШтуцер пишет:Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:В первом случае речь совсем о других трубках.
Ну что же. Ещё, раз:
а я знаю (грызет яблоко ) как вас примерить, но я вам не скажу
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьДа вроде бы мы и не ссорились .Интересно, а что Алексей скажет :|
Или я чёт-то пропустил...
:oops:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Осмелюсь уточнить Железняка: Это должно произойти при первом наддуве. От давления хранения в баках (устанавливается на заправочной станции) до рабочего давления. Обычно первый наддув производится на этапе выведения при подготовке КА к работе. "Объем " первого наддува больше, чем при срабатывании ЖРД. Очевидно тогда и получили неготовность ДУ и заблокировалось раскрытие СБ.
Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев. :D
ЦитироватьШтуцер пишет:Версия - НЕвакуумированные магистрали не в счет? ;0(Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Осмелюсь уточнить Железняка: Это должно произойти при первом наддуве. От давления хранения в баках (устанавливается на заправочной станции) до рабочего давления. Обычно первый наддув производится на этапе выведения при подготовке КА к работе. "Объем " первого наддува больше, чем при срабатывании ЖРД. Очевидно тогда и получили неготовность ДУ и заблокировалось раскрытие СБ.
Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев. :D
Это, если элоновцы сбацали обчную циклограмму, а не какую то хитрую. Хотя, если действительно задули сырой гелий, от них всего можно ожидать.
Цитироватьzeaman пишет:Спейс-Икс - М О Л О Д Ц Ы !!! :)
Таможня (Хьюстон) дала добро на причаливание в воскресенье 11:01 GMT
Цитироватьzeaman пишет:Вот такие приключения и подогревают интерес к космонавтике! ;)
А вот представьте, что не будь этого ЧП, мы бы уже зевая смотрели процесс ме-е-е-едленного причаливания Дракона к МКК, в сотый раз смотрели ХД-фотки на фоне облаков, и пытались понять - от первой миссии, от второй или от тестовой. И думали о новостях - клубничное ли мороженое привезли космонавтам или шоколадное.
А тут такая движуха. А представьте головной офис СпейсХ - там наверно стены адреналином пропахли...
ЦитироватьAleks1961 пишет:А сколько там воды может быть в невакуумированных магистралях? При включении наддува газ в магистралях окажется в баках, при этом он будет нагреваться а не охлаждаться.
Версия - НЕвакуумированные магистрали не в счет? ;0(
ЦитироватьChris Hadfield @Cmdr_Hadfield
(https://twitter.com/Cmdr_Hadfield)Just caught sight of the Dragon spaceship, crisply white against the horizon, sneaking up on us from behind. We're readying to grapple.
ЦитироватьYutani пишет:Так уже - http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ .
Онлайн докинк будет?
ЦитироватьRange: 140 meters - Range Rate: 0.08m/s
ЦитироватьSUNDAY, MARCH 3, 2013
0924 GMT (4:24 a.m. EST)
Mission control says grapple could occur before 6 a.m. EST (1100 GMT).
Цитироватьsychbird пишет:Думал, только у меня...
На НАСА ТВ картинка пропала и звук. Это у меня или и правда сбой?
ЦитироватьHOLD - #Dragon has arrived at 30 meters and is holding. MCC-X is verifying good nav data and teams will be polled before proceeding.
Цитироватьsychbird пишет:Это Маск опять шоу устраивает из тривиальной стыковки к МКС :D
На НАСА ТВ картинка пропала и звук. Это у меня или и правда сбой?
ЦитироватьFINAL APPROACH - With short pulses of its Draco engines, #Dragon starts its final approach to the Capture Point.
ЦитироватьVictor123 пишет:Захват ожидается в 15:00 ЛМВ!
Долго они так еще будут?
ЦитироватьTeams will perform another check of Dragon's systems and position before giving a GO for capture. Still 34 min to sunset. ISS Crew is GO
Цитироватьilan пишет:Непознанная территория. Терра инкогнито. Тут нет ни какой связи и быть не может. :)
А видеосвязи с МКС над Украиной (и Россией) нету.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Вот и "сушат". летать учат - грузы возят. В чем проблема? В том, что летает?
А всё равно корабль сырой. Рано ему людей возить.
ЦитироватьValerij пишет:Валерий, я смотрю Вы в прикладных темах начали отмечаться, молодец. Но помните про 2015 год, я паяльник еще не готовлю, но приготовлю ;)ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Вот и "сушат". летать учат - грузы возят. В чем проблема? В том, что летает?
А всё равно корабль сырой. Рано ему людей возить.
ЦитироватьYutani пишет:В 2015 не будет точно, об этом я Валерию втыкал в 2010. Есть естественный жизненный цикл, все по этому графику сейчас и идет
Пилотируемый Дрэгон будет, если не 2015, то до 2017 должен быть. Маск это реинкарнация Королёва! :)
ЦитироватьYutani пишет:Если бы у Королёва от первого пуска до Востока-1 ушло пять лет, то Гагарин не был бы первым.
Пилотируемый Дрэгон будет, если не 2015, то до 2017 должен быть. Маск это реинкарнация Королёва! :)
ЦитироватьLRV_75 пишет:Так по графику вроде как раз и попадает на 2015, разве нет? Почему по плану 8й, 9й или 10й в 2015 Дракон не станет пилотируемым? Это даже на 2 полета больше чем надо было для тех же китайцев, пусть там половина всего была уже отработана, но Маск то тоже не с нуля все лепит.ЦитироватьYutani пишет:В 2015 не будет точно, об этом я Валерию втыкал в 2010. Есть естественный жизненный цикл, все по этому графику сейчас и идет
Пилотируемый Дрэгон будет, если не 2015, то до 2017 должен быть. Маск это реинкарнация Королёва! :)
ЦитироватьLRV_75 пишет:Это просто взаимный выпендр! :)Цитироватьm-s Gelezniak пишет:ЦитироватьДа вроде бы мы и не ссорились .Интересно, а что Алексей скажет :|
Или я чёт-то пропустил...
:oops:
ЦитироватьValerij пишет:Что летает -- хорошо. Что погано -- плохо.ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Вот и "сушат". летать учат - грузы возят. В чем проблема? В том, что летает?
А всё равно корабль сырой. Рано ему людей возить.
ЦитироватьYutani пишет:Его не было бы вообще.
Если бы Маск не занимался грузоперевозками, то и пилотируемый Дрэгон был бы раньше.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
Валерий, я смотрю Вы в прикладных темах начали отмечаться, молодец. Но помните про 2015 год, я паяльник еще не готовлю, но приготовлю ;)
Видите сколько проблем что бы просто прилететь к МКС, а там еще и СЖО и людей живых запускать
ЦитироватьTiamat пишет:Это разные Драгоны.
Так по графику вроде как раз и попадает на 2015, разве нет? Почему по плану 8й, 9й или 10й в 2015 Дракон не станет пилотируемым?
Цитироватьsychbird пишет:Присоединяюсь. Молодцы, ребята.
Да поздравить стоит. И с успешным запуском и с классным двухдневным шоу и с умением решать траблы. :)
Цитироватьsychbird пишет:Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Да поздравить стоит. И с успешным запуском и с классным двухдневным шоу и с умением решать траблы. :)
ЦитироватьValerij пишет:Да, да, полезный запуск. Почаще заходите сюда и Вы поймете проблемы полета на Марс еще на НОО :D А паяльник готов, не переживайте 8)
Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Так я и не переживаю особенно, он же для вашей задницы.....ЦитироватьValerij пишет:Да, да, полезный запуск. Почаще заходите сюда и Вы поймете проблемы полета на Марс еще на НОО :D А паяльник готов, не переживайте 8)
Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Зато такие, как вы и понюхать шансов не имеют.
Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали....
ЦитироватьReader пишет:
А кто "рукой" управляет?
ЦитироватьRIA Science @riascience
Стыковка корабля Dragon с МКС впервые будет управляться с Земли http://bit.ly/VpiFoJ
16:03 - 3 марта 2013Спойлер
15:52 03.03.2013
МОСКВА, 3 мар — РИА Новости. Специалисты Канадского космического агентства впервые пристыкуют частный космический грузовик Dragon, прибывший на МКС в воскресенье, с помощью автоматической "руки"-манипулятора станции без участия экипажа, говорится в сообщении агентства.
Астронавты НАСА Кевин Форд и Том Маршберн в 14.31 мск успешно захватили 17-метровым манипулятором Canadarm частный космический грузовик Dragon, который прибыл к станции примерно на сутки позже из-за проблемы с двигателями, возникшей вскоре после запуска.
"Канадское космическое агентство пристыкует Dragon с Земли, чтобы освободить экипаж, отлично выполнивший свою задачу, для других занятий", — говорится в сообщении.
Как сообщает НАСА, стыковка планируется в 18.40 мск. Затем, 5-6 марта, канадские специалисты вместе с НАСА также с помощью Canadarm сами перенесут на станцию доставленные кораблем крепления для мобильной платформы, которая позволяет манипулятору перемещаться по сегментам станции.
В пятницу после успешного вывода на орбиту на грузовом корабле Dragon был обнаружен серьезный сбой — у "грузовика" включилась только одна группа двигателей из четырех, из-за чего его полет к МКС оказался под вопросом. По данным SpaceX, сбой был связан с неполадкой клапана топливной системы. Через несколько часов после запуска проблему удалось решить, однако корабль не смог вовремя добраться до МКС, и стыковку в субботу утром, как планировалось изначально, осуществить не удалось.[свернуть]
ЦитироватьBack-stabber пишет:Да ладно Вам, успех есть успех. Стоит поздравить
ЦитироватьValerij пишет:Что такой злой, Valerij? :)ЦитироватьBack-stabber пишет:Зато такие, как вы и понюхать шансов не имеют.
Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали....
ЦитироватьШтуцер пишет:Разозлили.
Что такой злой, Valerij? :)
ЦитироватьValerij пишет:Завидуют, особенно неслыханным бабакам и космическому успеху тоже. Был бы свой в 2 счета загнобили бы.ЦитироватьШтуцер пишет:Разозлили.
Что такой злой, Valerij?
Явный успех, а все равно шипят из-под коряги.
Цитироватьbavv пишет:О как! Спасибо
ЦитироватьШтуцер пишет:Нужно! Поздравляю! :)
Теперь можно и с успешным запуском участников поздравить!
ЦитироватьValerij пишет:Хотелось бы все таки понять в чем была неисправность. Пока инфа отрывочная и противоречивая.
Разозлили.
Явный успех, а все равно шипят из-под коряги.
ЦитироватьSalo пишет:Никуда бы он не делся!
Его не было бы вообще.
ЦитироватьYutani пишет:Он ниоткуда бы не взялся!ЦитироватьSalo пишет:Никуда бы он не делся!
Его не было бы вообще.
ЦитироватьVictor123 пишет:Не уверен, что загнобили бы, но согласен, что завидуют.ЦитироватьValerij пишет:Завидуют, особенно неслыханным бабакам и космическому успеху тоже. Был бы свой в 2 счета загнобили бы.ЦитироватьШтуцер пишет:Разозлили.
Что такой злой, Valerij?
Явный успех, а все равно шипят из-под коряги.
ЦитироватьШтуцер пишет:А вот с этим согласен, нужно разбираться.
Хотелось бы все таки понять в чем была неисправность. Пока инфа отрывочная и противоречивая.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13207/message1040652/#message1040652 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13207/message1040652/#message1040652)
ЦитироватьSalo пишет:Ну, взяться бы взялся, не зря Фалькон5 задуман был до правительственных программ и двигатели больше под этот размер подходят, но такого масштаба бы не было, согласен.ЦитироватьYutani пишет:Он ниоткуда бы не взялся!ЦитироватьSalo пишет:Никуда бы он не делся!
Его не было бы вообще.
ЦитироватьValerij пишет:Учитывая, что девятый по факту с трудом вытягивает 7 тонн, то у пятого не было бы шансов поднять Драгон даже без топлива и ПН.ЦитироватьSalo пишет:Ну, взяться бы взялся, не зря Фалькон5 задуман был до правительственных программ и двигатели больше под этот размер подходят, но такого масштаба бы не было, согласен.ЦитироватьYutani пишет:Он ниоткуда бы не взялся!ЦитироватьSalo пишет:Никуда бы он не делся!
Его не было бы вообще.
ЦитироватьSalo пишет:Но и не было планов запускать такой тяжелый корабль, так что все в порядке.
Учитывая, что девятый по факту с трудом вытягивает 7 тонн, то у пятого не было бы шансов поднять Драгон даже без топлива и ПН.
ЦитироватьValerij пишет:Валерий, так что, спор принимаете? 2015 пилотируемый полет Драгона на МКС. да, нет?ЦитироватьLRV_75 пишет:Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
Валерий, я смотрю Вы в прикладных темах начали отмечаться, молодец. Но помните про 2015 год, я паяльник еще не готовлю, но приготовлю ;)
Видите сколько проблем что бы просто прилететь к МКС, а там еще и СЖО и людей живых запускать
ЦитироватьLRV_75 пишет:Держите паяльник в своей заднице, раз вам так больше нравится. Про "первый полет на МКС в 2015 году" никто не говорил.
Валерий, так что, спор принимаете? 2015 пилотируемый полет Драгона на МКС. да, нет?
Жду ответа 3 дня, иначе слив будет засчитан и я достану паяльник
ЦитироватьValerij пишет:Держите паяльник в своей заднице, раз вам так больше нравится. Про "первый полет на МКС в 2015 году" никто не говорил.Понятно, слив засчитан чепушиле Валерию. Вы говорили про 2013, но даже дав Вам скидку на 2015, сбежал в кусты. Получи паяльник в задницу. Свободен
ЦитироватьSvip пишет:Хорошая работа хороших профессионалов.
Как бы там ни было, прекрасный повод порадоваться за Маска, да и за космонавтику. Шоу тоже радует, многое можно отслеживать в реальном масштабе времени
ЦитироватьValerij пишет:"Такой тяжелый" пока эквивалент Союза. Предполагаете, что сделал бы Джемини? ;)ЦитироватьSalo пишет:Но и не было планов запускать такой тяжелый корабль, так что все в порядке.
Учитывая, что девятый по факту с трудом вытягивает 7 тонн, то у пятого не было бы шансов поднять Драгон даже без топлива и ПН.
Цитироватьagon пишет:У профессионалов пока детские болезни.ЦитироватьSvip пишет:Хорошая работа хороших профессионалов.
Как бы там ни было, прекрасный повод порадоваться за Маска, да и за космонавтику. Шоу тоже радует, многое можно отслеживать в реальном масштабе времени
В тоже время удивляет способность американцев из любой ситуации сделать шоу.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Ну, и профессионалы на форуме способны "отделять зерна от плевел" и в любом шоу разглядеть дело.Цитироватьagon пишет:У профессионалов пока детские болезни.
Хорошая работа хороших профессионалов.
В тоже время удивляет способность американцев из любой ситуации сделать шоу.
Цитироватьagon пишет:ЦитироватьSvip пишет:Хорошая работа хороших профессионалов.
Как бы там ни было, прекрасный повод порадоваться за Маска, да и за космонавтику. Шоу тоже радует, многое можно отслеживать в реальном масштабе времени
В тоже время удивляет способность американцев из любой ситуации сделать шоу.
ЦитироватьSvip пишет:Шоу само по себе крайне важное дело. Не будет шоу - не будет общественной поддержки, не будет кадров, не будет удовлетворительного финансирования...
Ну, и профессионалы на форуме способны "отделять зерна от плевел" и в любом шоу разглядеть дело.
Цитироватьronatu пишет:Вот и ronatu проснулся. :) Как спалось?
Правильно сказать: РАДУЕТ
ЦитироватьLRV_75 пишет:Во-во.ЦитироватьValerij пишет:Держите паяльник в своей заднице, раз вам так больше нравится. Про "первый полет на МКС в 2015 году" никто не говорил.Понятно, слив засчитан чепушиле Валерию. Вы говорили про 2013, но даже дав Вам скидку на 2015, сбежал в кусты. Получи паяльник в задницу. Свободен
ЦитироватьValerij пишет:Вам сюда http://natribu.org/ :evil:
Во-во.
ЦитироватьValerij пишет:Зачем вы за дуболомов извиняетесь? Вам не за что извиняться...
Прошу Вас, Александр Ч., Lanista, Иван Моисеев, и всех вынужденных наблюдать эту свару извинить меня, но не ответить, к сожалению, я не могу. Хама нужно называть хамом, другого выхода нет. Просто на форуме это не моя работа.
Еще раз прошу прощения.
Цитироватьus2-star пишет:Valerij, я все время молчаливо поддерживал Вас, и хочу сказать, что мне приятно, что Вы находите время писать в этот форум. Насчет постоянного флейма - так по-человечески всех понятно. Так было и 5 лет назад (помните горячие споры, что Маск неправильно парашюты тестирует). Так будет и в 2015, когда после запусков Хеви будет спор по поводу, частная СпейсХ компания, или нет. Успехов и здоровья!ЦитироватьValerij пишет:Зачем вы за дуболомов извиняетесь? Вам не за что извиняться...
Прошу Вас, Александр Ч., Lanista, Иван Моисеев, и всех вынужденных наблюдать эту свару извинить меня, но не ответить, к сожалению, я не могу. Хама нужно называть хамом, другого выхода нет. Просто на форуме это не моя работа.
Еще раз прошу прощения.
ЦитироватьVictor123 пишет:По контрактам NASA всегда новый. Единственное планируемое переиспользование - DragonLab. Сейчас, правда, уже поговаривают о повторном использовании после того, как отлетают CRS.
Это новый КК или пустили на 2й круг?
ЦитироватьISS Crew opens Dragon's Hatch to start busy Cargo Resupply Missionhttp://www.spaceflight101.com/dragon-crs-2-spx-2-mission-updates.html
March 3, 2013
The crew aboard the International Space Station has opened the hatch to the SpaceX Dragon Spacecraft to begin a busy cargo mission that will stretch over the next 22 days. Hatches between ISS and Dragon were opened on Sunday after a flawless rendezvous, capture and berthing. For more on Dragon's rendezvous and berthing, refer to the mission updates below.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84466.jpg)
After berthing operations were completed ahead of schedule, the ISS crew began hatch opening operations with the vestibule pressurization and outfitting task.
In the days ahead of Dragon's berthing, there was a big search effort going on to locate missing ventilation equipment that was left behind during the SpX-1 mission last October. Crew members aboard ISS were unable to locate a Dragon ventilation duct and some tools that were stowed during Expedition 32 when the SpX-1 Dragon departed ISS. Although ISS has a sophisticated Inventory Management System and dedicated stowage specialists in mission control, some items tend to go missing from time to time.
*File Image* - Photo: NASA/ESA
Dragon's Interior (File Image)
While engineers were already drafting a plan to ventilate Dragon using alternate equipment, Expedition 32 Flight Engineer Suni Williams remembered that the equipment was stowed behind a panel inside Node 2. The Expedition 34 crew took a close look behind the panel and indeed found what they were looking for, enabling them to get all equipment ready for Dragon's arrival.
After berthing operations were complete on Sunday and mission control had finished final bolt loading, the crew was given the GO for vestibule pressurization which was performed by Chris Hadfield. The standard leak check was performed once the vestibule was pressurized to make sure that the compartment between ISS and Dragon was holding pressure and showing no leaks.
Once confirming that the vestibule was tight, the crew was given the go-ahead to open the Node-2 hatch. With Harmony's hatch open, the crew members started the vestibule outfitting task. They removed the four control panel assemblies that were used to drive the CBM bolts during berthing, and the Central Disk Cover. Subsequently, they installed jumpers to hook Dragon up to ISS data and power systems. Ventilation ducts were readied and the crew put the hatchway cover in place. Once vestibule outfitting was complete, the crew received a GO from Mission Control to begin Air Sampling of ISS air before starting the 15-minute pressure equalization of Dragon and ISS.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84467.jpg)
Dragon's hatch was opened at about 18:14 UTC and the crew started initial ingress operations wearing masks and safety goggles per their flight rules. This is done to prevent any debris or foreign objects to harm the crew. FOD particles could not be seen while Dragon is closed out on Earth and start floating around once it reached space.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84468.jpg)
Kevin Ford reported that Dragon was in good shape with no obvious damage or debris inside its cabin. USOS crew members Kevin Ford and Chris Hadfield were assisted by Russian crew member Evgeny Tarelkin who handled air sampling operations.
After taking air samples and installing Intermodule Ventilation Equipment, the crew members were required to leave Dragon for 20 minutes as part of nominal flight rules to allow the air inside the vehicle to mix with ISS air to make sure it is safe for the crew to work inside Dragon without wearing masks. The crew members are installing more ducts and covers before Dragon will be declared ready for Docked Operations.
After ingressing the vehicle, the crew members were quick to find their care packages containing fresh fruit and vegetables. "After 130 days in space, I have forgotten what a tomato smells like," said Expedition 34 commander Kevin Ford.
With Dragon at ISS, the busy SpX-2 cargo mission can get underway. Time critical payloads are being transferred to ISS late on Sunday and early on Monday to make sure the delicate science materials delivered by Dragon are not harmed in any way.
Dragon is delivering a total of 1,050kg of cargo to ISS, 677kg of which are delivered inside the spacecraft. This cargo includes 348kg of science hardware consisting of samples for biological investigations, new experiment hardware and supplies for the ISS science facilities. In addition, 135kg of systems hardware are delivered aboard Dragon. 81kg of crew supplies including food, clothing and crew preference items are also aboard the spacecraft.
In addition, Dragon is delivering two Heat Rejection Subsystem Grapple Fixtures (HRSGFs) to ISS inside its trunk section. These will be removed from the trunk robotically and find a temporary home at a stowage location on the Mobile Base System's payload accommodations before being installed on the truss radiators during a future spacewalk.
A detailed breakdown of all cargo items being delivered to ISS and coming back to Earth aboard Dragon can be found here.
"The newly arrived scientific experiments delivered by Dragon carry the promise of discoveries that benefit Earth and dramatically increase our understanding of how humans adapt to space," said William Gerstenmaier, NASA's associate administrator for the Human Exploration and Operations Mission Directorate in Washington.
The Expedition 34 crew will be busy moving cargo from Dragon to ISS for several days before starting to pack the vehicle for its return. Cargo that is planned to be carried back to Earth by Dragon has been pre-packed by the Expedition 34 crew starting several weeks ahead of the mission. Dragon will be loaded with a total of 1,370 Kilograms of cargo for the return trip including a wealth of processed science samples and materials that will undergo post-flight analysis one back on Earth.
The SpaceX Dragon will stay at ISS until March 25.
Цитироватьilan пишет:А чего, ТДРСС над ними не работает?
А видеосвязи с МКС над Украиной (и Россией) нету. :(
Цитироватьzeaman пишет:Благодаря этому ЧП теперь вся страна (Россия) знает что есть такая компания СпейсИкс и такой корабль Драгон. Вчера все уши прожужжали что у него не включились двигатели и он завис. Кто сегодня смотрел ящик - о стыковке то хоть сообщили?
А вот представьте, что не будь этого ЧП, мы бы уже зевая смотрели процесс ме-е-е-едленного причаливания...
ЦитироватьDragon successfully berthed to ISS for three-week Stay
March 3, 2013
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84469.jpg)
Following Dragon's early arrival at ISS on Sunday, the Spacecraft was successfully berthed to the Harmony Module of the International Space Station. Right after successfully capturing Dragon at 10:31 UTC with Canadarm2, the ISS crew members reconfigured the robotic arm to allow ROBO Controllers inside Mission Control to take control of the arm and start berthing operations.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84470.jpg)
Once the ground had control, the robotic arm was configured to move Dragon up to the nadir Common Berthing Mechanism on Node 2. Teams had to wait for sunrise to begin a survey of Dragon's Common Berthing Mechanism using external ISS cameras.
Afterwards, ROBO Controllers began the maneuver to the pre-install position about 3.5 Meters fr om the Harmony Hatch to allow the crew to make an additional visual inspection of the Common Berthing Mechanism. They also took high-resolution images that were downlinked to Earth to give flight controllers a chance to examine the area as well. There are three redundant rubber O-Rings on the CBM that need to be intact to form a pressure seal between Dragon and ISS.
No damage or debris were found and teams were able to give a GO for berthing. The vehicle was moved to the ready to latch position, being slowly maneuvered by the Station's robotic arm to limit acceleration in order to keep forces on the arm within tolerance. "Nice to see Canadarm 2 moving Dragon into alignment for berthing. Looks great," said Canadian Space Agency Astronaut Chris Hadfield. Using the Node 2 Centerline Berthing Camera System, ROBO controllers precisely aligned Dragon with Harmony's nadir CBM that is facing the Earth. MCC-X commanded Dragon's solar arrays to their position for docked operations in order to continue berthing procedures.
Once in the RTL position, teams verified that Dragon was in the proper position. Alignment was by the book and all four Ready-To-Latch-Indicators switched to Green indicating that Dragon was in the proper position for installation on the Harmony Module.
Chris Hadfield, Sunday's lead CBM Operator, and the rest of the USOS crew were standing by inside Harmony, starting to firmly attach Dragon to ISS on MCC Go. Four latches were closed to achieve first stage capture at 13:44 UTC. When First Stage Capture was complete, the Station's Robotic Arm was commanded to go limp to set the stage for Second Stage Capture. For second stage capture, four sets of four bolts were driven in a choreographed manner to secure Dragon in place.
Second Stage Capture came at 13:56 UTC and Dragon officially became a part of the Space Station for its three-week stay. Because Dragon made an early arrival and teams worked efficiently during berthing, the crew members can get a head start on hatch opening operations.
Initial operations were originally planned for Sunday with hatch opening on Monday, but because the crew is far ahead of the timeline, hatch opening late on Sunday is not out of the question.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84471.jpg)
Before the crew can go ahead and start vestibule pressurization, mission controllers will perform about one hour of final 'bolt loading' to adjust the torque on each of the 16 bolts to the nominal values. The vestibule between the hatches of Harmony and Dragon will be pressurized and a series of leak checks will start to make sure the seal between ISS and the Spacecraft is tight. When leak checks are complete, Mission Control will give a go for Harmony Hatch Opening. This will set the stage for vestibule outfitting. This task is going to be performed by all three USOS crew members, Kevin Ford, Tom Marshburn and Chris Hadfield. They will remove Harmony's thermal and MMOD cover to access the vestibule area and start demating four Control Panel Assemblies that were used to drive bolts to berth Dragon. Later, Power and Data jumpers as well as IMV (Intermodule Ventilation) Ducts will be installed to hook Dragon up to ISS command and power.
Depending on the crew's schedule, they will either pause operations to go for Dragon hatch opening on Monday or press ahead to open hatches late in their day on Sunday.
Once both Hatches are open, the crew will perform air sampling as part of initial ingress operations wearing protective gear as they inspect the interior of the Dragon for any damage or Foreign Object Debris. During initial ingress, the Russian crew members of ISS will assist with air sampling operations.
When the first survey is complete, the crew will have to leave Dragon for 20 minutes to allow its air to mix with that of ISS to make it safe to enter the spacecraft without protective gear to complete outfitting and begin nominal docked operations.
ЦитироватьDragon Captured by Space Station Robotic Arm after "early late Arrival"http://www.spaceflight101.com/dragon-crs-2-spx-2-mission-updates.html
March 3, 2013
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84472.jpg)
The SpaceX Dragon has arrived at the International Space Station, being captured by the Station's robotic arm on Sunday, March 3 - just 24 hours later than originally planned following Dragon's bumpy first day in orbit and the speedy recovery of the vehicle by SpaceX Mission Controllers. Canadarm2, controlled by Kevin Ford and Tom Marshburn, grappled Dragon at 10:31 UTC, marking the start of Dragon's three-week stay at ISS.
After being approved for rendezvous on Saturday, Dragon was commanded to perform a umber of orbital maneuvers to achieve the proper position to begin its rendezvous sequence with the Space Station, starting out in a position behind and below the Space Station. A Height Adjust/Coelliptic Burn pair allowed Dragon to enter the ISS Communications Zone, a 28-Kilometer area around the Space Station where direct Relative GPS and UHF Communications were established between the two spacecraft. Using relative GPS data, Dragon constantly monitored its position relative to the Space Station during its initial approach.
As Dragon coasted to a point 2.5 Kilometers below and behind ISS, the vehicle established UHF communications with the orbiting outpost. When reaching that point 2.5km below the Station, Dragon performed another Height Adjust Maneuver to increase its altitude and get closer to ISS. Two mid-course correction burns were executed to refine the vehicle's trajectory ahead of the subsequent Coelliptic Burn that placed Dragon in a position 1.4 Kilometers below and behind ISS.
At this point, Dragon conducted its Approach Initiation Burn. This firing of the vehicle's Draco engines placed the spacecraft on a trajectory to intercept the Station's R-Bar. The R-Bar is an imaginary line fr om the Space Station to the center of the Earth, meaning that any vehicle that is on the R-Bar is directly below ISS.
Before Dragon entered the Approach Ellipsoid that has a vertical radius of 1 Kilometer and a horizontal radius of 2 Kilometers, teams inside MCC-X (SpaceX Mission Control, Hawthorne) and MCC-H (NASA Mission Control, Houston) were polled for a GO/No GO to press ahead with the rendezvous.
At a distance of 1,000 meters, the USOS crew members aboard ISS, Kevin Ford, Tom Marshburn and Chris Hadfield, started to monitor the vehicle. They were located inside the Cupola with its Robotics Work Station (RWS) powered up and the Crew Command Panel (CCP) set up to interact with Dragon during RNDZ operations. The CCP and RWS inside Cupola as well as the backup RWS were configured on Friday and Saturday in anticipation of Dragon's arrival.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84473.jpg)
The crew members communicated with Dragon via the CUCU - the Commercial Orbital Transportation Services (COTS) Ultra High Frequency (UHF) Communication Unit (CUCU). This unit is used to send UHF-Commands to Dragon during proximity operations which then responds accordingly. The Commercial Communications Infrastructure aboard ISS was set up while the Space Shuttle was still flying - bringing components including the CUCU to the Station in 2009. Testing of the System was underway in 2010 and was used for Proximity Operations for the first time in 2012 for Dragon C2+.
It took Dragon about 50 minutes to reach the R-Bar during which the vehicle performed Mid-Course Corrections 3&4. R-Bar acquisition was as planned at a point 350 meters below ISS. Subsequently, Dragon performed a 180-degree Yaw maneuver to have its nose facing the opposite direction for eventual abort maneuvers during final approach. When the 5-minute maneuver was complete, Dragon advanced 100 more meters to the 250-meter hold point at which it arrived at 8:53 UTC. Once starting this planned hold, Mission Controllers at NASA's ISS Mission Control Center and SpaceX Flight Controllers in MCC-X, Hawthorne, California, were starting an assessment of all involved systems.
Dragon's proximity navigation instruments that are part of DragonEye inside the GNC Bay of the vehicle underwent a verification to make sure they were calibrated correctly and provided valid data. The instrument suite includes a LIDAR (Light Detection And Ranging) Imager and a thermal Instrument that are used to acquire range, range rate and relative position data of Dragon and ISS. LIDAR measures the time it takes for a single laser pulse fr om the sensor to reach a target and bounce back to provide three-dimensional images of its Field of View. Dragon has a redundant LIDAR system. The thermal imagers acquire Infrared Imagery of the space station. These images are used to provide additional navigation data concerning relative position between the spacecraft that is compared with LIDAR data to make sure Dragon has accurate navigation information.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84474.jpg)
All systems checked out well and Dragon was allowed to re-start its approach at 9:05 UTC. As Dragon gently approached ISS, sticking to the R-Bar, it entered the 200-meter Keep Out Sphere. The KOS is a zone around the space station wh ere the highest safety requirements must be met by visiting vehicles in order to proceed inside. During Dragon's slow approach, the crew members inside the Cupola were ready to send Hold, Retreat or Abort Commands in the event of a problem with the Dragon.
The approach from 250 to 30 meters proceeded smoothly and took about 44 minutes. At the 30-meter mark, Dragon reached its next hold point. While Dragon was holding, teams at MCC-X and MCC-H completed a status check and controllers were polled before allowing Dragon to go to its Capture Point.
At 10:05 UTC, Dragon initiated its final approach and used its Draco thrusters that pulsed gently to reach a very small relative velocity. Dragon arrived at the Capture Point at 10:22 UTC and stopped its approach, using small Draco pulses to keep itself stable.
Mission Controllers performed one final verification of Dragon's navigation sensors, making sure that Dragon did not show any motion relative to ISS. Dragon was commanded to Free Drift, and so was ISS, to prevent any thruster firings during the capture sequence. Kevin Ford was flying Canadarm2 from the Cupola Robotics Work Station, being supported by Tom Marshburn and Chris Hadfield. Ford armed the Capture Command to track the Grapple Fixture of Dragon via the Latching End Effector (LEE) camera to make adjustments to precisely align the LEE with Dragon's grapple fixture. Once the GO for capture was given and the LEE was aligned, Ford drove the arm to place the LEE over the Grapple Fixture and initiate the Capture Sequence.
http://www.youtube.com/watch?v=gxQoJuxlQ2E (http://www.youtube.com/watch?v=gxQoJuxlQ2E)
Capture was confirmed at 10:31 UTC and Candarm2 had a firm grip of the Dragon - arriving one day later than planned after a flawless rendezvous following the earlier issues of the flight. Capture occurred one hour ahead of the re-planned timeline and there were no unplanned holds during the entire rendezvous sequence as Dragon performed by the book. At the time of capture, ISS was flying 410 Kilometers above northern Ukraine. Dragon capture came 1 day 19 hours and 22 minutes into the SpX-2 mission.
Mission Control congratulated the crew on a successful capture. Expedition 34 Commander Kevin Ford replied: "Let me just say congratulations to the SpaceX and Dragon team in Houston and in California. - As they say, it's not wh ere you start but wh ere you finish that counts. You guys really finished this one on the mark. You're aboard, and we've got lots of science on there to bring aboard and get done, so congratulations to all of you."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84475.jpg)
With Dragon grappled, teams will be wasting no time, pressing into berthing operations once SpaceX has complete required commanding to reconfigure the Dragon for berthing. The berthing operation will be performed by ROBO Controllers inside Mission Control while the crew provides support when needed.
For the berthing, the grappled Dragon will be moved to a pre-install set-up position at a distance of about 3.5 Meters to the module so that engineering photos can be acquired through the Node 2 Window as part of a visual inspection of the spacecraft's Common Berthing Mechanism and associated O-Rings to make sure no damage or debris is in the area.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84476.jpg)
Also in that position, Dragon rotates its solar arrays for proper sun-pointing during its docked mission. Then, Dragon will be moved to the pre-berthing position at the nadir (Earth-facing) Common Berthing Mechanism on the Harmony Module. The Node-2 CBM underwent final reconfigurations on Saturday after Dragon had been approved for the Rendezvous.
The CBM petals were opened and inspections were performed late on Saturday using external ISS cameras to make sure the berthing interface was in good condition.
Once in its berthing position, four Ready to Latch Indicators will be used to verify that the Spacecraft is in the correct position and ready for berthing.
Procedures will begin to perform first stage capture of the Vehicle and allow the SSRMS to go limp. To structurally attach Dragon to ISS, four sets of four Bolts are driven in a choreographed manner to install the spacecraft. Afterwards, second stage capture will be performed and Dragon will be secured in place forming a hard-mate between Station and the Spacecraft marking the official start of docked operations.
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, еще как вызывают, не нужно обвинять меня в непатриотизме. Но наши не делают из происходящего шоу, зрелища, вы это знаете лучше меня. Просто - повезло, я дома и ноут под руками. Да и мое "чирикание" в этой теме больше было связано не со стыковкой Дракона, а с внутрифорумными событиями. Не люблю хамов.
Росчирикался ВалериJ. И чего стыковки Союзов и Прогрессов не вызывают у него таких восторгов?
ЦитироватьПрол пишет:Это об чём? Полагаете у Союзов и Прогрессов должны забарахлить ДУ? Их должны ловить манипулятором? Картинки над Россией быть не должно?
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г. :)
ЦитироватьValerij пишет:Если стыковка будет длиться 3 часа Вы прийдёте в аналогичный восторг? Вас не устраивает быстрота процесса?ЦитироватьСтарый пишет:Старый, еще как вызывают, не нужно обвинять меня в непатриотизме. Но наши не делают из происходящего шоу, зрелища, вы это знаете лучше меня. Просто - повезло, я дома и ноут под руками. Да и мое "чирикание" в этой теме больше было связано не со стыковкой Дракона, а с внутрифорумными событиями. Не люблю хамов.
Росчирикался ВалериJ. И чего стыковки Союзов и Прогрессов не вызывают у него таких восторгов?
ЦитироватьValerij пишет:Вставьте спойлер.
Сорри за простыню.
ЦитироватьValerij пишет:Почему непатриотизме? Стыковки Шаттлов, АТВ и Коноторей кажется тоже не вызывают у вас такого восхищения?
Старый, еще как вызывают, не нужно обвинять меня в непатриотизме.
ЦитироватьSalo пишет:Боже упаси! Это о появлении на "Союзах" и "Прогрессах" аппаратуры для работы через "Лучи".ЦитироватьПрол пишет:Это об чём? Полагаете у Союзов и Прогрессов должны забарахлить ДУ? Их должны ловить манипулятором? Картинки над Россией быть не должно?
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г.
ЦитироватьСтарый пишет:Над Индийским океаном 2 работающих ТДРСа. С чего взяли, что нет связи над Украиной и Россией?Цитироватьilan пишет:А чего, ТДРСС над ними не работает?
А видеосвязи с МКС над Украиной (и Россией) нету.
ЦитироватьПрол пишет:И какое отношение это имеет к репортажу? НАСА ТВ Вас не устраивает?ЦитироватьSalo пишет:Боже упаси! Это о появлении на "Союзах" и "Прогрессах" аппаратуры для работы через "Лучи".ЦитироватьПрол пишет:Это об чём? Полагаете у Союзов и Прогрессов должны забарахлить ДУ? Их должны ловить манипулятором? Картинки над Россией быть не должно?
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г.
ЦитироватьSalo пишет:НАСА ТВ устраивает. Не устраивает Роскосмос ТВ.ЦитироватьПрол пишет:И какое отношение это имеет к репортажу? НАСА ТВ Вас не устраивает?ЦитироватьSalo пишет:Боже упаси! Это о появлении на "Союзах" и "Прогрессах" аппаратуры для работы через "Лучи".ЦитироватьПрол пишет:Это об чём? Полагаете у Союзов и Прогрессов должны забарахлить ДУ? Их должны ловить манипулятором? Картинки над Россией быть не должно?
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г.
ЦитироватьПрол пишет:Ну тут Луч не помошник. :(
НАСА ТВ устраивает. Не устаивает Роскосмос ТВ.
ЦитироватьПрол пишет:Возможно "осколок" пропаганды.ЦитироватьСтарый пишет:Над Индийским океаном 2 работающих ТДРСа. С чего взяли, что нет связи над Украиной и Россией?Цитироватьilan пишет:А чего, ТДРСС над ними не работает?
А видеосвязи с МКС над Украиной (и Россией) нету.
ЦитироватьSalo пишет:Согласен. Наличие "Лучей" и абонентской аппаратуры условие необходимое, но недостаточное :( .ЦитироватьПрол пишет:Ну тут Луч не помошник.
НАСА ТВ устраивает. Не устаивает Роскосмос ТВ.
ЦитироватьVictor123 пишет:Цитироватьronatu пишет:Вот и ronatu проснулся. Как спалось?
Правильно сказать: РАДУЕТ
ЦитироватьBack-stabber пишет:Глядишь, и не понюхают :) . Не всем же на своих ошибках учиться, кому-то и на чужих.Цитироватьsychbird пишет:Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Да поздравить стоит. И с успешным запуском и с классным двухдневным шоу и с умением решать траблы. :)
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали.... 8)
ЦитироватьLRV_75 пишет:Роман, мне нравится Ваш прогресс :) . Так, глядишь, и привыкнете к частной космонавтике. Не сразу, не быстро, но...ЦитироватьValerij пишет:Да, да, полезный запуск. Почаще заходите сюда и Вы поймете проблемы полета на Марс еще на НОО :D А паяльник готов, не переживайте 8)
Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ай-яй-яй, Штуцер, нехорошо получается. Обзывать учителей злыми - глупышом остаться. Не берите пример с двоечников.ЦитироватьValerij пишет:Что такой злой, Valerij? :)ЦитироватьBack-stabber пишет:Зато такие, как вы и понюхать шансов не имеют.
Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали....
Уж не сам ли Маск скрывается за этим ником? :o
ЦитироватьYutani пишет:Тут постоянно забывают, что Фалькон-1 Элон в основном на свои собственные деньги делал. Выложить несколько десятков миллионов из кармана без всяких контрактов с НАСА - потому что какие уж тут контракты, ничего нет - это может человек, работающий вдолгую. Без НАСА были бы и Фалькон-9, и Драгон - только не сразу и не такими бы, но НАСА должно было бы совсем уж республиканским (т.е. нерыночным выше атмосферы) быть, чтобы не сотрудничать со СпейсЭксом.ЦитироватьSalo пишет:Никуда бы он не делся!
Его не было бы вообще.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Ой как интересно. Роман, до 2100 полёт пилотируемого Драгона на МКС, или я засчитываю слив и достаю, ммм, бормашину?ЦитироватьValerij пишет:Валерий, так что, спор принимаете? 2015 пилотируемый полет Драгона на МКС. да, нет?ЦитироватьLRV_75 пишет:Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
Валерий, я смотрю Вы в прикладных темах начали отмечаться, молодец. Но помните про 2015 год, я паяльник еще не готовлю, но приготовлю ;)
Видите сколько проблем что бы просто прилететь к МКС, а там еще и СЖО и людей живых запускать
Жду ответа 3 дня, иначе слив будет засчитан и я достану паяльник
ЦитироватьSalo пишет:Стыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному. Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения. Союз и Прогресс окончательное сближение производят активными маневрами на двигателях, поэтому процесс стыковки у Союза и Прогресса длится значительно меньше. Для грузового корабля вариант Дракона мне кажется лучше.
Если стыковка будет длиться 3 часа Вы прийдёте в аналогичный восторг? Вас не устраивает быстрота процесса?
ЦитироватьSalo пишет:Тогда под спойлер уйдут и фотки, при этом трафик и время закачки страницы для мобильных юзеров не изменится.ЦитироватьValerij пишет:Вставьте спойлер.
Сорри за простыню.
ЦитироватьSalo пишет:Тут Старый с пеной у рта доказывал, что Союз - аналог Джемини. Я рад, что эта точка зрения особого распространения не получила.ЦитироватьValerij пишет:"Такой тяжелый" пока эквивалент Союза. Предполагаете, что сделал бы Джемини? ;)ЦитироватьSalo пишет:Но и не было планов запускать такой тяжелый корабль, так что все в порядке.
Учитывая, что девятый по факту с трудом вытягивает 7 тонн, то у пятого не было бы шансов поднять Драгон даже без топлива и ПН.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:А вот с этим соглашусь. У американцев - конечно, у русских это тоже есть, но мы сейчас не о них - синдром "изобретено не здесь" присутствует в полный рост :( . То, что кажется очевидным с позиций русской школы... им приходится осваивать на своих шишках :( . Ну, хотя бы так - по крайней мере, какого-то прогресса в технике они всё же добиваются.Цитироватьagon пишет:У профессионалов пока детские болезни.ЦитироватьSvip пишет:Хорошая работа хороших профессионалов.
Как бы там ни было, прекрасный повод порадоваться за Маска, да и за космонавтику. Шоу тоже радует, многое можно отслеживать в реальном масштабе времени
В тоже время удивляет способность американцев из любой ситуации сделать шоу.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Александр, туда приходится отправлять, к сожалению, большую часть форума :( . А что делать - мы общаемся если не пещерно, то во всяком случае не стилем космического века. Шум от забитых шлангов в каждой теме такой, что приличные люди или с форума уходят, или не приходят вообще :( .ЦитироватьValerij пишет:Вам сюда http://natribu.org/ :evil:
Во-во.
ЦитироватьСтарый пишет:Увы, Володя :( - те, кто знает, по большему счёту знали и раньше, остальные не узнали.Цитироватьzeaman пишет:Благодаря этому ЧП теперь вся страна (Россия) знает что есть такая компания СпейсИкс и такой корабль Драгон. Вчера все уши прожужжали что у него не включились двигатели и он завис. Кто сегодня смотрел ящик - о стыковке то хоть сообщили?
А вот представьте, что не будь этого ЧП, мы бы уже зевая смотрели процесс ме-е-е-едленного причаливания...
ЦитироватьСтарый пишет:Два довода. Во-первых, Союзы и Прогрессы "всё же постарше тебя, Петька" будут - ещё бы они не стыковались... Пока что от Драгона не ожидают таких же черёд успехов - всё же корабль куда новее.
Росчирикался ВалериJ. И чего стыковки Союзов и Прогрессов не вызывают у него таких восторгов?
ЦитироватьSalo пишет:Так вроде Союз-Прогресс не стыкуются штатно к станции в течение суток после старта, или не так, Сергей? А Драгон, глядишь, состыковался бы, если бы не проблемы с движками СУ.ЦитироватьValerij пишет:Если стыковка будет длиться 3 часа Вы прийдёте в аналогичный восторг? Вас не устраивает быстрота процесса?ЦитироватьСтарый пишет:Старый, еще как вызывают, не нужно обвинять меня в непатриотизме. Но наши не делают из происходящего шоу, зрелища, вы это знаете лучше меня. Просто - повезло, я дома и ноут под руками. Да и мое "чирикание" в этой теме больше было связано не со стыковкой Дракона, а с внутрифорумными событиями. Не люблю хамов.
Росчирикался ВалериJ. И чего стыковки Союзов и Прогрессов не вызывают у него таких восторгов?
ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы только упустили одну мааленькую подробность: устойчивой связи с КА не было, так как ввиду отсутствия ориентации сигнал TDRS не удерживался достаточно длительное время. Элон обратился в ВВС, и они дали ему время на их системе связи, антенны которой были способны отслеживать низколетящие спутники. Через эту систему и были переданы повторяющиеся команды на клапана. И те, кто нюхал много пороху, не смогли этого сделать с Фобос-Грунтом, который был в весьма похожей ситуации.
Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:Тогда нужно было обращаться за помощью к американским ВВС и улетел бы ФГ куда надо. ;) Злые языки говорят что они "помогли" без всякой просьбы.
Элон обратился в ВВС, и они дали ему время на их системе связи, антенны которой были способны отслеживать низколетящие спутники. Через эту систему и были переданы повторяющиеся команды на клапана. И те, кто нюхал много пороху, не смогли этого сделать с Фобос-Грунтом, который был в весьма похожей ситуации.
Цитироватьavmich пишет:Что значит постарше? От оригинальных Союзов и Прогрессов остались максимум названия. Все остальное непрерывно обновляется. Так что Ваши фу абсолютно мимо кассы - заслуги людей их создающих ничем не меньше заслуг людей Маска.
осторгов?Два довода. Во-первых, Союзы и Прогрессы "всё же постарше тебя, Петька" будут - ещё бы они не стыковались... Пока что от Драгона не ожидают таких же черёд успехов - всё же корабль куда новее.
Второе - Драгон всё же и сделан не государством, за государственные миллиарды, а частной фирмой, за частные сотни миллионов, с поддержкой, конечно, государства, но в рамках тех же сотен миллионов; да и стыковку Драгон демонстрирует куда менее традиционную (в которой, возможно, львиную долю работы делает Канадарм, но всё же - так раньше не было). Поэтому - интересно, да и эффективно.
ЦитироватьNot пишет:Удивили.... 1) Зачем грузовику с собой возить вес автоматической стыковки, вверх и вниз..... Во вторых, грузовику не надо причаливать к необитаемой станции...
Вместо того чтобы делать непростую систему автоматической стыковки сошлись на удочке. Ай да Маск, ай да сукин сын! :)
ЦитироватьNot пишет:Все сказано до нас: ;-)
...В любом случае, то что сделано Маском оригинальным не является (этот метод стыковки был создан для японского грузовика).
...Но давайте все же сравнивать и оценивать по уровню внесенной НОВИЗНЫ. Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки...
ЦитироватьNot пишет:Две реплики, если позолите :) :
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть. Но давайте все же сравнивать и оценивать по уровню внесенной НОВИЗНЫ. Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку
ЦитироватьШтуцер пишет:Да хрен с ней, с новизной. Давайте хотя бы достигнем уровня предыдущих поколений. А если не можем достигнуть, то давайте не будем кричать на всех углах, что впервые, что частники, что ВПК зажрался а значит не могёт и т.д.
- трудно блеснуть новизной на 56 году космической эры. В этом смысле первые - вне конкуренции.
ЦитироватьNot пишет:Как-то вы забалтываете, а не аргументируете....
Вниз не нужно, достаточно только вверх. Возит же грузовик с собой приборно-агрегатный отсек и никто не удивляется. Автоматическая стыковка нужна для уменьшения нагрузки на экипаж. В любом случае, то что сделано Маском оригинальным не является (этот метод стыковки был создан для японского грузовика).
Причаливание грузовика к необитаемой станции не является вымыслом. Один из случаев - автоматическая дозаправка и сведение станции с орбиты двигателями грузовика.
Если нужен широкий люк - давайте рассуждать на тему соответствующих стыковочных узлов. Но это дорого и требует времени. Но мы не ищем трудных путей, правда? ;)
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть. Но давайте все же сравнивать и оценивать по уровню внесенной НОВИЗНЫ. Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:Нет. У Т-34 была чрезвычайно мощная пушка, как бы не мощнейшая среди серийных танков того времени.
- у Т-34 тоже не было уникальной или рекордной системы. Если брать системы и агрегаты по отдельности.
ЦитироватьMikha пишет:Стиснул зубы. Ради бога, о качествах танков не здесь. :(
Нет. У Т-34 была чрезвычайно мощная пушка, как бы не мощнейшая среди серийных танков того времени.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну так а кто начал-то :)ЦитироватьMikha пишет:Стиснул зубы. Ради бога, о качествах танков не здесь. :(
Нет. У Т-34 была чрезвычайно мощная пушка, как бы не мощнейшая среди серийных танков того времени.
Цитироватьzeaman пишет:1. Ну если вы считаете, что водителю автобуса проще затащить вас в салон за шкирку, вместо того чтобы просто впустить в дверь, то вы конечно правы :) По сути вопроса, слабое звено здесь не только экипаж, который может ошибиться управляя манипулятором, но и сам манипулятор, выход из строя которого приводит к полной невозможности доставки грузов. Что вы сказали? "А как же Прогресс?" А причем тут Прогресс? :)
Как-то вы забалтываете, а не аргументируете....
1) верно для прогресса, но не для в общем случае (например, для дракона). Сколько весит система автоматической стыковки? Правда ли, что она значительно разгружает экипаж?
2) Редкий случай, и для этого уже есть прогресс. Грузовик оптимизирован для частых полетов.
3) поток сознания по поводу широкого люка я , честно, не понял.
ЦитироватьNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
ЦитироватьПрол пишет:Нафиг-нафиг... Пусть лучше штатно летают... :D
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г. :)
ЦитироватьVictor123 пишет:Фордом.ЦитироватьNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
Цитироватьavmich пишет:Хз, хз.. Как там у классиков -- "Если вам кажется, что всё идёт хорошо -- значит вы что-то не заметили.."ЦитироватьBack-stabber пишет:Глядишь, и не понюхают :) . Не всем же на своих ошибках учиться, кому-то и на чужих.Цитироватьsychbird пишет:Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Да поздравить стоит. И с успешным запуском и с классным двухдневным шоу и с умением решать траблы. :)
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали.... 8)
Порох нюхать - это не всегда полезно ;) .
ЦитироватьValerij пишет:Листать эти простыни не придётся.
Тогда под спойлер уйдут и фотки, при этом трафик и время закачки страницы для мобильных юзеров не изменится.
ЦитироватьVictor123 пишет:Перекреститесь немедленно! Это не тот сегмент. И кстати вспомните чем закончился авиационный прожект Eclipse Aviation в котором Билл Гейтс хаживал одним из главных акционеров.ЦитироватьNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
ЦитироватьПавел73 пишет:Фордом.И почему форды до сих пор не летают? :)
ЦитироватьVictor123 пишет:Буагага!
Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
ЦитироватьПавел73 пишет:Буагага!ЦитироватьVictor123 пишет:Фордом.
Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Цитироватьavmich пишет:Дык и Шаттлы, и АТВ и Коноторы тоже делались частными фирмами. И виснет Конотори точно так же. Но не вызывает у ВалериJя восторгов...
Второе - Драгон всё же и сделан не государством, за государственные миллиарды, а частной фирмой, за частные сотни миллионов, с поддержкой, конечно, государства, но в рамках тех же сотен миллионов; да и стыковку Драгон демонстрирует куда менее традиционную (в которой, возможно, львиную долю работы делает Канадарм, но всё же - так раньше не было). Поэтому - интересно, да и эффективно.
ЦитироватьNot пишет:Ошибаетесь. Просто восторженый дурак свихнувшийся на "гениальном предприимчивом частнике".
Валерижа здесь тыкают вовсе не за его наивность - он не настолько наивен как может показаться со стороны. Он умудряется в одном и том же факте обгадить российскую работу и приподнять американскую, даже если в последнем случае там мягко говоря фуфло. Иначе говоря в одном случае у него стакан наполовину пуст, в другом же - наполовину полон :) , что напоминает работу опытного социолога по достижению определенных целей в медийном пространстве. Хотя я могу и ошибаться ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:Вот и не нада обзывать Маска Королёвым и Фордом.
- трудно блеснуть новизной на 56 году космической эры. В этом смысле первые - вне конкуренции.
ЦитироватьСтарый пишет:Гейтса забыли. :)
Вот и не нада обзывать Маска Королёвым и Фордом.
Цитироватьavmich пишет:Я обычно сужу по реакции людей на работе. Тут все сразу подхватились расспрашивать меня что за Дракон такой и откуда оно взялось. До этого случая о его существовании никто не слышал. Все были очень удивлены что у американцев оказывается уже есть свой грузовой корабль.
Увы, Володя :( - те, кто знает, по большему счёту знали и раньше, остальные не узнали.
ЦитироватьVictor123 пишет:Иногда форуму так не хватает хлесткого словца от Льва. :(ЦитироватьNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
ЦитироватьNot пишет:Да Но Бил Гейтс является Билом Гейтсом ИТ но не является Билом Гейтсом космоса. Поэтому все так. ;)ЦитироватьVictor123 пишет:Перекреститесь немедленно! Это не тот сегмент. И кстати вспомните чем закончился авиационный прожект Eclipse Aviation в котором Билл Гейтс хаживал одним из главных акционеров.ЦитироватьNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
ЦитироватьПавел73 пишет:Хоть я не знаю времена Форда, может быть и Фордом.ЦитироватьVictor123 пишет:Фордом.ЦитироватьNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
Цитироватьronatu пишет:Сочувствую.ЦитироватьVictor123 пишет:Цитироватьronatu пишет:Вот и ronatu проснулся. Как спалось?
Правильно сказать: РАДУЕТ
Эх, если б спалось....
Старость не радость.
ЦитироватьVictor123 пишет:Нет, не так. Не так, поскольку краеугольным камнем бизнеса Билла Гейтса являлся принцип разумного качества с допустимым количеством дефектов, что для космоса (и вообще для тех областей где нельзя начать игру сначала) недопустимо. Пока конкуренты Билла в АйТи, такие как IBM или DEC, пилили программы до совершенства, Билл быстренько выпускал сырую версию, с обещанием доделать потом. Но это в АйТи, где можно чертыхнувшись перезагрузить компьютер. Я ведь не зря привел вам пример с его обанкротившимся авиабизнесом - это как раз тот случай где огрехи фатальны для "юзера".ЦитироватьNot пишет:Да Но Бил Гейтс является Билом Гейтсом ИТ но не является Билом Гейтсом космоса. Поэтому все так. ;)ЦитироватьVictor123 пишет:Перекреститесь немедленно! Это не тот сегмент. И кстати вспомните чем закончился авиационный прожект Eclipse Aviation в котором Билл Гейтс хаживал одним из главных акционеров.ЦитироватьNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
ЦитироватьLanista пишет:Да ещё никуда и не выехавшим. Эклипс вон тоже успел выпустить 200 самолётов.
Я предлагаю маска считать Маском космоса, богатым врунишкой выехавшим на лжи и чужих технологиях, но выехавшим.
ЦитироватьСтарый пишет:А вы что от амеров гравицап ждете? Отечественных не хватает? А новых идей и технологий там много, просто вы о них не знаете. Для примера можете сравнить производственные площади у SpaceX и у наших производителей. Или численность персонала...
А сейчас он пытается влезть на уже плотно занятый рынок при этом даже не предлагая новых технологий. Да что там технологий - не предлагая даже новых идей.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Я ничего не говорил о том что я жду. Вы не смогли понять что я сказал? Или нечего возразить и приходится переводить стрелки на "Старый ждёт гравицап"?ЦитироватьСтарый пишет:А вы что от амеров гравицап ждете?
А сейчас он пытается влезть на уже плотно занятый рынок при этом даже не предлагая новых технологий. Да что там технологий - не предлагая даже новых идей.
Цитировать А новых идей и технологий там много, просто вы о них не знаете. Для примера можете сравнить производственные площади у SpaceX и у наших производителей. Или численность персонала...Ну изложите новые идеи и технологии явленые миру Маском.
ЦитироватьСтарый пишет:Я вам указал, где искать, а дальше уж сами - ручками, ручками. Или вы полагаете, что я сейчас все брошу и начну вас обучать?
Ну изложите новые идеи и технологии явленые миру Маском.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Вот и я говорю что нету. Ни технологий ни даже идей.ЦитироватьСтарый пишет:Я вам указал, где искать, а дальше уж сами - ручками, ручками. Или вы полагаете, что я сейчас все брошу и начну вас обучать?
Ну изложите новые идеи и технологии явленые миру Маском.
ЦитироватьСтарый пишет:Почему ты считаешь, что в новую область они пришли деньги зарабатывать, а не делать интересное для себя дело? Грубо говоря, деньги тратить. Или рисковать ими без конкретного ФИНАНСОВОГО успеха?
Поэтому деятельность Маска, Гейтса и прочих в авиации и космонавтике радикально отличается от их деятельности там где они были пионерами. Поэтому и не успешна она. А они добившись успеха в освоении новых областей возомнили себя гениальными и решили что и везде им будет сопутствовать успех.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну, нету - так нету. Какая разница. Но как вы смогли бы объяснить такую эффективность и скорость работы? Без новых идей и технологий?
Вот и я говорю что нету. Ни технологий ни даже идей.
Цитироватьhlynin пишет:Во! Интересно, откуда такая разницы? Может тов. С. приведет три-четыре причины?
Наши миллиардеры коллекционируют футболистов, а ихние - космические проекты.
Цитироватьhlynin пишет:Потому что во первых они сами себя так позиционируют, а во вторых если их затеи не будут окупаться то они разоряться.
Почему ты считаешь, что в новую область они пришли деньги зарабатывать, а не делать интересное для себя дело? Грубо говоря, деньги тратить. Или рисковать ими без конкретного ФИНАНСОВОГО успеха?
ЦитироватьНеужели не видно, что в космосе возникла новая гонка - миллиардеров, которые хотят вложить деньги, заработанные на продаже штанов или операционок в более романтические области?Вложить деньги с целью выкинуть их псу под хвост? Нет, не видно.
Цитировать Это не значит, что они возомнили, но, конечно, просто выбросить миллионы они тоже не захотят. Постараются отбить. А там как получится. Наши миллиардеры коллекционируют футболистов, а ихние - космические проекты.Нет. Эти ребята вкладывают деньги с целью получения прибыли.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:У него в штате (заштате) нету Вани Моисеева...ЦитироватьСтарый пишет:Ну, нету - так нету. Какая разница. Но как вы смогли бы объяснить такую эффективность и скорость работы? Без новых идей и технологий?
Вот и я говорю что нету. Ни технологий ни даже идей.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Вот и не надо было пытаться спорить.ЦитироватьСтарый пишет:Ну, нету - так нету. Какая разница.
Вот и я говорю что нету. Ни технологий ни даже идей.
ЦитироватьНо как вы смогли бы объяснить такую эффективность и скорость работы? Без новых идей и технологий?
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Ну я не тов. С., но одну причину пожалуй назаву Элон из цепочки деньги-товар-деньги не выкидывает среднюю часть.Цитироватьhlynin пишет:Во! Интересно, откуда такая разницы? Может тов. С. приведет три-четыре причины?
Наши миллиардеры коллекционируют футболистов, а ихние - космические проекты.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Потому что ихние милиардеры создали свои компании сами за свои деньги, а наши - приватизировали. :{}Цитироватьhlynin пишет:Во! Интересно, откуда такая разницы? Может тов. С. приведет три-четыре причины?
Наши миллиардеры коллекционируют футболистов, а ихние - космические проекты.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Какие здесь юмористы... Миша Жванецкий нервно курит в сторонке....
У него в штате (заштате) нету Вани Моисеева...
ЦитироватьСтарый пишет:Не надо ля-ля. Сравнивайте с нашим производителем РН и ТК среднего размера.
Скорость и эфективность обычная для фирмы среднего размера. Не требуется какихто особых объяснений.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:До Вас ему тоже далеко... .Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Какие здесь юмористы... Миша Жванецкий нервно курит в сторонке....
У него в штате (заштате) нету Вани Моисеева...
ЦитироватьИван Моисеев пишет:С какой это радости я буду сравнивать с нашими?ЦитироватьСтарый пишет:Не надо ля-ля. Сравнивайте с нашим производителем РН и ТК среднего размера.
Скорость и эфективность обычная для фирмы среднего размера. Не требуется какихто особых объяснений.
Цитироватьavmich пишет:Старый имел в виду близость по функционалу, а не по массе.ЦитироватьSalo пишет:Тут Старый с пеной у рта доказывал, что Союз - аналог Джемини. Я рад, что эта точка зрения особого распространения не получила.ЦитироватьЦитироватьSalo пишет:
Учитывая, что девятый по факту с трудом вытягивает 7 тонн, то у пятого не было бы "Такой тяжелый" пока эквивалент Союза. Предполагаете, что сделал бы Джемини?
ЦитироватьСтарый пишет:Сравнивайте с кем хотите, такие вещи оцениваются только в сравнении. А с нашими интереснее, полезнее и нагляднее.ЦитироватьИван Моисеев пишет:С какой это радости я буду сравнивать с нашими?ЦитироватьСтарый пишет:Не надо ля-ля. Сравнивайте с нашим производителем РН и ТК среднего размера.
Скорость и эфективность обычная для фирмы среднего размера. Не требуется какихто особых объяснений.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Вот я и сравниваю американские с американскими. В чём проблема?
Сравнивайте с кем хотите, такие вещи оцениваются только в сравнении. А с нашими интереснее, полезнее и нагляднее.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Парашютные системы от Ирвин, теплозащита от NASA (безвозмездно, т.е. даром). Стартовые сооружения - готовые от NASA.ЦитироватьСтарый пишет:Ну, нету - так нету. Какая разница. Но как вы смогли бы объяснить такую эффективность и скорость работы? Без новых идей и технологий?
Вот и я говорю что нету. Ни технологий ни даже идей.
ЦитироватьСтарый пишет:Ничего. Сейчас их кааак форсируют.... :D
Самопальные двигатели тоже уже пытались подвести. Но пока не фатально.
ЦитироватьШтуцер пишет:Мне больше интересует степень выпотрошености предыдущего экземпляра.
Все это конечно интересно, но после того, как с Драконом все благополучно разрешилось, не появилась ли новая информация по отказу? :oops:
ЦитироватьСтарый пишет:Не увидел я у вас никаких сравнений. Ни с нашими, ни с американскими.
Вот я и сравниваю американские с американскими. В чём проблема?
А с угандийскими наверно ещё интереснее. В Уганде, говорят, как и в США чатная собственность, демократия, рынок и Путина нет. Сравним угандийскую космонавтику с нашей?
ЦитироватьNot пишет:А у нас, что производитель РН сам все делает? И Роскосмос ему не помогает? Есть такое слово - "кооперация". Для космонавтики - весьма важное. Порасспросите, что это такое.
Парашютные системы от Ирвин, теплозащита от NASA (безвозмездно, т.е. даром). Стартовые сооружения - готовые от NASA.
ЦитироватьКремень пишет:Да у американцев в космосе сейчас вообще сплошные неудачи Вот марсоход Curiosity стал глючить, уже не могут с простейшими задачами справиться!
Я в принципе очень рад за Россию если для США запустить грузовой корабль к МКС огромное достижение Почти как китайцам
Цитироватьcross-track пишет:Виртуализируются.ЦитироватьКремень пишет:Да у американцев в космосе сейчас вообще сплошные неудачи Вот марсоход Curiosity стал глючить, уже не могут с простейшими задачами справиться!
Я в принципе очень рад за Россию если для США запустить грузовой корабль к МКС огромное достижение Почти как китайцам
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Ну конечно есть кооперация. Еще было бы Роскосмосу куда сбегать за дармовым стартом. С драконовской теплозащитой тоже забавная история случилась - сначала Маск обратился к производителю PICA, но не договорился по цене, после чего, не без участия тов. Болдена, NASA Ames выдал ему рецепт и технологию приготовления. Маск потом хвастался, что их ТЗП получилась лучше чем у оригинального производителя (так на свет появилась PICA-X) :)ЦитироватьNot пишет:А у нас, что производитель РН сам все делает? И Роскосмос ему не помогает? Есть такое слово - "кооперация". Для космонавтики - весьма важное. Порасспросите, что это такое.
Парашютные системы от Ирвин, теплозащита от NASA (безвозмездно, т.е. даром). Стартовые сооружения - готовые от NASA.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:В данном случае это не "кооперация", это "халява". Объем которой точно измерить трудно, посему разговоры про "скорость и эффективность" мне представляются весьма и весьма странными.
А у нас, что производитель РН сам все делает? И Роскосмос ему не помогает? Есть
такое слово - "кооперация". Для космонавтики - весьма важное. Порасспросите, что
это такое.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Вы забываете про лицензированность предприятий космической деятельности.ЦитироватьNot пишет:А у нас, что производитель РН сам все делает? И Роскосмос ему не помогает? Есть такое слово - "кооперация". Для космонавтики - весьма важное. Порасспросите, что это такое.
Парашютные системы от Ирвин, теплозащита от NASA (безвозмездно, т.е. даром). Стартовые сооружения - готовые от NASA.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Да, как же, забываю... Проблема лицензирования - это уж пару лет одно из основных направлений моих работ... Но причем здесь это? SpaceX имеет все необходимые лицензии - к гадалке не ходи...
Вы забываете про лицензированность предприятий космической деятельности.
Цитироватьcross-track пишет:Я бы согласился с Вашей точкой зрения, если бы Российский массоход "План Путина-13" к этому моменту благополучно проехал бы по Марсу хотя-бы полсотни км.
Да у американцев в космосе сейчас вообще сплошные неудачи Вот марсоход Curiosity стал глючить, уже не могут с простейшими задачами справиться!
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Причем?Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Да, как же, забываю... Проблема лицензирования - это уж пару лет одно из основных направлений моих работ... Но причем здесь это? SpaceX имеет все необходимые лицензии - к гадалке не ходи...
Вы забываете про лицензированность предприятий космической деятельности.
ЦитироватьСтарый пишет:Понятно. Замучили тебя стереотипы
Нет. Эти ребята вкладывают деньги с целью получения прибыли.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Не понял. А качество среди наших предприятий сравнить трудно... "Все жили ровно так, система коридорная..."ЦитироватьИван Моисеев пишет:Причем?Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Да, как же, забываю... Проблема лицензирования - это уж пару лет одно из основных направлений моих работ... Но причем здесь это? SpaceX имеет все необходимые лицензии - к гадалке не ходи...
Вы забываете про лицензированность предприятий космической деятельности.
Ограниченность и цена. А о качестве... , можно вспомнить Лавку.
ЦитироватьDr.Cox пишет:Не нужно здесь про политику, плз. Тем более, что здесь уместно говорить только про американские успехи/неудачи...
Я бы согласился с Вашей точкой зрения, если бы Российский массоход "План Путина-13" к этому моменту благополучно проехал бы по Марсу хотя-бы полсотни км.
Цитироватьcross-track пишет:Ну да, у нас-же свобода слова: каждый может выйти на Красную Площадь и кричать "Обаму долой!".
Тем более, что здесь уместно говорить только про американские успехи/неудачи...
Цитироватьhlynin пишет:Он строил его по контракту с ВМФ.
Я не сказал ничего нового. Самый большой в мире самолёт финансировал Хьюз.
ЦитироватьNot пишет:Все это верно. Но сейчас двадцать первый век. И на первое место выходит стоимость вывода килограмма ПН на орбиту, способность доставить ПН в нужное место орбиты в заданный срок и на условиях заказчика. И дубовость Масковых технических решений должна оцениваться и под этим ракурсом. Данных для оценки с этих позиций вроде бы пока нет в открытом доступе.
Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку ;)
Цитироватьsychbird пишет:Да втом то и дело что при дубовых, заимствованых решениях. Работа идёт на грани фола. Статистика конечно небольшая но... .ЦитироватьNot пишет:Все это верно. Но сейчас двадцать первый век. И на первое место выходит стоимость вывода килограмма ПН на орбиту, способность доставить ПН в нужное место орбиты в заданный срок и на условиях заказчика. И дубовость Масковых технических решений должна оцениваться и под этим ракурсом. Данных для оценки с этих позиций вроде бы пока нет в открытом доступе.
Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку ;)
А было бы очень занимательно посмотреть.
ЦитироватьValerij, спасибо , поржал!ЦитироватьSalo пишет:Valerij пишет:
Если стыковка будет длиться 3 часа Вы прийдёте в аналогичный восторг? Вас не устраивает быстрота процесса?
Стыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному. Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения. Союз и Прогресс окончательное сближение производят активными маневрами на двигателях, поэтому процесс стыковки у Союза и Прогресса длится значительно меньше. Для грузового корабля вариант Дракона мне кажется лучше.
Цитироватьcross-track пишет:Выхлопной патрубок ТНА, который используется для управления по крену.
Не подскажете, что это за маленькое сопло такое, которое регулярно "подрабатывало", что было заметно во время трансляции пуска? Кстати, рокиткамы у Маска неплохие...
ЦитироватьИ правда идиот...ЦитироватьСтыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному. Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения. Союз и Прогресс окончательное сближение производят активными маневрами на двигателях, поэтому процесс стыковки у Союза и Прогресса длится значительно меньше. Для грузового корабля вариант Дракона мне кажется лучше.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:В смысле, что с предыдущей машины поставили на эту? Или я неправильно Вас понял?ЦитироватьШтуцер пишет:Мне больше интересует степень выпотрошености предыдущего экземпляра.
Все это конечно интересно, но после того, как с Драконом все благополучно разрешилось, не появилась ли новая информация по отказу? :oops:
ЦитироватьLanista пишет:А как бы вы назвали человека, который, не имея возможности укусить, шипит и плюется в окружающих?
И правда идиот...
ЦитироватьLanista пишет:А мне нравится.
Valerij пишет:ЦитироватьИ правда ....ЦитироватьСтыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному....
ЦитироватьSalo пишет:Гарно дякую!
Выхлопной патрубок ТНА, который используется для управления по крену.
ЦитироватьSalo пишет:А что этот выхлопной патрубок все время вправо отклонялся и ни разу влево?)))
Выхлопной патрубок ТНА, который используется для управления по крену.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Человеком использующим все средства для борьбы. Наверное, цель того стоит ))))
А как бы вы назвали человека, который, не имея возможности укусить, шипит и плюется в окружающих?
ЦитироватьSFN пишет:Вроде, пару раз влево отклонялся.
А что этот выхлопной патрубок все время вправо отклонялся и ни разу влево?)))
ЦитироватьSalo пишет:В том числе и после отключения.
Там ещё интересный момент: постоянно газит некий патрубок на регенеративной части сопла.
ЦитироватьШтуцер пишет:Понятно, все время систематическая погрешность и пару раз random disturbance
Систематическая погрешность.
ЦитироватьValerij пишет:А при Хрущёве шоу было и у нас, одни массовые акции чего стоят, встреча космонавтов в Москве, люди просто сходили с ума! А сейчас? У меня знакомый, 30 лет отроду, ни разу не слышал про Буран.
Но наши не делают из происходящего шоу, зрелища.
ЦитироватьYutani пишет:Минус Лукашевичу. :)
У меня знакомый, 30 лет отроду, ни разу не слышал про Буран.
ЦитироватьШтуцер пишет:При первых пусках F-9 в 2010 году этого патрубка вообще не было.ЦитироватьSalo пишет:В том числе и после отключения.
Там ещё интересный момент: постоянно газит некий патрубок на регенеративной части сопла.
Цитироватьilan пишет:А может просто при тех пусках рокиткам прикрутили с другой стороны? :)
При первых пусках F-9 в 2010 году этого патрубка вообще не было.
А при самом первом пуске не было (или не работало) и управление по крену второй ступени. :!:
Два пуска к МКС были ночью. Там ничего не разглядеть.
ЦитироватьSalo пишет:Валерий, на Драконе инновационные нанодвигателиЦитироватьValerij, спасибо , поржал!ЦитироватьSalo пишет:Valerij пишет:
Если стыковка будет длиться 3 часа Вы прийдёте в аналогичный восторг? Вас не устраивает быстрота процесса?
Стыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному. Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения. Союз и Прогресс окончательное сближение производят активными маневрами на двигателях, поэтому процесс стыковки у Союза и Прогресса длится значительно меньше. Для грузового корабля вариант Дракона мне кажется лучше.
Цитироватьilan пишет:Первый пуск было ого-го как интересно. Д вертелось-кувыркалось
При первых пусках F-9 в 2010 году этого патрубка вообще не было.
Цитироватьinstml пишет:Но в то же время он уверен, что в 2018 году люди полетят на Марс. :)
Если знакомый не интересуется космонавтикой, зачем ему слышать про Буран, который за 25 лет ни разу не летал?
ЦитироватьШтуцер пишет:Не. С той же. Сопло ТНА в центре кадра. :)Цитироватьilan пишет:А может просто при тех пусках рокиткам прикрутили с другой стороны? :)
При первых пусках F-9 в 2010 году этого патрубка вообще не было.
А при самом первом пуске не было (или не работало) и управление по крену второй ступени. :!:
Два пуска к МКС были ночью. Там ничего не разглядеть.
ЦитироватьОАЯ пишет:После захвата манипулятором время роли не играет. Почему бы не проверить. Помните историю со стыковкой первого Кванта?
В Союзной стыковке все происходит быстро и тщательного осмотра стыковочного узла нет. Возможно, потому, что все равно это не проверка, а профанация?
ЦитироватьLanista пишет:Просто Маск гениальный частник. Он знает законы баллистики. А наши тупые общественники и не знают. Вот так и получается. :)
Valerij пишет:ЦитироватьИ правда идиот...ЦитироватьСтыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному. Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения. Союз и Прогресс окончательное сближение производят активными маневрами на двигателях, поэтому процесс стыковки у Союза и Прогресса длится значительно меньше. Для грузового корабля вариант Дракона мне кажется лучше.
ЦитироватьШтуцер пишет:Историю то помним)))) Осматривать нужно было СУ Мира))))
После захвата манипулятором время роли не играет. Почему бы не проверить. Помните историю со стыковкой первого Кванта?
ЦитироватьSFN пишет:А кто сказал, сто СУ Гармонии не осматривают (камерой манипулятора) до захвата Дракона? :DЦитироватьШтуцер пишет:Историю то помним)))) Осматривать нужно было СУ Мира))))
После захвата манипулятором время роли не играет. Почему бы не проверить. Помните историю со стыковкой первого Кванта?
Цитироватьilan пишет:Перефразируя Штуцера:
А кто сказал, сто СУ Гармонии не осматривают (камерой манипулятора) до захвата Дракона?
ЦитироватьSFN пишет:Нам в то время на СУ Мира было наплевать. Извините за бедность речи. :)ЦитироватьШтуцер пишет:Историю то помним)))) Осматривать нужно было СУ Мира))))
После захвата манипулятором время роли не играет. Почему бы не проверить. Помните историю со стыковкой первого Кванта?
ЦитироватьValerij пишет:Я бы добавил:
Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну принял человек на радостях.
Долго будут Валерию поминать.ЦитироватьValerij пишет:Я бы добавил:
Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения.
"Но стрелки осциллографов в ЦУПе Маска при этом бешенно мечутся."
Касаемо законов баллистики. Плохо, плохо еще работает наша резидентура в Штатах. До сих пор не стырили ни одного закона баллистики. Из тех, что выносят, желательно.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Это прощает ВСЁ!!!
Ну принял человек на радостях.
ЦитироватьШтуцер пишет:Я про портянку слышал ;)
Энергетики на нас валили. Пошла гулять идиотская историяс бушлатом. :)
Цитироватьinstml пишет:Уже 25. Ужас....
Если знакомый не интересуется космонавтикой, зачем ему слышать про Буран, который за 25 лет ни разу не летал?
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:осмическое овно
Я про портянку слышал ;)
Бушлат?
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Отлично. Но вроде бы довольно долго летали по двое-трое суток; даже напрашивается мысль, что прогресс СпейсЭкс заставил задуматься об уменьшении времени полёта до стыковки.
Не так, avmich. Шесть часов нынче от пуска до стыковки.
ЦитироватьNot пишет:Ну да, как говорить о надёжности и отработанности - так десятки лет на службе, а как о современности - так всё переделано :) .Цитироватьavmich пишет:Что значит постарше? От оригинальных Союзов и Прогрессов остались максимум названия. Все остальное непрерывно обновляется. Так что Ваши фу абсолютно мимо кассы - заслуги людей их создающих ничем не меньше заслуг людей Маска.
осторгов?Два довода. Во-первых, Союзы и Прогрессы "всё же постарше тебя, Петька" будут - ещё бы они не стыковались... Пока что от Драгона не ожидают таких же черёд успехов - всё же корабль куда новее.
Второе - Драгон всё же и сделан не государством, за государственные миллиарды, а частной фирмой, за частные сотни миллионов, с поддержкой, конечно, государства, но в рамках тех же сотен миллионов; да и стыковку Драгон демонстрирует куда менее традиционную (в которой, возможно, львиную долю работы делает Канадарм, но всё же - так раньше не было). Поэтому - интересно, да и эффективно.
Касательно частных миллионов Маска - не смешите мои тапочки. Или вы воображаете что Маск меценат? Все вложенные им миллионы вернулись миллиардом госзаказа, то есть по сути всё оплатили налогоплательщики, с Вашим кстати непосредственным участием. Ну и наконец, "оригинальность" стыковки. Ну да, в любой какашке можно найти изюминку. Вместо того чтобы делать непростую систему автоматической стыковки сошлись на удочке. Ай да Маск, ай да сукин сын! :)
Нет, Маск безусловно гений - он фактически воплотил мечту и еще немного и сможет сам слетать на орбиту на своем корабле. Но не нужно забывать, что все это любопытство - за счет государства. Нужно уметь смазать нужное место в государственной машине чтобы она сработала на тебя. Тут его заслуги исключительны.
Валерижа здесь тыкают вовсе не за его наивность - он не настолько наивен как может показаться со стороны. Он умудряется в одном и том же факте обгадить российскую работу и приподнять американскую, даже если в последнем случае там мягко говоря фуфло. Иначе говоря в одном случае у него стакан наполовину пуст, в другом же - наполовину полон :) , что напоминает работу опытного социолога по достижению определенных целей в медийном пространстве. Хотя я могу и ошибаться ;)
Цитироватьilan пишет:Скажите, а при первых пусках Фалкона-9 двигатели первой ступени тоже коптили?
При первых пусках F-9 в 2010 году ...
Цитироватьavmich пишет:В связи со списание шаттлов стало возможно поднять орбиту МКС, что и было проделано. Это увеличило скорость изменения фазового угла при "догонянии" с низкой орбиты (то, чем занимаются Союзы-Прогрессы). И короткая схема стала возможна при заметно большем диапазоне фазовых углов (чем до подъёма орбиты). Чем и стали пользоваться. Специалисты поправят, но общая идея - Драгон ни причём, причём Шаттл.
Отлично. Но вроде бы довольно долго летали по двое-трое суток; даже
напрашивается мысль, что прогресс СпейсЭкс заставил задуматься об уменьшении
времени полёта до стыковки.
ЦитироватьОАЯ пишет:Вот взяла, оторвала от Драгона, подвела к мкс, и ... :)
автоматическая система подвела стыковочный узел на 3,5 метра к МКС
ЦитироватьNot пишет:Вниз тоже нужно - конечно, это неудобно опровергателям Маска, поэтому они не признаются; но факты - упрямая вещь :) .
Вниз не нужно, достаточно только вверх. Возит же грузовик с собой приборно-агрегатный отсек и никто не удивляется. Автоматическая стыковка нужна для уменьшения нагрузки на экипаж. В любом случае, то что сделано Маском оригинальным не является (этот метод стыковки был создан для японского грузовика).
Причаливание грузовика к необитаемой станции не является вымыслом. Один из случаев - автоматическая дозаправка и сведение станции с орбиты двигателями грузовика.
Если нужен широкий люк - давайте рассуждать на тему соответствующих стыковочных узлов. Но это дорого и требует времени. Но мы не ищем трудных путей, правда? ;)
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть. Но давайте все же сравнивать и оценивать по уровню внесенной НОВИЗНЫ. Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку ;)
ЦитироватьNot пишет:Да, достигнуть уровня предыдущего поколения будет непросто. Для этого надо запустить несколько Драгонов в звании Космосов. Уменьшить размер капсулы до трёх человек. Выкинуть багажник. Несколько Ф9 отправить за бугор. Ох, много работы, боюсь, Маск не вытянет...ЦитироватьШтуцер пишет:Да хрен с ней, с новизной. Давайте хотя бы достигнем уровня предыдущих поколений. А если не можем достигнуть, то давайте не будем кричать на всех углах, что впервые, что частники, что ВПК зажрался а значит не могёт и т.д.
- трудно блеснуть новизной на 56 году космической эры. В этом смысле первые - вне конкуренции.
Цитироватьavmich пишет:Боинг создавал его еще в 90е, а Маск выигрывает)))
Про широкий люк можно бы порассуждать, но тут у Маска выигрыш всухую
Цитироватьzeaman пишет:Кто-то, помнится, жаловался, что от МКС пользы никакой, науки нет, экипаж занимается ерундой, делать на МКС нечего... А как технологии потестировать, так на дыбы - нечего, мол, экипаж отвлекать. Уже для них и Канадарм с Земли управляется - но всё равно, в иллюминаторе Драгон мельтешит, экипаж отвлекается...ЦитироватьNot пишет:Как-то вы забалтываете, а не аргументируете....
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть. Но давайте все же сравнивать и оценивать по уровню внесенной НОВИЗНЫ. Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку ;)
1) верно для прогресса, но не для в общем случае (например, для дракона). Сколько весит система автоматической стыковки? Правда ли, что она значительно разгружает экипаж?
2) Редкий случай, и для этого уже есть прогресс. Грузовик оптимизирован для частых полетов.
3) поток сознания по поводу широкого люка я , честно, не понял.
ЦитироватьNot пишет:О, безусловно, аналогия с водителем автобуса полностью применима в вопросах стыковок орбитальных станций. Действительно, разницы никакой, на этом форуме это хорошо знают :) . По сути вопроса, слабое звено в стыковке а-ля Союз - манипулирование двигателями вблизи станции, слишком велик риск.Цитироватьzeaman пишет:1. Ну если вы считаете, что водителю автобуса проще затащить вас в салон за шкирку, вместо того чтобы просто впустить в дверь, то вы конечно правы :) По сути вопроса, слабое звено здесь не только экипаж, который может ошибиться управляя манипулятором, но и сам манипулятор, выход из строя которого приводит к полной невозможности доставки грузов. Что вы сказали? "А как же Прогресс?" А причем тут Прогресс? :)
Как-то вы забалтываете, а не аргументируете....
1) верно для прогресса, но не для в общем случае (например, для дракона). Сколько весит система автоматической стыковки? Правда ли, что она значительно разгружает экипаж?
2) Редкий случай, и для этого уже есть прогресс. Грузовик оптимизирован для частых полетов.
3) поток сознания по поводу широкого люка я , честно, не понял.
2. А для чего оптимизирован Дракон? Для того чтобы чуть что звать на помощь Прогресс?
ЦитироватьBack-stabber пишет:Это верно :( - попробуй научить Союз так стыковаться, он вообще летать перестанет. Пусть уж лучше как есть.ЦитироватьПрол пишет:Нафиг-нафиг... Пусть лучше штатно летают... :D
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г. :)
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Не в первый раз слышу такую версию развития событий. Насколько вырос диапазон фазовых углов, пригодных для короткой схемы, при подъеме орбиты МКС с 380 до 410 км, к примеру?Цитироватьavmich пишет:В связи со списание шаттлов стало возможно поднять орбиту МКС, что и было проделано. Это увеличило скорость изменения фазового угла при "догонянии" с низкой орбиты (то, чем занимаются Союзы-Прогрессы). И короткая схема стала возможна при заметно большем диапазоне фазовых углов (чем до подъёма орбиты). Чем и стали пользоваться.
Отлично. Но вроде бы довольно долго летали по двое-трое суток; даже
напрашивается мысль, что прогресс СпейсЭкс заставил задуматься об уменьшении
времени полёта до стыковки.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Это верно - и применимо к Союзам и Прогрессам в полной мере. А как же, летают которое десятилетие, всё как бы отработано... Вот это жизнь - и вдруг Маск, вот те раз, нельзя же так.Цитироватьavmich пишет:Хз, хз.. Как там у классиков -- "Если вам кажется, что всё идёт хорошо -- значит вы что-то не заметили.."ЦитироватьBack-stabber пишет:Глядишь, и не понюхают :) . Не всем же на своих ошибках учиться, кому-то и на чужих.Цитироватьsychbird пишет:Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Да поздравить стоит. И с успешным запуском и с классным двухдневным шоу и с умением решать траблы. :)
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали.... 8)
Порох нюхать - это не всегда полезно ;) .
Есть конечно ракеты например которые не падали, но вот коллективы, у которых ничего не падало... :oops:
ЗЫ 2Валеричь: Я дофига как в курсе про эффетивный менеджмент, не надо... ;)
ЦитироватьNot пишет:Это Вы не видели мою машину на фривее :) .ЦитироватьПавел73 пишет:Фордом.И почему форды до сих пор не летают? :)
ЦитироватьСтарый пишет:Володя, ты опять за Старое :( . Шаттлы - проект НАСА, которое придумало (по требованиям всяких ВВСов) ограничения и требовало их исполнения любой ценой. Фирмы, конечно, работали - бизнес-кейс закрывается, когда любые затраты с фиксированным процентом оплачиваются. У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.Цитироватьavmich пишет:Дык и Шаттлы, и АТВ и Коноторы тоже делались частными фирмами. И виснет Конотори точно так же. Но не вызывает у ВалериJя восторгов...
Второе - Драгон всё же и сделан не государством, за государственные миллиарды, а частной фирмой, за частные сотни миллионов, с поддержкой, конечно, государства, но в рамках тех же сотен миллионов; да и стыковку Драгон демонстрирует куда менее традиционную (в которой, возможно, львиную долю работы делает Канадарм, но всё же - так раньше не было). Поэтому - интересно, да и эффективно.
Цитироватьavmich пишет: У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.Ой, да ну. НАСА выдвигала требования СпейсИкс по проектированию пилотируемого Драгона. Маск в свое время этому возмущался, потом вроде смирился
Цитироватьavmich пишет:Неужели, и как же эта уникальная система называется? ;)
... У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.
Цитироватьavmich пишет: У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другаяЯ вот такую систему знаю. Согласование между заказчиком и исполнителем технических требований и условий контракта/контрактов. Разработка, изготовление, испытания, начало серийного производства. Чем у СпейсИкса система отличается?
Цитироватьavmich пишет:Сколько к МКС летал ранее и летел сейчас Драгон?ЦитироватьНу-и-ну пишет:Отлично. Но вроде бы довольно долго летали по двое-трое суток; даже напрашивается мысль, что прогресс СпейсЭкс заставил задуматься об уменьшении времени полёта до стыковки.
Не так, avmich. Шесть часов нынче от пуска до стыковки.
Цитироватьagon пишет:Коптят все ступени, кроме водородных.Цитироватьilan пишет:Скажите, а при первых пусках Фалкона-9 двигатели первой ступени тоже коптили?
При первых пусках F-9 в 2010 году ...
ЦитироватьSalo пишет:И гидразин + АТ. :)
Коптят все ступени, кроме водородных.
Цитироватьavmich пишет:Грузовозвращающий Союз этого не смог бы?
Вниз тоже нужно - конечно, это неудобно опровергателям Маска, поэтому они не признаются; но факты - упрямая вещь :)
Цитироватьavmich пишет:Про широкий люк можно бы порассуждать, но тут у Маска выигрыш всухую - поэтому почему-то не рассуждают, с чего бы это? Надо же, не ищёт трудных путей :) . А чего тогда в космос летать?У Конотори его нет? Как и стыковки манипулятором?
Цитироватьavmich пишет:С этого места можно подробнее?
Маска вполне можно сравнивать с Королёвым - потому что Маск первый, понимаете, первый, кто вывел ракету в космос частным образом. На самом деле Орбитал сделал это ещё когда, и об этом тоже мало говорится - тоже госзаказы, и тридцатилетний не очень положительный опыт...
Цитироватьavmich пишет:На Луну слетал? :o
но СпейсЭкс пока что результаты получше демонстрирует. Но разве это могут понять опровергатели?
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Приведите пример использования этой пары на ступенях РН. РБ и апогейные ДУ не предлагать.ЦитироватьSalo пишет:И гидразин + АТ. :)
Коптят все ступени, кроме водородных.
Цитироватьavmich пишет:На CST-100 потратили намного больше чем на пилотируемый Драгон?
...Касательно оплаты налогоплательщиков - не смешите мои тапочки. Не будь Маска, НАСА потратило бы гораздо больше на песочные замки всяких Констеллейшенов у Боинга и Локхида. Так что Маск вполне мои деньги экономит...
Цитироватьavmich пишет:Валерия здесь "тыкают" из-за его предвзятости, невежественного апломба и тупой демагогии.
...Валерия здесь тыкают в основном из-за непонимания. Как же так, мы, старпёры, в этой индустрии со времён царя Гороха, и тут какой-то Маск за десять лет...
Цитироватьavmich пишет:И такой мотив есть. :)
...Валерия здесь тыкают в основном из-за непонимания. Как же так, мы, старпёры, в этой индустрии со времён царя Гороха, и тут какой-то Маск за десять лет...
ЦитироватьNot пишет:1) Эх, опять забалтываете.. (и Canadarm не является single point of failure)Цитироватьzeaman пишет:1. Ну если вы считаете, что водителю автобуса проще затащить вас в салон за шкирку, вместо того чтобы просто впустить в дверь, то вы конечно правы По сути вопроса, слабое звено здесь не только экипаж, который может ошибиться управляя манипулятором, но и сам манипулятор, выход из строя которого приводит к полной невозможности доставки грузов. Что вы сказали? "А как же Прогресс?" А причем тут Прогресс?
Как-то вы забалтываете, а не аргументируете....
1) верно для прогресса, но не для в общем случае (например, для дракона). Сколько весит система автоматической стыковки? Правда ли, что она значительно разгружает экипаж?
2) Редкий случай, и для этого уже есть прогресс. Грузовик оптимизирован для частых полетов.
3) поток сознания по поводу широкого люка я , честно, не понял.
2. А для чего оптимизирован Дракон? Для того чтобы чуть что звать на помощь Прогресс
ЦитироватьNot пишет:И хранилище для жидкого кислорода купил за 1 доллар...
snip ..сначала Маск обратился к производителю PICA, но не договорился по цене, после чего, не без участия тов. Болдена, NASA Ames выдал ему рецепт и технологию приготовления. Маск потом хвастался, что их ТЗП получилась лучше чем у оригинального производителя (так на свет появилась PICA-X)
ЦитироватьG.K. пишет:В Протоне не используется гидразин.
Он имел ввиду Протон :)
ЦитироватьBell пишет:
Извиняюсь, а что это на самом деле было?
ЦитироватьSFN пишет:В нарушение всех мыслимых и немыслимых инструкций.
Пакет с отходами, заложенный гороями в СУ перед отходом Прогресса.
ЦитироватьSalo пишет:НДМГ отличается от Г только высокой хим стабильностью?
В Протоне не используется гидразин.
ЦитироватьSalo пишет:Зато он не коптит :)
В Протоне не используется гидразин.
ЦитироватьG.K. пишет:Вы пуск Протона видели? ;)ЦитироватьSalo пишет:Зато он не коптит :)
В Протоне не используется гидразин.
ЦитироватьКосмос-3794 пишет:"Разработка учебной ракеты Фалькон1"Цитироватьavmich пишет:Неужели, и как же эта уникальная система называется? ;)
... У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.
ЦитироватьШтуцер пишет: ИМХО, была в пакете с мусором книжка.Тряпки. А зазор кажись был 3 мм.
Цитироватьavmich пишет:Саня, ты уже успел забыть что вызвало у ВлериJя восторги и на что я отвечал.ЦитироватьСтарый пишет:Володя, ты опять за Старое :( . Шаттлы - проект НАСА, которое придумало (по требованиям всяких ВВСов) ограничения и требовало их исполнения любой ценой. Фирмы, конечно, работали - бизнес-кейс закрывается, когда любые затраты с фиксированным процентом оплачиваются. У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.
Дык и Шаттлы, и АТВ и Коноторы тоже делались частными фирмами. И виснет Конотори точно так же. Но не вызывает у ВалериJя восторгов...
ЦитироватьLanista пишет:Ну это же глупость. :) У солдат Байконура была очень популярная байка, что на СА Кванта оставили солдатский бушлат.
Штуцер, а что за бушлат?
Цитироватьavmich пишет:Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
Вниз тоже нужно - конечно, это неудобно опровергателям Маска, поэтому они не признаются; но факты - упрямая вещь :) .
ЦитироватьПро широкий люк можно бы порассуждать, но тут у Маска выигрыш всухую - поэтому почему-то не рассуждают, с чего бы это? Надо же, не ищёт трудных путей :) . А чего тогда в космос летать?Широкий люк это вообще дело техники - какой нужно такой и ставят. На Драгон поставили такой узел и люк какой подойдёт к стыковочному узлу МКС.
ЦитироватьМаска вполне можно сравнивать с Королёвым - потому что Маск первый, понимаете, первый, кто вывел ракету в космос частным образомБуагага! Нет. "Первым вывел ракету в космос" и "Первым вывел ракету в космос частным образом" - не одно и то же. Ато у тебя счас Денис Тито станет Гагариным. Он же тоже первым полетел в космос за свой счёт.
Цитировать Но разве это могут понять опровергатели?Не понял. Какие опровергатели? Что у тебя опровергают опровергатели? А что на самом деле?
ЦитироватьСтарый пишет:Сыромятников.ЦитироватьШтуцер пишет: ИМХО, была в пакете с мусором книжка.Тряпки. А зазор кажись был 3 мм.
ЦитироватьМы не поверили своим глазам, когда после успешного сближения и в конце концов сцепки, после нормального начала стягивания штанги и полного выравнивания модуля и станции стыковочный механизм вдруг остановился, не дойдя каких-то 40 миллиметров до совмещения шпангоутов.В другом издании:
ЦитироватьМы не поверили своим глазам, когда после волнующего, но успешного сближения, закончившегося сцепкой, после нормального начала стягивания штанги и полного выравнивания стыковочный механизм вдруг остановился, не дойдя каких-то 50 миллиметров до совмещения стыков.
ЦитироватьШтуцер пишет:Там длинная история. Ход стыковочного механизма измеряют по ходу штанги. Пакет лежал сбоку, выравнивающая корона стыковочного узла в него упёрлась и сместилась вбок. В итоге плоскости стыковочных узлов практически упёрлись друг в друга но со сдвигом по горизонтали. Щели практически не было, в неё даже невозможно было ничего разглядеть. Ну а так как штанга оказалась наискось то её недоход оказался больше чем недоход стыковочных плоскостей. Там есть какието направляющие штыри, они в гнёзда не попали и собственно в это стыковка и упёрлась, а не в сам посторонний предмет.
Сыромятников.ЦитироватьМы не поверили своим глазам, когда после успешного сближения и в конце концов сцепки, после нормального начала стягивания штанги и полного выравнивания модуля и станции стыковочный механизм вдруг остановился, не дойдя каких-то 40 миллиметров до совмещения шпангоутов.
ЦитироватьСтарый пишет:Уже доставляет? Драгон делает 2ой заход.Цитироватьavmich пишет:Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
Вниз тоже нужно - конечно, это неудобно опровергателям Маска, поэтому они не признаются; но факты - упрямая вещь .
ЦитироватьVictor123 пишет:А Вы видели, что оно возвращает? :DЦитироватьСтарый пишет:Уже доставляет? Драгон делает 2ой заход.Цитироватьavmich пишет:Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
Вниз тоже нужно - конечно, это неудобно опровергателям Маска, поэтому они не признаются; но факты - упрямая вещь .
ЦитироватьVictor123 пишет:Доставит. Заказывайте. За ваши деньги - любой каприз!ЦитироватьСтарый пишет:Уже доставляет? Драгон делает 2ой заход.
Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
ЦитироватьСтарый пишет:Интересно, сколько платит НАСА Роскосмосу и Маску за 1 кг доставляемого на МКС груза?
Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
Цитироватьcross-track пишет:Мне тоже интересно.ЦитироватьСтарый пишет:Интересно, сколько платит НАСА Роскосмосу и Маску за 1 кг доставляемого на МКС груза?
Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
ЦитироватьСтарый пишет:Если исходить из доступной информации, то за 20 метрических тон груза на МКС SpaceX по COTS получает 1.6 млрд. долларов. Итого 80 тыс. долларов за кг. Расчет грубый, так как этот же контракт включает и обязательство по возврату груза (то есть эта цена и за определенное количество кг вниз), а также за дополнительные (не указанные явно) запросы НАСА по негабартиному и специальному грузу и связанным доработкам.Цитироватьcross-track пишет:Мне тоже интересно.ЦитироватьСтарый пишет:Интересно, сколько платит НАСА Роскосмосу и Маску за 1 кг доставляемого на МКС груза?
Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
ЦитироватьСтарый пишет:Американцы платят Роскосмосу порядка 1 млрд в год? Если знать, сколько массы в год необходимо для жизнеобеспечения одного астронавта, то можно примерно оценить стоимость 1 кг груза.
Узнать бы почём счас возят на Прогрессах "грузы для американского сегмента".
Цитироватьcross-track пишет:Где-то, возможно что и на форуме, мелькали цифры порядка десятка кг в день.
Если знать, сколькомассы в год необходимо для жизнеобеспечения одного астронавта
Цитироватьcross-track пишет:Там на каждом Прогрессе американского груза килограмм по 300-400. Тонна в год даже если по по 100000 за кг это всего лишь 100 милионов.
Американцы платят Роскосмосу порядка 1 млрд в год? Если знать, сколько массы в год необходимо для жизнеобеспечения одного астронавта, то можно примерно оценить стоимость 1 кг груза.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:С запасом - в районе полутонны. Нужно еще оценить массу горючего на поддержание орбиты (НАСА оплачивает свою часть?), массу оборудования, и вычесть услуги по доставке астронавта на станцию. Хотя и доставленный груз нероссийскими КА тоже как-то нужно вычитать, так что это все не просто...
Где-то, возможно что и на форуме, мелькали цифры порядка десятка кг в день.
ЦитироватьСтарый пишет:Мне тоже кажется, что НАСА платит Роскосмосу больше, чем 100 000 за кг ;)
Там на каждом Прогрессе американского груза килограмм по 300-400. Тонна в год даже если по по 100000 за кг это всего лишь 100 милионов.
Цитироватьcross-track пишет:А мне кажется что меньше. Место в Союзе идёт по 20 лимонов, это весь Союз за 60, откуда Прогресс дороже? И платят же только за сухой груз, топливо мы возим за свой счёт.ЦитироватьСтарый пишет:Мне тоже кажется, что НАСА платит Роскосмосу больше, чем 100 000 за кг ;)
Там на каждом Прогрессе американского груза килограмм по 300-400. Тонна в год даже если по по 100000 за кг это всего лишь 100 милионов.
ЦитироватьСтарый пишет:давно нет....
Место в Союзе идёт по 20 лимонов, это весь Союз за 60
ЦитироватьСтарый пишет:Не, сейчас одно место в Союзе стоит для иноверцев больше 60 лимонов, вот так и получается более 100 000 за кг...
А мне кажется что меньше. Место в Союзе идёт по 20 лимонов, это весь Союз за 60, откуда Прогресс дороже?
ЦитироватьSalo пишет:В чистом виде нет, но в смеси в НДМГ применялся на Титане-2ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Приведите пример использования этой пары на ступенях РН. РБ и апогейные ДУ не предлагать.ЦитироватьSalo пишет:И гидразин + АТ.
Коптят все ступени , кроме водородных.
ЦитироватьСтарый пишет:Что доставит и вверх и вниз - сомнений быть не может. Летали "Союзы" разных модификаций в таком режиме (полностью автоматическом).
Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
ЦитироватьSFN пишет:И Фалькон 9 v1.0. ;)ЦитироватьКосмос-3794 пишет:"Разработка учебной ракеты Фалькон1"Цитироватьavmich пишет:Неужели, и как же эта уникальная система называется? [Шутливо]
... У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.
Цитироватьcross-track пишет:В эту стоимость входит тренировочный процесс и услуги по спасению.ЦитироватьСтарый пишет:Не, сейчас одно место в Союзе стоит для иноверцев больше 60 лимонов, вот так и получается более 100 000 за кг...
А мне кажется что меньше. Место в Союзе идёт по 20 лимонов, это весь Союз за 60, откуда Прогресс дороже?
ЦитироватьSalo пишет:Да, входит, и раньше входило тоже.
В эту стоимость входит тренировочный процесс и услуги по спасению.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:"Говорил ему не мешай водку с портвейном, а он: коктейль, коктейль - хиппи волосатое." [Шутливо]
В чистом виде нет, но в смеси в НДМГ применялся на Титане-2
Цитироватьcross-track пишет:Раньше была шара и она закончилась.ЦитироватьSalo пишет:Да, входит, и раньше входило тоже.
В эту стоимость входит тренировочный процесс и услуги по спасению.
ЦитироватьSalo пишет:Наверное, раньше платишь 20 млн за кресло, а остальное - получи бесплатно! :)
Раньше была шара и она закончилась.
ЦитироватьSFN пишет:А сколько Роскосмос получает от НАСА не бартером, а чистыми зелеными? Разве речь не идет о сумме порядка 1 млрд в год?
коммерческая политика РКК по МКС определяется соглашениями Роскосмоса с НАСА. А соглашения эти в основном носят бартерный характер. Плата может выглядеть как угодно - ну например, использование американских каналов связи
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Вообще-то коммерческая политика РКК по МКС - штука запутанная. Там еще и бартер надо учитывать. Без поллитры данных не разберешься. Если бы РКК эти данные публиковало - многие бы эти данные анализировали, и кто-то смог бы подсказать РКК, как улучшить свою коммерцию. Но - топ-секрет.
ЦитироватьКосмос-3794 пишет:А причем здесь NASA?
А если-бы еще и NASA...
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Непосредственно при теме, разве полет не по программе CRS?
А причем здесь NASA?
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Для кого прозрачно?
За NASA можно не беспокоиться, у них там прозрачно ...
ЦитироватьSOE пишет:Естественно! Места в Союзах ведь продаются с учётом всего? Включая и стоимость подготовки в ЦПК.
"Думаю РККЭ подгонит любое количество грузовых Союзов по 60 лимонов за штуку. "
С носителями и стоимостью работы наземного сегмента?
ЦитироватьPaleopulo пишет:Этой проблемы нет. Вопрос только в оплате.
Одна проблема только - сегодня пока никакого грузовозврашаемого Союза нет.
А Дракон есть уже сейчас.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Если бы была опубликована хотя бы общая сумма затрат российского бюджета на пилотируемую программу то было бы уже легче.
Вообще-то коммерческая политика РКК по МКС - штука запутанная. Там еще и бартер надо учитывать. Без поллитры данных не разберешься. Если бы РКК эти данные публиковало - многие бы эти данные анализировали, и кто-то смог бы подсказать РКК, как улучшить свою коммерцию. Но - топ-секрет.
ЦитироватьСтарый пишет:Я не знаю, какие там цифры сейчас фигурируют (про относительно недавнее прошлое еще рано говорить, лет через 20, пожалй, можно и расссказать) но это точно не 10 миллионов. И даже 5 - очень вряд ли...
Места в Союзах ведь продаются с учётом всего? Включая и стоимость подготовки в
ЦПК.
ЦитироватьДм. Журко пишет:Цитата из статьи:
...потери бюджета составляют примерно 100 миллионов долларов... в эту сумму входит стоимость ракеты-носителя, космического корабля и пусковых услуг, включая стоимость ракетного топлива и других расходных материалов...
Цитировать"Корабль "Прогресс М-12М" вез на МКС, в частности, 367 килограммов грузов, предназначенных для американского сегмента МКС. Эти грузы оплачивает НАСА из расчета примерно 5 тысяч долларов за каждый килограмм доставленного на орбиту груза", - сообщил собеседник агентства.Не верю, что 5 тысяч долларов за килограмм! Это грабеж!
ЦитироватьДм. Журко пишет:Сделаем оценку. 367 килограммов грузов по 5 тысяч долларов за килограмм - это около 2 млн долларов. Вся загрузка "Прогресса" - 2.5 тонны по такой цене в 5 тысяч долларов за килограмм - это 7.5 млн долларов. Не маловато?
А я верю. Пока не найду иных прямых данных. Точно не стану гадать.
ЦитироватьДм. Журко пишет:Не хочу сосать! Дайте, дайте ссылку! Вот чуть выше привели ссылку на $63 млн. за место, а у Вас ссылка на $51 млн. Хто же прав???
Кстати, за вывод астронавта Союзом НАСА платит $51 млн. по договору до 2012. Роскосмос надеется повысить до $71 млн. Ссылку дать или поищите или тут еще 50 страниц будут из пальца сосать?
Цитироватьcross-track пишет:Все правы. Читайте внимательнее - цены разные в зависимости от того, о пусках в каком году идет речь. Они (расценки Роскосмоса) растут, причем шустро.
Не хочу сосать! Дайте, дайте ссылку! Вот чуть выше привели ссылку на
$63 млн. за место, а у Вас ссылка на $51 млн. Хто же прав???
ЦитироватьSalo пишет:Не продешевили?
А 63 это уже до 17 года.
ЦитироватьSOE пишет:Так и доллар дешевеет!
Все правы. Читайте внимательнее - цены разные в зависимости от того, о пусках в каком году идет речь. Они (расценки Роскосмоса) растут, причем шустро.
ЦитироватьYutani пишет:Ага! Всенепременно!Цитироватьinstml пишет:Но в то же время он уверен, что в 2018 году люди полетят на Марс. :)
Если знакомый не интересуется космонавтикой, зачем ему слышать про Буран, который за 25 лет ни разу не летал?
Цитироватьcross-track пишет:Цитата из статьи:Уже много раз говорили, что по любым контрактам, имеющим отношение к МКС, разговоры о ценах достаточно бессмысленны, так как огромное количество взаимных обязательств идет по бартеру. Так что эти 5 тысяч вполне могут быть результатом какого-то хитрого (и недоступного публике) взаимного расчета.Цитировать"Корабль "Прогресс М-12М" вез на МКС, в частности, 367 килограммов грузов, предназначенных для американского сегмента МКС. Эти грузы оплачивает НАСА из расчета примерно 5 тысяч долларов за каждый килограмм доставленного на орбиту груза", - сообщил собеседник агентства.Не верю, что 5 тысяч долларов за килограмм! Это грабеж!
Цитироватьcross-track пишет:Нет, хотите. Кому нужны ваши оценки? Вы можете их делать? Если у вас в ваших вычислениях при хороших исходных выходит ерунда, то не данные виноваты, наверное. Читать надо, а видя противоречие -- спрашивать. Не утверждать ерунду.ЦитироватьДм. Журко пишет:Сделаем оценку. 367 килограммов грузов по 5 тысяч долларов за килограмм - это около 2 млн долларов. Вся загрузка "Прогресса" - 2.5 тонны по такой цене в 5 тысяч долларов за килограмм - это 7.5 млн долларов. Не маловато?
А я верю. Пока не найду иных прямых данных. Точно не стану гадать.ЦитироватьДм. Журко пишет:Не хочу сосать! Дайте, дайте ссылку! Вот чуть выше привели ссылку на $63 млн. за место, а у Вас ссылка на $51 млн. Хто же прав???
Кстати, за вывод астронавта Союзом НАСА платит $51 млн. по договору до 2012. Роскосмос надеется повысить до $71 млн. Ссылку дать или поищите или тут еще 50 страниц будут из пальца сосать?
ЦитироватьDAP пишетО бартере тоже бессмысленно. Осмысленно можно обсуждать только взаимопомощь агенств. В задумке все участники только тратят, никто никому не должен. Но в сложившихся обстоятельствах NASA готова платить ради успеха Роскосмосу.
Уже много раз говорили, что по любым контрактам, имеющим отношение к МКС, разговоры о ценах достаточно бессмысленны, так как огромное количество взаимных обязательств идет по бартеру. Так что эти 5 тысяч вполне могут быть результатом какого-то хитрого (и недоступного публике) взаимного расчета.
ЦитироватьДм. Журко пишет:Вы прочитали, что я написал? Я ведь именно задаю вопрос:
Нет, хотите. Кому нужны ваши оценки? Вы можете их делать? Если у вас в ваших вычислениях при хороших исходных выходит ерунда, то не данные виноваты, наверное. Читать надо, а видя противоречие -- спрашивать. Не утверждать ерунду.
Цитироватьcross-track пишет:Вам уже ответили, что себестоимость и прибыль здесь не основные факторы или не факторы вообще. Помимо этого, возможен и бартер (в этой программе обычно в документах используют сочетание "in kind" услуги и поставки).
Вот Вы можете ответить, почему такая низкая цена? Она явно ниже себестоимости,
не говоря уже о прибыли.
ЦитироватьДм. Журко пишет:Это не так. Есть и взаимные обязательства партеров по МКС, и "in kind" (взаимный зачет) оказание услуг.
О бартере тоже бессмысленно. Осмысленно можно обсуждать только взаимопомощь
агенств. В задумке все участники только тратят, никто никому не должен.
ЦитироватьSOE пишет:Это ничего не объясняет. Кресло для астронавта идет по рыночной цене, без всяких скидок. Роскосмос не подает нищим, да и в подачках никто не нуждается.
Вам уже ответили, что себестоимость и прибыль здесь не основные факторы или не факторы вообще. Помимо этого, возможен и бартер (в этой программе обычно в документах используют сочетание "in kind" услуги и поставки).
Цитироватьcross-track пишет:Нет такого рынка. Нет, соответственно, и "рыночной цены". Как договорились бюрократы в Роскосмосе и НАСА ( после торга на основе обоснований, которые другая сторона все равно проверить фактически не может), такая цена и выходит. При этом, это совершенно не означает, что платятся "живые деньги".
Кресло для астронавта идет по рыночной цене, без всяких скидок.
Цитироватьcross-track пишет:маловато. дол>kно 6ытb 12.5 :)
Сделаем оценку. 367 килограммов грузов по 5 тысяч долларов за килограмм - это около 2 млн долларов. Вся загрузка "Прогресса" - 2.5 тонны по такой цене в 5 тысяч долларов за килограмм - это 7.5 млн долларов. Не маловато?
Цитироватьcross-track пишет:Ага, "рыночная цена". "Не нравится цена? Ну походи по рынку, найди дешевле...".
Это ничего не объясняет. Кресло для астронавта идет по рыночной цене, без всяких скидок. Роскосмос не подает нищим, да и в подачках никто не нуждается.
Цитироватьronatu пишет:Да, я недосчитал. Конечно, 12.5 млн, но все одно мало!
маловато. дол>kно 6ытb 12.5 :)
ЦитироватьСтарый пишет:"Рыночная цена" - это такой образ. Вы же понимаете, о чем я хотел сказать, верно?
Ага, "рыночная цена". "Не нравится цена? Ну походи по рынку, найди дешевле...".
Цитироватьcross-track пишет:Нет. И у меня есть подозрения, что вы тоже.
Вы же понимаете, о чем я хотел сказать, верно?
ЦитироватьSOE пишет:Тогда уточню. Объявленная цена 5 тысяч за килограмм явно ниже даже себестоимости. С другой стороны, 60 млн за кресло в Союзе - компенсирует не только все затраты, но и приносит немалую прибыль. Так лучше?
Нет. И у меня есть подозрения, что вы тоже.
Цитироватьcross-track пишет:Вы знаете, что оплата производится "живыми деньгами" и знаете структуру себестоимости и знаете, какие суммы получают те, кто несет затраты? Это значило бы, вы бооольшой начальник с Щепкина или входите в руководство РККЭ. Что крайне маловероятно, мягко говоря.
С другой стороны, 60 млн за кресло в Союзе - компенсирует не только все затраты, но и приносит немалую прибыль.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:И что впечатляет - все 400N. Сравните с ATV...
Все 18 двигателей - Драко.
ЦитироватьSOE пишет:Это так, бартер -- рыночный термин, да ещё и недавний в русском языке. Здесь неуместен, довольно ложная аналогия, хотя и возможная, когда все всё понимают. Но не понимают, видно же.
Это не так. Есть и взаимные обязательства партеров по МКС, и "in kind" (взаимный зачет) оказание услуг.
Цитироватьcross-track пишет:Откуда взяли? И вам уже несколько раз указали, что ни прибыль, ни убытки не обсуждаются. Обсуждается успех начинания и необходимые вложения и сроки. Стоимость перевозки астронавта запросто может быть увязана политически, а не прибылью. Например, пусть денег заведомо больше, но никаких перемен контракта и даже более того, если надо для дела, безусловные переносы.
...С другой стороны, 60 млн за кресло в Союзе - компенсирует не только все затраты, но и приносит немалую прибыль. Так лучше?
Цитироватьinstml пишет:18! 8)
Или все 16? :D
Цитироватьilan пишет:Другого варианта нет.
По всей видимости, при орбитальном маневрировании (для изменения скорости) включаются именно эти двигатели (все шесть).
ЦитироватьSOE пишет:Вы знаете, уважаемый Spacecraft Ops. Engineer, трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Вы знаете, что оплата производится "живыми деньгами" и знаете структуру себестоимости и знаете, какие суммы получают те, кто несет затраты? Это значило бы, вы бооольшой начальник с Щепкина или входите в руководство РККЭ. Что крайне маловероятно, мягко говоря.
Если коротко, то до свидания.
ЦитироватьDragon's external cargo trunk unpacked by robot arm
Engineers are guiding the International Space Station's robotic arm through a remote-control procedure Wednesday to extract two grapple bars from the Dragon spacecraft's external cargo hold.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27738.jpg)
ЦитироватьВ результате такого размещения получается, что векторы тяги 6 двигателей, которые меньше всего отклонены от оси КК, направлены в одну сторону - назад (если передом считать сторону стыковочного узла).ИМХО там еще на косинус угла надо умножить, они же под углом стоят, так что получится поменьше.
По всей видимости, при орбитальном маневрировании (для изменения скорости) включаются именно эти двигатели (все шесть).
Суммарная тяга получается почти 6 * 400 = 2400 N. Это уже кое-что. :)
Цитироватьjettero пишет:Речь идет про те 6 у которых косинус мало отличается от 1 (на первых вариантах Дрыгуна они торчали снаружи)
ИМХО там еще на косинус угла надо умножить, они же под углом стоят, так что получится поменьше.
ЦитироватьSFN пишет:А нету такого же вида с другой стороны?
Речь идет про те 6 у которых косинус мало отличается от 1 (на первых вариантах Дрыгуна они торчали снаружи)
ЦитироватьSFN пишет:Да, не подумал что он задом наперед летает :)Цитироватьjettero пишет:Речь идет про те 6 у которых косинус мало отличается от 1 (на первых вариантах Дрыгуна они торчали снаружи)
ИМХО там еще на косинус угла надо умножить, они же под углом стоят, так что получится поменьше.
ЦитироватьYutani пишет:Скобы с хваталками для манипулятора, предназначены для крепления на радиаторы станции чтобы можно было их заменить.
Что за приспособа была в багажнике?
Цитироватьjettero пишет:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic9647/message1044908/#message1044908
Да, не подумал что он задом наперед летает :)
Re: Elon Musk Keynote at SXSW 2013 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=31331.msg1024307#msg1024307) |
Цитироватьjettero пишет:Это IMHO наплевать. В смысле стабилизация лучше не будет. Не?
ЦТ будет ниже точки приложения сил - будет лучше стабилизация
ЦитироватьBack-stabber пишет:Вам не даёт покоя заявление Элона о посадке на одном блоке?Цитироватьjettero пишет:Это IMHO наплевать. В смысле стабилизация лучше не будет. Не?
ЦТ будет ниже точки приложения сил - будет лучше стабилизация
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Не читал. (так и хочется добавить "Но осуждаю..") :DЦитироватьBack-stabber пишет:Вам не даёт покоя заявление Элона о посадке на одном блоке?Цитироватьjettero пишет:Это IMHO наплевать. В смысле стабилизация лучше не будет. Не?
ЦТ будет ниже точки приложения сил - будет лучше стабилизация
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:Спасибо.
Скобы с хваталками для манипулятора, предназначены для крепления на радиаторы станции чтобы можно было их заменить.
ЦитироватьMakarenko пишет:25 марта ;) .
Можно узнать когда планируется отстыковка и посадка?
ЦитироватьUndocking from lower port of the Harmony module using the ISS Remote Manipulator System. The time is approximate.
Dragon will be released into independent orbit at about 11:49 UTC.
Although Dragon's arrival the ISS was delayed by one day, the return to Earth was not affected.
ЦитироватьLanding in the Pacific Ocean about 800 kilometres off California near 26° North, 122° West. The time is an estimate.http://www.zarya.info/Calendar.php#Dragon
Preceded by retro-fire at 16:33 UTC and re-entry at 17:17 UTC.
Webcast is unlikely but a rudimentary commentary may be available via the @SpaceX Twitter feed.
Цитироватьanik пишет:ИМХО, надо срочно форсировать начало пилотируемых полетов SpaceX. Ведь можно уже телешоу устроить на НОО, а это миллионы долларов от телевизионных трансляций
Крис Бергин сообщает об отсрочке отстыковки на неопределенное время по неизвестным причинам.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=31249.msg1029399#msg1029399
ЦитироватьЕсть много быдлячих способов превознести быдло способное придумать лишь что-то вроде уже придуманного Дом-2. Один из них нам представил LRV_75. Банально.Дм. Журко, не будьте так серъезны ;)
ЦитироватьLRV_75 пишет:Роман, вспомните, какое шоу американцы сделали из посадки своего "Любопытства" на Марс. Подгадали так, что уже через час - два после посадки были спутниковые снимки процесса и места посадки. Мы так на Земле любой из Союзов сопровождаем?
ИМХО, надо срочно форсировать начало пилотируемых полетов SpaceX. Ведь можно уже телешоу устроить на НОО, а это миллионы долларов от телевизионных трансляций
ЦитироватьLRV_75 пишет:Вы, Роман - LRV_75, думаете, что в отечественной Марсианской экспедиции от РККЭ все было бы чики-пуки? Вспомните судьбу Фобос-Грунта. Да что космос, на Земле ЧП случаются и люди гибнут.
Или вы думаете, что в такой экспедиции обойдется без ЧП?
ЦитироватьLRV_75 пишет:Вообще это называется сопереживанием, ощущение, очевидно, вам недоступное, потому и непонятное. Люди сопереживали, например, экспедиции Нобиля, просто тогда были другие средства связи, но даже тогда спасательная экспедиция была в центре внимания СМИ всего мира.
Теперь представьте себе, что у экспедиции вышел из строя ровер. И, например, теперь два колониста идут к убежищу, где есть возможность дожидаться помощи. Идти до убежища им, например. двое - трое суток. Им на встречу выслан автоматический ровер, который едет медленно, и придет к убежищу минимум через две недели. Успеют они дойти или нет? В убежище кислорода на десять дней на двоих. Дождутся они ровера или нет? Или бросят жребий и дожидаться спасения будет один?
ЦитироватьLatest News
Dragon Return to Earth Scheduled for Tuesday
Fri, 22 Mar 2013 11:44:18 PM GMT+0300
More than three weeks after arriving at the International Space Station, the SpaceX Dragon spacecraft is ready for the trip back to Earth, now scheduled for Tuesday, March 26. Dragon's return date, originally scheduled for March 25, was postponed due to inclement weather developing near its targeted splashdown site in the Pacific Ocean. The additional day spent attached to the orbiting laboratory will not affect science samples scheduled to return aboard the spacecraft. NASA Television will provide coverage of Dragon's departure beginning at 4 a.m. EDT.
The actual removal of Dragon from the space station begins at 4:05am, with release scheduled for 7:06am. Dragon will conduct a series of engine burns to take it away from the space station with the third and final departure burn taking place around 7:16am. NASA TV coverage will conclude once Dragon leaves the vicinity of the space station.
Dragon's deorbit burn will take place approximately 11:40am with splashdown scheduled for 12:36pm about 246 miles off the coast of Baja California. Dragon will take about 30 hours to return to port, at which point several critical science samples will be handed over to NASA for a return trip back to Houston that day.
For the latest on the mission, continue visiting http://www.nasa.gov/station or http://www.spacex.com
ЦитироватьValerij пишет:ЦитироватьLRV_75 пишет:Вы, Роман - LRV_75, думаете, что в отечественной Марсианской экспедиции от РККЭ все было бы чики-пуки? Вспомните судьбу Фобос-Грунта. Да что космос, на Земле ЧП случаются и люди гибнут.
Или вы думаете, что в такой экспедиции обойдется без ЧП?
ЦитироватьValerij пишет:Да, это проблема. Я тоже считаю, что Штирлиц был очень не доволен, что свидание приходилось проводить по телевизору
Или вы считаете, что люди на Марсе должны будут брать пример со Штирлица - одно свидание в кафе по телевизору в пятнадцать лет, а в остальном "полет происходит нормально, готовы выполнить любое задание Партии и Правительства?
ЦитироватьValerij пишет:Почему не доступное? Я Вам очень сопереживаю. Не ждите полета на Марс. Думаю Вы увидите пилотируемый полет Драгона ;)
Вообще это называется сопереживанием, ощущение, очевидно, вам недоступное
ЦитироватьLRV_75 пишет:Почитайте об этом проекте на сайте РККЭ, например.
"в отечественной Марсианской экспедиции " хммм ... что то в этом есть 8) :D
ЦитироватьLRV_75 пишет:Зато был рад, что раз в пятнадцать лет...
Да, это проблема. Я тоже считаю, что Штирлиц был очень не доволен, что свидание приходилось проводить по телевизору
ЦитироватьLRV_75 пишет:Да, я тоже надеюсь увидеть пилотируемый полет Дракона. И у меня очень мало шансов увидеть полет на Марс. Впрочем, шансов увидеть пилотируемый полет ПТК НП у меня тоже мало шансов, намного меньше, чем увидеть старт полета вокруг Марса.
Почему не доступное? Я Вам очень сопереживаю. Не ждите полета на Марс. Думаю Вы увидите пилотируемый полет Драгона
ЦитироватьValerij пишет: И у меня очень мало шансов увидеть полет на Марс. Впрочем, шансов увидеть пилотируемый полет ПТК НП у меня тоже мало шансов, намного меньше, чем увидеть старт полета вокруг Марса.Думаю, будет испытательный пуск ПТК НП с Восточного ближе к 2020-му году, а вот полет вокруг Марса Вы не дождетесь
ЦитироватьLRV_75 пишет:Если на Зените с Байконура, то полет может года на 3-4 раньше состояться. Тем более испытательный.
Думаю, будет испытательный пуск ПТК НП с Восточного ближе к 2020-му году, а вот полет вокруг Марса Вы не дождетесь
ЦитироватьValerij пишет:Займитесь здоровьем, правильное питание, свежий воздух, станьте единым целом с природой, меньше посещайте форум НК, и увидите высадку человека на Марс.
Да, я тоже надеюсь увидеть пилотируемый полет Дракона. И у меня очень мало шансов увидеть полет на Марс. Впрочем, шансов увидеть пилотируемый полет ПТК НП у меня тоже мало шансов, намного меньше, чем увидеть старт полета вокруг Марса.
ЦитироватьDragon CRS/SpaceX-02 Return to Earth
2012 March 26 (http://www.zarya.info/blog/?p=782)
Posted on 2013 March 25
Here is a summary of mission events leading to Splashdown of the Dragon re-entry vehicle after which it will be craned aboard American Islander, the ship contracted by SpaceX to recover it. All times are ±1 minute.
Anticipated (UTC)
Release of Docking Latches ~09:00
Undocking using ISS RMS ~09:15
Release into independent orbit 11:06
Thruster firing – separation ~11:11
Retro-fire 15:41
Trunk separation 15:55
Re-entry 16:16
Drogue Parachute 16:25
Main Parachutes 16:26
Splash-down 16:36
Splash Down Zone
The map shows the final ground track leading into the recovery area. Retro-fire is scheduled to occur above the Indian Ocean, about 28° south latitude, due south of the tip of India.
Also shown is the area reserved for the postponed landing of March 25 when weather was deemed too bad for the attempt.
(http://pix.academ.org/img/2013/03/25/31f2b85e95090d99d9800e104de1ab09.jpg)
ЦитироватьКосмический корабль Dragon вернется на Землю с МКС (http://ria.ru/science/20130326/928963550.html)Автора заголовка тоже нужно публиковать.
00:24 26.03.2013 (обновлено: 00:25 26.03.2013)
Как планируется, в 12.05 мск манипулятор МКС отстыкует "дракона" от модуля Harmony, а в 15.06 мск отпустит его на волю. В 19.40 мск двигатели корабля выдадут тормозной импульс, и в 20.36 мск его спускаемая капсула должна будет приводниться в Тихом океане. ...
Цитироватьbavv пишет:Да, я тоже офигел. Достойно охуморы.ЦитироватьКосмический корабль Dragon вернется на Землю с МКСАвтора заголовка тоже нужно публиковать.
....
ЦитироватьLatest News
Dragon Lets Go of Station, Prepares for Pacific Ocean Splashdown (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/launch/index.html)
Tue, 26 Mar 2013 8:26:14 AM GMT
Ground controllers sent commands to the Canadarm2 to unberth the SpaceX Dragon commercial cargo craft from the Harmony node at 4:10 a.m. EDT.
Release from Canadarm2 is scheduled for 6:56 a.m. when the Expedition 35 crew will command the spacecraft to slowly depart from the International Space Station.
Dragon will fire its engines for the last time at 11:42 a.m. sending it through the Earth's atmosphere for a splashdown in the Pacific Ocean around 12:34 p.m. A team of SpaceX engineers, technicians and divers will recover the vehicle off the coast of Baja, California, for the journey back to shore which will take about 30 hours. ...
| | Мск |
| Retro-fire Trunk separation Re-entry Drogue Parachute Main Parachutes Splash-down | 19:42 ~ 19:53 ~ 20:14 ~ 20:23 ~ 20:24 20:34 |
ЦитироватьDragon now conducting 10 minute deorbit burn, rocketing through the atmosphere toward the Pacific Ocean
ЦитироватьDragon deorbit burn finished. Coming home!
ЦитироватьDragon's trunk and solar arrays have separated, will burn up in atmosphere while Dragon reenters
Цитироватьigorvs пишет:Полчаса ждём сплэшдауна :)
Багажник отделен
ЦитироватьSpaceX @SpaceX 2 мин
#Dragon's trunk and solar arrays have separated, will burn up in atmosphere while Dragon reenters
26 марта 13 в 20:00
ЦитироватьDragon's drogue chutes deployed, slowing spacecraft!
ЦитироватьDragon's three main chutes have deployed!
ЦитироватьАртём Жаров пишет:Ну всё, можно на боковую. Поздравления коллегам :)ЦитироватьDragon's three main chutes have deployed!
ЦитироватьElon Musk @elonmusk 1 мин
Recovery ship has secured Dragon. Powering down all secondary systems. Cargo looks A ok.
26 марта 13 в 20:59
ЦитироватьDragon CRS/SpaceX-02 - refined value for splashdown: 30°.52 north, 120°.05 west
Цитироватьbavv пишет:
Ой..
Цитироватьzeaman пишет:Это что? Народ на втором катере кайтингом занимается? :D
Обратили внимание, что это не Дракон?Цитироватьbavv пишет:
Ой..
Цитироватьilan пишет:Ну и как парашют там оказался, относительно ветра.Цитироватьzeaman пишет:Это что? Народ на втором катере кайтингом занимается?
Обратили внимание, что это не Дракон?Цитироватьbavv пишет:
Ой..
Умеют, все-таки, СпейсЭксы интригу создавать. 8)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Я думаю, что завезли на катере на ветер и там поставили (говоря парусным языком). 8)
Ну и как парашют там оказался, относительно ветра.
ЦитироватьДм. Журко пишет:Думаете порвало при отстреле? ;)
Катером забирают отстрелянный парашют. Умеют же здесь интригу высосать.
ЦитироватьSalo пишет:Могло порвать, если один и парашютов ушел под воду, а два других продолжали тянуть, как это было в мае.ЦитироватьДм. Журко пишет:Думаете порвало при отстреле? ;)
Катером забирают отстрелянный парашют. Умеют же здесь интригу высосать.
ЦитироватьSalo пишет:
Думаете порвало при отстреле? ;)
ЦитироватьДм. Журко пишет:(http://pix.academ.org/img/2013/03/27/f149cf596644982f4c2059a334d434ed.png)ЦитироватьSalo пишет:
Думаете порвало при отстреле? ;)
Не думаю, а вижу совершенно целые куполы до отстрела. Думать будут эксперты пиара.
Цитироватьbavv пишет:А фото с противоположной стороны нет? ;)ЦитироватьДм. Журко пишет:ЦитироватьSalo пишет:
Думаете порвало при отстреле? ;)
Не думаю, а вижу совершенно целые куполы до отстрела. Думать будут эксперты пиара.
ЦитироватьSalo пишет:)Цитироватьbavv пишет:А фото с противоположной стороны нет? ;)ЦитироватьДм. Журко пишет:ЦитироватьSalo пишет:
Думаете порвало при отстреле? ;)
Не думаю, а вижу совершенно целые куполы до отстрела. Думать будут эксперты пиара.
Цитироватьbavv пишет:рано еще
SpaceX пока вывесил 3 (http://spacexlaunch.zenfolio.com/p190296859/h59784E08#h59784e08) (фото) и они уже здесь, выше.
ЦитироватьYutani пишет:Это у них там какая то закрытая секретная программа ВВС США?
SpaceX не обязаны предоставлять видео и фото посадки Дрэгона общественности. Спасибо хоть за то, что есть.
Цитироватьjettero пишет:Вроде недалеко планировалось:
Дайте ему сначала до порта дойти, тогда и фотки с борта корабля появятся.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Ну сначала нужно зашить парашют (можно в графредакторе) и отбелить Дрэгон.
Это у них там какая то закрытая секретная программа ВВС США?
ЦитироватьReader пишет:Это кажется, что недалеко от берега, там больше 300км до побережья.Цитироватьjettero пишет:Вроде недалеко планировалось:
Дайте ему сначала до порта дойти, тогда и фотки с борта корабля появятся.
ЦитироватьThe capsule was aimed at a drop zone about 214 miles (344 kilometers) off the coast of Baja California.До порта плыть 30 часов.
ЦитироватьReader пишет:А вот с этим я и не спорю.
Даже при 2-х таких "поехавших стрелках" (как одна на снимке) на каждом из 3-х куполов во время спуска - всё будет хорошо. Даже при 6-ти "стрелках" на одном куполе, скорость при посадке будет той же ;)
ИМХО
ЦитироватьSalo пишет:Да не, я просто к сведению :)
А вот с этим я и не спорю.
Цитироватьjettero пишет:Понятно
Недалеко от берега, но до порта плыть 30 часов.
ЦитироватьYutani пишет:ну наконец-то!
Панорама Дрэгона пустого и с грузом.
http://www.spacex.com/panorama/
ЦитироватьGaryN пишет:Не обольщайтесь, это первого Дрыгуна панорама, впервые на форуме эта панорама была в январе-феврале 2012 годаЦитироватьYutani пишет:ну наконец-то!
Панорама Дрэгона пустого и с грузом.
http://www.spacex.com/panorama/
спасибо ;)
ЦитироватьSFN пишет:вы не прочувствовали весь пафос моего сообщения, всю искренность моей радости и всю недвусмысленность моей благодарности
Не обольщайтесь
ЦитироватьQ: Cause of the thruster issue? hardware? software?Еще говорили про спасение ступени, вроде даже со следующего пуска будут пытаться, но не рассчитывают на успех сразу, в 2014 хотят, чтобы уже сама прилетала на старт и садилась на ноги.
Musk: A tiny change to a check valve for oxidizer tank - 3 check valves a bit different than the 4th one. That tiny change caused them to get stuck. We wrote some new software and uploaded it to increase and release pressure (like heimlich manuever) - this caused them to get unstuck. Also had difficulties communicating with Dragon due to free drift, but thanks USAF for help with comm facilities to resolve the issue.
Q: Fix for next mission for Dragon issue?
Musk: Uploaded software was just a quick fix - the fix is hardware, reverting it to the previous valves. Should not be an issue again. New procedures put in place to verify.
Musk: Pressure valve change was from a supplier. They made a bad change and we didn't catch it, so there is dual responsibility there.
Q: check valve - manufacturing or configuration problem?
Musk: Tiny design revision change from supplier, we did not catch it. (we share blame with them) They tested fine at lower pressure, but we have now improved tests with higher pressures.
ЦитироватьSpaceX Dragon, NASA Science Cargo Back On Dry Land (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=161376001)video 4:03
The SpaceX Dragon capsule has returned to California, after splashdown in the Pacific Ocean March 26 a few hundred miles west of Baja California following its International Space Station resupply mission. Currently the only spacecraft able to return a significant amount of cargo to Earth, the Dragon capsule will now be trucked overland to SpaceX's test facility in Texas for post-flight processing.
ЦитироватьДм. Журко пишет:жаль никто этого не видел очевидно
Очевидно, что расчётные, так как попали в расчётное место.
ЦитироватьДм. Журко пишет:Вы действительно полагаете, что ТЗП красят?
Всё-таки бдителен наш народ. На фото лицевая часть. Уже привели здесь фото другой стороны:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=31458.0;attach=505333;image
Со сгоревшей краской. Видим, что аппарат не колбасит, летит правильной стороной.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Насколько мне известно - это антенны связи со спутниками TDRS. Я видел фотографии и они выглядят очень-очень странно: совершенно плоские, как печатная плата. Для меня большим шоком было, что ФАР может быт такой тонкой. Я думал там должно быть поле маленьких ферритиков с катушечками... И почему они прямоугольные а не квадратые мне тоже не ведомо.
В верху есть светлые парные прямоугольники. Что там было?
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:(http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_privee/falcon/2011%20falcon9-3%20dragon%200815-002.jpg)
Насколько мне известно - это антенны связи со спутниками TDRS.
ЦитироватьОАЯ пишет:Откуда информация?
" ИМХО ФАР там не нужен. их несколько по кругу. "
Вот активной ей быть не обязательно. Поэтому все фазосдвигающие цепи выполнены в виде проводников.
Цитироватьzeaman пишет:Это типа демонстрации наличия отсутствия самоуважения. Комплекс неполноценности бушует. Типа "сам не могу, так тех, кто может, обгажу..."
To SFN:
Это обязательно коверкать имя корабля в каждом вашем сообщении? Типа демонстративное неуважение к людям, которые над ним работают?
Цитироватьzeaman пишет:Вы абсолютно неправы! Вот примеры что необязательно и что не в каждом сообщении:
To SFN:
Это обязательно коверкать имя корабля в каждом вашем сообщении?
Цитироватьzeaman пишет:Я обязательно отвечу "типа это" или "не типа", как только работающие над ним люди обратятся ко мне ;)
To SFN:
Типа демонстративное неуважение к людям, которые над ним работают?
ЦитироватьSFN пишет:КаКаДу ;)
Если уж эти названия как то задевают Вас, то я буду употреблять слова "некий КК Д" и "некая РН Ф".
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Что примечательно: когда ПТК НП на форуме называют пятаком или тапком ни один из Вас не выражает своего праведного гнева! ;)Цитироватьzeaman пишет:Это типа демонстрации наличия отсутствия самоуважения. Комплекс неполноценности бушует. Типа "сам не могу, так тех, кто может, обгажу..."
To SFN:
Это обязательно коверкать имя корабля в каждом вашем сообщении? Типа демонстративное неуважение к людям, которые над ним работают?
ЦитироватьSalo пишет:Здесь все свои, а Дракон - это аппарат другого государства. Коверкать имя (причем явно со злым умыслом) - аполитично. Опять же, те кто с объектом работает, имеют право обзывать его как угодно ругательно. А вот остальным следует быть поостороженее.
Что примечательно: когда ПТК НП на форуме называют пятаком или тапком ни один из Вас не выражает своего праведного гнева! ;)
ЦитироватьSalo пишет:Пятак или тапок - это своего, ласково и любя, пусть во втором случае и с оттенком раздражения. Все же нельзя сто раз доложив об окончании проработки концепции и разработанном эскизном проекте так резко и бодро, в духе новых успехов, докладывать, что пятак будет иметь массу как с реактивной посадкой, но садиться будет все же на парашютах.....
Что примечательно: когда ПТК НП на форуме называют пятаком или тапком ни один из Вас не выражает своего праведного гнева!
ЦитироватьИван Моисеев пишет:Эге. Индульгенция получена. В смысле я так понял что "аполитичным" -- можно таки называть флакон флаконом, а шлёпанец шлёпанцем... 8)
Коверкать имя (причем явно со злым умыслом) - аполитично.
ЦитироватьПрол пишет:IMHOЦитироватьОАЯ пишет:Откуда информация?
" ИМХО ФАР там не нужен. их несколько по кругу. "
Вот активной ей быть не обязательно. Поэтому все фазосдвигающие цепи выполнены в виде проводников.
ЦитироватьСтарый пишет:http://www.spaceflightnow.com/falcon9/005/launchmanifest.html
Джентльмены, извините за рассеянность, но я кажется проглядел - какова была суммарная масса доставленного на станцию груза?
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:Быстро прикинул в уме: 1,2т и 850кг.
Пишут 2668 фунтов брутто и 1869 фунтов нетто. Это включая внешнюю нагрузку (2 поручня).
ЦитироватьШтуцер пишет:Информация уже была в этой теме, но ее захлестнула волна оффтопа.
По Дракону.
Так известно (мож утечки какие), что с клапанАми то приключилось?
ЦитироватьMusk: Dragon Thrusters Malfunctioned Due to Valve Design Change
Posted by Doug Messier
on March 28, 2013, at 9:25 pm
A "very tiny change" to three check valves during manufacturing caused the malfunction that disabled three of four thruster pods on the Dragon spacecraft that launched earlier this month, SpaceX CEO Elon Musk said on Thursday.
Speaking at a joint post-mission press conference with NASA officials, Musk said three check valves on the oxidizer tank became stuck due to the changes. Programmers were able to write software that commanded an increase of pressure upstream of the valves, forcing them open in a spacecraft version of the Heimlich maneuver, he added.
It took four to five nerve-wrecking hours to resolve the problem. The spacecraft was drifting during part of that time, making communications difficult. The U.S. Air Force provided some powerful communications systems that allowed SpaceX to upload the software to Dragon, Musk said.
The change in the valves resulted from a tiny design change made by the supplier that SpaceX did not notice. The company ran the valves through low pressurization functionality tests, but it did not test them under the high pressurization conditions that caused them to stick, Musk said.
The valves functioned normally once they opened. Musk said the solution on future flights is to make sure the valves adhere to their original design.
NASA Administrator Charles Bolden, who was with Musk in the SpaceX control room as engineers worked through the anomaly, said it was an incredible experience to watch the company's young, energetic team resolve the problem. He praised the teamwork between SpaceX and NASA employees.
Musk also praised the working relationship between the two groups, saying they were deeply integrated in how they operate together. He admitted to being much more nervous during the early hours of the flight than the NASA employees.
ЦитироватьSalo пишет:"Очень маленькие изменения" на три обратные клапаны в процессе производства вызвана неисправностью, что инвалиды три из четырех подруливающее устройство стручки на Дракона космический корабль, запущенный в начале этого месяца, SpaceX генеральный директор Элона, Мускус, заявил в четверг.
http://www.parabolicarc.com/2013/03/28/musk-dragon-thrusters-malfunctioned-due-to-valve-design-change/ЦитироватьMusk: Dragon Thrusters Malfunctioned Due to Valve Design Change
Posted by Doug Messier
on March 28, 2013, at 9:25 pm
A "very tiny change" to three check valves during manufacturing caused the malfunction that disabled three of four thruster pods on the Dragon spacecraft that launched earlier this month, SpaceX CEO Elon Musk said on Thursday.
Speaking at a joint post-mission press conference with NASA officials, Musk said three check valves on the oxidizer tank became stuck due to the changes. Programmers were able to write software that commanded an increase of pressure upstream of the valves, forcing them open in a spacecraft version of the Heimlich maneuver, he added.
It took four to five nerve-wrecking hours to resolve the problem. The spacecraft was drifting during part of that time, making communications difficult. The U.S. Air Force provided some powerful communications systems that allowed SpaceX to upload the software to Dragon, Musk said.
The change in the valves resulted from a tiny design change made by the supplier that SpaceX did not notice. The company ran the valves through low pressurization functionality tests, but it did not test them under the high pressurization conditions that caused them to stick, Musk said.
The valves functioned normally once they opened. Musk said the solution on future flights is to make sure the valves adhere to their original design.
NASA Administrator Charles Bolden, who was with Musk in the SpaceX control room as engineers worked through the anomaly, said it was an incredible experience to watch the company's young, energetic team resolve the problem. He praised the teamwork between SpaceX and NASA employees.
Musk also praised the working relationship between the two groups, saying they were deeply integrated in how they operate together. He admitted to being much more nervous during the early hours of the flight than the NASA employees.
ЦитироватьКремень пишет:Зачем такой шедевр портить?
Кто нибудь может перевести с машинного на человеческий ( не технический ) язык ?P
ЦитироватьШтуцер пишет:Vendors changes. Likely one set was from old design.
По Дракону.
Так известно (мож утечки какие), что с клапанАми то приключилось?
Цитироватьronatu пишет:А че, вот так, без спросу. И сами не испытали? Клапанчуки-то неработоспособные оказались.
Vendors changes.
Цитироватьronatu пишет:То, что старый друг (олд дизайн) лучше новых трех - это понятно.
Likely one set was from old design.
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
ICYMI: #Dragon returned to the Port of LA last week pic.twitter.com/5A6nouU2LE
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85098.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85098.jpg)
1 апреля 13 в 22:12
ЦитироватьMusk pointed to a subtle design change and a lapse in qualification testing as the cause of three sticky check valves in the Dragon thruster system that prompted a one-day delay in the supply vessel's scheduled March 2 rendezvous with the space station. All three valves were forced open with the rapid uplink of a software change that increased pressure in the system.
SpaceX was not made aware of the design change by its supplier, and while company's engineers conducted a pre-mission low-pressure functionality test of the hardware, they elected to skip a high-pressure test that might have revealed the problem, he said.
"It was kind of the spacecraft equivalent of the Heimlich maneuver that got the valve unstuck. It was definitely a worrisome time," Musk said. "Now, obviously [we] and the supplier are extremely sensitive to even nuanced changes."
Цитироватьbavv пишет:Как то спокойно товарищи ходят вокруг сопел ДУ. Или уже нейтрализация произведена?ЦитироватьSpaceX @SpaceX
ICYMI: #Dragon returned to the Port of LA last week pic.twitter.com/5A6nouU2LE
1 апреля 13 в 22:12
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:Извиняюсь не понял: в чём в данном случае разница между брутто и нетто? Что в данном случае считается тарой?ЦитироватьСтарый пишет:http://www.spaceflightnow.com/falcon9/005/launchmanifest.html
Джентльмены, извините за рассеянность, но я кажется проглядел - какова была суммарная масса доставленного на станцию груза?
Пишут 2668 фунтов брутто и 1869 фунтов нетто. Это включая внешнюю нагрузку (2 поручня).
ЦитироватьSalo пишет:НЯП, программа испытаний уже у Маска изделия в сборе предусматривает проверки на низких давлениях (или вообще без оного). Когда в ШБ вдули штатное давление, клапаны не открылись.
SpaceX was not made aware of the design change by its supplier, and while company's engineers conducted a pre-mission low-pressure functionality test of the hardware, they elected to skip a high-pressure test that might have revealed the problem, he said.
ЦитироватьSFN пишет:[SIZE=+0]Это то что приехало или то что уехало? [/SIZE]
Этож все просто. Желтое внутри - нетто. Вместе с серым вокруг - брутто. ;)
ЦитироватьVictor123 пишет:Это то, что ездило полтора раза вокруг Земли в декабре 2010 года. :)ЦитироватьSFN пишет:Это то что приехало или то что уехало?
Этож все просто. Желтое внутри - нетто. Вместе с серым вокруг - брутто. ;)
ЦитироватьSFN пишет:Вокруг груза большие зазоры. Там был упаковочный пенопласт или изолон.
Этож все просто. Желтое внутри - нетто. Вместе с серым вокруг - брутто. ;)
ЦитироватьN пишет:Он прилип ;) .ЦитироватьSFN пишет:Вокруг груза большие зазоры. Там был упаковочный пенопласт или изолон.
Этож все просто. Желтое внутри - нетто. Вместе с серым вокруг - брутто. ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:Да они и вытаскивают его без намордников.Цитироватьbavv пишет:Как то спокойно товарищи ходят вокруг сопел ДУ. Или уже нейтрализация произведена?ЦитироватьSpaceX @SpaceX
ICYMI: #Dragon returned to the Port of LA last week pic.twitter.com/5A6nouU2LE
1 апреля 13 в 22:12
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Не... Усох.ЦитироватьN пишет:Он прилип ;) .ЦитироватьSFN пишет:Вокруг груза большие зазоры. Там был упаковочный пенопласт или изолон.
Этож все просто. Желтое внутри - нетто. Вместе с серым вокруг - брутто. ;)
:D
Цитироватьilan пишет: Не... Усох. (Усушка-утруска там...) :(А вот реальная передача грузов от Спейсексов Насавцам. Почему то ночью. наверное очееень секретное ;)
ЦитироватьНу-и-ну пишет:На этих снимках не видно. На них написано SpaceX
Каски хороши.
ЦитироватьSFN пишет:Ага, кто теперь поверит, что там баночки с анализами ;)
А вот реальная передача грузов от Спейсексов Насавцам. Почему то ночью. наверное очееень секретное ;)
ЦитироватьLanista пишет:Повидали Вы в жизни... Можно позавидовать. :oops:
Больше похоже на передачу груза наркотиков.