ЦитатаDespite these outstanding issues, Suffredini presented a timeline chart showing the next SpaceX mission to ISS scheduled for March 2013. That chart also listed the first flight of Orbital Science's Cygnus cargo spacecraft to the ISS for April 2013, but Suffredini advised the committee not to bank on it because he expects that date to slip.http://www.spacepolicyonline.com/news/spacex-and-nasa-still-determining-reasons-for-falcon-9-engine-failure
ЦитатаSpaceX engine probe delays Jan. flight
1:10 PM, Nov 24, 2012 |
Written by James Dean
FLORIDA TODAY
SpaceX has delivered a Falcon 9 rocket to Cape Canaveral while continuing an engine-problem investigation that will delay the booster's planned launch from mid-January to early March.
Company and NASA engineers are still sorting out what caused one of nine Merlin engines to shut down early during the Oct. 7 launch of a Dragon cargo capsule to the International Space Station, NASA officials told an advisory committee.
The NASA Advisory Council's Human Exploration and Operations Committee also learned at its Nov. 14 meeting about several anomalies the Dragon spacecraft experienced during its first commercial resupply mission to the station.
But Mike Suffredini, NASA's ISS program manager, said last month that the outpost is well-stocked, and there is no urgency to fly the next Dragon mission, the second of 12 under a $1.6 billion contract.
"We're in really good shape on orbit, so we could move quite a bit to the right and not really be impacted by it," he said during a news conference Oct. 26. "So we've got plenty of time to sort out root cause. The team is doing an excellent job."
The Falcon 9 successfully delivered the Dragon to orbit despite the engine shutdown 79 seconds after liftoff.
A commercial satellite flown as a secondary payload, however, was left in a lower-than-desired orbit and re-entered the atmosphere within days.
Debris blew away from the rocket when the engine suddenly lost pressure. That was not an explosion, SpaceX said, but likely a release of pressure that shattered an aerodynamic shell around the engine.
Among the anomalies the Dragon encountered during the mission:
• Loss of the use of a flight computer because of a suspected radiation hit knocking it out of sync with the two others. SpaceX said it offered to re-sync the computers but NASA determined that was unnecessary.
"With two nominally performing computers, we still had redundancy as Dragon needs only one computer to fly," SpaceX spokeswoman Katherine Nelson said in an email.
• One of three GPS units, and several other components, also were recovered after suspected radiation hits, events Nelson said had "no impact on the mission."
• Failure of three sensors on the spacecraft's 18 Draco thrusters, none of which violated flight requirements.
• Loss of all three coolant pumps and power to a freezer holding biological samples because of water intrusion after splashdown in the Pacific Ocean on Oct. 28. The freezer temperature was restored several hours later and circulation fans kept the cabin temperature within required levels.
"SpaceX learns from every mission, and new waterproofing methods are already being successfully tested on our avionics for future flights," said Nelson.
The Dragon slated to fly NASA's second commercial resupply mission, now tentatively targeted for March 1, is expected to be delivered to the Cape next month.

ЦитатаЗапуск к МКС корабля Dragon сдвинулся на февраль-март 2013 г
15:0004.12.2012 (обновлено: 15:07 04.12.2012) / 87
"На совете главных конструкторов в РКК "Энергия" американский представитель назвал целый ряд замечаний, которые были выявлены в ходе подготовки во время работы двигателей первой ступени и при посадке первого корабля Dragon. Поэтому следующий запуск по этой программе перенесен пока, предварительно, на февраль-март", - сказал Лопота.
КОРОЛЕВ (Московская область), 4 дек -- РИА Новости. Запуск к Международной космической станции (МКС) частного американского космического корабля Dragon сдвигается, как минимум, на февраль-март 2013 года, сообщил глава РКК "Энергия" Виталий Лопота.
"На совете главных конструкторов в РКК "Энергия" американский представитель назвал целый ряд замечаний, которые были выявлены в ходе подготовки во время работы двигателей первой ступени и при посадке первого корабля Dragon. Поэтому следующий запуск по этой программе перенесен пока, предварительно, на февраль-март. Так нам было объявлено", -- сказал Лопота.
Отвечая на вопрос, нужно ли чтобы после испытательных полетов к МКС в грузовом варианте, Dragon в перспективе мог быть доработан до пилотируемого корабля Лопота сказал: "Конечно, нам было бы легче. Ведь после ухода шаттлов, только Россия осуществляет такие полеты на МКС. Мы, безусловно, справились в отсутствие шаттлов и с обеспечением ротации экипажей и увеличенным грузопотоком на станцию -- но ведь у нас есть и свои задачи по развитию технологий и научные задачи, мы бы хотели им посвящать больше времени", -- пояснил глава РКК "Энергия".
Отвечая на вопрос, какое время может занять постепенный переход от грузового варианта корабля Dragon к пилотируемому, глава РКК "Энергия" сказал: "На мой взгляд, потребуется американцам не менее 4-5 лет, чтобы пилотируемый полет мог состояться".
ЦитатаSalo пишет:И правда, у меня аж сердце радостно екнуло, а тут, опять двадцать пять, перенос.
Господа админы, поменяйте дату в заголовке на первое марта 2013, плиз!
(http://s018.radikal.ru/i518/1212/d9/e8a8bdb26f0b.jpg)
(http://img818.imageshack.us/img818/9269/indexphpactiondlattachte.jpg)
ЦитатаSalo пишет:Во блин высказалась говорящая голова. Это если бы у них три из четырех остались, то можно было бы говорить об избыточности. А с двумя - как "повезет" со следующим отказом.
http://www.floridatoday.com/article/20121124/SPACE/311240011/SpaceX-engine-probe-delays-Jan-flight?odyssey=tab%7Ctopnews%7Ctext%7CЦитата"With two nominally performing computers, we still had redundancy as Dragon needs only one computer to fly," SpaceX spokeswoman Katherine Nelson said in an email.
(http://spacexlaunch.zenfolio.com/img/s11/v27/p1363942832.jpg)
ЦитатаThis next flight (CRS-2/SpX-2) - scheduled to launch at 10:10am on March 1 from Cape Canaveral - will be carrying critical supplies to the orbital outpost, ahead of completing its mission by providing what is now the rare commodity of downmass capability for returning hardware and experiments.В 19:10 ЛМВ 1 марта 2013.
ЦитатаChris Bergin пишет:
I'll check the for the FRR, but per L2's CRS-2/SpX-2 update thread (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30259.0). Falcon 9 will undergo a hotfire on Feb 22.
FRR will be shortly after that, per previous flows.
Цитата@SpaceX
Mission Control trains for #Dragon's next trip to station pic.twitter.com/DXloD0i6![]()
https://twitter.com/SpaceX/status/298521453794574336
5 февраля 13 в 12:00 утра
ЦитатаLanista пишет:Но желание то у них явное...пока догнать! :)
"всего" - тоже надо было в кавычки взять =)
Прогрессы задали высокую планку.
ЦитатаКосмос-3794 пишет:Как и ожидалось, грубо, пол тонны вверх и одна вниз.
1200 фунтов наверх и 2300 обратно...
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2013/feb/HQ_M13-029_SpaceX_ISS_Launch_Set.html
ЦитатаAlexioM пишет:Скорее всего всётаки Флакон выводит меньше чем заявлено.
Наверно, таки больше 7 тонн. Скорее всего, Дракон вышел тяжелее, чем планировалось.
Цитатаfagot пишет:Пока ниже, чем у Союза.
Зато в НК натянули Фалькону мю ПН больше, чем у Зенита.
ЦитатаSalo пишет:№ 8 за 2010 год.
Я что-то пропустил? В каком нумере?
ЦитатаSalo пишет:Да нет, сравнение разных носителей в неравных условиях это такая фишка, началось еще с Титана-2.
Игорь Борисович повёлся на рекламу?
Цитатаmr. mark пишет:
Old report from yesterday. Things seem to be changing fast which is a norm for hotfires. SpaceX now on for the 25th. Orbital is a go so far for the 22nd.
ЦитатаСтарый пишет:Вопрос, на сколько меньше? :)
Скорее всего всётаки Флакон выводит меньше чем заявлено.
ЦитатаBizonich пишет:Очевидно надо из заявленой грузоподъёмности Дракона вычесть фактическую. Полученая величина и будет недобором ПН.
Вопрос, на сколько меньше? :)
ЦитатаSpaceX @SpaceXК 23 февраля.. )
It's Introduce a Girl to Engineering Day! @SpaceX, ~100 #womenengineers are changing the future of human spaceflight pic.twitter.com/HMwO4QJewa
1:10 - 22 февр. 2013(https://twitter.com/SpaceX/status/304699525635907584/photo/1/large)
ЦитатаСтарый пишет:ЦитатаBizonich пишет:Очевидно надо из заявленой грузоподъёмности Дракона вычесть фактическую. Полученая величина и будет недобором ПН.
Вопрос, на сколько меньше? :)
ЦитатаSalo пишет:Будет скоро версия 1.1, так что не торопитесь хоронить.
Согласно
http://elvperf.ksc.nasa.gov/elvMap/elvMap.ui.PerfQuery0?ReqType=Query&ContSource=-5&OrbitType=LEO&Incl=51.6&Contract=2&Vehicles=4&Drop1=Apogee&Entry1=350 (http://elvperf.ksc.nasa.gov/elvMap/elvMap.ui.PerfQuery0?ReqType=Query&ContSource=-5&OrbitType=LEO&Incl=51.6&Contract=2&Vehicles=4&Drop1=Apogee&Entry1=350)
F9 v1.0 выводит на орбиту высотой 350 км и наклонением 51.6 градуса 8200 кг.
По факту имеем менее 7000. Вот и считайте.
ЦитатаKBOB пишет:Чего уж мелочиться? Скоро хэви будет :evil:
Будет скоро версия 1.1, так что не торопитесь хоронить.
ЦитатаKBOB пишет:Я не понял, к чему относятся слова 'так что не торопитесь хоронить'. К версии 1.0 или к версии 1.1? ;)ЦитатаСтарый пишет:ЦитатаBizonich пишет:Очевидно надо из заявленой грузоподъёмности Дракона вычесть фактическую. Полученая величина и будет недобором ПН.
Вопрос, на сколько меньше? :)ЦитатаSalo пишет:Будет скоро версия 1.1, так что не торопитесь хоронить.
Согласно
http://elvperf.ksc.nasa.gov/elvMap/elvMap.ui.PerfQuery0?ReqType=Query&ContSource=-5&OrbitType=LEO&Incl=51.6&Contract=2&Vehicles=4&Drop1=Apogee&Entry1=350 (http://elvperf.ksc.nasa.gov/elvMap/elvMap.ui.PerfQuery0?ReqType=Query&ContSource=-5&OrbitType=LEO&Incl=51.6&Contract=2&Vehicles=4&Drop1=Apogee&Entry1=350)
F9 v1.0 выводит на орбиту высотой 350 км и наклонением 51.6 градуса 8200 кг.
По факту имеем менее 7000. Вот и считайте.
ЦитатаSpaceX launch week begins with static fire Monday
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 21, 2013
SpaceX engineers will spend the next week testing its next Falcon 9 rocket and packing its privately-built Dragon spaceship with supplies and experiments before the next commercial resupply flight to the International Space Station blasts off March 1.
Photo of the Dragon spacecraft inside SpaceX's hangar at Cape Canaveral Air Force Station, Fla. Credit: NASA/Kim Shiflett
Launch week begins Monday with the Falcon 9 rocket's customary preflight static fire test, in which the launcher's nine first stage engines ignite on the launch pad.
The static fire, scheduled for Monday afternoon at SpaceX's launch pad at Cape Canaveral, will occur at the end of a practice countdown. The launch team stationed about 10 miles fr om the rocket will load kerosene and liquid oxygen propellants into the booster and oversee a computer-controlled countdown sequence leading to ignition of the Falcon 9's first stage engines.
The rocket's nine Merlin 1C engines will fire at full power for about two seconds, reaching more than 800,000 pounds of thrust while the vehicle remains firmly attached to the launch pad at Complex 40.
After a successful static fire, engineers will remove the two-stage rocket fr om the launch pad. Workers will connect the launcher's ordnance and pack the final items inside the Dragon spacecraft for shipment to the space station.NASA has identified more than 1,200 pounds of pressurized cargo to launch on the Dragon mission, which is the second of at least 12 flights contracted to SpaceX under a $1.6 billion agreement signed in 2008.
Among Dragon's cargo: Clothing and food for the station astronauts, exercise equipment, crucial parts for the lab's carbon dioxide scrubber, refrigerated experiments, and computer gear.
The mission is also the first Dragon to haul equipment in its exposed trunk section. SpaceX designed the capsule to carry unpressurized cargo in a small payload bay at the aft end of the spacecraft, and the upcoming mission is slated to deliver two grapple bars for the space station's cooling system. The grapple bars could be used if astronauts ever need to replace one of the lab's external radiators.
Liftoff of the Dragon and its Falcon 9 launcher is set for March 1 at 10:10 a.m. EST (1510 GMT), beginning an abbreviated 20-hour rendezvous with the space station. After deployment fr om the Falcon 9's upper stage less than 10 minutes after launch, the Dragon capsule will unfurl solar arrays, open its navigation bay door, and begin approaching the outpost aided by GPS and laser navigation.
Astronauts Kevin Ford and Tom Marshburn will monitor Dragon's rendezvous. Using a joystick controller, Ford will grapple the robotic spacecraft as it floats about 30 feet from the space station at approximately 6:30 a.m. EST (1130 GMT) on March 2.
The crew will open the hatch to Dragon once the craft is bolted to the space station's Harmony module.
Astronauts will fill Dragon's pressurized cargo module with more than 2,600 pounds of equipment for return to Earth at the end of the flight.
Since the retirement of the space shuttle, the Dragon spacecraft is the only space station servicing vehicle capable of both delivering and returning large qauntities of cargo. SpaceX completed a successful test flight to the complex in May 2012, followed in October the first operational resupply sortie.
On the way back to Earth, Dragon will ferry valuable experiment samples, old spacesuit components, and a slew of equipment to be analyzed and potentially repaired and relaunched.
Departure of Dragon is scheduled for March 25. The spacecraft will fall back into the atmosphere and descend to a parachute-assisted splashdown in the Pacific Ocean, wh ere a recovery team will pull the capsule from the ocean and sail it back to port in California.
Two reviews, one chaired by NASA and another by SpaceX, last week formally cleared the March 1 flight to proceed. SpaceX will convene a launch readiness review next week to discuss final launch preps before the countdown.
NASA agreed with the conclusions of a SpaceX-led investigation into an engine mishap during the last mission's launch, a SpaceX official told Spaceflight Now.
One of the Falcon 9 rocket's first stage Merlin engines shut down 79 seconds after the Oct. 7 launch, responding to a computer-detected anomaly inside the kerosene-fueled engine.
Investigators from SpaceX and NASA, relying on telemetry data and no physical evidence, found the engine suffered a breach and a sudden loss of pressure, said Michael Suffredini, NASA's space station program manager, in a January press conference.
"It was hard to find a specific smoking gun to point to, but a number of things were believed to be contributors," Suffredini said, adding the engines to be used on the March 1 launch were closely examined to verify their health.
"A contributing factor was perhaps the amount of testing this engine saw before it flew," Suffredini said.
SpaceX put the engines on the March 1 launch through standard acceptance testing, but the company otherwise lim ited the engines' run time to avoid any complications caused by additional tests, according to Suffredini.
SpaceX also beefed up shielding around an electrical box on the Dragon spacecraft to reduce the chances of water intrusion after the capsule splashes down in the Pacific Ocean.
During the October mission, the Dragon's experiment freezer lost power when sea water inundated the unit's power source. None of the freezer's biological samples were compromised by the snafu, but scientists worry similar occurrences on future missions could ruin research.
SpaceX is working on a new electrical system for experiment freezers, and Suffredini said the permanent upgrades are due to debut on SpaceX's third cargo flight later this year.
Цитатаbavv пишет:А день РВСН будут отмечать?ЦитатаSpaceX @SpaceXК 23 февраля.. )
It's Introduce a Girl to Engineering Day! @SpaceX, ~100 #womenengineers are changing the future of human spaceflight pic.twitter.com/HMwO4QJewa
1:10 - 22 февр. 2013
https://pbs.twimg.com/media/BDqCmq1CIAAWBJI.jpg (https://pbs.twimg.com/media/BDqCmq1CIAAWBJI.jpg)
ЦитатаValerij пишет:Как-то негусто... Что за проблемы-то, не в курсе случаем? Или предположения может какие есть? :oops:
Опубликован "карго манифест" миссии.
ЦитатаBack-stabber пишет:Ровно столько, сколько заказано. Семерка и Протон тоже не сразу полный вес взяли.ЦитатаValerij пишет:Как-то негусто... Что за проблемы-то, не в курсе случаем? Или предположения может какие есть? :oops:
Опубликован "карго манифест" миссии.
ЦитатаValerij пишет:Так это-ж типа последний(!) полёт Ф-1.0... Куда-уж тут "не сразу"-то... :oops:ЦитатаBack-stabber пишет:Ровно столько, сколько заказано. Семерка и Протон тоже не сразу полный вес взяли.ЦитатаValerij пишет:Как-то негусто... Что за проблемы-то, не в курсе случаем? Или предположения может какие есть? :oops:
Опубликован "карго манифест" миссии.
Цитатаfagot пишет:Это вряд ли, учитывая 1200 кг вниз.
Предположений два - Маску до набора статистики не доверяют много грузов,
Цитатаfagot пишет:Скорее всего.
либо грузоподъемность Фалкона-9 v1.0 недостаточна.
ЦитатаBack-stabber пишет:Последний, он же всего пятый.
Так это-ж типа последний(!) полёт Ф-1.0... Куда-уж тут "не сразу"-то... :oops:
ЦитатаSpaceX Dragon to make third ISS visit amid logistics schedule challenges
February 23, 2013 by Pete Harding
With less than one week now remaining until the launch of SpaceX's second operational International Space Station (ISS) resupply mission, preparations to make the orbital outpost ready to receive the Dragon capsule are progressing smoothly. However, resupply flights for the remainder of the year continue to be re-shuffled around a packed and challenging logistics flight manifest.
Dragon's latest mission:
The upcoming SpaceX Dragon mission will be the third Dragon flight to the ISS, but only the second operational cargo delivery by SpaceX under the Commercial Resupply Services (CRS) contract.
NASA's SpX-2 Mission PatchCommonly known as CRS-2, the mission is designated as SpX-2 within the ISS program, as detailed on a NASA patch for the mission.
The SpX-2 mission is currently targeting a launch on Friday March 1 at around 3:10 PM GMT, or 10:10 AM GMT local time at the Cape Canaveral Air Force Station (CCAFS) in Florida, making for the first daylight launch of a Dragon spacecraft to the ISS - hopefully without further "tantrums" fr om any of the Falcon 9′s first stage Merlin 1C engines, although this mission will be the last flight before the new Falcon 9 v1.1 comes into service featuring improved Merlin 1D engines.
ЦитатаValerij пишет:Маловато как-то... Стоило-ли городить рокет такой ради пяти пусков-то...?ЦитатаBack-stabber пишет:Последний, он же всего пятый.
Так это-ж типа последний(!) полёт Ф-1.0... Куда-уж тут "не сразу"-то... :oops:
ЦитатаAleksandras пишет:Во флайт-манифесте указано, то это стабилизатор напряжения и тока (Voltage and current stabilizer). Кстати, я так и не нашел информации, что конкретно из российского оборудования было возвращено в ходе предыдущей миссии Дракона.
А что такое российское возвращается? Russian Hardware 16 kilograms / 35 pounds : Voltage and current stabilizer
ЦитатаBack-stabber пишет:Стоило. Отчасти я согласен с этим мнением:ЦитатаValerij пишет:Маловато как-то... Стоило-ли городить рокет такой ради пяти пусков-то...?
Последний, он же всего пятый.
Цитатаfagot пишет:Плюс нужно было время и средства для разработки новых моторов, нужно было набраться опыта в проектировании и строительстве ракет. Так что причины очевидны.
Нужно было сделать быстрее хоть что-то летающее при ограниченных средствах. Версия v1.1 его дальнейшее развитие.
Цитатаmax_schmurz пишет:гдето полгода назад обсуждался отказ одного источника питания на РС МКС. Может его возвращать хотят?ЦитатаAleksandras пишет:Во флайт-манифесте указано, то это стабилизатор напряжения и тока (Voltage and current stabilizer). Кстати, я так и не нашел информации, что конкретно из российского оборудования было возвращено в ходе предыдущей миссии Дракона.
А что такое российское возвращается? Russian Hardware 16 kilograms / 35 pounds : Voltage and current stabilizer
ЦитатаValerij пишет:Эге. Демонстратор возможностей конторки короче. И реального "выхлопа" с него и не ждалось, я правильно Вас понял? :oops:
Плюс нужно было время и средства для разработки новых моторов,нужно было набраться опыта в проектировании и строительстве ракет. Так что причины очевидны.
ЦитатаBack-stabber пишет:В общем - да. Надо только понимать, что "конторка" продемонстрировала такие возможности, что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
Эге. Демонстратор возможностей конторки короче. И реального "выхлопа" с него и не ждалось, я правильно Вас понял? :oops:
Цитатаinstml пишет:Это не мой рейтинг, а Форбса, они экспертов опрашивают.
За весь авиакосмос говорить это немного не того? :D
ЦитатаValerij пишет:Ну на это-то срать как-раз восемь раз всем... Важны дела, а не слова.. И тут-то пока-что полный швах IMHO.. :)
В общем - да.Надо только понимать,что "конторка" продемонстрировала такие возможности,что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
ЦитатаValerij пишет:У нас то-ж таких "экспердов" хоть пятой точкой жуй... Вон хоть в том-же сколково... На пиво дадите -- чё хошь "наэкспектируют"... :D
Это не мой рейтинг,а Форбса,они экспертов опрашивают.
ЦитатаValerij пишет:Я Вас тыкал носом в Джефа Безоса из того же списка.
В общем - да. Надо только понимать, что "конторка" продемонстрировала такие возможности, что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
ЦитатаSFN пишет:Там ещё ПН в багажнике нарисовалась. Масса почему-то неизвестна.
Total Up Cargo: 575 kilograms / 1268 pounds
Total Up Cargo+Packaging: 677 kilograms / 1493 pounds
Total Down Cargo: 1210 kilograms / 2668 pounds
Total Down Cargo+Packaging: 1370 kilograms / 3020 pounds
ЦитатаAmong Dragon's cargo: Clothing and food for the station astronauts, exercise equipment, crucial parts for the lab's carbon dioxide scrubber, refrigerated experiments, and computer gear.
The mission is also the first Dragon to haul equipment in its exposed trunk section. SpaceX designed the capsule to carry unpressurized cargo in a small payload bay at the aft end of the spacecraft, and the upcoming mission is slated to deliver two grapple bars for the space station's cooling system. The grapple bars could be used if astronauts ever need to replace one of the lab's external radiators.
ЦитатаBack-stabber пишет:Фигасе, "швах" :o ,ЦитатаValerij пишет:Ну на это-то срать как-раз восемь раз всем... Важны дела, а не слова.. И тут-то пока-что полный швах IMHO..
В общем - да.Надо только понимать,что "конторка" продемонстрировала такие возможности,что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
Цитатаus2-star пишет:А у Вас есть страна которую надо развалить? Тогда мы идем к Вам! :DЦитатаBack-stabber пишет:Фигасе, "швах" :o ,ЦитатаValerij пишет:Ну на это-то срать как-раз восемь раз всем... Важны дела, а не слова.. И тут-то пока-что полный швах IMHO..
В общем - да.Надо только понимать,что "конторка" продемонстрировала такие возможности,что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
а что Вы можете со своей-то стороны предложить? 8)
ЦитатаАлександр Ч. пишет:Для конторки со штатом 1000 чел. рабочих это даже очень неплохо.Цитатаus2-star пишет:А у Вас есть страна которую надо развалить? Тогда мы идем к Вам! :DЦитатаBack-stabber пишет:Фигасе, "швах" :o ,ЦитатаValerij пишет:Ну на это-то срать как-раз восемь раз всем... Важны дела, а не слова.. И тут-то пока-что полный швах IMHO..
В общем - да.Надо только понимать,что "конторка" продемонстрировала такие возможности,что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
а что Вы можете со своей-то стороны предложить? 8)
На самом деле, как только появились данные о реальных параметрах мерлинов, то все сразу стало ясно.
Теперь, кстати, можно оценить и реальный темп производства Фалконов. Он, как и ожидалось, не высок. Пока не больше пары-тройки в год.
ЗЫ Естественно кроме тех кто, как обычно в предмете вопроса ни ухом ни рылом, но кричит громче всех вознося хвалу, которая в любой момент может превратиться в хулу, в зависимости от того куда ветер подует ;)
ЦитатаSFN пишет:Эффективных менеджеров я в расчет не брал.
Недавно конторка отрапортовала о 3000 работников.
Скока весят в граммах фиксаторы?
Цитатаus2-star пишет:Я что-то пропустил из "достижений"? Цену за тонну груза за два пуска там, количество утопленников, наличие разгонника может? (и оно на Марс собирается, при этом, да? :D )ЦитатаBack-stabber пишет:Фигасе, "швах" :o ,ЦитатаValerij пишет:Ну на это-то срать как-раз восемь раз всем... Важны дела, а не слова.. И тут-то пока-что полный швах IMHO..
В общем - да.Надо только понимать,что "конторка" продемонстрировала такие возможности,что ее основной владелец стал шестьдесят шестым по влиятельности человеком в мире и самым влиятельным в мировой авиакосмической индустрии.
а что Вы можете со своей-то стороны предложить? 8)
ЦитатаSalo пишет:из НСФ
Там ещё ПН в багажнике нарисовалась. Масса почему-то неизвестна.
ЦитатаKBOB пишет:Через 2,5 часа
Когда у них отжиг или прожиг первой ступени?
ЦитатаFalcon 9 completes Static Fire Test to begin its busy Launch Week (http://www.spaceflight101.com/dragon-crs-2-spx-2-mission-updates.html)
February 25, 2013
ЦитатаFalcon 9 rocket fires engines in preflight hold-down test
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 25, 2013
SpaceX engineers hoisted a Falcon 9 rocket on the launch pad, filled the launcher with liquid propellant, and fired the booster's nine main engines Monday, crossing off a big item on the rocket's preflight checklist ahead of its planned launch Friday.
Photo of the Falcon 9 rocket inside the SpaceX hangar at Cape Canaveral Air Force Station, Fla. Credit: SpaceX
The Falcon 9 rocket's nine Merlin 1C engines ignited at 1:30 p.m. EST (1830 GMT), ramping up to more than 850,000 pounds of thrust and maintaining full power for about two seconds.
"During the static fire test today, SpaceX engineers ran through all countdown processes as though it were launch day," the company said in a statement. "All nine engines fired at full power for two seconds, while the Falcon 9 was held down to the pad. SpaceX will now conduct a thorough review of all data and continue preparations for Friday's targeted launch."
The customary countdown test, called a static fire by SpaceX, is a major milestone ahead of a Falcon 9 rocket launch. The test gives the launch team a final chance to practice procedures before the real launch day, and it verifies the health and integrity of the rocket's engines, structure, ground systems, and abort functions.
The rocket remained firmly connected to the launch pad while the engines fired.
Engineers will review data from the engine firing to ensure all systems performed as designed.
With the conclusion of Monday's static fire, everything is on track for SpaceX's second operational resupply mission to the International Space Station.
Workers will lower the 157-foot-tall rocket after draining the vehicle's propellants and "safing" the two-stage launcher.
Later this week, technicians will connect the rocket's pyrotechnic ordnance and conduct final inspections on the Falcon 9 and Dragon spacecraft.
NASA will deliver the final items of cargo for loading into the Dragon's pressurized compartment Thursday before workers close the hatch and raise the rocket atop the launch pad again in the wee hours Friday morning.
The gumdrop-shaped Dragon capsule will carry 1,268 pounds of cargo to the space station in its pressurized cabin, including food, clothing, spare parts and experiments.
File photo of a Falcon 9 rocket on the launch pad. Credit: NASA/KSC
Liftoff is scheduled for Friday at 10:10 a.m. EST (1510 GMT) from Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station, Fla. The launch time is fixed to the precise instant the launch pad aligns with the trajectory of the space station orbiting more than 200 miles above Earth.
If everything goes according to plan, the unmanned Dragon spaceship will reach the space station less than 24 hours after liftoff, beginning a 23-day stay at the complex.
After astronauts unpack Dragon's supply cache and stow equipment for return to Earth, the Dragon spacecraft will depart the space station around March 25 and parachute into the Pacific Ocean west of Baja California.
The 24-day flight is part of a $1.6 billion contract between SpaceX and NASA covering 12 resupply missions to the space station, filling a void in cargo delivery capacity after the space shuttle's retirement.
SpaceX's competitor in the cargo resupply market, Orbital Sciences Corp., accomplished its first static hold-down rocket firing Friday on a launch pad at Wallops Island, Va.
Orbital Sciences plans the first test launch of its Antares rocket as soon as early April, followed by a demo flight of its Cygnus cargo craft to the space station this summer.
ЦитатаСтарый пишет: Так чего: масса корабля на орбите засекречена?ДСП. Обнародование поставит под удар марсианскую программу Маска))))
Цитатаilan пишет:А после сдачи курсовой еще и продинамят! :)
Можно и так. Но эти, скорее всего, не посчитают. :oops:
ЦитатаSpaceX CRS-2 Static Fire: 2/25/13видео 0:33 (//www.youtube.com/watch?v=rf4dK9ggGGE&feature=em-uploademail)
On Monday, February 25, 2013 at 1:30 PM ET, SpaceX conducted a successful static fire test of the Falcon 9 rocket, in advance of a targeted March mission to the International Space Station. The nine-engine test took place at the company's Space Launch Complex 40 at the Cape Canaveral Air Force Station as part of a full launch dress rehearsal leading up to SpaceX CRS-2, the second official cargo resupply mission under NASA's Commercial Resupply Services (CRS) contract.
The first launch opportunity for CRS-2 is currently scheduled for 10:10 AM ET on Friday, March 1.
Цитатаbavv пишет:В 19.10 по московскому?
The first launch opportunity for CRS-2 is currently scheduled for 10:10 AM ET on Friday, March 1.
ЦитатаBizonich пишет:Точнее 19:10:09 ЛМВ.Цитатаbavv пишет:В 19.10 по московскому?
The first launch opportunity for CRS-2 is currently scheduled for 10:10 AM ET on Friday, March 1.
ЦитатаSalo пишет:Ок. Спасибо. У нас в 18.10.09. Беларусь.
Точнее 19:10:09 ЛМВ.

Цитатаinstml пишет:Выглядит так, будто суперэффективный Маск экономит на верификации и тестировании. Оно и верно, формальная верификация немалых денег стоит :)
Потеря связи с МКС была связана со сбоем при "перезаливке" программ
МОСКВА, 1 мар -- РИА Новости. Кратковременная потеря связи американского сегмента Международной космической станции с Землей (http://ria.ru/science/20130219/923744435.html) , произошедшая 19 февраля, была связана со сбоем во время установки нового программного обеспечения, необходимого для стыковки со станцией грузового корабля Dragon, сообщил руководитель программы МКС в НАСА Майкл Саффредини (Michael Suffredini). (http://ria.ru/science/20130301/925204285.html)
ЦитатаNot пишет:Маск уже даже ПО для МКС пишет. Крут!Цитатаinstml пишет:Выглядит так, будто суперэффективный Маск экономит на верификации и тестировании. Оно и верно, формальная верификация немалых денег стоит :)
Потеря связи с МКС была связана со сбоем при "перезаливке" программ
МОСКВА, 1 мар -- РИА Новости. Кратковременная потеря связи американского сегмента Международной космической станции с Землей (http://ria.ru/science/20130219/923744435.html) , произошедшая 19 февраля, была связана со сбоем во время установки нового программного обеспечения, необходимого для стыковки со станцией грузового корабля Dragon, сообщил руководитель программы МКС в НАСА Майкл Саффредини (Michael Suffredini). http://ria.ru/science/20130301/925204285.html
ЦитатаNot пишет:А так затраты спишет НАСА? Или Спейсексы все-таки оплатят стоимость восстановления связи? Тогда часть должна упасть в кассу russian NIPs ))))
Выглядит так, будто суперэффективный Маск экономит на верификации и тестировании. Оно и верно, формальная верификация немалых денег стоит :)
ЦитатаSpaceX @SpaceX
Late cargo loaded, engineers complete final launch prep.
Watch #Dragon launch @ 10:10A ET! http://www.spacex.com/webcast
pic.twitter.com/8eP5Wn1xtk
7:58 - 1 марта 2013
(http://img201.imageshack.us/img201/7982/indexphpactiondlattachtw.jpg)
ЦитатаSFN пишет:
Скока весят в граммах фиксаторы?
ЦитатаSFN пишет:Ну да, эта информация тоже из НСФа. Я так думаю, что они после успешного выведения скажут. А если опять с движками проблема будет, то может и отстрелят из багажника, и предадут забвению... Типа , вторичный приоритет
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13207/message1037256/#message1037256
~600kg возникло от сравнения старого и нового карго манифеста.))
ЦитатаDragon launch cargo
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 21, 2013
NOTE: On its second operational resupply flight to the International Space Station, the Dragon spacecraft will launch with 1,869 pounds of crew supplies, experiments and spare parts. The capsule will return to Earth with approximately 2,668 pounds of equipment from the space station.
Launch Cargo 1,869 pounds (2,314 pounds w/ packaging and support equipment)
External hardware (601 pounds)
- Two heat rejection subsystem grapple bars
Crew supplies (178 pounds)
- Crew care package
- Clothing and hygiene items
- Wet trash bags
- Food
- Operations data files
Utilization payloads (767 pounds for NASA, JAXA, ESA, CSA)
- GLACIER - General Laboratory Active Cryogenic ISS Experiment Refrigerator, ultra-cold freezers that will store samples at temperatures as low as - 301 degrees F (-160 degrees C).
- Double Cold Bags - Five bags used to refrigerate samples for transport.
- BRIC - Biological Research in Canisters
- CGBA- Commercial Generic Bioprocessing Apparatus
- Cell Bio Tech - Cell culture experiments and biotechnology will be studied in an incubator on ISS to examine the cell and molecular biology function and response in a spaceflight environment.
- Nanoracks
- CSLM-3 - The Coarsening in Solid Liquid Mixtures-3 (CSLM-3) is a materials science investigation that studies the growth and solidification processes (i.e., coarsening) in lead-tin solid-liquid mixtures that contain a small amount (low volume fraction) of tin branch-like (i.e., dendritic) structures, some of which possess many arms.
- Fluids and Combustion Facility supplies
- Microgravity Science Glovebox supplies
- Seedling Growth - Plants play an important role in future planning for long-term space missions as they serve as a source of food and generate breathable air for crewmembers. Seedling Growth focuses on the effects of gravity and light on plant growth, development, and cell division. In the long-term, this research is relevant to improving the characteristics of crop plants to benefit human agriculture on Earth.
- Wetlab - Wetlab will provide a variety of advanced bioscience equipment that will allow for on-orbit analysis of tissues from many organisms, including humans.
- SPICE - Smoke Point In Co-flow Experiment - SPICE studies the nature of flames and soot in microgravity.
- MELFI-EU - Electronics unit for the Minus Eighty-Degree Laboratory Freezer
- Microflow - Microflow is a miniaturized version of a flow cytometer (a common research or clinical laboratory instrument used for a range of bioanalysis and clinical diagnoses). Microflow could pave the way for a gadget to offer real-time analysis of everything from infections, to stress, blood cells, cancer markers, and could even be used to test food-quality levels here on Earth.
- Energy - Astronaut's Energy Requirements for Long-Term Space Flight (Energy) will measures changes in energy balance in crew members.
- Bio Paddles
- Stem cells
Vehicle hardware (298 pounds)
- Caution and data handling items
- CHeCS - Crew Health Care System (Fundoscope; Respiratory Support Pack; Two Air Quality Monitors; Ropes and lanyards for the Advanced Resistive Exercise Device; Turbo cable for COLBERT/T2 treadmill)
- ECLSS - Two beds for Carbon Dioxide Removal Assembly
- FCE - Flight Crew Equipment (Two 3.0 AH batteries; SMPA/charger kit)
Computers resources (18 pounds)
- Hard drives; CD case; Serial converter
EVA tools (7 pounds)
Russian hardware (0.7 pounds)
- Gyro cable for TVIS treadmill
Data source: NASA
ЦитатаDragon return cargo
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 21, 2013
NOTE: On its first operational resupply flight to the International Space Station, the Dragon spacecraft will launch with 1,268 pounds of crew supplies, experiments and spare parts. The capsule will return to Earth with approximately 2,668 pounds of equipment from the space station.
Return Cargo 2,668 pounds (3,020 pounds w/ packaging)
Crew supplies (210 pounds)
- Crew preference items
- Crew provisions
- Empty food containers
Utilization payloads (1,455 pounds for NASA, ESA, JAXA, CSA)
- GLACIER - General Laboratory Active Cryogenic ISS Experiment Refrigerator, ultra-cold freezers that will store samples at temperatures as low as - 301 degrees F (-160 degrees C).
- Double Cold Bags - Five bags used to refrigerate samples for transport.
- HRP - Human Research Program investigations
- BCAT - Binary Colloidal Alloy Test - Over time, a crewmember photographs microscopic particles (colloids) suspended in a liquid. This experiment investigates the competition between crystallization and the separation of solids from liquids. An improved understanding of these processes will lead to more improved manufacturing processes and commercial products.
- BRIC - Biological Research in Canisters
- CGBA- Commercial Generic Bioprocessing Apparatus
- Cell Bio Tech - Cell culture experiments and biotechnology will be studied in an incubator on ISS to examine the cell and molecular biology function and response in a spaceflight environment.
- Fluids and Combustion Facility supplies
- Microgravity Science Glovebox gloves
- LEGO model
- Energy - Astronaut's Energy Requirements for Long-Term Space Flight (Energy) wil measures changes in energy balance in crew members.
- Microflow - Microflow is a miniaturized version of a flow cytometer (a common research or clinical laboratory instrument used for a range of bioanalysis and clinical diagnoses). Microflow could pave the way for a gadget to offer real-time analysis of everything from infections, to stress, blood cells, cancer markers, and could even be used to test food-quality levels here on Earth.
- VASCULAR - This is an investigation focusing on the cardiovascular impacts of long-duration spaceflight.
- BIOLAB - Pumps for the Biological Experiment Laboratory's life support module
- HICARI - Materials science investigation Growth of Homogeneous SiGe Crystals in Microgravity by the TLZ Method (Hicari) aims to verify crystal-growth by traveling liquidous zone method, and to produce high-quality crystals of silicon-germanium (SiGe) semiconductor using the Japanese Experiment Module-Gradient Heating Furnace (JEM-GHF).
- Medaka - Medaka (Oryzias latipes) fish serve as a model for researching the impact of microgravity environments on osteoclasts - the cells responsible for the process by which bone breaks down during remodeling. The space station's aquatic habitat was home to 32 medaka fish launched to the complex in October.
- MIB2 - Message in a Bottle 2 - A small cylinder exposed to the environment of space during a spacewalk. Message in a Bottle is an outreach experiment.
- EPO - Education Payload Operations - EPO includes curriculum-based educational activities that will demonstrate basic principles of science, mathematics, technology, engineering and geography. These activities are videotaped and then used in classroom lectures.
- SPHERES - Synchronized Position Hold, Engage, Reorient Experimental Satellites - SPHERES are basketball-sized free-flying satellites that have been on the space station since 2006
- VCAM - Vehicle Cabin Atmosphere Monitor
- Sample collection kit
- Stem cells
- Hair samples
- Surplus ice bricks
- EXPRESS rack stowage lockers
- PIG
Vehicle hardware (884 pounds)
- CHeCS - Crew Health Care System (Tissue Equivalent Proportional Counter; Crank handle; GSCs; Compound Specific Analyzer - Combustion Products; Compound Specific Analyzer - Oxygen; Radiation Area Monitor; IV supply rack; injection medication pack; oral medication pack)
- ECLSS - Hydrogen sensor; Urine Filter Hose Assembly; Microbial Check Valve; control panel; pump sep. ORU; Two beds for Carbon Dioxide Removal Assembly; Ion Exchange Bed; Portable Breathing Apparatuses; silver biocide kit; High-Efficiency Particulate Air filters
- Electrical Power System - Two UOPs; Two Remote Power Control Modules
- TCTT - portable filters; two double cargo transfer bags; CCP and PMM relocation equipment
Russian cargo (35 pounds)
- Voltage and current stabilizer
Spacewalk hardware (84 pounds)
- Ion filter
- Gloves
- Wire tie caddy
- REBA - Rechargeable EVA Battery Assembly
- ECOKs - EMU Crew Options Kits
- CCAs - Communications Carrier Assemblies
- LCVGs - Liquid Cooling and Ventilation Garments
Data source: NASA
ЦитатаFalcon 9 launch timeline
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 25, 2013
T-00:00 Liftoff
After the rocket's nine Merlin engines pass an automated health check, four hold-down clamps will release the Falcon 9 booster for liftoff from Complex 40.
T+01:25 Max Q
The Falcon 9 rocket reaches Max Q, the point of maximum aerodynamic pressure.
T+03:00 MECO
Moments after two of the Falcon 9's first stage engines shut down, the remaining seven Merlin engines cut off.
T+03:05 Stage 1 Separation
The Falcon 9's first stage separates from the second stage five seconds after MECO.
T+03:12 Stage 2 Ignition
The second stage Merlin vacuum engine ignites for a six-minute burn to inject the Dragon payload into orbit.
T+03:52 Nose Cone Jettison
The nose cone covering the Dragon spacecraft's berthing port is jettisoned after the rocket climbs above the dense lower atmosphere.
T+09:11 SECO
The second stage Merlin vacuum engine shuts down after reaching a target orbit with a low point of 310 kilometers (192 miles), a high point of 340 kilometers (211 miles), and an inclination of 51.6 degrees.
T+09:46 Dragon Separation
The Dragon spacecraft separates from the Falcon 9 second stage to begin a pursuit of the International Space Station.
T+11:00 Begin Solar Array Deployment
Dragon's two power-producing solar arrays begin unfolding after their covers are jettisoned. The solar arrays extend 54 feet tip-to-tip.
Data source: SpaceX
ЦитатаSalo пишет:4200 кг (Драгон) + 681 кг (багажник) + 1227 кг (топливо) + 1048 кг (ПН) = 7156 кг
2314 pounds X 0.453 = 1048 кг вверх.
ЦитатаSalo пишет:Прогресс - 2.5 тонны вверх. Заявленая ПН - 7.2 тонны на орбиту 200х250 кмЦитатаSalo пишет:4200 кг (Драгон) + 681 кг (багажник) + 1227 кг (топливо) + 1048 кг (ПН) = 7156 кг
2314 pounds X 0.453 = 1048 кг вверх.
Заявленная ПН на орбиту высотой 340 км 8220 кг.
(https://twitter.com/intent/user?screen_name=elonmusk) ЦитатаFalcon 9 is being filled with liquid oxygen and kerosene at Cape Canaveral.

ЦитатаT-minus 2 hours and counting. Based on the latest trajectory of the International Space Station, the precise launch time will be 10:10:13 a.m. EST (1510:13 GMT).
Astronaut Tom Marshburn on the space station just tweeted: "1/2-way through our mission - awaiting the launch today of SpaceX's Dragon spaceship bringing food, experiments, and supplies!"


Цитатаykpoi пишет:Статус пока зеленый ;)
Облачно там у них :)
ЦитатаRIA Science @riascience
кстати, время запуска #Dragon уточнили на 13 секунд. теперь это 19:10:13 мск
17:43 - 1 марта 2013
Цитатаykpoi пишет:
Облачно там у них :)
Цитатаykpoi пишет:Ну да, есть немного...
Облачно там у них :)
ЦитатаNo weather constraints or concerns this morning. The countdown is continuing. #iss Launch is now 90% favorable.
(https://pbs.twimg.com/media/BER4LR6CMAIlNpU.jpg:large)
ЦитатаАлександр Ч. пишет:У дураков мысли сходятся :)
Птичек много.
ЦитатаАртём Жаров пишет:Можно и на доклад гнать :)
Есть раскрытие СБ!
ЦитатаLiss пишет:Вот тебе бабушка и Юрьев день! :(
Я так понял, что сброс "ушей" и развертывание СБ по циклограмме не прошли.
SpaceX объявил пресс-конференцию через два часа и ушел в несознанку.
ЦитатаLiss пишет:Ракетчики - вне подозрений, мы видели
Я так понял, что сброс "ушей" и развертывание СБ по циклограмме не прошли.
SpaceX объявил пресс-конференцию через два часа и ушел в несознанку.
ЦитатаReader пишет:Можно поздравить с успешным выводом на орбиту и пожелать такой же четкой стыковки.ЦитатаАртём Жаров пишет:Можно и на доклад гнать :)
Есть раскрытие СБ!
ЦитатаSalo пишет:"Потрясут", и всё раскроется
Остаётся поздравить с первой половиной пути к МКС!
ЗЫ:ЦитатаLiss пишет:Вот тебе бабушка и Юрьев день!
Я так понял, что сброс "ушей" и развертывание СБ по циклограмме не прошли.
SpaceX объявил пресс-конференцию через два часа и ушел в несознанку.
ЦитатаReader пишет:А не раскроется "ДОБРО" не получат.ЦитатаSalo пишет:"Потрясут", и всё раскроется
Остаётся поздравить с первой половиной пути к МКС!
ЗЫ:ЦитатаLiss пишет:Вот тебе бабушка и Юрьев день!
Я так понял, что сброс "ушей" и развертывание СБ по циклограмме не прошли.
SpaceX объявил пресс-конференцию через два часа и ушел в несознанку.
ЦитатаLiss пишет:Обтекатели на СБ Драгона когда должны сбрасываться до отделения от РН или после?
Я так понял, что сброс "ушей" и развертывание СБ по циклограмме не прошли.
SpaceX объявил пресс-конференцию через два часа и ушел в несознанку.
ЦитатаIf Dragon's solar arrays + covers are not deployed, Dragon *may* still have enough battery to make one berthing attempt with ISS.
ЦитатаFRIDAY, MARCH 1, 2013
1527 GMT (10:27 a.m. EST)
"It appears that although it achieved Earth orbit, Dragon is experiencing some kind problem right now," said John Insprucker, SpaceX's Falcon 9 product manager. We'lll have to learn about the nature of what happened. According to procedure, we expect a press conference to be held a few hours from now. At that time, further info may be available."
FRIDAY, MARCH 1, 2013
1524 GMT (10:24 a.m. EST)
ANOMALY. SpaceX is reporting some type of anomaly on the Dragon spacecraft. Deployment of the solar arrays was supposed to occur at T+plus 11 minutes, 45 seconds, but on-board cameras did not show the panels unfurl as planned.
SpaceX's webcast cut away from the solar array view and went to a slate.
ЦитатаBauer пишет:В этот раз её нет. В багажнике груз для МКС.
А что с попутной нагрузкой, когда она должна отделяться ?
ЦитатаSalo пишет:Пятница, 1 марта 2013
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/005/status.htmlЦитатаFRIDAY, MARCH 1, 2013
1527 GMT (10:27 a.m. EST)
"It appears that although it achieved Earth orbit, Dragon is experiencing some kind problem right now," said John Insprucker, SpaceX's Falcon 9 product manager. We'lll have to learn about the nature of what happened. According to procedure, we expect a press conference to be held a few hours from now. At that time, further info may be available."
FRIDAY, MARCH 1, 2013
1524 GMT (10:24 a.m. EST)
ANOMALY. SpaceX is reporting some type of anomaly on the Dragon spacecraft. Deployment of the solar arrays was supposed to occur at T+plus 11 minutes, 45 seconds, but on-board cameras did not show the panels unfurl as planned.
SpaceX's webcast cut away from the solar array view and went to a slate.
Цитатаelonmusk
Falcon 9 delivered Dragon to its target orbit. All good on the rocket.
4 minutes ago
ЦитатаSalo пишет:В заголовке темы упоминается CUSat, но это, видимо, в составе груза.
В этот раз её нет. В багажнике груз для МКС
ЦитатаВ заголовке темы упоминается CUSat, но это, видимо, в составе груза.так в заголовке запуск 18 января
ЦитатаSpaceX founder and CEO just tweeted: "Issue with Dragon thruster pods. System inhibiting three of four from initializing. About to command inhibit override." Solar array deployment was delayed while engineers attempt to regain attitude control of Dragon.
ЦитатаBauer пишет:Заголовку сто лет в обед. Посмотрите на дату.ЦитатаSalo пишет:В заголовке темы упоминается CUSat, но это, видимо, в составе груза.
В этот раз её нет. В багажнике груз для МКС
ЦитатаOPINION: I think Dragon's thruster problem is preventing the spacecraft from going into array deploy attitude, thus preventing array deploy.
Цитатаjettero пишет:в оконцовке проблемы не с СБ, а с СУ или ДУ.ЦитатаSpaceX founder and CEO just tweeted: "Issue with Dragon thruster pods. System inhibiting three of four from initializing. About to command inhibit override." Solar array deployment was delayed while engineers attempt to regain attitude control of Dragon.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:До одной попытки стыковки.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Первый в 2010 году 2 витка прожил без солнечных батарей.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Цитатаykpoi пишет:На сближение "Добро" не получат в таком состоянии. Плюс динамика другая.Цитатаm-s Gelezniak пишет:До одной попытки стыковки.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Цитатаykpoi пишет:Допустим попытка не удалась, он так и останется болтаться около МКС?Цитатаm-s Gelezniak пишет:До одной попытки стыковки.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Цитатаilan пишет:Тут вопрос с доп. батареями.Цитатаm-s Gelezniak пишет:Первый в 2010 году 2 витка прожил без солнечных батарей.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Но тогда была такая программа полета.
Цитатаagon пишет:Пока он должен быть значительно ниже.Цитатаykpoi пишет:Допустим попытка не удалась, он так и останется болтаться около МКС?Цитатаm-s Gelezniak пишет:До одной попытки стыковки.
Так.
Сколько он проживёт на батареях
Цитатаmax_schmurz пишет:А вчём связь?
Да, видимо, автоматика заблокировала раскрытие СБ из-за проблем с ДПО
ЦитатаАртём Жаров пишет:Эх, Артём - впредь не надо спешить. Хотя бывает
Ой!
ЦитатаReader пишет:Доклад только после получения реальной информации, а не от "диктора", который в одном с вами бункере сидит ...ЦитатаАртём Жаров пишет:Можно и на доклад гнать
Есть раскрытие СБ!
ЦитатаНу-и-ну пишет:Не очень вяжется.
Может, что отлетает от ДПО, крышки какие? Вот чтобы СБ не сшибить?
Цитатаmax_schmurz пишет:Как двигатели причаливания и ориентации влияют на СБ? :o
Да, видимо, автоматика заблокировала раскрытие СБ из-за проблем с ДПО
ЦитатаVeganin пишет:Solar array deployment was delayed while engineers attempt to regain attitude control of DragonЦитатаmax_schmurz пишет:Как двигатели причаливания и ориентации влияют на СБ? :o
Да, видимо, автоматика заблокировала раскрытие СБ из-за проблем с ДПО
Блин, опять тема на 50+ страниц.
ЦитатаElon Musk @elonmusk
Holding on solar array deployment until at least two thruster pods are active
ЦитатаWord from person at @SpaceX mission control in Cali: Not a dead #Dragon mission yet. 18 hr's battery life.
ЦитатаElon Musk @elonmusk
About to pass over Australia ground station and command inhibit override
ЦитатаАлександр Р. пишет:Летает на аккумуляторе и на одном двигателе ориентации из четырех.
В каком состоянии сейчас Dragon на данный момент?
Цитатаjettero пишет:Восемнадцать часов... .ЦитатаWord from person at @SpaceX mission control in Cali: Not a dead #Dragon mission yet. 18 hr's battery life .
Цитатаykpoi пишет:блоке двигателейЦитатаАлександр Р. пишет:Летает на аккумуляторе и на одном двигателе ориентации из четырех.
В каком состоянии сейчас Dragon на данный момент?
ЦитатаVeganin пишет:С коррекцией динамики - да.
А если Прогресс или ATV имел бы подобные проблемы, ему бы разрешили стыковку с МКС? Т.е. Spase X может и запустит движки, но получит ли разрешение на приближение к станции?
В трансляции народ так обнимался, так радовался, а тут облом :(
Цитатаjettero пишет:То есть просто невозможно (проблемно) удержание стабилизации при раскрытии.
Компьютер блокирует включение 3х из 4х блоков ДПО. Без двигателей ДПО раскрытие СБ заблокировано (надо минимум 2 блока).
Собираются отправить команду и включить их принудительно.
ЦитатаМОСКВА, 1 мар -- РИА Новости. Специалисты компании SpaceX в ближайшее время попытаются обойти автоматическую блокировку системы и включить двигатели ориентации космического корабля Dragon, которые после запуска не удалось запустить в штатном режиме (http://ria.ru/science/20130301/925393137.html), сообщил глава компании Элон Маск.
"Вскоре мы будем проходить над наземными станциями слежения в Австралии и передадим команду на обход автоматической блокировки", -- сообщил Маск в своем микроблоге в Twitter. Три из четырех "связок" двигателей ориентации корабля не запустились после его выхода на орбиту из-за автоматической блокировки.
Как сообщает НАСА, из-за неполадок с двигателями Dragon, возможно, придется изменить последовательность их включения для стыковки с МКС. Изначально предполагалось, что стыковка состоится менее чем через 24 часа и станет самой быстрой в истории американской космонавтики.
РИА Новости http://ria.ru/science/20130301/925396431.html#ixzz2MJICyDPP (http://ria.ru/science/20130301/925396431.html#ixzz2MJICyDPP)
ЦитатаUninhibit the thruster pods HAL.:D
I can't let you do thatDaveElon
ЦитатаGeorge пишет:А когда оно должно было произойти? Сразу после отделения Дракона от 2 ступени РН?
Надеюсь, все будет хорошо и все обтекатели отделятся. При просмотре видео не было видно отделения носового обтекателя на cтыковочном узле.
ЦитатаПавел73 пишет:На прошлых видео было видно летящий носовой конус после отделения первой ступени.
А когда оно должно было произойти? Сразу после отделения Дракона от 2 ступени РН?
Цитатаigorvs пишет:Умирает последней.
Надежда есть!
ЦитатаGeorge пишет:ЦитатаПавел73 пишет:На прошлых видео было видно летящий носовой конус после отделения первой ступени.
А когда оно должно было произойти? Сразу после отделения Дракона от 2 ступени РН?
ЦитатаElon Musk @elonmusk
Thruster pod 3 tank pressure trending positive. Preparing to deploy solar arrays.
Цитатаykpoi пишет:Обтекатели отделяются во время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
Наверное, автоматика ждет стабилизации и после этого отделяет все обтекатели и раскрывает СБ? Но стабилизации не было из-за отказа двигателей. Я правильно понимаю?
ЦитатаGeorge пишет:А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
Обтекатели отделяются во время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
ЦитатаGeorge пишет:Спасибо. Я почему-то думал, что уже после отделения.
время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:На видео они ушли вместе с кораблем. Это видео со второй ступени.ЦитатаGeorge пишет:А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
Обтекатели отделяются во время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
Цитатаykpoi пишет:А может, он быстро улетел под отделившуюся 1 ступень и не попал в поле зрения рокиткама?ЦитатаGeorge пишет:Спасибо. Я почему-то думал, что уже после отделения.
время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:Этого я не видел. Когда снимали первый пуск в мае, то камера при подготовке открытия батарей показала их без обтекателей. Летящий носовой конус я тоже видел и он отделяется во время полета на второй ступени. К сожалению, у меня нет циклограммы полета "Фалькона-9".
А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
Цитатаilan пишет:Понятно. Я думал, рокиткам стоял на корабле.ЦитатаДмитрий Инфан пишет:На видео они ушли вместе с кораблем. Это видео со второй ступени.ЦитатаGeorge пишет:А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
Обтекатели отделяются во время полета корабля на второй ступени. Я видел отделение носового конуса, но не сейчас.
ЦитатаSFN пишет:На котором обтекатели на СБ прекрасно видны. Вероятно и носовой на месте. Стыковка пока вообще невозможна.
Артем постил скрин
ЦитатаElon Musk @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) Solar array deployment successfulУра
ЦитатаGeorge пишет:Подвести Дракон к МКС и оторвать носовой конус манипулятором :) ...ЦитатаSFN пишет:На котором обтекатели на СБ прекрасно видны. Вероятно и носовой на месте. Стыковка пока вообще невозможна.
Артем постил скрин
Цитатаjettero пишет::)
Ура
ЦитатаGeorge пишет:Получается, что запрет на отделение обтекателей поступил еще во время работы второй ступени РНЦитатаДмитрий Инфан пишет:Этого я не видел. Когда снимали первый пуск в мае, то камера при подготовке открытия батарей показала их без обтекателей. Летящий носовой конус я тоже видел и он отделяется во время полета на второй ступени. К сожалению, у меня нет циклограммы полета "Фалькона-9".
А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
ЦитатаСтарый пишет:Джетерро!
Ну, кто первый озвучит хорошую новость? ;)
ЦитатаGeorge пишет:Сам груз доставляемый - ничтожен
ИМХО, спасти груз, если обтекатели не отделятся, можно. Надо вернуть корабль с грузом на Землю.
Цитатаagon пишет:Ту не без лапшизма.ЦитатаGeorge пишет:Получается, что запрет на отделение обтекателей поступил еще во время работы второй ступени РНЦитатаДмитрий Инфан пишет:Этого я не видел. Когда снимали первый пуск в мае, то камера при подготовке открытия батарей показала их без обтекателей. Летящий носовой конус я тоже видел и он отделяется во время полета на второй ступени. К сожалению, у меня нет циклограммы полета "Фалькона-9".
А боковые обтекатели отделились штатно? На видео они ушли вместе со второй ступенью.
ЦитатаАртём Жаров пишет:А тем временем в РБК :
Ура :) !
ЦитатаПодвести Дракон к МКС и оторвать носовой конус манипулятором :) ...Вручную, монтировкой :D
Цитатаzeaman пишет:Двух часов не прошло, а уже провал?ЦитатаАртём Жаров пишет:А тем временем в РБК :
Ура :) !
Второй запуск частного корабля к МКС обернулся провалом
http://top.rbc.ru/society/01/03/2013/847609.shtml
ЦитатаПавел73 пишет:Ну журналисты к Элону неравнодушныЦитатаzeaman пишет:Двух часов не прошло, а уже провал?ЦитатаАртём Жаров пишет:А тем временем в РБК :
Ура :) !
Второй запуск частного корабля к МКС обернулся провалом
http://top.rbc.ru/society/01/03/2013/847609.shtml
ЦитатаSFN пишет:два из четырёх не работают
СБ раскрылись. А двигатели что?
ЦитатаКарлсон пишет:И сейчас они пытаются запустить два неработающие:ЦитатаSFN пишет:два из четырёх не работают
СБ раскрылись. А двигатели что?
Цитатаzeaman пишет:Даёт повод.ЦитатаПавел73 пишет:Ну журналисты к Элону неравнодушныЦитатаzeaman пишет:Двух часов не прошло, а уже провал?ЦитатаАртём Жаров пишет:А тем временем в РБК :
Ура !
Второй запуск частного корабля к МКС обернулся провалом
http://top.rbc.ru/society/01/03/2013/847609.shtml
ЦитатаElon Musk @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) Attempting bring up of thruster pods 2 and 4
ЦитатаКарлсон пишет:Уже два?ЦитатаSFN пишет:два из четырёх не работают
СБ раскрылись. А двигатели что?
ЦитатаGeorge пишет:Но сброс носового на фоне работы 2 ст. никак не может быть связан с исправностью блоков ДПО. Следовательно, причина в СУ?
Вероятно и носовой на месте.
ЦитатаШтуцер пишет:Может быть. Надеюсь, они запустят двигатели и будет подтверждена готовность стыковочного узла к стыковке с МКС.
Но сброс носового на фоне работы 2 ст. никак не может быть связан с исправностью блоков ДПО. Следовательно, причина в СУ?
Цитатаjettero пишет:Надеюсь, ведь он на видео не был виден. При пуске днем в 2010 году носовой конус был прекрасно виден слева по ходу полета РН. Может, просто в обзор не попал.
Про носовой ничего не говорили, значит отделился нормально.
ЦитатаSFN пишет:Переводчик жжет:
Once we get at least 2 pods running, we will begin a series of burns to get to station.
ЦитатаSFN пишет:Пытаются воспитывать? ;)
так что слышно нового про неработающие стручки?
ЦитатаSFN пишет:Проблема с топливным клапаном.
Chris Bergin Эксклюзивная инфа НСФ: SpaceX PAO:
Falcon 9 lifted off as planned and experienced a nominal flight. After Dragon achieved orbit, the spacecraft experienced an issue with a propellant valve. One thruster pod is running. We are trying to bring up the remaining three. We did go ahead and get the solar arrays deployed. Once we get at least 2 pods running, we will begin a series of burns to get to station.
ЦитатаVeganin пишет:Лев Андропов их быстро бы воспитал как надо.ЦитатаSFN пишет:Пытаются воспитывать? ;)
так что слышно нового про неработающие стручки?
Цитатаykpoi пишет:Ту нужны два диагональных блока.ЦитатаSFN пишет:Проблема с топливным клапаном.
Chris Bergin Эксклюзивная инфа НСФ: SpaceX PAO:
Falcon 9 lifted off as planned and experienced a nominal flight. After Dragon achieved orbit, the spacecraft experienced an issue with a propellant valve. One thruster pod is running. We are trying to bring up the remaining three. We did go ahead and get the solar arrays deployed. Once we get at least 2 pods running, we will begin a series of burns to get to station.
Т. е. не факт, что третий блок двигателей уже заработал. Маск написал, что на нем растет давление, а потом, что они раскрыли СБ и занялись 2-м и 4-м блоками.
Цитатаthe spacecraft experienced an issue with a propellant valve"issue" - это в данном случае что? Открытие или утечка?
ЦитатаСтарый пишет:"Проблема"
"issue" - это в данном случае что?
ЦитатаSFN пишет:Тогда на посадку.
Почесывая лысину.... Если хоть один вектор близок к цт (который вбок-взад) то можно попытаться и на одном блоке добраться до МКС, но плотно сближаться НАСА не даст.
ЦитатаGeorge пишет:Куда?
Тогда на посадку.
ЦитатаSFN пишет:#1 полностью рабочий
Почесывая лысину.... Если хоть один вектор близок к цт (который вбок-взад) то можно попытаться и на одном блоке добраться до МКС, но плотно сближаться НАСА не даст.
ЦитатаSFN пишет:Насовцы от такой шайтан арбы шарахаться будут как от чумной.
Почесывая лысину.... Если хоть один вектор близок к цт (который вбок-взад) то можно попытаться и на одном блоке добраться до МКС, но плотно сближаться НАСА не даст.
Цитатаykpoi пишет:А калиброванного отверстия на КК нет случайно?
Проблема с топливным клапаном.
ЦитатаSFN пишет:В океан у Калифорнии. Надеюсь, им удастся построить ориентацию для выдачи тормозного импульса.
Куда?
Цитатаzeaman пишет:Повторюсь. Нужны минимум два диагонально расположенных блока 1-3 или 2-4.ЦитатаSFN пишет:#1 полностью рабочий
Почесывая лысину.... Если хоть один вектор близок к цт (который вбок-взад) то можно попытаться и на одном блоке добраться до МКС, но плотно сближаться НАСА не даст.
#3 - по крайней мере, частично, а возможно полностью рабочий
#2,#4 - прибытия ремонтников ждут
ЦитатаGeorge пишет:Расчётная НШС. По форме 14 время ушло, тогда остаётся - спуск в случае непрохождения стыковкиЦитатаSFN пишет:Тогда на посадку.
Почесывая лысину.... Если хоть один вектор близок к цт (который вбок-взад) то можно попытаться и на одном блоке добраться до МКС, но плотно сближаться НАСА не даст.
ЦитатаSFN пишет:Надеюсь.
#1 полностью рабочий
#3 - по крайней мере, частично, а возможно полностью рабочий
оппозитные блоки?
ЦитатаVeganin пишет:Заднего, проходного? :)
А калиброванного отверстия на КК нет случайно?
ЦитатаA NASA official says three Dragon thruster pods are required to approach the International Space Station.
ЦитатаШтуцер пишет:Если я правильно помню, на первом "Фалконе" была алюминивая гайка, из-за которой он упал на рифы Кваджелейна.
Непонятно, как исправный (проверенный) клапан отказал на первом включении.
Непонятно, на одном клапане висят все 4 блока?
Непонятно, если отказало сразу несколько клапанов, значит причина не в них, а в чем то более общем.
ЦитатаА.Коваленко пишет:То бишь, исправно должно быть все? (в части ДУ)
Если не будет резервирования двигателей ориентации, МКС вряд ли даст Go на сближение со станцией.
Цитатаjettero пишет:Если не получится, то домой. Это не"Прогресс". И хорошо, что клапана вернутся. Есть с чем работать.
Надо минимум 3
ЦитатаА.Коваленко пишет:Да это понятно. Хотя тут больше от нашых зависить будет.
Если не будет резервирования двигателей ориентации, МКС вряд ли даст Go на сближение со станцией.
ЦитатаSFN пишет:В какой "прессуре" проблема: топливной или наддува?
Elon twitted "Attempting to bring up of thruster pods 2 and 4" after tweeting that #3 was had pressure trending positive...
ЦитатаSFN пишет:Элон поддразнил "Попытка поднять ускорителя стручки 2 и 4" после чирикают, что № 3, было давление тренд положительный ... :)
Elon twitted "Attempting to bring up of thruster pods 2 and 4" after tweeting that #3 was had pressure trending positive...
ЦитатаSFN пишет:Кстати, по имеющейся у меня информации, в этом пуске не "резервировали" район для аварийной посадки в первый день.ЦитатаGeorge пишет:Куда?
Тогда на посадку.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Я специально написал "МКС", а не NASA или ФКА. Никому не нужен неуправляемый корабль вблизи станции. В общем, должно быть резервирование на два отказа. После 1-го должна сохраняться функциональность. После 2-го должна поддерживаться безопасность. По факту есть два (как минимум) отказа, безопасность поддерживается (есть возможность спуститься), но безопасность сближения и стыковки не обеспечиваются.ЦитатаА.Коваленко пишет:Да это понятно. Хотя тут больше от нашых зависить будет.
Если не будет резервирования двигателей ориентации, МКС вряд ли даст Go на сближение со станцией.
ЦитатаА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
ЦитатаШтуцер пишет:Как обычно. А я давно на форуме толдычу, что ракеты без телеметрии не летают :D
Все ясно. ДУ ни причем, виноваты телеметристы. :)
ЦитатаLRV_75 пишет:И вот, таким нехитрым приемом, Рома вводится в игру! :DЦитатаШтуцер пишет:Как обычно. А я давно на форуме толдычу, что ракеты без телеметрии не летают :D
Все ясно. ДУ ни причем, виноваты телеметристы. :)
Ладно, шутки ... а кто знает - выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитатаИван Моисеев пишет:Для этого нет никаких причин, абсолютноЦитатаА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Нет. МКС создавали еще с 80-х годов прошлого века и она умопомрачительно дорога, и это еще не трогая экипаж, безопасность которого высший приоритет. Потом довезут, благо груз можно вернуть.
Я бы рискнул...
ЦитатаLRV_75 пишет:Конечно, запланированный, иначе они бы не успели в режиме реального времени.
выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитатаИван Моисеев пишет:А смысл? Разве миссия критически важная для поддержания МКС? Станция по-любому дороже грузовика, чьим бы он ни был.
Я бы рискнул...
ЦитатаLRV_75 пишет:Расчётный вариант парирования расчётной НШС
а кто знает - выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитатаGeorge пишет:Груз - дело десятое. Опыт гималайских экспедиций подсказывает, что кто не рискует...ЦитатаИван Моисеев пишет:Нет. МКС создавали еще с 80-х годов прошлого века и она умопомрачительно дорога, и это еще не трогая экипаж, безопасность которого высший приоритет. Потом довезут, благо груз можно вернуть.
Я бы рискнул...
ЦитатаИван Моисеев пишет:Единственно правильное решение!.ЦитатаА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
ЦитатаШтуцер пишет:Да только с работы, сижу ужинаю, взахлеб читаю шо твориться !!! Движуха ... Отвечаю на первое попавшееся сообщение ... интересно же поучаствовать в такой дискуссии. В общем, совпадение носит случайный характер :DЦитатаLRV_75 пишет:И вот, таким нехитрым приемом, Рома вводится в игру! :DЦитатаясно. ДУ ни причем, виноваты телеметристы. :)Как обычно. А я давно на форуме толдычу, что ракеты без телеметрии не летают :D
Ладно, шутки ... а кто знает - выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитатаИван Моисеев пишет:...могут получить "Мир-2" с куда более тяжелыми последствиями. На АС МКС аммиачная система терморегулирования, трубки которой висят везде, огромные СБ. Кто это чинить будет, особенно аммиачный "дамоклов меч" МКС?
Груз - дело десятое. Опыт гималайских экспедиций подсказывает, что кто не рискует...
ЦитатаШтуцер пишет:Ну ничего, зато вместо МКС организуют новый большой космический проект. Правильно, Иван! :) ;)ЦитатаИван Моисеев пишет:Единственно правильное решение!.
Я бы рискнул...
Рискнуть МКС и экипажем, не отрывая ж от компьютера.
ЦитатаReader пишет:ЦитатаLRV_75 пишет:Расчётный вариант парирования расчётной НШС
а кто знает - выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитатаИван Моисеев пишет:И каковы критерии принятия таких рисков?ЦитатаА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
ЦитатаGeorge пишет:Ну, не сгущайте. Аммиачные трубки снаружи?
аммиачный "дамоклов меч" МКС
ЦитатаШтуцер пишет:Это уже крутоЦитатаLRV_75 пишет:Конечно, запланированный, иначе они бы не успели в режиме реального времени.
выдача управляющих команд со станции в Австралии это запланированный вариант парирования нештатной ситуации или .. прости меня господи?
ЦитатаШтуцер пишет:Когда я начал своей шкурой рисковать - до появления компьютеров было еще несколько десятков лет. Могу высказать свое мнение по вопросу рисков...ЦитатаИван Моисеев пишет:Единственно правильное решение!.ЦитатаА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
Рискнуть МКС и экипажем, не отрывая ж от компьютера.
ЦитатаСтарый пишет:На наклонении 28 :)
Ну ничего, зато вместо МКС организуют новый большой космический проект. Правильно, Иван! :) ;)
ЦитатаLRV_75 пишет:Черт его знает, но этот риск на порядок больший, чем причина для уклонения МКС от космического мусора, ИМХОЦитатаИ каковы критерии принятия таких рисков?
ЦитатаИван Моисеев пишет:Вот кто здесь действительно старый!
Когда я начал своей шкурой рисковать - до появления компьютеров было еще несколько десятков лет.
ЦитатаШтуцер пишет:Где внутри, где на панелях СТР. Баки с аммиаком снаружи, как и магистрали к ним.
Ну, не сгущайте. Аммиачные трубки снаружи?
ЦитатаИван Моисеев пишет:Ненадо.ЦитатаШтуцер пишет:Когда я начал своей шкурой рисковать - до появления компьютеров было еще несколько десятков лет. Могу высказать свое мнение по вопросу рисков...ЦитатаИван Моисеев пишет:Единственно правильное решение!.ЦитатаА.Коваленко пишет:Я бы рискнул...
Может быть, NASA и попробует рискнуть, ИМХО, вряд ли.
Рискнуть МКС и экипажем, не отрывая ж от компьютера.
ЦитатаLRV_75 пишет:Чутье. Не рисковать - проще всего. В этой ситуации вероятность тяжелых последствий мне представляется не высокой.
И каковы критерии принятия таких рисков?
Цитатамастер_лукьянов пишет:В точку либрации, чтобы Моисеев не смог долететь. ;)ЦитатаСтарый пишет:На наклонении 28 :)
Ну ничего, зато вместо МКС организуют новый большой космический проект. Правильно, Иван! :) ;)
ЦитатаИван Моисеев пишет:Не надо.
Чутье. Не рисковать - проще всего. В этой ситуации вероятность тяжелых последствий мне представляется не высокой.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Иван, в данном случае имхо не тот случай. УЖЕ в данном запуске получена куча бесценной испытательной информации .. не раскрытие СБ и решение данной проблемы, не включение ДУ Драгона и пытаются решить данную проблему. Если они это сейчас телеметрируют и регистрируют на земле, то этим испытательным телеметрическим данным НЕТ ЦЕНЫЦитатаGeorge пишет:Груз - дело десятое. Опыт гималайских экспедиций подсказывает, что кто не рискует...ЦитатаИван Моисеев пишет:Нет. МКС создавали еще с 80-х годов прошлого века и она умопомрачительно дорога, и это еще не трогая экипаж, безопасность которого высший приоритет. Потом довезут, благо груз можно вернуть.
Я бы рискнул...
ЦитатаGeorge пишет:Таки Ви мине рассказываете! :)
Последствия столкновения "Прогресса" с "Миром" были тяжелые. Навсегда вышел из строя модуль "Спектр", летавший всего два года
ЦитатаGeorge пишет:А это как хотите. События будут, NASA будет принимать решения. Посмотрим...ЦитатаИван Моисеев пишет:Не надо.
Чутье . Не рисковать - проще всего. В этой ситуации вероятность тяжелых последствий мне представляется не высокой.
ЦитатаШтуцер пишет:На МКС проводятся тренировки по этой опасности.
Таки Ви мине рассказываете! :)
Я к тому, что в случае столкновения внутрь аммиак попасть не может. Самое худшее - разгерметизация, причем высоким темпом.
ЦитатаLRV_75 пишет:Согласен. Но, по тому, что я знаю на сейчас - рано сходить с маршрута.ЦитатаИван Моисеев пишет:Иван, в данном случае имхо не тот случай. УЖЕ в данном запуске получена куча бесценной испытательной информации .. не раскрытие СБ и решение данной проблемы, не включение ДУ Драгона и пытаются решить данную проблему. Если они это сейчас телеметрируют и регистрируют на земле, то этим испытательным телеметрическим данным НЕТ ЦЕНЫЦитатаGeorge пишет:Груз - дело десятое. Опыт гималайских экспедиций подсказывает, что кто не рискует...ЦитатаИван Моисеев пишет:Нет. МКС создавали еще с 80-х годов прошлого века и она умопомрачительно дорога, и это еще не трогая экипаж, безопасность которого высший приоритет. Потом довезут, благо груз можно вернуть.
Я бы рискнул...
ЦитатаLRV_75 пишет:Маск не получит деньги за этот пуск.
Иван, в данном случае имхо не тот случай. УЖЕ в данном запуске получена куча бесценной испытательной информации .. не раскрытие СБ и решение данной проблемы, не включение ДУ Драгона и пытаются решить данную проблему. Если они это сейчас телеметрируют и регистрируют на земле, то этим испытательным телеметрическим данным НЕТ ЦЕНЫ
ЦитатаСтарый пишет:Вот основание для выдвижения Маска на нобелевку.
Россия 24: "У корабля не включились двигатели и вместо полёта к МКС он завис в пространстве"
ЦитатаСтарый пишет:Году эдак в 1925?ЦитатаИван Моисеев пишет:Вот кто здесь действительно старый!
Когда я начал своей шкурой рисковать - до появления компьютеров было еще несколько десятков лет .
ЦитатаИван Моисеев пишет:О Боже... .ЦитатаLRV_75 пишет:Согласен. Но, по тому, что я знаю на сейчас - рано сходить с маршрута.ЦитатаИван Моисеев пишет:Иван, в данном случае имхо не тот случай. УЖЕ в данном запуске получена куча бесценной испытательной информации .. не раскрытие СБ и решение данной проблемы, не включение ДУ Драгона и пытаются решить данную проблему. Если они это сейчас телеметрируют и регистрируют на земле, то этим испытательным телеметрическим данным НЕТ ЦЕНЫЦитатаGeorge пишет:Груз - дело десятое. Опыт гималайских экспедиций подсказывает, что кто не рискует...ЦитатаИван Моисеев пишет:Нет. МКС создавали еще с 80-х годов прошлого века и она умопомрачительно дорога, и это еще не трогая экипаж, безопасность которого высший приоритет. Потом довезут, благо груз можно вернуть.
Я бы рискнул...
ЦитатаСпециалисты SpaceX починили космический корабльhttp://lenta.ru/news/2013/03/01/thrusters/
Старт корабля Dragon
Кадр: прямая трансляция NASA TV
Специалисты частной компании SpaceX исправили неполадки на космическом корабле Dragon. Об этом сооснователь компании Элон Маск (Elon Musk) сообщил в своем твиттере.
Две из четырех групп двигателей корабля, в которых ранее обнаружились неисправности, заработали. Этого оказалось достаточно, чтобы приступить к раскрытию солнечных панелей.
Космический корабль Dragon стартовал к МКС с мыса Канаверал в 19:10 по московскому времени. NASA проводило онлайн-трансляцию запуска. Dragon должен доставить на МКС 575 килограмм полезного груза. После стыковки с космической станцией космический грузовик приводнится в Тихом океане 25 марта.
Полет проходит в рамках второй коммерческой миссии «SpaceX 2». В общей сложности компания SpaceX должна выполнить 12 полетов по контракту с NASA.
Первый коммерческий полет корабль Dragon совершил 8 октября 2012 года, доставив на МКС 450 килограммов груза. После выполнения миссии Dragon успешно приводнился в Тихом океане. Это стало первым в истории коммерческим полетом частного космического корабля.
Ранее, в мае 2012 года, корабль Dragon совершил самый первый, тестовый полет к МКС. В тот раз на корабле не было никакого полезного груза.
ЦитатаSalo пишет:В 57. Это первый раз
Году эдак в 1925?
ЦитатаSalo пишет:Даже если считать "первым компьютером" айбиэм писи то всё равно получается неслабо. :)
Году эдак в 1925?
Если предположить, что рисковать Иван Михайлович начал на первом году жизни, то ему скоро стукнет девяносто.
С грядущим Юбилеем, Иван Михайлович! 8)
ЦитатаGeorge пишет:Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешьЦитатаLRV_75 пишет:Маск не получит деньги за этот пуск.
Иван, в данном случае имхо не тот случай. УЖЕ в данном запуске получена куча бесценной испытательной информации .. не раскрытие СБ и решение данной проблемы, не включение ДУ Драгона и пытаются решить данную проблему. Если они это сейчас телеметрируют и регистрируют на земле, то этим испытательным телеметрическим данным НЕТ ЦЕНЫ
ЦитатаGeorge пишет:На двух блоках?ЦитатаСпециалисты SpaceX починили космический корабльhttp://lenta.ru/news/2013/03/01/thrusters/
Старт корабля Dragon
...
Кажется, пронесло. Ну все, вперед к МКС.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Батенька, да Вы и экстрасенс к тому же!ЦитатаLRV_75 пишет:Чутье. Не рисковать - проще всего. В этой ситуации вероятность тяжелых последствий мне представляется не высокой.
И каковы критерии принятия таких рисков?
ЦитатаLRV_75 пишет:В НАСА не дебилы. Поэтому оплачивают услугу по доставке груза на МКС, а не испытания частных кораблей.
Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
ЦитатаLRV_75 пишет:Если этого нет в контракте, то это будет добрая воля НАСА. Ксати, оно уже оплатило ЛКИ в виде трех пусков.
Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
Цитата Иван Моисеев пишет:Иван, многие любят смотреть боевики, где есть и разрушения, и жертвы.И в игры играют, пуская море крови.
Согласен. Но, по тому, что я знаю на сейчас - рано сходить с маршрута.
ЦитатаVeganin пишет:И это еще не все. МКС стоит более 100 млрд долларов и создавалась она еще с 80-х, еще до вхождения России в этот проект. Не надо. Малейший риск должен быть исключен.
Иван, многие любят смотреть боевики, где есть и разрушения, и жертвы.И в игры играют, пуская море крови.
Но мы в реале и люди на МКС очень дороги своим родным, друзьям. Зачем рисковать их жизнями тем более критерии оценки степени опасности всегда будут субъективными - ну не может человек учесть абсолютно все факты и правильно их интерпретировать!
ЦитатаVictor123 пишет:Это Лента.ру любит пошутить. Иногда даже не желая того.
Ну вот а вы боялись. :D Эл любит пошутить.
ЦитатаМОСКВА, 1 мар -- РИА Новости. Третий в истории запуск к Международной космической станции частного космического грузового корабля Dragon ("Дракон") не обошелся без ЧП: не включились по плану двигатели ориентации грузовика. Специалисты пытаются их запустить, стыковка корабля с МКС пока не отменяется.
Dragon должен доставить на станцию около 550 килограммов полезного груза, в том числе более 300 килограммов научного оборудования. Изначально предполагалось, что стыковка корабля с МКС состоится менее чем через сутки после запуска и станет самой быстрой в истории американской космонавтики.
Первый официальный коммерческий полет Dragon состоялся в октябре 2012 года, а ранее, в мае корабль стал первым в истории частным космическим аппаратом, пристыковавшимся к МКС. Всего контракт между компанией-разработчиком грузовика SpaceX и НАСА предусматривает 12 коммерческих рейсов по доставке грузов.
Проблемы с двигателями
Ракета Falcon 9, несущая Dragon, стартовала в пятницу с космодрома на мысе Канаверал (http://ria.ru/science/20130301/925387140.html) в США в 19.10 мск. Как отмечает "космический" блогер Роберт Кристи, этот запуск был первым в истории Dragon, когда НАСА и SpaceX не зарезервировали участок в Тихом океане для экстренного приводнения в первые сутки полета.
Корабль вышел на орбиту, но вскоре компания SpaceX сообщила, что космический грузовик испытывает какие-то проблемы (http://ria.ru/science/20130301/925389189.html), а его солнечные батареи не раскрылись. Без этого корабль смог бы "прожить" на орбите только около 13 часов.
Раскрытие батарей ожидалось через 11 минут 45 секунд после запуска и спустя две минуты после отделения второй ступени ракеты-носителя, но этого не произошло. Позже выяснилось, что проблемы связаны с двигателями ориентации Dragon, а батареи не были раскрыты намеренно, чтобы решить проблемы с двигателями.
Корабль Dragon оснащен 18 двигателями Draco, которые объединены в четыре "связки" -- две по четыре, и два по пять, каждый из двигателей имеет тягу 400 ньютонов. Они используются для маневров на орбите и управления ориентацией.
Оказалось, что три из четырех "связок" двигателей грузовика не запустились после его выхода на орбиту из-за автоматической блокировки. Сбой с запуском двигателей был обусловлен проблемами с клапаном топливной системы, сообщила SpaceX. Для того, чтобы перейти к раскрытию солнечных батарей, необходимо, чтобы работали как минимум две "связки".
Из-за неполадок с двигателями, возможно, придется изменить последовательность их включения для стыковки Dragon с МКС, сообщило НАСА.
Попытка обойти блокировку
Специалисты SpaceX попытались обойти автоматическую блокировку системы и включить двигатели ориентации космического корабля Dragon. Поначалу появилось сообщение, что удалось запустить группу двигателей номер 3, после того как команды на это были переданы со станции наземного слежения в Австралии. Следом раскрылись солнечные батареи (http://ria.ru/science/20130301/925399948.html).
"Солнечные батареи успешно развернуты", -- подтвердил глава SpaceX Элон Маск в своем микроблоге в Twitter. По его словам, с давлением в баке третьей группы "наблюдается положительная динамика".
Вместе с тем, по данным SpaceX, которые позже привело интернет-издание SpaceflightNow (http://www.spaceflightnow.com/), сейчас работает только одна группа двигателей (http://ria.ru/science/20130301/925393137.html). О состоянии третьей группы пока информации нет. Сейчас эксперты SpaceX пытаются включить вторую и четвертую группы двигателей.
Произошедшее ЧП пока не "отменило" на стыковку Dragon с МКС (http://ria.ru/science/20130301/925401004.html).
"На данный момент стыковка корабля с МКС не переносится, состоится по плану", -- сказал представитель НАСА в эфире интернет-телевидения на сайте агентства. Dragon требуется три работающих группы двигателей для того, чтобы добраться до МКС, сообщил другой сотрудник агентства, слова которого приводит SpaceflightNow.
РИА Новости http://ria.ru/science/20130301/925409474.html#ixzz2MJppewWR (http://ria.ru/science/20130301/925409474.html#ixzz2MJppewWR)
ЦитатаVictor123 пишет:По-моему, Лента тупит. Бояться все еще можно.
Ну вот а вы боялись. :D Эл любит пошутить.
ЦитатаSalo пишет:В представлении обывателей любой инженер - это что-то сверхъестественное...
Батенька, да Вы и экстрасенс к тому же!
ЦитатаИван Моисеев пишет:В Вашей реальности компьютеры появились в 1977 году?ЦитатаSalo пишет:В 57. Это первый раз
Году эдак в 1925?
ЦитатаИван Моисеев пишет:Инженер, Вы четвёртым блоком Чернобыльской АЭС не управляли в апреле 86-го?ЦитатаSalo пишет:В представлении обывателей любой инженер - это что-то сверхъестественное...
Батенька, да Вы и экстрасенс к тому же!
ЦитатаСтарый пишет:Если включат хотя бы три блока, то Welcome to ISS! 8)
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитатаGeorge пишет:Что-бы полететь домой, надо выдать тормозной импульс, а для этого надо запустить двигатели. :(
Если двигатели не запустят, полетят домой.
ЦитатаSalo пишет:Нет. Меня собирались направить на устранение последствий, но потом передумали. Огорчительно, ну ладно...
Инженер, Вы четвёртым блоком Чернобыльской АЭС не управляли в апреле 86-го?
Цитатаhlynin пишет:Думаю двадцатичасовая схема уже точно отпала.
Да всё будет нормально. Завтра вечером смотрим успешную стыковку
Цитатаilan пишет:Надеюсь, что ориентацию можно будет построить на одном блоке. Кстати, "Дракон" летит по низкой орбите, и как решать проблему его посадки куда не надо? Так и где-то посреди Парижа может сесть. Хотя если его отключить, то все равно, обломки могут долететь до Земли, ведь там ВА с теплозащитой.
Что-бы полететь домой, надо выдать тормозной импульс, а для этого надо запустить двигатели.
Цитатаilan пишет:Ориентацию для схода может дать и один блок, но вот удержать во время работы МД нет.ЦитатаGeorge пишет:Что-бы полететь домой, надо выдать тормозной импульс, а для этого надо запустить двигатели. :(
Если двигатели не запустят, полетят домой.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Главное сойти, а в Тихий океан тяжело промахнуться.
Ориентацию для схода может дать и один блок, но вот удержать во время работы МД нет.
ЦитатаСтарый пишет:Скажут что всё починили, а работать будут лишь два...
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитатаSalo пишет:Не факт. SpaceFlightNow:Цитатаhlynin пишет:Думаю двадцатичасовая схема уже точно отпала.
Да всё будет нормально. Завтра вечером смотрим успешную стыковку
ЦитатаFRIDAY, MARCH 1, 2013То бишь первый манёвр в 23:00 ЛМВ. Поглядим.
1850 GMT (1:50 p.m. EST)
Mission control just radioed the space station crew an update on the Dragon status. NASA's spacecraft communicator in Houston said SpaceX is still working through issues in the Dragon's propulsion system, and the mission's first rendezvous burn was delayed at least one orbit to about 2 p.m. EST (1900 GMT).
"If completed and if the propulsion system can be confirmed operationally functional, the grapple time tomorrow will not be affected," mission control told the crew.
Space station commander Kevin Ford responded: "That's space exploration for you. We sometimes have problems and work through them, and that's how you learn." "If not tomorrow, maybe a couple of days down the road we'll get it licked."
ЦитатаСтарый пишет:Конспирологов развелось, плюнуть некуда...
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитатаМОСКВА, 1 мар -- РИА Новости. Первая после полуторамесячного периода спокойствия магнитная буря началась на Земле: около 16.00 мск индекс геомагнитных возмущений Kp достиг значения 5 -- минимального уровня, который считается бурей, свидетельствуют данные центра прогноза космической погоды Национального управления океанических и атмосферных исследований США (NOAA).Замечательная отмазка для Маска
Причиной магнитной бури стал поток высокоскоростного солнечного ветра, источником которого является крупная корональная дыра на Солнце.
Корональными дырами ученые называют области на Солнце с разомкнутым магнитным полем. Они несколько темнее, чем зоны с нормальным, замкнутым в петли магнитным полем. Корональные дыры являются источниками потока заряженных частиц с очень высокой скоростью, значительно превышающего обычную для "спокойного солнечного ветра" скорость в 400 километров в секунду.
Ранее зонд НАСА SDO зафиксировал появление на Солнце крупной V-образной корональной дыры. К настоящему времени скорость солнечного ветра достигла 600 километров в секунду.
РИА Новости http://ria.ru/science/20130301/925383547.html#ixzz2MJtm5Y4u (http://ria.ru/science/20130301/925383547.html#ixzz2MJtm5Y4u)
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Так у Дракона отдельного МД нету! :oops:Цитатаilan пишет:Ориентацию для схода может дать и один блок, но вот удержать во время работы МД нет.ЦитатаGeorge пишет:Что-бы полететь домой, надо выдать тормозной импульс, а для этого надо запустить двигатели. :(
Если двигатели не запустят, полетят домой.
ЦитатаЦитатаJimO пишет:mdo пишет:
What are the periods of the Dragon and ISS orbits, and then compute their lap time. L = lap time, D and I are the periods,
Propagating the latest available TLEs indicates that Dragon will pass the ISS tonight at around 21 UTC, unless it manoeuvres, of course. In terms of phase angle the two spacecraft currently approach each other at a rate of about 7.8 deg/hour or 185 deg/day (in terms of revs/day: ISS 16.04, Dragon 15.52). Hence, once Dragon passed the station the relative orbital constellation will repeat itself roughly every other day. So, one could infer from this that the timeline might shift in increments of about 2 days until the issue can be resolved or Dragons orbit gets significantly altered one way or another.
ЦитатаИван Моисеев пишет:В процессе рождения? Опасное мероприятие...
В 57. Это первый раз
ЦитатаСтарый пишет:Вот поэтому у меня было ощущение еще в 2010 году, что НАСА решило поиздеваться над SpaceX ... Вы крутые ребята, ну давайте за "две копейки" и ткнули мордочкой . Совершенно очевидно, что создание новой РКТ должно проходить не только этапы наземных испытаний, но и летных испытаний, а это не один и не два, три запуска. Чудес не бывает.
В НАСА не дебилы. Поэтому оплачивают услугу по доставке груза на МКС, а не испытания частных кораблей.
ЦитатаИван Моисеев пишет:А гусар только один!ЦитатаСтарый пишет:Конспирологов развелось, плюнуть некуда...
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитатаLRV_75 пишет:А это и есть ЛИ. Но контракт есть контракт.ЦитатаСтарый пишет:Вот поэтому у меня было ощущение еще в 2010 году, что НАСА решило поиздеваться над SpaceX ... Вы крутые ребята, ну давайте за "две копейки" и ткнули мордочкой . Совершенно очевидно, что создание новой РКТ должно проходить не только этапы наземных испытаний, но и летных испытаний, а это не один и не два, три запуска. Чудес не бывает.
В НАСА не дебилы. Поэтому оплачивают услугу по доставке груза на МКС, а не испытания частных кораблей.
ЦитатаСтарый пишет:Ты точно - конспиролог :D
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитатаСтарый пишет:Ну если в семь месяцев...ЦитатаИван Моисеев пишет:В процессе рождения? Опасное мероприятие...
В 57. Это первый раз
ЦитатаСтарый пишет:Вы чо? Не знаете дату моего рождения? Кишь неграмотные...
В процессе рождения?
Цитатаilan пишет:Это общий пример.Цитатаm-s Gelezniak пишет:Так у Дракона отдельного МД нету! :oops:Цитатаilan пишет:Ориентацию для схода может дать и один блок, но вот удержать во время работы МД нет.ЦитатаGeorge пишет:Что-бы полететь домой, надо выдать тормозной импульс, а для этого надо запустить двигатели. :(
Если двигатели не запустят, полетят домой.
ЦитатаДмитрий В. пишет:Не, а что на самом деле? Неужели всё снято в Голливуде? :oЦитатаСтарый пишет:Ты точно - конспиролог :D
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Признайся, подобный опыт был? ;) Это я конечно не в данном контексте ;)ЦитатаСтарый пишет:Скажут что всё починили, а работать будут лишь два...
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Согласно контракту 75% выплачивается авансом (по факту изготовления железа), остальные 25% за успешное выполнение миссии.ЦитатаLRV_75 пишет:А это и есть ЛИ. Но контракт есть контракт.ЦитатаСтарый пишет:Вот поэтому у меня было ощущение еще в 2010 году, что НАСА решило поиздеваться над SpaceX ... Вы крутые ребята, ну давайте за "две копейки" и ткнули мордочкой . Совершенно очевидно, что создание новой РКТ должно проходить не только этапы наземных испытаний, но и летных испытаний, а это не один и не два, три запуска. Чудес не бывает.
В НАСА не дебилы. Поэтому оплачивают услугу по доставке груза на МКС, а не испытания частных кораблей.
Цитатаanik пишет:Как же они солнечные батареи на Солнце ориентируют?
Крис Бергин сообщает: "Only one working quad and no attitude control".
ЦитатаИван Моисеев пишет:Ооо-о! Да мы тёпленькие... .ЦитатаСтарый пишет:Вы чо? Не знаете дату моего рождения? Кишь неграмотные...
В процессе рождения?
ЦитатаСтарый пишет:В данный момент никак.Цитатаanik пишет:Как же они солнечные батареи на Солнце ориентируют?
Крис Бергин сообщает: "Only one working quad and no attitude control ".
ЦитатаКосмос-3794 пишет:Примерно 100 млн у Маска уже есть.
Согласно контракту 75% выплачивается авансом (по факту изготовления железа), остальные 25% за успешное выполнение миссии.
ЦитатаСтарый пишет:ИМХО, вручную поворачивают. Где максимум тока, там и фиксируют.
Как же они солнечные батареи на Солнце ориентируют?
ЦитатаLRV_75 пишет:Нет, я обычно срываю сроки.Цитатаm-s Gelezniak пишет:Признайся, подобный опыт был? ;) Это я конечно не в данном контексте ;)ЦитатаСтарый пишет:Скажут что всё починили, а работать будут лишь два...
Кстати, я не исключаю что всё это действительно инспирировно Маском для пущего драмматизму. А завтра всё включат и скажут что справились.
ЦитатаJust advised by JSC friend: "The last burn opportunity to ensure an on-time rendezvous with ISS will be about 1pm CST".
That's now, and passed. Looks like tomorrow's opportunity is gone.
Цитатаanik пишет:Не исключено, что ее вообще не будет, если проблему не решат. ИМХО, надо думать, как садится, хотя это надо делать после всех возможных вариантов.
Стыковки завтра не будет.
ЦитатаFRIDAY, MARCH 1, 2013
1850 GMT (1:50 p.m. EST)
Dragon's rendezvous with the space station will not be tomorrow, mission control just told the lab's commander.
"They are making progress recovering their prop system, but it's not going to be in time to support the rendezvous and capture for tomorrow," NASA's spacecraft communicator told the crew. "So that is not going to happen tomorrow."
"OK, copy, sounds like another off-duty day for us," replied space station commander Kevin Ford. "We don't wish that. We wish it gets fixed and gets up here to us. That's really awesome they're working their way through the problems. That's what it's all about."
SpaceX hopes they can recover the faulty thruster system in time to support another rendezvous attempt in the next few days.
ЦитатаGeorge пишет:Ну, по крайней мере, проблем с районами посадки у них не будет. Это же не от Луны на российскую территорию :DЦитатаanik пишет:Не исключено, что ее вообще не будет, если проблему не решат. ИМХО, надо думать, как садится, хотя это надо делать после всех возможных вариантов.
Стыковки завтра не будет.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Завелся, уже хорошо, поэтому и не верю ;)ЦитатаLRV_75 пишет:Признайся, подобный опыт был? ;) Это я конечно не в данном контексте ;)Нет, я обычно срываю сроки.
ЦитатаReader пишет:МКС летит над Тихим океаном целых полчаса. Вода от горизонта до горизонта.
Ну, по крайней мере, проблем с районами посадки у них не будет. Это же не от Луны на российскую территорию :D
ЦитатаЧебурашка пишет:Там моторчики сдохли вроде уже после стыковки.
А не было ли подобной истории с одним из "Аполлонов", летящих к Скайлабу? Тогда всё закончилось хорошо.
ЦитатаЦитатаChris Bergin пишет:Chris Bergin пишет:
Elon on the thruster system.
1 and 4 are now online and working nominally.
2 and 3 now in work. Looking quiet good. Want to check all the parameters before turning them on. Optimistic all four will come online.
Gerst enjoyed watching the team in the MCC. Solar array was in an off nominal condition, but went well.
Tough to work without attitude control.
ЦитатаChris Bergin пишет:
Suff is also happy. Saturday berthing is off. Have flexibility in the berthing and unberthing dates - have options.
No decision on berthing date until they have evaluated the thrusters.
ЦитатаSuff: No berthing opportunity for tomorrow morning. Will plan berthing date later.
Question to Elon: "Was it a hardware or software problem"?
Blockage or stuck valve appear to have been issue at this stage.
Bill Harwood asks Elon "what exactly went wrong" ...
E - be careful about assessing root cause too early, one possibility is some blockage in the ox pressurization, which we freed. Or maybe a stuck valve which we unstuck. Cycling the valves to pressure hammer them did it. As always till we have more time hard to say, just a guess
Wow, hardware problem, stuck valve. Had to "pressure hammer" and cycle it to get it unstuck.
Musk: Potentially some blockage in oxidizer pressurization.
Questions - on what went wrong.
Too early to assess root cause. Could be some blockage in the oxidizer press system, maybe a valve. Have freed it up by pressure hammering. Need more time, so this is prelim info.
All four oxidizer tanks holding their pressure now.
Q: what does SpaceX need to do to satisfy NASA that it is safe to dock?
Gerst: we will try to confirm failure modes, make sure there is redundancy and ensure ISS not in jepoardy, which we do as we go with maneuvering... we will tell how well things are operating as it gets closer
Suff: not much to add. need 3 of 4 working, and they are getting all 4 up. We watch and evaluate.. we continue to plan for berthing opps as Dragon approaches but it won't enter the protected ara till we are comfy
On ensuring NASA are happy with Dragon arriving.
Gerst wants to confirm the likely cause, and confident in redundancy. Getting into the berthing box will show how it's performing.
Suff: Require 3 of 4 quads for ISS segment of the mission.
ЦитатаGerst: SpaceX will determine root cause, NASA will evaluate if enough backup is available before approaching ISS.
Todd Halvorson: confused about pods... is it 2 or 4 or ? that are operating? and how many are needed to actually get to ISS?
Gerst: The other two got recovered WHILE we are in the con, so we are now at 4.
E: pressure was one issue, all tanks are now at nominal pressure but we have not enabled 2 and 3 thrusters yet.. plan to enable them soon. Right now only 1 and 4 enabled
Suff: Just got a note showing that SpaceX recovered the other two quads.
Musk: Nominal pressure on all four tanks, but #2 and 3 thrusters not enabled yet.
ЦитатаOn departure ops:
Constricted around the 15th.
Great question to Elon about charging the thrusters post-sep, but PAO cut off before Elon could answer. Blah.
Next operation on station to protect is March 15. Potential berthing conflict.
Цитата Elon Musk: "Dragon able to be in orbit for several months in theory"И в этой фразе весь Маск!
ЦитатаMike (spaceflight now?) - How long can the Dragon loiter before it has to come home, and what is the cargo/contract situation
E - Dragon can be on orbit for several months in theory, but we would not, however we may keep it for as much as month... we plan to do the perigee raise burn quite soon. Contractually, if we don't get cargo there and cargo back we only receive partial payment.
Jason: are there contingency plans for a faillure once the vehicle is in the safe zone.
Suff: we will not allow the vehicle in and will not waive it, unless we are convinced the system is healthy and redundancy required is present.
Jason" but what if something happens once inside??? what then? what continegency plan
Suff: with 3, you can still back away if one fails. with 4, you can lose one and keep approaching. we have plans for every failure mode you can imagine,
Q: worse case, if no delivery, what adjustments, what problems what impacts to ISS if the delviery doesn't happen
Suff: we are healthy relative to supply and capacity, we lose (if Dragon doesn't show) is research hardware... but we have stuff to keep the astros busy til September... the significance of the loss is the type of research we planned, some specific stuff we wanted to do.... vehicle and crew are not at risk if we miss this delivery.
AP: can you rendezvous on Sun or Mon, and were you dismayed?
E - we will not be rushing things, we will make sure first and foremost we will make things safe. Of course we were a bit alarmed, but the F9 is "perfect"... some press confused rocket with spacecraft.... we noticed the issue with the thrusters after sep.
Suff: What we lose if dragon doesn't show up is research hardware. Have specific research on this Dragon flight that will have to go on a repeat flight.
Musk: Noticed thruster problem after separation. Oxidizer pressure in 3 of 4 tanks was low.
Potential first opportunity is Sunday.
on was asked what were the implications if crewed flight.
Elon:
We're not actually planning on having solar panels on crewed dragon. We're just going to have a very large battery.
ЦитатаE super worst case... we can deorbit with just one quad working... not easy but it's doable
Musk: Extended solar arrays to slow rotation and to keep the solar arrays from getting too cold.
Solar arrays would be on longer duration missions, but not on ISS missions.
Musk: Less than an hour before enabling #2 and 3.
Elon -fairly rapid series of burns to get to ISS.
ЦитатаBill hennigan of LA times ... can dock with only 2 pods??? (think not) and E, how concerned are you with this issue
E - not too concerned, this is the 4th mission, have not seen this before, it was an anomaly, a glitch, not a serious design issue, esp if we come back on line
Suff: we require 3 of 4 operational (as said before)
Elon - not a majour concern, probably just an anomaly.
Musk: decided to deploy the solar panels before the thrusters came back online because the temperature on the solar panel actuators were dropping rapidly.
ЦитатаE - might rotate the craft but not needed? maybe some frozen ox but we doubt it... temps in the oxy tanks are 70F
Q: any chance for Sat docking (he means berthing)
Suff: probably not, Sunday is more likely. More time to evaluate things in that case
Q: are these common tanks or separate, and now long to fire things and be happy
E; 4 sets of tanks.... all fuel fine, only 1 of 4 oxy at right pressure, either a blockage or a stuck check valves between the He pressure tank and the 3 oxy tanks
Цитатаanik пишет:А мне нравится. Пахнет духом благословенных 60-х :)
Потрясающий оптимизм! :)
ЦитатаMusk: Possibly a bit of frozen oxidizer in the system. Not the most likely possibility.
Musk: Four sets of tanks, 8 tanks in total. All fuel tanks are operating nominally, only one oxidizer tank at the right pressure. Possibly stuck valves or blockage going from the helium pressure tank to the oxidizer tank.
Musk: Pod 1 has 5 thrusters; pod 4 has 4.
WHat maneuvers, and how long in current orbit?
E we first have to raise perigee or we might reenter within a day or two... once we do that we have time to plan what to do next
E - Without a perigee raise burn, Dragon might re-enter in a day or two.
ЦитатаLRV_75 пишет:Если затраты компенсируют, то это никакая ни "частная" космонавтика. Был же разговор о том, что Маск продает НАСА результаты, а не ЛКИ своего корабля, разве не так?ЦитатаЕсли в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
ЦитатаYutani пишет:Опыт нужен. Испытания. Слишком рано Маск полез в "большой космос". Хотя других вариантов у него и не было.
Напильничком на Драгоном ещё поработать, и всё будет ОК.
ЦитатаSalo пишет:А через некоторое время: "Without a perigee raise burn, Dragon might re-enter in a day or two". Упс! :)ЦитатаE - Dragon can be on orbit for several months in theory
ЦитатаВ ракетном макдоналдсе положено общаться с клиентами с улыбкой! 8)ЦитатаSalo пишет:anik пишет:ЦитатаE - Dragon can be on orbit for several months in theory
А через некоторое время: "Without a perigee raise burn, Dragon might re-enter in a day or two". Упс! :)
ЦитатаЧебурашка пишет:Когда на НУЛЕ летать соберётся позовте... .Цитатаanik пишет:А мне нравится. Пахнет духом благословенных 60-х
Потрясающий оптимизм!
ЦитатаSalo пишет:А в связи с чем. И с чьей подачи.
На NSF вовсю обсуждается любимая Железняком тема влажного гелия. ;)
ЦитатаНу-и-ну пишет:На SFN была моя цифра.
200 на 320. Если у меня со слухом и памятью порядок.
ЦитатаElon Musk @elonmusk
Thruster pods one through four are now operating nominally. Preparing to raise orbit. All systems green.
Цитатаigorvs пишет:228Х369 км?
Сообщают Драгон находится на орбите 123 x 199 миль.
ЦитатаSalo пишет:Значит проблемы по наддуву.
На NSF вовсю обсуждается любимая Железняком тема влажного гелия. ;)
ЦитатаSalo пишет:С чего бы морские? "Американские сухопутные", как на спидометре.
Или это не морские мили?
ЦитатаИ ракета, и космический корабль были изготовлены в калифорнийской штаб-квартире НАСА и доставлены на космодром во Флориде грузовиком. Высота ракеты, увенчанной кораблем, - 157 футов, или примерно 47,86 м.
ЦитатаПосадка космического Дракона осуществится парашютным методом при содействии приводнения в Тихом океане, у берегов Нижней Калифорнии, 25 марта 2013 года.http://sdnnet.ru/n/7134/
ЦитатаShwed пишет:Что же вы при проблемах у Маска так радуетесь? Можно подумать, что полеты Союзов и Прогрессов всегда проходят без сучка и задоринки. Да, безусловно, Дракон еще только учится летать, возможно придется отказаться от стыковки или даже от попытки сближения, но это вполне нормальный корабль.
Ну что, сказка похоже кончается? Всё не так оптимистично как ранее хотелось. Космос, даже близкий, не дело одиночек и энтузиастов. Хотя надеюсь что всё будет хорошо.
ЦитатаU_A пишет:В НАСА не дебилы, и именно по этому они потребуют от Маска новый полет взамен сорванного, причем без всякой компенсации дополнительных расходов (во всяком случае очевидной). И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому, что заказов станет больше. Это мое ИМХО как будет на самом деле - прописано в контракте.ЦитатаLRV_75 пишет:Если затраты компенсируют, то это никакая ни "частная" космонавтика. Был же разговор о том, что Маск продает НАСА результаты, а не ЛКИ своего корабля, разве не так?
Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
ЦитатаValerij пишет:С чего бы?
И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому,что заказов станет больше.
ЦитатаНу-и-ну пишет:Да, я ориентировался на 70-е.
Чисто инфо. За 13 лет в штатах ни разу не видел упоминания "морских миль". Все мили всегда по умолчанию сухопутные.
ЦитатаShwed пишет:А этот опыт Маск будет собирать на форуме "Новостей Космонавтики" из баек "старых космических волков"? И суть этого опыта будет состоять в том, что космические полеты не нужны никому, разве что "государствам ради престижа", я правильно понимаю?ЦитатаYutani пишет:Опыт нужен. Испытания. Слишком рано Маск полез в "большой космос". Хотя других вариантов у него и не было.
Напильничком на Драгоном ещё поработать, и всё будет ОК.
ЦитатаValerij пишет:ЦитатаU_A пишет:В НАСА не дебилы, и именно по этому они потребуют от Маска новый полет взамен сорванного, причем без всякой компенсации дополнительных расходов (во всяком случае очевидной). И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому, что заказов станет больше. Это мое ИМХО как будет на самом деле - прописано в контракте.ЦитатаLRV_75 пишет:Если затраты компенсируют, то это никакая ни "частная" космонавтика. Был же разговор о том, что Маск продает НАСА результаты, а не ЛКИ своего корабля, разве не так?
Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
ЦитатаValerij пишет:Да почему радуюсь то? Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.ЦитатаShwed пишет:Что же вы при проблемах у Маска так радуетесь? Можно подумать, что полеты Союзов и Прогрессов всегда проходят без сучка и задоринки. Да, безусловно, Дракон еще только учится летать, возможно придется отказаться от стыковки или даже от попытки сближения, но это вполне нормальный корабль.
Ну что, сказка похоже кончается? Всё не так оптимистично как ранее хотелось. Космос, даже близкий, не дело одиночек и энтузиастов. Хотя надеюсь что всё будет хорошо.
Космос, конечно, не дело одиночек, но, безусловно, освоение космоса - это дело для энтузиастов. И то, что это дело вполне по силам частникам, Маск уже успешно доказал.
ЦитатаShwed пишет:Я Вам припомню эту фразу, когда полетит Хеви. Наверное, будете говорить, что Маск нечестно, не по правилам играет..
Да почему радуюсь то? Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
ЦитатаШтуцер пишет:Если оплачивется только услуга по доставке ПН на орбиту, то попытка, не увенчавшаяся успехом, не оплачивается.ЦитатаValerij пишет:С чего бы?
И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому,что заказов станет больше.
Цитатаzeaman пишет:В том то и дело, что играет не Маск, а NASAЦитатаShwed пишет:Я Вам припомню эту фразу, когда полетит Хеви. Наверное, будете говорить, что Маск нечестно, не по правилам играет..
Да почему радуюсь то? Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
ЦитатаShwed пишет:Я тоже "просто констатирую факт". Сейчас только начинается самое интересное, а для вас уже ясно, что это "искусствено созданный проект". Судя по опыту (я сталкивался еще сложнее фирмой, после продажи которой было создан "ПейПал", такие проекты - фирменный стиль Маска. И после его работы никто не рискнет назвать их искусственными.
Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
ЦитатаValerij пишет:Оплачивается в любом случае. Вопрос в сумме.ЦитатаШтуцер пишет:Если оплачивется только услуга по доставке ПН на орбиту, то попытка, не увенчавшаяся успехом, не оплачивается.ЦитатаValerij пишет:С чего бы?
И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому,что заказов станет больше.
ЦитатаShwed пишет:Ну, тогда Хэви не вписывается в твою концепцию - его-то НАСА Маску точно не заказывало... Как и "Кузнечика", кстати.
В том то и дело, что играет не Маск, а NASA
ЦитатаValerij пишет:У вас истерика :DЦитатаShwed пишет:Что же вы при проблемах у Маска так радуетесь?
Ну что, сказка похоже кончается? Всё не так оптимистично как ранее хотелось. Космос, даже близкий, не дело одиночек и энтузиастов. Хотя надеюсь что всё будет хорошо.
ЦитатаValerij пишет:Приводить paypal в качестве примера как то не очень уместно по моему.ЦитатаShwed пишет:Я тоже "просто констатирую факт". Сейчас только начинается самое интересное, а для вас уже ясно, что это "искусствено созданный проект". Судя по опыту (я сталкивался еще сложнее фирмой, после продажи которой было создан "ПейПал", такие проекты - фирменный стиль Маска. И после его работы никто не рискнет назвать их искусственными.
Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
ЦитатаValerij пишет:Меня во всей масковской истории волнует только понимание тезиса про "частную" космонавтику. Вот смотрите - Роскосмос для НАСА это та же самая частная космонавтика, потому что второй платит первому чисто за доставку грузов на "Прогрессах". За одним небольшим "но" - НАСА не платило Роскосмосу за создание корабля. Выводы, надеюсь, можете сами сделать)ЦитатаU_A пишет:В НАСА не дебилы, и именно по этому они потребуют от Маска новый полет взамен сорванного, причем без всякой компенсации дополнительных расходов (во всяком случае очевидной). И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому, что заказов станет больше. Это мое ИМХО как будет на самом деле - прописано в контракте.ЦитатаLRV_75 пишет:Если затраты компенсируют, то это никакая ни "частная" космонавтика. Был же разговор о том, что Маск продает НАСА результаты, а не ЛКИ своего корабля, разве не так?
Если в НАСА не дебилы, а я уверен, что не дебилы, то эти затраты будут так или иначе компенсированы SpaceX. Уверен, что там понимают, что на этапе ЛКИ такие проблемы допустимы. Для этого собственно и есть испытательные пуски. На земле все не испытаешь
ЦитатаValerij пишет:Значит Маск - не "частник")ЦитатаШтуцер пишет:Если оплачивется только услуга по доставке ПН на орбиту, то попытка, не увенчавшаяся успехом, не оплачивается.ЦитатаValerij пишет:С чего бы?
И организовать такой полет для Маска стратегически выгодно, потому,что заказов станет больше.
ЦитатаНу-и-ну пишет:А что, клапаны имеют собственную отрицательную температуру? :)
Лёд в гелии, который вытрясли, открывая-закрывая клапана - очень логичное объяснение.
(http://www.zarya.info/Diaries/Launches/Launches.php?year=2013#010)
(//спутник НОРАД сделал разоблачительный снимок)
ЦитатаНу-и-ну пишет:Которое в очередной раз говорит, что надо разбираться, где можно сэкономить, а где нет.
Лёд в гелии, который вытрясли, открывая-закрывая клапана - очень логичное объяснение.
ЦитатаShwed пишет:НАСА не может не только играть, но даже летать в космос последнее время :( ... А Маск запускал бы ракеты и без НАСА, хотя и не так быстро бы.Цитатаzeaman пишет:В том то и дело, что играет не Маск, а NASAЦитатаShwed пишет:Я Вам припомню эту фразу, когда полетит Хеви. Наверное, будете говорить, что Маск нечестно, не по правилам играет..
Да почему радуюсь то? Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
Цитатаavmich пишет:Ага. Как СиЛонч. Без поддержки государства он тоже может запускать ракеты, хотя не так часто как Протон :) Результат напомнить?ЦитатаShwed пишет:НАСА не может не только играть, но даже летать в космос последнее время :( ... А Маск запускал бы ракеты и без НАСА, хотя и не так быстро бы.Цитатаzeaman пишет:В том то и дело, что играет не Маск, а NASAЦитатаShwed пишет:Я Вам припомню эту фразу, когда полетит Хеви. Наверное, будете говорить, что Маск нечестно, не по правилам играет..
Да почему радуюсь то? Просто констатирую факт. Пора заканчивать играться. Был бы рад успехам Маска, но это искусственно созданный проект.
ЦитатаBell пишет:Я бы не стал ставить их на один уровень.
Ага. Как СиЛонч. Без поддержки государства он тоже может запускать ракеты, хотя не так часто как Протон Результат напомнить?
ЦитатаЦитатаНу-и-ну пишет:Цитатаigorvs пишет:Salo пишет:
Сообщают Драгон находится на орбите 123 x 199 миль.
228Х369 км?
Или это не морские мили?
С чего бы морские? "Американские сухопутные", как на спидометре.
Цитатаbavv пишет:Действительно мили сухопутные. ;)
ЦитатаBell пишет:В этом сравнении очень мало сопоставимых элементов. Разве что номинильный владелец частный.
однако аналогия и ее причины четко просматриваются.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Нет, не только. В отсутствие гарантированного государственного заказа любой частник вынужден перебиваться частными же заказами, получение которых зависит от массы субъективных факторов. Нет потока, нет гарантий, жизнь на заемные средства, больше рисков и они опаснее для бизнеса. Пару раз за бугор - и ты банкрот.ЦитатаBell пишет:В этом сравнении очень мало сопоставимых элементов. Разве что номинильный владелец частный.
однако аналогия и ее причины четко просматриваются.
ЦитатаBell пишет:В последней истории не всё чисто.Цитатаm-s Gelezniak пишет:Нет, не только. В отсутствие гарантированного государственного заказа любой частник вынужден перебиваться частными же заказами, получение которых зависит от массы субъективных факторов. Нет потока, нет гарантий, жизнь на заемные средства, больше рисков и они опаснее для бизнеса. Пару раз за бугор - и ты банкрот.ЦитатаBell пишет:В этом сравнении очень мало сопоставимых элементов. Разве что номинильный владелец частный.
однако аналогия и ее причины четко просматриваются.
ЦитатаBell пишет:Маск оседлал заказчика. А государство это хороший заказчик, неспорю.
Маск плотно оседлал госзаказ. Теперь можно умиляться и поздравлять его с присасыванием к вымени госбюджета. У нас это любят.
Рыцарь победил дракона и сам стал драконом. Ура. Все свободны.
Цитатаigorvs пишет:Это 1. намного больше, чем у Протона и создают мощную "подушку безопасности", 2. оставшиеся 60% - по большей части опционы и они могут сбежать точно так же, как сделали это с СиЛонча.
По заявлению Илона Маска, в их портфеле заказы НАСА составляют 40%
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Госазказ намного инерцеонней частника. Даже работая чисто с частниками при появлении серьезных проблем можно успеть продать бизнес лохам и остаться в прибыли.ЦитатаBell пишет:Маск оседлал заказчика . А государство это хороший заказчик, неспорю.
Маск плотно оседлал госзаказ. Теперь можно умиляться и поздравлять его с присасыванием к вымени госбюджета. У нас это любят.
Рыцарь победил дракона и сам стал драконом. Ура. Все свободны.
Правда иногда меняет правила игры.
ЦитатаBell пишет:Ну это необходимость была чтобы подстегнуть локхидбоинг что-то делать, а то вон они Орион с SLS сколько пилят то. Ну и правильным решением для этого было выбрать бизнесмена максималиста. Мне приходилось с такими работать. Половина его идей кажется безумными, но если хотя бы 2-3 выгорят это уже большой прогресс и отдача. Понятно что если бы он ограничился только носителем то толку от этого ноль, но Маск сразу поставил перед своими работниками далеко идущие планы и вот уже вроде и всем нормально что есть носитель и грузовая капсула и это все воспринимают как должное. Так или иначе пример Маска создали неплохой, и он вполне может быть заразителен. И теперь локхидбоинг и особенно другие типа частники которые просто пилили бюджет будут вынуждены подсуетиться чтоб совсем не сойти с арены. А так понятно что ему много чем подсобили, но на это оно и государство чтоб кому-то в определенный момент раздать плюшки а кому-то пинки под зад. Уверен что вы бы в своей стране только порадовались за новую контору с смелым и опытным руководителем у руля и с новым носителем и хотя бы грузовиком, пусть даже в львиной части выполненным и оплаченным по заказу государства.
Да, еще.
Теперь можно выпускать акции и окончательно становится локхидобоингом.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Если Маску влезть в госзаказ лет на 10 и далее, то спрыгнуть НАСА будет сложнее чем частному заказчику, потому что политика присутствует
Маск оседлал заказчика . А государство это хороший заказчик, неспорю.
Правда иногда меняет правила игры.
ЦитатаBell пишет:Частники тоже бвают разные. Зависит от завязаности по параметрам например.Цитатаm-s Gelezniak пишет:Госазказ намного инерцеонней частника. Даже работая чисто с частниками при появлении серьезных проблем можно успеть продать бизнес лохам и остаться в прибыли.ЦитатаBell пишет:Маск оседлал заказчика . А государство это хороший заказчик, неспорю.
Маск плотно оседлал госзаказ. Теперь можно умиляться и поздравлять его с присасыванием к вымени госбюджета. У нас это любят.
Рыцарь победил дракона и сам стал драконом. Ура. Все свободны.
Правда иногда меняет правила игры.
Цитатаigorvs пишет:А пулять то собираются дальше почему-то на 1.1, как-то не совсем логично, но как раз отвечает всем параметрам действий бизнесменов максималистов, они ни на шаг не останавливаются черти. А вообще список заказов пугает - 34 запланированных пуска, с них только 9 драконов и 2 тестовых, и около 20 пусков для частников за 4 года то http://space.skyrocket.de/doc_lau_det/falcon-9_v1-1.htm
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
Цитатаigorvs пишет:Помнится была одна ракета, у которой первая серия успешных запусков была аж почти в 5 раз больше. Однако ее это не спасло от полной потери коммерческих заказов сразу после первой аварии.
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
ЦитатаBell пишет:Протон просто последний в списке "куда можно сбежать". Дальше стоимостный уровень запуска резко возрастает. А гарантированность при этом не очень подрастёт. Причём зациклиность на Бризе уже очень сильно подгрызает репутацию. Плюс лубая "пересадка" на другую "лошадь" это тоже затраты. Пичём это, невсегда и возможно.Цитатаigorvs пишет:Это 1. намного больше, чем у Протона и создают мощную "подушку безопасности", 2. оставшиеся 60% - по большей части опционы и они могут сбежать точно так же, как сделали это с СиЛонча.
По заявлению Илона Маска, в их портфеле заказы НАСА составляют 40%
Цитатаigorvs пишет:Добавьте туда USAF, вот и будет почти пятьдесят.
По заявлению Илона Маска, в их портфеле заказы НАСА составляют 40%
Цитатаigorvs пишет:Есть ложь, большая ложь и статистика. Я видел корректные статистические выкладки, где был ясно показан приоритет частного заказчика. На тот момент только 3 из 4. В результате статистика определяла надежность Фалькона ниже надежности Зенита.
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
Цитатаigorvs пишет:Пусть лучше бегут от Протона и Ariane, как уже сбежали с СиЛонча?
Чтож пожелаем им хорошей работы и удачи, чтоб не сбежали заказчики
Цитатаigorvs пишет:Успех не стопроцентный.
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
Цитатаigorvs пишет:Примерно так, да и ложки нашлись, но осадок от аварии ДУ остался
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
ЦитатаSalo пишет:А что с СиЛонча все сбежали? А сколько и кто из заказчиков там был? Кроме IntelsatЦитатаigorvs пишет:Пусть лучше бегут от Протона и Ariane, как уже сбежали с СиЛонча?
Чтож пожелаем им хорошей работы и удачи, чтоб не сбежали заказчикиЦитатаigorvs пишет:Успех не стопроцентный.
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
ЦитатаLRV_75 пишет:Тут важный момент "с чем влезть". Извоз на МКС и лоу орбит или геостационар. Это разный уровень "привязанности".Цитатаm-s Gelezniak пишет:Если Маску влезть в госзаказ лет на 10 и далее, то спрыгнуть НАСА будет сложнее чем частному заказчику, потому что политика присутствует
Маск оседлал заказчика . А государство это хороший заказчик, неспорю.
Правда иногда меняет правила игры.
Цитатаv1.0 не дотягивал до заявленных параметров и находился в тесной нише Союза-2-1А, против которого ему ловить нечего.Цитатаigorvs пишет:Tiamat пишет:
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
А пулять то собираются дальше почему-то на 1.1, как-то не совсем логично, но как раз отвечает всем параметрам действий бизнесменов максималистов, они ни на шаг не останавливаются черти.
Цитатаigorvs пишет:Не забудьте DSCOVR для USAF и Jason-3 для НАСА.
А вообще список заказов пугает - 34 запланированных пуска, с них только 9 драконов и 2 тестовых, и около 20 пусков для частников за 4 года то http://space.skyrocket.de/doc_lau_det/falcon-9_v1-1.htm
А ведь еще 3 пуска хеви запланировано уже.
Удача ему явно понадобиться.
Цитатаigorvs пишет:Когда был и почему теперь нет? 8)
А что с СиЛонча все сбежали? А сколько и кто из заказчиков там был? Кроме Intelsat
Цитатаigorvs пишет:OSC претендует в основном на госзаказ.
А вот интересно, Антарес тоже выходит на комерческие пуски, в другой весовой категории чем Фэлкон 9, и друг другу не мешают и рынок закрывают ;)
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Влезает на весь сегмент госзаказов на орбитах земли, к примеру. И пилотируемая тема еще присутствует и она еще считается одним из критериев престижа для мировых держав. Как выкидывать Маска?
Тут важный момент "с чем влезть". Извоз на МКС и лоу орбит или геостационар. Это разный уровень "привязанности".
Цитатаgoran d пишет:Случай с AEHF-1 был несколько раньше. Да и не он один.
Новый дракон "прочистил" трубопровод окислителя давлением. Похоже что проблемы с мусором внутри баков/труб не уникальны для РФ.
http://news.cnet.com/8301-11386_3-57572156-76/spacex-overcomes-thruster-problems-with-cargo-ship/
Цитатаigorvs пишет:На старте?
возможно с кратером ;)
ЦитатаSFN пишет:Причем заявления о 100%ной надежности рассчитаны не на спутниковых операторов (они не дураки и понимают, что и как там было на самом деле), а на потенциальных инвесторов и будущих акционеров. "Несите ваши денюжки... на Поле чудес, ля-ля-ля".Цитатаigorvs пишет:Есть ложь, большая ложь и статистика. Я видел корректные статистические выкладки, где был ясно показан приоритет частного заказчика. На тот момент только 3 из 4. В результате статистика определяла надежность Фалькона ниже надежности Зенита.
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
ЦитатаLRV_75 пишет:Наверное все-таки на финише :DЦитатаigorvs пишет:На старте?
возможно с кратером
ЦитатаSFN пишет:Теперь с драконом уже все хорошо
Прилетел бы Дракон куда надо.
Были ли случаи повторного засора ДУ? ( вообще)
ЦитатаBell пишет:Да он вобщем то никогда даже и не говорил что борется с драконом. В его мечтах с самого начала фигурировали то "спутник для комбата" то "девять твёрдых заказов для ВВС". А перебиваться коммерцией приходится вынужденно так как бюджетной кормушки на всех не хватает.
Маск плотно оседлал госзаказ. Теперь можно умиляться и поздравлять его с присасыванием к вымени госбюджета. У нас это любят.
Рыцарь победил дракона и сам стал драконом. Ура. Все свободны.
ЦитатаBell пишет:У Протона с начала коммерческой эксплуатации отечественные заказчики составляют в среднем 44 %, а сбежать могут и от него.Цитатаigorvs пишет:Это 1. намного больше, чем у Протона и создают мощную "подушку безопасности", 2. оставшиеся 60% - по большей части опционы и они могут сбежать точно так же, как сделали это с СиЛонча.
По заявлению Илона Маска, в их портфеле заказы НАСА составляют 40%
ЦитатаBell пишет:Это какая?
Помнится была одна ракета, у которой первая серия успешных запусков была аж
почти в 5 раз больше. Однако ее это не спасло от полной потери коммерческих
заказов сразу после первой аварии.
ЦитатаLRV_75 пишет:Цитатаigorvs пишет:Примерно так, да и ложки нашлись, но осадок от аварии ДУ остался
Кстати Falcon 9 v.1.0 отработала 5 из 5 100% успех, уже появилась статистика. На этом основании заказчики наверное уже бегут очередь занимать в Spacex
ЦитатаНе было никакой аварии. Была неисправность, которую устранили за два часа.Он наверно про прошлый пуск, но там ДУ была не причем, уже выяснили что дело в кожухе.
Цитатаronatu пишет:Я про предыдущий пуск Фалькона и это было в контексте
Не было никакой аварии. Была неисправность, которую устранили за два часа.
ЦитатаSalo пишет:Чем дальше в лес, тем толще партизаны. :(
Каком кожухе?
Цитатаfagot пишет:не Space shutlle ли это. До и после Challanger'a?ЦитатаBell пишет:Это какая?
Помнится была одна ракета, у которой первая серия успешных запусков была аж
почти в 5 раз больше. Однако ее это не спасло от полной потери коммерческих
заказов сразу после первой аварии.
ЦитатаChris Hadfield @Cmdr_Hadfield (https://twitter.com/Cmdr_Hadfield)
The Dragon resupply spaceship is 7 km above ISS and 2850 km in front, her problems fixed. Re-planning the rendezvous and grapple schedule.
Цитатаинженегр пишет:Замерзло от ЖК 2 ступени?
А проблема не в замерзании окислителя в магистралях Драгона? Окислитель критичен к холоду, в отличии от горючего.
ЦитатаШтуцер пишет:Нет конечно.Цитатаинженегр пишет:Замерзло от ЖК 2 ступени?
А проблема не в замерзании окислителя в магистралях Драгона? Окислитель критичен к холоду, в отличии от горючего.
ЦитатаНу-и-ну пишет:Подогреватель там есть?
НЯП, проблема была в низком давлении наддува в 3-х баках окислителя из 4-х. Наддув гелием из общего баллона.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Я не фанат. Ну его.
Ох как бродяжка на Базе истерит
ЦитатаСеян пишет:Прямая цилиндрическая эквидистантная проекция - значит Орбитрон, да и подложка знакома :)
ЦитатаШтуцер пишет:Самоликвидировалась...ЦитатаSalo пишет:Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Каком кожухе?
А трещина самозаварилась?
ЦитатаSalo пишет:Кому против кого ловить нечего - это пока что вопрос, в основном из-за разницы в возрасте. Десять лет назад тут тоже СпейсЭкс всерьёз не воспринимали.
v1.0 не дотягивал до заявленных параметров и находился в тесной нише Союза-2-1А, против которого ему ловить нечего.
ЦитатаСтарый пишет:Тут намедни бюджет начали секвестировать, НАСА в том числе. Посмотрим, что Маску теперь перепадать будет.ЦитатаBell пишет:Да он вобщем то никогда даже и не говорил что борется с драконом. В его мечтах с самого начала фигурировали то "спутник для комбата" то "девять твёрдых заказов для ВВС". А перебиваться коммерцией приходится вынужденно так как бюджетной кормушки на всех не хватает.
Маск плотно оседлал госзаказ. Теперь можно умиляться и поздравлять его с присасыванием к вымени госбюджета. У нас это любят.
Рыцарь победил дракона и сам стал драконом. Ура. Все свободны.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Тогда от чего?ЦитатаШтуцер пишет:Нет конечно.Цитатаинженегр пишет:Замерзло от ЖК 2 ступени?
А проблема не в замерзании окислителя в магистралях Драгона? Окислитель критичен к холоду, в отличии от горючего.
ЦитатаШтуцер пишет:Рано... Сейчас локаут на информацию, можно только фантазировать.
Конспирология не интересует. Хочу понять технику
ЦитатаDragon Rendezvous With Station Set for Sunday
Sat, 02 Mar 2013 09:49:57 PM GMT+0200
International Space Station Program and SpaceX managers Saturday gave the go-ahead for the SpaceX's Dragon cargo vehicle to rendezvous with the station on Sunday, March 3.
The station's Mission Management Team unanimously agreed that Dragon's propulsion system is operating normally along with its other systems and ready to support the rendezvous two days after Friday's launch on a Falcon 9 rocket from the Cape Canaveral Air Force Station in Florida.
Dragon is scheduled to be captured Sunday at 6:01 a.m. EST by NASA Expedition 34 Commander Kevin Ford and NASA Flight Engineer Tom Marshburn. Once grappled, Dragon will be installed onto the Earth-facing port of the Harmony module by ground experts at mission control in Houston. The cargo vehicle will be bolted into place through commands by Flight Engineer Chris Hadfield of the Canadian Space Agency.
The operation of time-critical scientific experiments being delivered to the station on Dragon will be reviewed during the course of berthed operations to ensure that all planned investigations are completed. Despite the one-day delay in Dragon's arrival at the station, its unberthing, release and splashdown remain planned for Monday, March 25.
SpaceX officials reported to the multinational management team that all of Dragon's systems are operating as planned in the wake of the temporary loss of three of four banks of thrusters after Dragon separated from the Falcon 9 rocket Friday. The time required to recover normal operation of all 18 Draco thrusters and verify their readiness caused the one-day delay.
SpaceX said it has high confidence there will be no repeat of the thruster problem during rendezvous, including its capability to perform an abort, should that be required.
NASA TV coverage of rendezvous and grapple on Sunday, March 3 will begin at 3:00 a.m. Eastern time. Coverage of berthing operations on NASA TV will begin at 7:30 a.m.
Цитатаavmich пишет:Вы предполагаете конкуренцию v1.1 с Союзом? В каком сегменте? ;)ЦитатаSalo пишет:Кому против кого ловить нечего - это пока что вопрос, в основном из-за разницы в возрасте. Десять лет назад тут тоже СпейсЭкс всерьёз не воспринимали.
v1.0 не дотягивал до заявленных параметров и находился в тесной нише Союза-2-1А, против которого ему ловить нечего.
Посмотрим результаты ближайших пяти лет. Технически Ф9 совершеннее, преимущества так же "американскости" - победит ли денежная экономичность Союза, неясно.
ЦитатаSpaceX CRS-2 Full Webcast (//www.youtube.com/watch?v=ik0ElKl5kW4)Видео 54:11 (//www.youtube.com/watch?v=ik0ElKl5kW4)
Автор: spacexchannel
Official Launch Webcast from SpaceX for the Spacex CRS-2 launch on 3/1/2013. Webcast shot live at SpaceX headquarters in Hawthorne, CA.
Highlights:
39:52 - Launch
43:04 - Stage Separation
49:16 - SECO, Second Engine Cutoff
49:56 - Dragon Deploy

ЦитатаTosca Musk @tikitosca
"@elonmusk: Just received #Dragon docking clearance from @NASA. Will begin orbital maneuvers to Space Station at 11pm Pacific time." (0:58)
Cool!
1:00 - 3 марта 2013

ЦитатаSalo пишет:Думаю, американских спутников будет меньше запускаться на Союзе и больше - на Ф9. "Американских" - это тех, которые подпадают пока ещё под американские ограничения.Цитатаavmich пишет:Вы предполагаете конкуренцию v1.1 с Союзом? В каком сегменте? ;)ЦитатаSalo пишет:Кому против кого ловить нечего - это пока что вопрос, в основном из-за разницы в возрасте. Десять лет назад тут тоже СпейсЭкс всерьёз не воспринимали.
v1.0 не дотягивал до заявленных параметров и находился в тесной нише Союза-2-1А, против которого ему ловить нечего.
Посмотрим результаты ближайших пяти лет. Технически Ф9 совершеннее, преимущества так же "американскости" - победит ли денежная экономичность Союза, неясно.
ЦитатаUpdated @SpaceX #Dragon #ISS rendezvous times: NASA TV coverage begins Sunday at 3:30amET: http://www.nasa.gov/ntv . Grapple at 6:31am.
ЦитатаШтуцер пишет:Ну что же. Ещё, раз:Цитатаm-s Gelezniak пишет:Тогда от чегоЦитатаШтуцер пишет:Нет конечно.Цитатаинженегр пишет:Замерзло от ЖК 2 ступени?
А проблема не в замерзании окислителя в магистралях Драгона? Окислитель критичен к холоду, в отличии от горючего.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:ЦитатаНу-и-ну пишет:Подогреватель там есть?
НЯП, проблема была в низком давлении наддува в 3-х баках окислителя из 4-х. Наддув гелием из общего баллона.
ЗЫ Ох как бродяжка на Базе истерит... .
ЦитатаШтуцер пишет:Гелий не по ГОСТу заправили или вакуумирование магистралей не провели? ;0(Цитатаm-s Gelezniak пишет:Тогда от чего?ЦитатаШтуцер пишет:Нет конечно.Цитатаинженегр пишет:Замерзло от ЖК 2 ступени?
А проблема не в замерзании окислителя в магистралях Драгона? Окислитель критичен к холоду, в отличии от горючего.
ЦитатаLanista пишет:Там четыре спейсера отваливаются, в виде 90-градусных дуг...
А что от сопла двигателя 2й ступени отвалилось во время запуска?
Цитатаm-s Gelezniak пишет:В первом случае речь совсем о других трубках.
Ну что же. Ещё, раз:
ЦитатаШтуцер пишет::D Попались хулиганы
То что не по ГОСТУ - это к бабке не ходить! :)
ЦитатаLanista пишет:Это титановое сегментированное колечко, которое защищает ниобиевое сопло от повреждения в случае контакта с межступенной проставкой, и от сминания под собственным весом когда ступень горизонтальна. Я точно не скажу, какова толщина стенок сопла, но вроде сравнимы с тощиной банки для кока-колы. Как только сопло разогревается, клей размягчается, и полукольца отваливаются под действием ускорения ступени.
А что от сопла двигателя 2й ступени отвалилось во время запуска?
ЦитатаLRV_75 пишет:- "Сэмёныч, почему у тебя вокуум на орбите не по ГОСТу?"ЦитатаШтуцер пишет:Попались хулиганы
То что не по ГОСТУ - это к бабке не ходить!
ЦитатаШтуцер пишет:Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев. :DЦитатаm-s Gelezniak пишет:В первом случае речь совсем о других трубках.
Ну что же. Ещё, раз:
ЦитатаLRV_75 пишет:Просто они не знают,что такое ГОСТ.ЦитатаШтуцер пишет::D Попались хулиганы
То что не по ГОСТУ - это к бабке не ходить! :)
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Читаю вот уже давно и с удовольстием тему ))) m-s Gelezniak vs ШтуцерЦитатаШтуцер пишет:Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев. :DЦитатаm-s Gelezniak пишет:В первом случае речь совсем о других трубках.
Ну что же. Ещё, раз:
ЦитатаШтуцер пишет:Гелий не по ГОСТу - не по ихнему ISO ;0)ЦитатаLRV_75 пишет:Просто они не знают,что такое ГОСТ.ЦитатаШтуцер пишет::D Попались хулиганы
То что не по ГОСТУ - это к бабке не ходить! :)
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Но в отличие от Бриз-а, миссию спасли. Щас народ опять начнет про установку КРЛ на Бриз.
Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев. :D
ЦитатаLRV_75 пишет:Да вроде бы мы и не ссорились .Цитатаm-s Gelezniak пишет:Читаю вот уже давно и с удовольстием тему ))) m-s Gelezniak vs ШтуцерЦитатаШтуцер пишет:Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев.Цитатаm-s Gelezniak пишет:В первом случае речь совсем о других трубках.
Ну что же. Ещё, раз:
а я знаю (грызет яблоко ) как вас примерить, но я вам не скажу
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаДа вроде бы мы и не ссорились .Интересно, а что Алексей скажет :|
Или я чёт-то пропустил...
:oops:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Осмелюсь уточнить Железняка: Это должно произойти при первом наддуве. От давления хранения в баках (устанавливается на заправочной станции) до рабочего давления. Обычно первый наддув производится на этапе выведения при подготовке КА к работе. "Объем " первого наддува больше, чем при срабатывании ЖРД. Очевидно тогда и получили неготовность ДУ и заблокировалось раскрытие СБ.
Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев. :D
ЦитатаШтуцер пишет:Версия - НЕвакуумированные магистрали не в счет? ;0(Цитатаm-s Gelezniak пишет:Осмелюсь уточнить Железняка: Это должно произойти при первом наддуве. От давления хранения в баках (устанавливается на заправочной станции) до рабочего давления. Обычно первый наддув производится на этапе выведения при подготовке КА к работе. "Объем " первого наддува больше, чем при срабатывании ЖРД. Очевидно тогда и получили неготовность ДУ и заблокировалось раскрытие СБ.
Нет. разница в другом. А именно: это должно было быть первое включение. И если проблемы с обмерзанием начались на этом этапе. То Элон переплюнул Бризовцев. :D
Это, если элоновцы сбацали обчную циклограмму, а не какую то хитрую. Хотя, если действительно задули сырой гелий, от них всего можно ожидать.
Цитатаzeaman пишет:Спейс-Икс - М О Л О Д Ц Ы !!! :)
Таможня (Хьюстон) дала добро на причаливание в воскресенье 11:01 GMT
Цитатаzeaman пишет:Вот такие приключения и подогревают интерес к космонавтике! ;)
А вот представьте, что не будь этого ЧП, мы бы уже зевая смотрели процесс ме-е-е-едленного причаливания Дракона к МКК, в сотый раз смотрели ХД-фотки на фоне облаков, и пытались понять - от первой миссии, от второй или от тестовой. И думали о новостях - клубничное ли мороженое привезли космонавтам или шоколадное.
А тут такая движуха. А представьте головной офис СпейсХ - там наверно стены адреналином пропахли...
ЦитатаAleks1961 пишет:А сколько там воды может быть в невакуумированных магистралях? При включении наддува газ в магистралях окажется в баках, при этом он будет нагреваться а не охлаждаться.
Версия - НЕвакуумированные магистрали не в счет? ;0(

ЦитатаChris Hadfield @Cmdr_Hadfield
(https://twitter.com/Cmdr_Hadfield)Just caught sight of the Dragon spaceship, crisply white against the horizon, sneaking up on us from behind. We're readying to grapple.
ЦитатаYutani пишет:Так уже - http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ .
Онлайн докинк будет?

ЦитатаRange: 140 meters - Range Rate: 0.08m/s
ЦитатаSUNDAY, MARCH 3, 2013
0924 GMT (4:24 a.m. EST)
Mission control says grapple could occur before 6 a.m. EST (1100 GMT).
Цитатаsychbird пишет:Думал, только у меня...
На НАСА ТВ картинка пропала и звук. Это у меня или и правда сбой?
ЦитатаHOLD - #Dragon has arrived at 30 meters and is holding. MCC-X is verifying good nav data and teams will be polled before proceeding.
Цитатаsychbird пишет:Это Маск опять шоу устраивает из тривиальной стыковки к МКС :D
На НАСА ТВ картинка пропала и звук. Это у меня или и правда сбой?
ЦитатаFINAL APPROACH - With short pulses of its Draco engines, #Dragon starts its final approach to the Capture Point.
ЦитатаVictor123 пишет:Захват ожидается в 15:00 ЛМВ!
Долго они так еще будут?
ЦитатаTeams will perform another check of Dragon's systems and position before giving a GO for capture. Still 34 min to sunset. ISS Crew is GO
Цитатаilan пишет:Непознанная территория. Терра инкогнито. Тут нет ни какой связи и быть не может. :)
А видеосвязи с МКС над Украиной (и Россией) нету.
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:Вот и "сушат". летать учат - грузы возят. В чем проблема? В том, что летает?
А всё равно корабль сырой. Рано ему людей возить.
ЦитатаValerij пишет:Валерий, я смотрю Вы в прикладных темах начали отмечаться, молодец. Но помните про 2015 год, я паяльник еще не готовлю, но приготовлю ;)ЦитатаДмитрий Инфан пишет:Вот и "сушат". летать учат - грузы возят. В чем проблема? В том, что летает?
А всё равно корабль сырой. Рано ему людей возить.
ЦитатаYutani пишет:В 2015 не будет точно, об этом я Валерию втыкал в 2010. Есть естественный жизненный цикл, все по этому графику сейчас и идет
Пилотируемый Дрэгон будет, если не 2015, то до 2017 должен быть. Маск это реинкарнация Королёва! :)
ЦитатаYutani пишет:Если бы у Королёва от первого пуска до Востока-1 ушло пять лет, то Гагарин не был бы первым.
Пилотируемый Дрэгон будет, если не 2015, то до 2017 должен быть. Маск это реинкарнация Королёва! :)
ЦитатаLRV_75 пишет:Так по графику вроде как раз и попадает на 2015, разве нет? Почему по плану 8й, 9й или 10й в 2015 Дракон не станет пилотируемым? Это даже на 2 полета больше чем надо было для тех же китайцев, пусть там половина всего была уже отработана, но Маск то тоже не с нуля все лепит.ЦитатаYutani пишет:В 2015 не будет точно, об этом я Валерию втыкал в 2010. Есть естественный жизненный цикл, все по этому графику сейчас и идет
Пилотируемый Дрэгон будет, если не 2015, то до 2017 должен быть. Маск это реинкарнация Королёва! :)
ЦитатаLRV_75 пишет:Это просто взаимный выпендр! :)Цитатаm-s Gelezniak пишет:ЦитатаДа вроде бы мы и не ссорились .Интересно, а что Алексей скажет :|
Или я чёт-то пропустил...
:oops:
ЦитатаValerij пишет:Что летает -- хорошо. Что погано -- плохо.ЦитатаДмитрий Инфан пишет:Вот и "сушат". летать учат - грузы возят. В чем проблема? В том, что летает?
А всё равно корабль сырой. Рано ему людей возить.
ЦитатаYutani пишет:Его не было бы вообще.
Если бы Маск не занимался грузоперевозками, то и пилотируемый Дрэгон был бы раньше.
ЦитатаLRV_75 пишет:Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
Валерий, я смотрю Вы в прикладных темах начали отмечаться, молодец. Но помните про 2015 год, я паяльник еще не готовлю, но приготовлю ;)
Видите сколько проблем что бы просто прилететь к МКС, а там еще и СЖО и людей живых запускать
ЦитатаTiamat пишет:Это разные Драгоны.
Так по графику вроде как раз и попадает на 2015, разве нет? Почему по плану 8й, 9й или 10й в 2015 Дракон не станет пилотируемым?
Цитатаsychbird пишет:Присоединяюсь. Молодцы, ребята.
Да поздравить стоит. И с успешным запуском и с классным двухдневным шоу и с умением решать траблы. :)
Цитатаsychbird пишет:Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Да поздравить стоит. И с успешным запуском и с классным двухдневным шоу и с умением решать траблы. :)
ЦитатаValerij пишет:Да, да, полезный запуск. Почаще заходите сюда и Вы поймете проблемы полета на Марс еще на НОО :D А паяльник готов, не переживайте 8)
Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
ЦитатаLRV_75 пишет:Так я и не переживаю особенно, он же для вашей задницы.....ЦитатаValerij пишет:Да, да, полезный запуск. Почаще заходите сюда и Вы поймете проблемы полета на Марс еще на НОО :D А паяльник готов, не переживайте 8)
Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
ЦитатаBack-stabber пишет:Зато такие, как вы и понюхать шансов не имеют.
Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали....
ЦитатаReader пишет:
А кто "рукой" управляет?
ЦитатаRIA Science @riascience
Стыковка корабля Dragon с МКС впервые будет управляться с Земли http://bit.ly/VpiFoJ
16:03 - 3 марта 201315:52 03.03.2013
МОСКВА, 3 мар -- РИА Новости. Специалисты Канадского космического агентства впервые пристыкуют частный космический грузовик Dragon, прибывший на МКС в воскресенье, с помощью автоматической "руки"-манипулятора станции без участия экипажа, говорится в сообщении агентства.
Астронавты НАСА Кевин Форд и Том Маршберн в 14.31 мск успешно захватили 17-метровым манипулятором Canadarm частный космический грузовик Dragon, который прибыл к станции примерно на сутки позже из-за проблемы с двигателями, возникшей вскоре после запуска.
"Канадское космическое агентство пристыкует Dragon с Земли, чтобы освободить экипаж, отлично выполнивший свою задачу, для других занятий", -- говорится в сообщении.
Как сообщает НАСА, стыковка планируется в 18.40 мск. Затем, 5-6 марта, канадские специалисты вместе с НАСА также с помощью Canadarm сами перенесут на станцию доставленные кораблем крепления для мобильной платформы, которая позволяет манипулятору перемещаться по сегментам станции.
В пятницу после успешного вывода на орбиту на грузовом корабле Dragon был обнаружен серьезный сбой -- у "грузовика" включилась только одна группа двигателей из четырех, из-за чего его полет к МКС оказался под вопросом. По данным SpaceX, сбой был связан с неполадкой клапана топливной системы. Через несколько часов после запуска проблему удалось решить, однако корабль не смог вовремя добраться до МКС, и стыковку в субботу утром, как планировалось изначально, осуществить не удалось.
ЦитатаBack-stabber пишет:Да ладно Вам, успех есть успех. Стоит поздравить
ЦитатаValerij пишет:Что такой злой, Valerij? :)ЦитатаBack-stabber пишет:Зато такие, как вы и понюхать шансов не имеют.
Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали....
ЦитатаШтуцер пишет:Разозлили.
Что такой злой, Valerij? :)
ЦитатаValerij пишет:Завидуют, особенно неслыханным бабакам и космическому успеху тоже. Был бы свой в 2 счета загнобили бы.ЦитатаШтуцер пишет:Разозлили.
Что такой злой, Valerij?
Явный успех, а все равно шипят из-под коряги.
Цитатаbavv пишет:О как! Спасибо
ЦитатаШтуцер пишет:Нужно! Поздравляю! :)
Теперь можно и с успешным запуском участников поздравить!
ЦитатаValerij пишет:Хотелось бы все таки понять в чем была неисправность. Пока инфа отрывочная и противоречивая.
Разозлили.
Явный успех, а все равно шипят из-под коряги.
ЦитатаSalo пишет:Никуда бы он не делся!
Его не было бы вообще.
ЦитатаYutani пишет:Он ниоткуда бы не взялся!ЦитатаSalo пишет:Никуда бы он не делся!
Его не было бы вообще.
ЦитатаVictor123 пишет:Не уверен, что загнобили бы, но согласен, что завидуют.ЦитатаValerij пишет:Завидуют, особенно неслыханным бабакам и космическому успеху тоже. Был бы свой в 2 счета загнобили бы.ЦитатаШтуцер пишет:Разозлили.
Что такой злой, Valerij?
Явный успех, а все равно шипят из-под коряги.
ЦитатаШтуцер пишет:А вот с этим согласен, нужно разбираться.
Хотелось бы все таки понять в чем была неисправность. Пока инфа отрывочная и противоречивая.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13207/message1040652/#message1040652 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13207/message1040652/#message1040652)
ЦитатаSalo пишет:Ну, взяться бы взялся, не зря Фалькон5 задуман был до правительственных программ и двигатели больше под этот размер подходят, но такого масштаба бы не было, согласен.ЦитатаYutani пишет:Он ниоткуда бы не взялся!ЦитатаSalo пишет:Никуда бы он не делся!
Его не было бы вообще.
ЦитатаValerij пишет:Учитывая, что девятый по факту с трудом вытягивает 7 тонн, то у пятого не было бы шансов поднять Драгон даже без топлива и ПН.ЦитатаSalo пишет:Ну, взяться бы взялся, не зря Фалькон5 задуман был до правительственных программ и двигатели больше под этот размер подходят, но такого масштаба бы не было, согласен.ЦитатаYutani пишет:Он ниоткуда бы не взялся!ЦитатаSalo пишет:Никуда бы он не делся!
Его не было бы вообще.
ЦитатаSalo пишет:Но и не было планов запускать такой тяжелый корабль, так что все в порядке.
Учитывая, что девятый по факту с трудом вытягивает 7 тонн, то у пятого не было бы шансов поднять Драгон даже без топлива и ПН.
ЦитатаValerij пишет:Валерий, так что, спор принимаете? 2015 пилотируемый полет Драгона на МКС. да, нет?ЦитатаLRV_75 пишет:Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
Валерий, я смотрю Вы в прикладных темах начали отмечаться, молодец. Но помните про 2015 год, я паяльник еще не готовлю, но приготовлю ;)
Видите сколько проблем что бы просто прилететь к МКС, а там еще и СЖО и людей живых запускать
ЦитатаLRV_75 пишет:Держите паяльник в своей заднице, раз вам так больше нравится. Про "первый полет на МКС в 2015 году" никто не говорил.
Валерий, так что, спор принимаете? 2015 пилотируемый полет Драгона на МКС. да, нет?
Жду ответа 3 дня, иначе слив будет засчитан и я достану паяльник
ЦитатаValerij пишет:Держите паяльник в своей заднице, раз вам так больше нравится. Про "первый полет на МКС в 2015 году" никто не говорил.Понятно, слив засчитан чепушиле Валерию. Вы говорили про 2013, но даже дав Вам скидку на 2015, сбежал в кусты. Получи паяльник в задницу. Свободен
ЦитатаSvip пишет:Хорошая работа хороших профессионалов.
Как бы там ни было, прекрасный повод порадоваться за Маска, да и за космонавтику. Шоу тоже радует, многое можно отслеживать в реальном масштабе времени
ЦитатаValerij пишет:"Такой тяжелый" пока эквивалент Союза. Предполагаете, что сделал бы Джемини? ;)ЦитатаSalo пишет:Но и не было планов запускать такой тяжелый корабль, так что все в порядке.
Учитывая, что девятый по факту с трудом вытягивает 7 тонн, то у пятого не было бы шансов поднять Драгон даже без топлива и ПН.
Цитатаagon пишет:У профессионалов пока детские болезни.ЦитатаSvip пишет:Хорошая работа хороших профессионалов.
Как бы там ни было, прекрасный повод порадоваться за Маска, да и за космонавтику. Шоу тоже радует, многое можно отслеживать в реальном масштабе времени
В тоже время удивляет способность американцев из любой ситуации сделать шоу.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Ну, и профессионалы на форуме способны "отделять зерна от плевел" и в любом шоу разглядеть дело.Цитатаagon пишет:У профессионалов пока детские болезни.
Хорошая работа хороших профессионалов.
В тоже время удивляет способность американцев из любой ситуации сделать шоу.

Цитатаagon пишет:ЦитатаSvip пишет:Хорошая работа хороших профессионалов.
Как бы там ни было, прекрасный повод порадоваться за Маска, да и за космонавтику. Шоу тоже радует, многое можно отслеживать в реальном масштабе времени
В тоже время удивляет способность американцев из любой ситуации сделать шоу.
ЦитатаSvip пишет:Шоу само по себе крайне важное дело. Не будет шоу - не будет общественной поддержки, не будет кадров, не будет удовлетворительного финансирования...
Ну, и профессионалы на форуме способны "отделять зерна от плевел" и в любом шоу разглядеть дело.
Цитатаronatu пишет:Вот и ronatu проснулся. :) Как спалось?
Правильно сказать: РАДУЕТ
ЦитатаLRV_75 пишет:Во-во.ЦитатаValerij пишет:Держите паяльник в своей заднице, раз вам так больше нравится. Про "первый полет на МКС в 2015 году" никто не говорил.Понятно, слив засчитан чепушиле Валерию. Вы говорили про 2013, но даже дав Вам скидку на 2015, сбежал в кусты. Получи паяльник в задницу. Свободен
ЦитатаValerij пишет:Вам сюда http://natribu.org/ :evil:
Во-во.
ЦитатаValerij пишет:Зачем вы за дуболомов извиняетесь? Вам не за что извиняться...
Прошу Вас, Александр Ч., Lanista, Иван Моисеев, и всех вынужденных наблюдать эту свару извинить меня, но не ответить, к сожалению, я не могу. Хама нужно называть хамом, другого выхода нет. Просто на форуме это не моя работа.
Еще раз прошу прощения.
Цитатаus2-star пишет:Valerij, я все время молчаливо поддерживал Вас, и хочу сказать, что мне приятно, что Вы находите время писать в этот форум. Насчет постоянного флейма - так по-человечески всех понятно. Так было и 5 лет назад (помните горячие споры, что Маск неправильно парашюты тестирует). Так будет и в 2015, когда после запусков Хеви будет спор по поводу, частная СпейсХ компания, или нет. Успехов и здоровья!ЦитатаValerij пишет:Зачем вы за дуболомов извиняетесь? Вам не за что извиняться...
Прошу Вас, Александр Ч., Lanista, Иван Моисеев, и всех вынужденных наблюдать эту свару извинить меня, но не ответить, к сожалению, я не могу. Хама нужно называть хамом, другого выхода нет. Просто на форуме это не моя работа.
Еще раз прошу прощения.
ЦитатаVictor123 пишет:По контрактам NASA всегда новый. Единственное планируемое переиспользование - DragonLab. Сейчас, правда, уже поговаривают о повторном использовании после того, как отлетают CRS.
Это новый КК или пустили на 2й круг?

ЦитатаISS Crew opens Dragon's Hatch to start busy Cargo Resupply Missionhttp://www.spaceflight101.com/dragon-crs-2-spx-2-mission-updates.html
March 3, 2013
The crew aboard the International Space Station has opened the hatch to the SpaceX Dragon Spacecraft to begin a busy cargo mission that will stretch over the next 22 days. Hatches between ISS and Dragon were opened on Sunday after a flawless rendezvous, capture and berthing. For more on Dragon's rendezvous and berthing, refer to the mission updates below.
After berthing operations were completed ahead of schedule, the ISS crew began hatch opening operations with the vestibule pressurization and outfitting task.
In the days ahead of Dragon's berthing, there was a big search effort going on to locate missing ventilation equipment that was left behind during the SpX-1 mission last October. Crew members aboard ISS were unable to locate a Dragon ventilation duct and some tools that were stowed during Expedition 32 when the SpX-1 Dragon departed ISS. Although ISS has a sophisticated Inventory Management System and dedicated stowage specialists in mission control, some items tend to go missing from time to time.
*File Image* - Photo: NASA/ESA
Dragon's Interior (File Image)
While engineers were already drafting a plan to ventilate Dragon using alternate equipment, Expedition 32 Flight Engineer Suni Williams remembered that the equipment was stowed behind a panel inside Node 2. The Expedition 34 crew took a close look behind the panel and indeed found what they were looking for, enabling them to get all equipment ready for Dragon's arrival.
After berthing operations were complete on Sunday and mission control had finished final bolt loading, the crew was given the GO for vestibule pressurization which was performed by Chris Hadfield. The standard leak check was performed once the vestibule was pressurized to make sure that the compartment between ISS and Dragon was holding pressure and showing no leaks.
Once confirming that the vestibule was tight, the crew was given the go-ahead to open the Node-2 hatch. With Harmony's hatch open, the crew members started the vestibule outfitting task. They removed the four control panel assemblies that were used to drive the CBM bolts during berthing, and the Central Disk Cover. Subsequently, they installed jumpers to hook Dragon up to ISS data and power systems. Ventilation ducts were readied and the crew put the hatchway cover in place. Once vestibule outfitting was complete, the crew received a GO from Mission Control to begin Air Sampling of ISS air before starting the 15-minute pressure equalization of Dragon and ISS.
Dragon's hatch was opened at about 18:14 UTC and the crew started initial ingress operations wearing masks and safety goggles per their flight rules. This is done to prevent any debris or foreign objects to harm the crew. FOD particles could not be seen while Dragon is closed out on Earth and start floating around once it reached space.
Kevin Ford reported that Dragon was in good shape with no obvious damage or debris inside its cabin. USOS crew members Kevin Ford and Chris Hadfield were assisted by Russian crew member Evgeny Tarelkin who handled air sampling operations.
After taking air samples and installing Intermodule Ventilation Equipment, the crew members were required to leave Dragon for 20 minutes as part of nominal flight rules to allow the air inside the vehicle to mix with ISS air to make sure it is safe for the crew to work inside Dragon without wearing masks. The crew members are installing more ducts and covers before Dragon will be declared ready for Docked Operations.
After ingressing the vehicle, the crew members were quick to find their care packages containing fresh fruit and vegetables. "After 130 days in space, I have forgotten what a tomato smells like," said Expedition 34 commander Kevin Ford.
With Dragon at ISS, the busy SpX-2 cargo mission can get underway. Time critical payloads are being transferred to ISS late on Sunday and early on Monday to make sure the delicate science materials delivered by Dragon are not harmed in any way.
Dragon is delivering a total of 1,050kg of cargo to ISS, 677kg of which are delivered inside the spacecraft. This cargo includes 348kg of science hardware consisting of samples for biological investigations, new experiment hardware and supplies for the ISS science facilities. In addition, 135kg of systems hardware are delivered aboard Dragon. 81kg of crew supplies including food, clothing and crew preference items are also aboard the spacecraft.
In addition, Dragon is delivering two Heat Rejection Subsystem Grapple Fixtures (HRSGFs) to ISS inside its trunk section. These will be removed from the trunk robotically and find a temporary home at a stowage location on the Mobile Base System's payload accommodations before being installed on the truss radiators during a future spacewalk.
A detailed breakdown of all cargo items being delivered to ISS and coming back to Earth aboard Dragon can be found here.
"The newly arrived scientific experiments delivered by Dragon carry the promise of discoveries that benefit Earth and dramatically increase our understanding of how humans adapt to space," said William Gerstenmaier, NASA's associate administrator for the Human Exploration and Operations Mission Directorate in Washington.
The Expedition 34 crew will be busy moving cargo from Dragon to ISS for several days before starting to pack the vehicle for its return. Cargo that is planned to be carried back to Earth by Dragon has been pre-packed by the Expedition 34 crew starting several weeks ahead of the mission. Dragon will be loaded with a total of 1,370 Kilograms of cargo for the return trip including a wealth of processed science samples and materials that will undergo post-flight analysis one back on Earth.
The SpaceX Dragon will stay at ISS until March 25.
Цитатаilan пишет:А чего, ТДРСС над ними не работает?
А видеосвязи с МКС над Украиной (и Россией) нету. :(
Цитатаzeaman пишет:Благодаря этому ЧП теперь вся страна (Россия) знает что есть такая компания СпейсИкс и такой корабль Драгон. Вчера все уши прожужжали что у него не включились двигатели и он завис. Кто сегодня смотрел ящик - о стыковке то хоть сообщили?
А вот представьте, что не будь этого ЧП, мы бы уже зевая смотрели процесс ме-е-е-едленного причаливания...
ЦитатаDragon successfully berthed to ISS for three-week Stay
March 3, 2013
Following Dragon's early arrival at ISS on Sunday, the Spacecraft was successfully berthed to the Harmony Module of the International Space Station. Right after successfully capturing Dragon at 10:31 UTC with Canadarm2, the ISS crew members reconfigured the robotic arm to allow ROBO Controllers inside Mission Control to take control of the arm and start berthing operations.
Once the ground had control, the robotic arm was configured to move Dragon up to the nadir Common Berthing Mechanism on Node 2. Teams had to wait for sunrise to begin a survey of Dragon's Common Berthing Mechanism using external ISS cameras.
Afterwards, ROBO Controllers began the maneuver to the pre-install position about 3.5 Meters fr om the Harmony Hatch to allow the crew to make an additional visual inspection of the Common Berthing Mechanism. They also took high-resolution images that were downlinked to Earth to give flight controllers a chance to examine the area as well. There are three redundant rubber O-Rings on the CBM that need to be intact to form a pressure seal between Dragon and ISS.
No damage or debris were found and teams were able to give a GO for berthing. The vehicle was moved to the ready to latch position, being slowly maneuvered by the Station's robotic arm to limit acceleration in order to keep forces on the arm within tolerance. "Nice to see Canadarm 2 moving Dragon into alignment for berthing. Looks great," said Canadian Space Agency Astronaut Chris Hadfield. Using the Node 2 Centerline Berthing Camera System, ROBO controllers precisely aligned Dragon with Harmony's nadir CBM that is facing the Earth. MCC-X commanded Dragon's solar arrays to their position for docked operations in order to continue berthing procedures.
Once in the RTL position, teams verified that Dragon was in the proper position. Alignment was by the book and all four Ready-To-Latch-Indicators switched to Green indicating that Dragon was in the proper position for installation on the Harmony Module.
Chris Hadfield, Sunday's lead CBM Operator, and the rest of the USOS crew were standing by inside Harmony, starting to firmly attach Dragon to ISS on MCC Go. Four latches were closed to achieve first stage capture at 13:44 UTC. When First Stage Capture was complete, the Station's Robotic Arm was commanded to go limp to set the stage for Second Stage Capture. For second stage capture, four sets of four bolts were driven in a choreographed manner to secure Dragon in place.
Second Stage Capture came at 13:56 UTC and Dragon officially became a part of the Space Station for its three-week stay. Because Dragon made an early arrival and teams worked efficiently during berthing, the crew members can get a head start on hatch opening operations.
Initial operations were originally planned for Sunday with hatch opening on Monday, but because the crew is far ahead of the timeline, hatch opening late on Sunday is not out of the question.
Before the crew can go ahead and start vestibule pressurization, mission controllers will perform about one hour of final 'bolt loading' to adjust the torque on each of the 16 bolts to the nominal values. The vestibule between the hatches of Harmony and Dragon will be pressurized and a series of leak checks will start to make sure the seal between ISS and the Spacecraft is tight. When leak checks are complete, Mission Control will give a go for Harmony Hatch Opening. This will set the stage for vestibule outfitting. This task is going to be performed by all three USOS crew members, Kevin Ford, Tom Marshburn and Chris Hadfield. They will remove Harmony's thermal and MMOD cover to access the vestibule area and start demating four Control Panel Assemblies that were used to drive bolts to berth Dragon. Later, Power and Data jumpers as well as IMV (Intermodule Ventilation) Ducts will be installed to hook Dragon up to ISS command and power.
Depending on the crew's schedule, they will either pause operations to go for Dragon hatch opening on Monday or press ahead to open hatches late in their day on Sunday.
Once both Hatches are open, the crew will perform air sampling as part of initial ingress operations wearing protective gear as they inspect the interior of the Dragon for any damage or Foreign Object Debris. During initial ingress, the Russian crew members of ISS will assist with air sampling operations.
When the first survey is complete, the crew will have to leave Dragon for 20 minutes to allow its air to mix with that of ISS to make it safe to enter the spacecraft without protective gear to complete outfitting and begin nominal docked operations.
ЦитатаDragon Captured by Space Station Robotic Arm after "early late Arrival"http://www.spaceflight101.com/dragon-crs-2-spx-2-mission-updates.html
March 3, 2013
The SpaceX Dragon has arrived at the International Space Station, being captured by the Station's robotic arm on Sunday, March 3 - just 24 hours later than originally planned following Dragon's bumpy first day in orbit and the speedy recovery of the vehicle by SpaceX Mission Controllers. Canadarm2, controlled by Kevin Ford and Tom Marshburn, grappled Dragon at 10:31 UTC, marking the start of Dragon's three-week stay at ISS.
After being approved for rendezvous on Saturday, Dragon was commanded to perform a umber of orbital maneuvers to achieve the proper position to begin its rendezvous sequence with the Space Station, starting out in a position behind and below the Space Station. A Height Adjust/Coelliptic Burn pair allowed Dragon to enter the ISS Communications Zone, a 28-Kilometer area around the Space Station where direct Relative GPS and UHF Communications were established between the two spacecraft. Using relative GPS data, Dragon constantly monitored its position relative to the Space Station during its initial approach.
As Dragon coasted to a point 2.5 Kilometers below and behind ISS, the vehicle established UHF communications with the orbiting outpost. When reaching that point 2.5km below the Station, Dragon performed another Height Adjust Maneuver to increase its altitude and get closer to ISS. Two mid-course correction burns were executed to refine the vehicle's trajectory ahead of the subsequent Coelliptic Burn that placed Dragon in a position 1.4 Kilometers below and behind ISS.
At this point, Dragon conducted its Approach Initiation Burn. This firing of the vehicle's Draco engines placed the spacecraft on a trajectory to intercept the Station's R-Bar. The R-Bar is an imaginary line fr om the Space Station to the center of the Earth, meaning that any vehicle that is on the R-Bar is directly below ISS.
Before Dragon entered the Approach Ellipsoid that has a vertical radius of 1 Kilometer and a horizontal radius of 2 Kilometers, teams inside MCC-X (SpaceX Mission Control, Hawthorne) and MCC-H (NASA Mission Control, Houston) were polled for a GO/No GO to press ahead with the rendezvous.
At a distance of 1,000 meters, the USOS crew members aboard ISS, Kevin Ford, Tom Marshburn and Chris Hadfield, started to monitor the vehicle. They were located inside the Cupola with its Robotics Work Station (RWS) powered up and the Crew Command Panel (CCP) set up to interact with Dragon during RNDZ operations. The CCP and RWS inside Cupola as well as the backup RWS were configured on Friday and Saturday in anticipation of Dragon's arrival.
The crew members communicated with Dragon via the CUCU - the Commercial Orbital Transportation Services (COTS) Ultra High Frequency (UHF) Communication Unit (CUCU). This unit is used to send UHF-Commands to Dragon during proximity operations which then responds accordingly. The Commercial Communications Infrastructure aboard ISS was set up while the Space Shuttle was still flying - bringing components including the CUCU to the Station in 2009. Testing of the System was underway in 2010 and was used for Proximity Operations for the first time in 2012 for Dragon C2+.
It took Dragon about 50 minutes to reach the R-Bar during which the vehicle performed Mid-Course Corrections 3&4. R-Bar acquisition was as planned at a point 350 meters below ISS. Subsequently, Dragon performed a 180-degree Yaw maneuver to have its nose facing the opposite direction for eventual abort maneuvers during final approach. When the 5-minute maneuver was complete, Dragon advanced 100 more meters to the 250-meter hold point at which it arrived at 8:53 UTC. Once starting this planned hold, Mission Controllers at NASA's ISS Mission Control Center and SpaceX Flight Controllers in MCC-X, Hawthorne, California, were starting an assessment of all involved systems.
Dragon's proximity navigation instruments that are part of DragonEye inside the GNC Bay of the vehicle underwent a verification to make sure they were calibrated correctly and provided valid data. The instrument suite includes a LIDAR (Light Detection And Ranging) Imager and a thermal Instrument that are used to acquire range, range rate and relative position data of Dragon and ISS. LIDAR measures the time it takes for a single laser pulse fr om the sensor to reach a target and bounce back to provide three-dimensional images of its Field of View. Dragon has a redundant LIDAR system. The thermal imagers acquire Infrared Imagery of the space station. These images are used to provide additional navigation data concerning relative position between the spacecraft that is compared with LIDAR data to make sure Dragon has accurate navigation information.
All systems checked out well and Dragon was allowed to re-start its approach at 9:05 UTC. As Dragon gently approached ISS, sticking to the R-Bar, it entered the 200-meter Keep Out Sphere. The KOS is a zone around the space station wh ere the highest safety requirements must be met by visiting vehicles in order to proceed inside. During Dragon's slow approach, the crew members inside the Cupola were ready to send Hold, Retreat or Abort Commands in the event of a problem with the Dragon.
The approach from 250 to 30 meters proceeded smoothly and took about 44 minutes. At the 30-meter mark, Dragon reached its next hold point. While Dragon was holding, teams at MCC-X and MCC-H completed a status check and controllers were polled before allowing Dragon to go to its Capture Point.
At 10:05 UTC, Dragon initiated its final approach and used its Draco thrusters that pulsed gently to reach a very small relative velocity. Dragon arrived at the Capture Point at 10:22 UTC and stopped its approach, using small Draco pulses to keep itself stable.
Mission Controllers performed one final verification of Dragon's navigation sensors, making sure that Dragon did not show any motion relative to ISS. Dragon was commanded to Free Drift, and so was ISS, to prevent any thruster firings during the capture sequence. Kevin Ford was flying Canadarm2 from the Cupola Robotics Work Station, being supported by Tom Marshburn and Chris Hadfield. Ford armed the Capture Command to track the Grapple Fixture of Dragon via the Latching End Effector (LEE) camera to make adjustments to precisely align the LEE with Dragon's grapple fixture. Once the GO for capture was given and the LEE was aligned, Ford drove the arm to place the LEE over the Grapple Fixture and initiate the Capture Sequence.
http://www.youtube.com/watch?v=gxQoJuxlQ2E (http://www.youtube.com/watch?v=gxQoJuxlQ2E)
Capture was confirmed at 10:31 UTC and Candarm2 had a firm grip of the Dragon - arriving one day later than planned after a flawless rendezvous following the earlier issues of the flight. Capture occurred one hour ahead of the re-planned timeline and there were no unplanned holds during the entire rendezvous sequence as Dragon performed by the book. At the time of capture, ISS was flying 410 Kilometers above northern Ukraine. Dragon capture came 1 day 19 hours and 22 minutes into the SpX-2 mission.
Mission Control congratulated the crew on a successful capture. Expedition 34 Commander Kevin Ford replied: "Let me just say congratulations to the SpaceX and Dragon team in Houston and in California. - As they say, it's not wh ere you start but wh ere you finish that counts. You guys really finished this one on the mark. You're aboard, and we've got lots of science on there to bring aboard and get done, so congratulations to all of you."
With Dragon grappled, teams will be wasting no time, pressing into berthing operations once SpaceX has complete required commanding to reconfigure the Dragon for berthing. The berthing operation will be performed by ROBO Controllers inside Mission Control while the crew provides support when needed.
For the berthing, the grappled Dragon will be moved to a pre-install set-up position at a distance of about 3.5 Meters to the module so that engineering photos can be acquired through the Node 2 Window as part of a visual inspection of the spacecraft's Common Berthing Mechanism and associated O-Rings to make sure no damage or debris is in the area.
Also in that position, Dragon rotates its solar arrays for proper sun-pointing during its docked mission. Then, Dragon will be moved to the pre-berthing position at the nadir (Earth-facing) Common Berthing Mechanism on the Harmony Module. The Node-2 CBM underwent final reconfigurations on Saturday after Dragon had been approved for the Rendezvous.
The CBM petals were opened and inspections were performed late on Saturday using external ISS cameras to make sure the berthing interface was in good condition.
Once in its berthing position, four Ready to Latch Indicators will be used to verify that the Spacecraft is in the correct position and ready for berthing.
Procedures will begin to perform first stage capture of the Vehicle and allow the SSRMS to go limp. To structurally attach Dragon to ISS, four sets of four Bolts are driven in a choreographed manner to install the spacecraft. Afterwards, second stage capture will be performed and Dragon will be secured in place forming a hard-mate between Station and the Spacecraft marking the official start of docked operations.
ЦитатаСтарый пишет:Старый, еще как вызывают, не нужно обвинять меня в непатриотизме. Но наши не делают из происходящего шоу, зрелища, вы это знаете лучше меня. Просто - повезло, я дома и ноут под руками. Да и мое "чирикание" в этой теме больше было связано не со стыковкой Дракона, а с внутрифорумными событиями. Не люблю хамов.
Росчирикался ВалериJ. И чего стыковки Союзов и Прогрессов не вызывают у него таких восторгов?
ЦитатаПрол пишет:Это об чём? Полагаете у Союзов и Прогрессов должны забарахлить ДУ? Их должны ловить манипулятором? Картинки над Россией быть не должно?
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г. :)
ЦитатаValerij пишет:Если стыковка будет длиться 3 часа Вы прийдёте в аналогичный восторг? Вас не устраивает быстрота процесса?ЦитатаСтарый пишет:Старый, еще как вызывают, не нужно обвинять меня в непатриотизме. Но наши не делают из происходящего шоу, зрелища, вы это знаете лучше меня. Просто - повезло, я дома и ноут под руками. Да и мое "чирикание" в этой теме больше было связано не со стыковкой Дракона, а с внутрифорумными событиями. Не люблю хамов.
Росчирикался ВалериJ. И чего стыковки Союзов и Прогрессов не вызывают у него таких восторгов?
ЦитатаValerij пишет:Вставьте спойлер.
Сорри за простыню.
ЦитатаValerij пишет:Почему непатриотизме? Стыковки Шаттлов, АТВ и Коноторей кажется тоже не вызывают у вас такого восхищения?
Старый, еще как вызывают, не нужно обвинять меня в непатриотизме.
ЦитатаSalo пишет:Боже упаси! Это о появлении на "Союзах" и "Прогрессах" аппаратуры для работы через "Лучи".ЦитатаПрол пишет:Это об чём? Полагаете у Союзов и Прогрессов должны забарахлить ДУ? Их должны ловить манипулятором? Картинки над Россией быть не должно?
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г.
ЦитатаСтарый пишет:Над Индийским океаном 2 работающих ТДРСа. С чего взяли, что нет связи над Украиной и Россией?Цитатаilan пишет:А чего, ТДРСС над ними не работает?
А видеосвязи с МКС над Украиной (и Россией) нету.
ЦитатаПрол пишет:И какое отношение это имеет к репортажу? НАСА ТВ Вас не устраивает?ЦитатаSalo пишет:Боже упаси! Это о появлении на "Союзах" и "Прогрессах" аппаратуры для работы через "Лучи".ЦитатаПрол пишет:Это об чём? Полагаете у Союзов и Прогрессов должны забарахлить ДУ? Их должны ловить манипулятором? Картинки над Россией быть не должно?
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г.
ЦитатаSalo пишет:НАСА ТВ устраивает. Не устраивает Роскосмос ТВ.ЦитатаПрол пишет:И какое отношение это имеет к репортажу? НАСА ТВ Вас не устраивает?ЦитатаSalo пишет:Боже упаси! Это о появлении на "Союзах" и "Прогрессах" аппаратуры для работы через "Лучи".ЦитатаПрол пишет:Это об чём? Полагаете у Союзов и Прогрессов должны забарахлить ДУ? Их должны ловить манипулятором? Картинки над Россией быть не должно?
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г.
ЦитатаПрол пишет:Ну тут Луч не помошник. :(
НАСА ТВ устраивает. Не устаивает Роскосмос ТВ.
ЦитатаПрол пишет:Возможно "осколок" пропаганды.ЦитатаСтарый пишет:Над Индийским океаном 2 работающих ТДРСа. С чего взяли, что нет связи над Украиной и Россией?Цитатаilan пишет:А чего, ТДРСС над ними не работает?
А видеосвязи с МКС над Украиной (и Россией) нету.
ЦитатаSalo пишет:Согласен. Наличие "Лучей" и абонентской аппаратуры условие необходимое, но недостаточное :( .ЦитатаПрол пишет:Ну тут Луч не помошник.
НАСА ТВ устраивает. Не устаивает Роскосмос ТВ.
ЦитатаVictor123 пишет:Цитатаronatu пишет:Вот и ronatu проснулся. Как спалось?
Правильно сказать: РАДУЕТ
ЦитатаBack-stabber пишет:Глядишь, и не понюхают :) . Не всем же на своих ошибках учиться, кому-то и на чужих.Цитатаsychbird пишет:Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Да поздравить стоит. И с успешным запуском и с классным двухдневным шоу и с умением решать траблы. :)
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали.... 8)
ЦитатаLRV_75 пишет:Роман, мне нравится Ваш прогресс :) . Так, глядишь, и привыкнете к частной космонавтике. Не сразу, не быстро, но...ЦитатаValerij пишет:Да, да, полезный запуск. Почаще заходите сюда и Вы поймете проблемы полета на Марс еще на НОО :D А паяльник готов, не переживайте 8)
Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
ЦитатаШтуцер пишет:Ай-яй-яй, Штуцер, нехорошо получается. Обзывать учителей злыми - глупышом остаться. Не берите пример с двоечников.ЦитатаValerij пишет:Что такой злой, Valerij? :)ЦитатаBack-stabber пишет:Зато такие, как вы и понюхать шансов не имеют.
Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали....
Уж не сам ли Маск скрывается за этим ником? :o
ЦитатаYutani пишет:Тут постоянно забывают, что Фалькон-1 Элон в основном на свои собственные деньги делал. Выложить несколько десятков миллионов из кармана без всяких контрактов с НАСА - потому что какие уж тут контракты, ничего нет - это может человек, работающий вдолгую. Без НАСА были бы и Фалькон-9, и Драгон - только не сразу и не такими бы, но НАСА должно было бы совсем уж республиканским (т.е. нерыночным выше атмосферы) быть, чтобы не сотрудничать со СпейсЭксом.ЦитатаSalo пишет:Никуда бы он не делся!
Его не было бы вообще.
ЦитатаLRV_75 пишет:Ой как интересно. Роман, до 2100 полёт пилотируемого Драгона на МКС, или я засчитываю слив и достаю, ммм, бормашину?ЦитатаValerij пишет:Валерий, так что, спор принимаете? 2015 пилотируемый полет Драгона на МКС. да, нет?ЦитатаLRV_75 пишет:Видите, сколько проблем решено, или глаза тем паяльником уже выжгли? Так что паяльник вам может пригодиться, раз сидеть на нем нравится.
Валерий, я смотрю Вы в прикладных темах начали отмечаться, молодец. Но помните про 2015 год, я паяльник еще не готовлю, но приготовлю ;)
Видите сколько проблем что бы просто прилететь к МКС, а там еще и СЖО и людей живых запускать
Жду ответа 3 дня, иначе слив будет засчитан и я достану паяльник
ЦитатаSalo пишет:Стыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному. Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения. Союз и Прогресс окончательное сближение производят активными маневрами на двигателях, поэтому процесс стыковки у Союза и Прогресса длится значительно меньше. Для грузового корабля вариант Дракона мне кажется лучше.
Если стыковка будет длиться 3 часа Вы прийдёте в аналогичный восторг? Вас не устраивает быстрота процесса?
ЦитатаSalo пишет:Тогда под спойлер уйдут и фотки, при этом трафик и время закачки страницы для мобильных юзеров не изменится.ЦитатаValerij пишет:Вставьте спойлер.
Сорри за простыню.
ЦитатаSalo пишет:Тут Старый с пеной у рта доказывал, что Союз - аналог Джемини. Я рад, что эта точка зрения особого распространения не получила.ЦитатаValerij пишет:"Такой тяжелый" пока эквивалент Союза. Предполагаете, что сделал бы Джемини? ;)ЦитатаSalo пишет:Но и не было планов запускать такой тяжелый корабль, так что все в порядке.
Учитывая, что девятый по факту с трудом вытягивает 7 тонн, то у пятого не было бы шансов поднять Драгон даже без топлива и ПН.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:А вот с этим соглашусь. У американцев - конечно, у русских это тоже есть, но мы сейчас не о них - синдром "изобретено не здесь" присутствует в полный рост :( . То, что кажется очевидным с позиций русской школы... им приходится осваивать на своих шишках :( . Ну, хотя бы так - по крайней мере, какого-то прогресса в технике они всё же добиваются.Цитатаagon пишет:У профессионалов пока детские болезни.ЦитатаSvip пишет:Хорошая работа хороших профессионалов.
Как бы там ни было, прекрасный повод порадоваться за Маска, да и за космонавтику. Шоу тоже радует, многое можно отслеживать в реальном масштабе времени
В тоже время удивляет способность американцев из любой ситуации сделать шоу.
ЦитатаАлександр Ч. пишет:Александр, туда приходится отправлять, к сожалению, большую часть форума :( . А что делать - мы общаемся если не пещерно, то во всяком случае не стилем космического века. Шум от забитых шлангов в каждой теме такой, что приличные люди или с форума уходят, или не приходят вообще :( .ЦитатаValerij пишет:Вам сюда http://natribu.org/ :evil:
Во-во.
ЦитатаСтарый пишет:Увы, Володя :( - те, кто знает, по большему счёту знали и раньше, остальные не узнали.Цитатаzeaman пишет:Благодаря этому ЧП теперь вся страна (Россия) знает что есть такая компания СпейсИкс и такой корабль Драгон. Вчера все уши прожужжали что у него не включились двигатели и он завис. Кто сегодня смотрел ящик - о стыковке то хоть сообщили?
А вот представьте, что не будь этого ЧП, мы бы уже зевая смотрели процесс ме-е-е-едленного причаливания...
ЦитатаСтарый пишет:Два довода. Во-первых, Союзы и Прогрессы "всё же постарше тебя, Петька" будут - ещё бы они не стыковались... Пока что от Драгона не ожидают таких же черёд успехов - всё же корабль куда новее.
Росчирикался ВалериJ. И чего стыковки Союзов и Прогрессов не вызывают у него таких восторгов?
ЦитатаSalo пишет:Так вроде Союз-Прогресс не стыкуются штатно к станции в течение суток после старта, или не так, Сергей? А Драгон, глядишь, состыковался бы, если бы не проблемы с движками СУ.ЦитатаValerij пишет:Если стыковка будет длиться 3 часа Вы прийдёте в аналогичный восторг? Вас не устраивает быстрота процесса?ЦитатаСтарый пишет:Старый, еще как вызывают, не нужно обвинять меня в непатриотизме. Но наши не делают из происходящего шоу, зрелища, вы это знаете лучше меня. Просто - повезло, я дома и ноут под руками. Да и мое "чирикание" в этой теме больше было связано не со стыковкой Дракона, а с внутрифорумными событиями. Не люблю хамов.
Росчирикался ВалериJ. И чего стыковки Союзов и Прогрессов не вызывают у него таких восторгов?
ЦитатаBack-stabber пишет:Вы только упустили одну мааленькую подробность: устойчивой связи с КА не было, так как ввиду отсутствия ориентации сигнал TDRS не удерживался достаточно длительное время. Элон обратился в ВВС, и они дали ему время на их системе связи, антенны которой были способны отслеживать низколетящие спутники. Через эту систему и были переданы повторяющиеся команды на клапана. И те, кто нюхал много пороху, не смогли этого сделать с Фобос-Грунтом, который был в весьма похожей ситуации.
Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
ЦитатаПетр Зайцев пишет:Тогда нужно было обращаться за помощью к американским ВВС и улетел бы ФГ куда надо. ;) Злые языки говорят что они "помогли" без всякой просьбы.
Элон обратился в ВВС, и они дали ему время на их системе связи, антенны которой были способны отслеживать низколетящие спутники. Через эту систему и были переданы повторяющиеся команды на клапана. И те, кто нюхал много пороху, не смогли этого сделать с Фобос-Грунтом, который был в весьма похожей ситуации.
Цитатаavmich пишет:Что значит постарше? От оригинальных Союзов и Прогрессов остались максимум названия. Все остальное непрерывно обновляется. Так что Ваши фу абсолютно мимо кассы - заслуги людей их создающих ничем не меньше заслуг людей Маска.
осторгов?Два довода. Во-первых, Союзы и Прогрессы "всё же постарше тебя, Петька" будут - ещё бы они не стыковались... Пока что от Драгона не ожидают таких же черёд успехов - всё же корабль куда новее.
Второе - Драгон всё же и сделан не государством, за государственные миллиарды, а частной фирмой, за частные сотни миллионов, с поддержкой, конечно, государства, но в рамках тех же сотен миллионов; да и стыковку Драгон демонстрирует куда менее традиционную (в которой, возможно, львиную долю работы делает Канадарм, но всё же - так раньше не было). Поэтому - интересно, да и эффективно.
ЦитатаNot пишет:Удивили.... 1) Зачем грузовику с собой возить вес автоматической стыковки, вверх и вниз..... Во вторых, грузовику не надо причаливать к необитаемой станции...
Вместо того чтобы делать непростую систему автоматической стыковки сошлись на удочке. Ай да Маск, ай да сукин сын! :)
ЦитатаNot пишет:Все сказано до нас: ;-)
...В любом случае, то что сделано Маском оригинальным не является (этот метод стыковки был создан для японского грузовика).
...Но давайте все же сравнивать и оценивать по уровню внесенной НОВИЗНЫ. Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки...
ЦитатаNot пишет:Две реплики, если позолите :) :
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть. Но давайте все же сравнивать и оценивать по уровню внесенной НОВИЗНЫ. Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку
ЦитатаШтуцер пишет:Да хрен с ней, с новизной. Давайте хотя бы достигнем уровня предыдущих поколений. А если не можем достигнуть, то давайте не будем кричать на всех углах, что впервые, что частники, что ВПК зажрался а значит не могёт и т.д.
- трудно блеснуть новизной на 56 году космической эры. В этом смысле первые - вне конкуренции.
ЦитатаNot пишет:Как-то вы забалтываете, а не аргументируете....
Вниз не нужно, достаточно только вверх. Возит же грузовик с собой приборно-агрегатный отсек и никто не удивляется. Автоматическая стыковка нужна для уменьшения нагрузки на экипаж. В любом случае, то что сделано Маском оригинальным не является (этот метод стыковки был создан для японского грузовика).
Причаливание грузовика к необитаемой станции не является вымыслом. Один из случаев - автоматическая дозаправка и сведение станции с орбиты двигателями грузовика.
Если нужен широкий люк - давайте рассуждать на тему соответствующих стыковочных узлов. Но это дорого и требует времени. Но мы не ищем трудных путей, правда? ;)
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть. Но давайте все же сравнивать и оценивать по уровню внесенной НОВИЗНЫ. Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку ;)
ЦитатаШтуцер пишет:Нет. У Т-34 была чрезвычайно мощная пушка, как бы не мощнейшая среди серийных танков того времени.
- у Т-34 тоже не было уникальной или рекордной системы. Если брать системы и агрегаты по отдельности.
ЦитатаMikha пишет:Стиснул зубы. Ради бога, о качествах танков не здесь. :(
Нет. У Т-34 была чрезвычайно мощная пушка, как бы не мощнейшая среди серийных танков того времени.
ЦитатаШтуцер пишет:Ну так а кто начал-то :)ЦитатаMikha пишет:Стиснул зубы. Ради бога, о качествах танков не здесь. :(
Нет. У Т-34 была чрезвычайно мощная пушка, как бы не мощнейшая среди серийных танков того времени.
Цитатаzeaman пишет:1. Ну если вы считаете, что водителю автобуса проще затащить вас в салон за шкирку, вместо того чтобы просто впустить в дверь, то вы конечно правы :) По сути вопроса, слабое звено здесь не только экипаж, который может ошибиться управляя манипулятором, но и сам манипулятор, выход из строя которого приводит к полной невозможности доставки грузов. Что вы сказали? "А как же Прогресс?" А причем тут Прогресс? :)
Как-то вы забалтываете, а не аргументируете....
1) верно для прогресса, но не для в общем случае (например, для дракона). Сколько весит система автоматической стыковки? Правда ли, что она значительно разгружает экипаж?
2) Редкий случай, и для этого уже есть прогресс. Грузовик оптимизирован для частых полетов.
3) поток сознания по поводу широкого люка я , честно, не понял.
ЦитатаNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
ЦитатаПрол пишет:Нафиг-нафиг... Пусть лучше штатно летают... :D
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г. :)
ЦитатаVictor123 пишет:Фордом.ЦитатаNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
Цитатаavmich пишет:Хз, хз.. Как там у классиков -- "Если вам кажется, что всё идёт хорошо -- значит вы что-то не заметили.."ЦитатаBack-stabber пишет:Глядишь, и не понюхают :) . Не всем же на своих ошибках учиться, кому-то и на чужих.Цитатаsychbird пишет:Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Да поздравить стоит. И с успешным запуском и с классным двухдневным шоу и с умением решать траблы. :)
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали.... 8)
Порох нюхать - это не всегда полезно ;) .
ЦитатаValerij пишет:Листать эти простыни не придётся.
Тогда под спойлер уйдут и фотки, при этом трафик и время закачки страницы для мобильных юзеров не изменится.
ЦитатаVictor123 пишет:Перекреститесь немедленно! Это не тот сегмент. И кстати вспомните чем закончился авиационный прожект Eclipse Aviation в котором Билл Гейтс хаживал одним из главных акционеров.ЦитатаNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
ЦитатаПавел73 пишет:Фордом.И почему форды до сих пор не летают? :)
ЦитатаVictor123 пишет:Буагага!
Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
ЦитатаПавел73 пишет:Буагага!ЦитатаVictor123 пишет:Фордом.
Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Цитатаavmich пишет:Дык и Шаттлы, и АТВ и Коноторы тоже делались частными фирмами. И виснет Конотори точно так же. Но не вызывает у ВалериJя восторгов...
Второе - Драгон всё же и сделан не государством, за государственные миллиарды, а частной фирмой, за частные сотни миллионов, с поддержкой, конечно, государства, но в рамках тех же сотен миллионов; да и стыковку Драгон демонстрирует куда менее традиционную (в которой, возможно, львиную долю работы делает Канадарм, но всё же - так раньше не было). Поэтому - интересно, да и эффективно.
ЦитатаNot пишет:Ошибаетесь. Просто восторженый дурак свихнувшийся на "гениальном предприимчивом частнике".
Валерижа здесь тыкают вовсе не за его наивность - он не настолько наивен как может показаться со стороны. Он умудряется в одном и том же факте обгадить российскую работу и приподнять американскую, даже если в последнем случае там мягко говоря фуфло. Иначе говоря в одном случае у него стакан наполовину пуст, в другом же - наполовину полон :) , что напоминает работу опытного социолога по достижению определенных целей в медийном пространстве. Хотя я могу и ошибаться ;)
ЦитатаШтуцер пишет:Вот и не нада обзывать Маска Королёвым и Фордом.
- трудно блеснуть новизной на 56 году космической эры. В этом смысле первые - вне конкуренции.
ЦитатаСтарый пишет:Гейтса забыли. :)
Вот и не нада обзывать Маска Королёвым и Фордом.
Цитатаavmich пишет:Я обычно сужу по реакции людей на работе. Тут все сразу подхватились расспрашивать меня что за Дракон такой и откуда оно взялось. До этого случая о его существовании никто не слышал. Все были очень удивлены что у американцев оказывается уже есть свой грузовой корабль.
Увы, Володя :( - те, кто знает, по большему счёту знали и раньше, остальные не узнали.
ЦитатаVictor123 пишет:Иногда форуму так не хватает хлесткого словца от Льва. :(ЦитатаNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
ЦитатаNot пишет:Да Но Бил Гейтс является Билом Гейтсом ИТ но не является Билом Гейтсом космоса. Поэтому все так. ;)ЦитатаVictor123 пишет:Перекреститесь немедленно! Это не тот сегмент. И кстати вспомните чем закончился авиационный прожект Eclipse Aviation в котором Билл Гейтс хаживал одним из главных акционеров.ЦитатаNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
ЦитатаПавел73 пишет:Хоть я не знаю времена Форда, может быть и Фордом.ЦитатаVictor123 пишет:Фордом.ЦитатаNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
Цитатаronatu пишет:Сочувствую.ЦитатаVictor123 пишет:Цитатаronatu пишет:Вот и ronatu проснулся. Как спалось?
Правильно сказать: РАДУЕТ
Эх, если б спалось....
Старость не радость.
ЦитатаVictor123 пишет:Нет, не так. Не так, поскольку краеугольным камнем бизнеса Билла Гейтса являлся принцип разумного качества с допустимым количеством дефектов, что для космоса (и вообще для тех областей где нельзя начать игру сначала) недопустимо. Пока конкуренты Билла в АйТи, такие как IBM или DEC, пилили программы до совершенства, Билл быстренько выпускал сырую версию, с обещанием доделать потом. Но это в АйТи, где можно чертыхнувшись перезагрузить компьютер. Я ведь не зря привел вам пример с его обанкротившимся авиабизнесом - это как раз тот случай где огрехи фатальны для "юзера".ЦитатаNot пишет:Да Но Бил Гейтс является Билом Гейтсом ИТ но не является Билом Гейтсом космоса. Поэтому все так. ;)ЦитатаVictor123 пишет:Перекреститесь немедленно! Это не тот сегмент. И кстати вспомните чем закончился авиационный прожект Eclipse Aviation в котором Билл Гейтс хаживал одним из главных акционеров.ЦитатаNot пишет:Я бы назвал его Билом Гейтсом космоса.
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть.
ЦитатаLanista пишет:Да ещё никуда и не выехавшим. Эклипс вон тоже успел выпустить 200 самолётов.
Я предлагаю маска считать Маском космоса, богатым врунишкой выехавшим на лжи и чужих технологиях, но выехавшим.
ЦитатаСтарый пишет:А вы что от амеров гравицап ждете? Отечественных не хватает? А новых идей и технологий там много, просто вы о них не знаете. Для примера можете сравнить производственные площади у SpaceX и у наших производителей. Или численность персонала...
А сейчас он пытается влезть на уже плотно занятый рынок при этом даже не предлагая новых технологий. Да что там технологий - не предлагая даже новых идей.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Я ничего не говорил о том что я жду. Вы не смогли понять что я сказал? Или нечего возразить и приходится переводить стрелки на "Старый ждёт гравицап"?ЦитатаСтарый пишет:А вы что от амеров гравицап ждете?
А сейчас он пытается влезть на уже плотно занятый рынок при этом даже не предлагая новых технологий. Да что там технологий - не предлагая даже новых идей.
Цитата А новых идей и технологий там много, просто вы о них не знаете. Для примера можете сравнить производственные площади у SpaceX и у наших производителей. Или численность персонала...Ну изложите новые идеи и технологии явленые миру Маском.
ЦитатаСтарый пишет:Я вам указал, где искать, а дальше уж сами - ручками, ручками. Или вы полагаете, что я сейчас все брошу и начну вас обучать?
Ну изложите новые идеи и технологии явленые миру Маском.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Вот и я говорю что нету. Ни технологий ни даже идей.ЦитатаСтарый пишет:Я вам указал, где искать, а дальше уж сами - ручками, ручками. Или вы полагаете, что я сейчас все брошу и начну вас обучать?
Ну изложите новые идеи и технологии явленые миру Маском.
ЦитатаСтарый пишет:Почему ты считаешь, что в новую область они пришли деньги зарабатывать, а не делать интересное для себя дело? Грубо говоря, деньги тратить. Или рисковать ими без конкретного ФИНАНСОВОГО успеха?
Поэтому деятельность Маска, Гейтса и прочих в авиации и космонавтике радикально отличается от их деятельности там где они были пионерами. Поэтому и не успешна она. А они добившись успеха в освоении новых областей возомнили себя гениальными и решили что и везде им будет сопутствовать успех.
ЦитатаСтарый пишет:Ну, нету - так нету. Какая разница. Но как вы смогли бы объяснить такую эффективность и скорость работы? Без новых идей и технологий?
Вот и я говорю что нету. Ни технологий ни даже идей.
Цитатаhlynin пишет:Во! Интересно, откуда такая разницы? Может тов. С. приведет три-четыре причины?
Наши миллиардеры коллекционируют футболистов, а ихние - космические проекты.
Цитатаhlynin пишет:Потому что во первых они сами себя так позиционируют, а во вторых если их затеи не будут окупаться то они разоряться.
Почему ты считаешь, что в новую область они пришли деньги зарабатывать, а не делать интересное для себя дело? Грубо говоря, деньги тратить. Или рисковать ими без конкретного ФИНАНСОВОГО успеха?
ЦитатаНеужели не видно, что в космосе возникла новая гонка - миллиардеров, которые хотят вложить деньги, заработанные на продаже штанов или операционок в более романтические области?Вложить деньги с целью выкинуть их псу под хвост? Нет, не видно.
Цитата Это не значит, что они возомнили, но, конечно, просто выбросить миллионы они тоже не захотят. Постараются отбить. А там как получится. Наши миллиардеры коллекционируют футболистов, а ихние - космические проекты.Нет. Эти ребята вкладывают деньги с целью получения прибыли.
ЦитатаИван Моисеев пишет:У него в штате (заштате) нету Вани Моисеева...ЦитатаСтарый пишет:Ну, нету - так нету. Какая разница. Но как вы смогли бы объяснить такую эффективность и скорость работы? Без новых идей и технологий?
Вот и я говорю что нету. Ни технологий ни даже идей.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Вот и не надо было пытаться спорить.ЦитатаСтарый пишет:Ну, нету - так нету. Какая разница.
Вот и я говорю что нету. Ни технологий ни даже идей.
ЦитатаНо как вы смогли бы объяснить такую эффективность и скорость работы? Без новых идей и технологий?
ЦитатаИван Моисеев пишет:Ну я не тов. С., но одну причину пожалуй назаву Элон из цепочки деньги-товар-деньги не выкидывает среднюю часть.Цитатаhlynin пишет:Во! Интересно, откуда такая разницы? Может тов. С. приведет три-четыре причины?
Наши миллиардеры коллекционируют футболистов, а ихние - космические проекты.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Потому что ихние милиардеры создали свои компании сами за свои деньги, а наши - приватизировали. :{}Цитатаhlynin пишет:Во! Интересно, откуда такая разницы? Может тов. С. приведет три-четыре причины?
Наши миллиардеры коллекционируют футболистов, а ихние - космические проекты.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Какие здесь юмористы... Миша Жванецкий нервно курит в сторонке....
У него в штате (заштате) нету Вани Моисеева...
ЦитатаСтарый пишет:Не надо ля-ля. Сравнивайте с нашим производителем РН и ТК среднего размера.
Скорость и эфективность обычная для фирмы среднего размера. Не требуется какихто особых объяснений.
ЦитатаИван Моисеев пишет:До Вас ему тоже далеко... .Цитатаm-s Gelezniak пишет:Какие здесь юмористы... Миша Жванецкий нервно курит в сторонке....
У него в штате (заштате) нету Вани Моисеева...
ЦитатаИван Моисеев пишет:С какой это радости я буду сравнивать с нашими?ЦитатаСтарый пишет:Не надо ля-ля. Сравнивайте с нашим производителем РН и ТК среднего размера.
Скорость и эфективность обычная для фирмы среднего размера. Не требуется какихто особых объяснений.
Цитатаavmich пишет:Старый имел в виду близость по функционалу, а не по массе.ЦитатаSalo пишет:Тут Старый с пеной у рта доказывал, что Союз - аналог Джемини. Я рад, что эта точка зрения особого распространения не получила.ЦитатаЦитатаSalo пишет:
Учитывая, что девятый по факту с трудом вытягивает 7 тонн, то у пятого не было бы "Такой тяжелый" пока эквивалент Союза. Предполагаете, что сделал бы Джемини?
ЦитатаСтарый пишет:Сравнивайте с кем хотите, такие вещи оцениваются только в сравнении. А с нашими интереснее, полезнее и нагляднее.ЦитатаИван Моисеев пишет:С какой это радости я буду сравнивать с нашими?ЦитатаСтарый пишет:Не надо ля-ля. Сравнивайте с нашим производителем РН и ТК среднего размера.
Скорость и эфективность обычная для фирмы среднего размера. Не требуется какихто особых объяснений.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Вот я и сравниваю американские с американскими. В чём проблема?
Сравнивайте с кем хотите, такие вещи оцениваются только в сравнении. А с нашими интереснее, полезнее и нагляднее.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Парашютные системы от Ирвин, теплозащита от NASA (безвозмездно, т.е. даром). Стартовые сооружения - готовые от NASA.ЦитатаСтарый пишет:Ну, нету - так нету. Какая разница. Но как вы смогли бы объяснить такую эффективность и скорость работы? Без новых идей и технологий?
Вот и я говорю что нету. Ни технологий ни даже идей.
ЦитатаСтарый пишет:Ничего. Сейчас их кааак форсируют.... :D
Самопальные двигатели тоже уже пытались подвести. Но пока не фатально.
ЦитатаШтуцер пишет:Мне больше интересует степень выпотрошености предыдущего экземпляра.
Все это конечно интересно, но после того, как с Драконом все благополучно разрешилось, не появилась ли новая информация по отказу? :oops:
ЦитатаСтарый пишет:Не увидел я у вас никаких сравнений. Ни с нашими, ни с американскими.
Вот я и сравниваю американские с американскими. В чём проблема?
А с угандийскими наверно ещё интереснее. В Уганде, говорят, как и в США чатная собственность, демократия, рынок и Путина нет. Сравним угандийскую космонавтику с нашей?
ЦитатаNot пишет:А у нас, что производитель РН сам все делает? И Роскосмос ему не помогает? Есть такое слово - "кооперация". Для космонавтики - весьма важное. Порасспросите, что это такое.
Парашютные системы от Ирвин, теплозащита от NASA (безвозмездно, т.е. даром). Стартовые сооружения - готовые от NASA.
ЦитатаКремень пишет:Да у американцев в космосе сейчас вообще сплошные неудачи Вот марсоход Curiosity стал глючить, уже не могут с простейшими задачами справиться!
Я в принципе очень рад за Россию если для США запустить грузовой корабль к МКС огромное достижение Почти как китайцам
Цитатаcross-track пишет:Виртуализируются.ЦитатаКремень пишет:Да у американцев в космосе сейчас вообще сплошные неудачи Вот марсоход Curiosity стал глючить, уже не могут с простейшими задачами справиться!
Я в принципе очень рад за Россию если для США запустить грузовой корабль к МКС огромное достижение Почти как китайцам
ЦитатаИван Моисеев пишет:Ну конечно есть кооперация. Еще было бы Роскосмосу куда сбегать за дармовым стартом. С драконовской теплозащитой тоже забавная история случилась - сначала Маск обратился к производителю PICA, но не договорился по цене, после чего, не без участия тов. Болдена, NASA Ames выдал ему рецепт и технологию приготовления. Маск потом хвастался, что их ТЗП получилась лучше чем у оригинального производителя (так на свет появилась PICA-X) :)ЦитатаNot пишет:А у нас, что производитель РН сам все делает? И Роскосмос ему не помогает? Есть такое слово - "кооперация". Для космонавтики - весьма важное. Порасспросите, что это такое.
Парашютные системы от Ирвин, теплозащита от NASA (безвозмездно, т.е. даром). Стартовые сооружения - готовые от NASA.
ЦитатаИван Моисеев пишет:В данном случае это не "кооперация", это "халява". Объем которой точно измерить трудно, посему разговоры про "скорость и эффективность" мне представляются весьма и весьма странными.
А у нас, что производитель РН сам все делает? И Роскосмос ему не помогает? Есть
такое слово - "кооперация". Для космонавтики - весьма важное. Порасспросите, что
это такое.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Вы забываете про лицензированность предприятий космической деятельности.ЦитатаNot пишет:А у нас, что производитель РН сам все делает? И Роскосмос ему не помогает? Есть такое слово - "кооперация". Для космонавтики - весьма важное. Порасспросите, что это такое.
Парашютные системы от Ирвин, теплозащита от NASA (безвозмездно, т.е. даром). Стартовые сооружения - готовые от NASA.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Да, как же, забываю... Проблема лицензирования - это уж пару лет одно из основных направлений моих работ... Но причем здесь это? SpaceX имеет все необходимые лицензии - к гадалке не ходи...
Вы забываете про лицензированность предприятий космической деятельности.
Цитатаcross-track пишет:Я бы согласился с Вашей точкой зрения, если бы Российский массоход "План Путина-13" к этому моменту благополучно проехал бы по Марсу хотя-бы полсотни км.
Да у американцев в космосе сейчас вообще сплошные неудачи Вот марсоход Curiosity стал глючить, уже не могут с простейшими задачами справиться!
ЦитатаИван Моисеев пишет:Причем?Цитатаm-s Gelezniak пишет:Да, как же, забываю... Проблема лицензирования - это уж пару лет одно из основных направлений моих работ... Но причем здесь это? SpaceX имеет все необходимые лицензии - к гадалке не ходи...
Вы забываете про лицензированность предприятий космической деятельности.
ЦитатаСтарый пишет:Понятно. Замучили тебя стереотипы
Нет. Эти ребята вкладывают деньги с целью получения прибыли.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Не понял. А качество среди наших предприятий сравнить трудно... "Все жили ровно так, система коридорная..."ЦитатаИван Моисеев пишет:Причем?Цитатаm-s Gelezniak пишет:Да, как же, забываю... Проблема лицензирования - это уж пару лет одно из основных направлений моих работ... Но причем здесь это? SpaceX имеет все необходимые лицензии - к гадалке не ходи...
Вы забываете про лицензированность предприятий космической деятельности.
Ограниченность и цена. А о качестве... , можно вспомнить Лавку.
ЦитатаDr.Cox пишет:Не нужно здесь про политику, плз. Тем более, что здесь уместно говорить только про американские успехи/неудачи...
Я бы согласился с Вашей точкой зрения, если бы Российский массоход "План Путина-13" к этому моменту благополучно проехал бы по Марсу хотя-бы полсотни км.
Цитатаcross-track пишет:Ну да, у нас-же свобода слова: каждый может выйти на Красную Площадь и кричать "Обаму долой!".
Тем более, что здесь уместно говорить только про американские успехи/неудачи...
Цитатаhlynin пишет:Он строил его по контракту с ВМФ.
Я не сказал ничего нового. Самый большой в мире самолёт финансировал Хьюз.
ЦитатаNot пишет:Все это верно. Но сейчас двадцать первый век. И на первое место выходит стоимость вывода килограмма ПН на орбиту, способность доставить ПН в нужное место орбиты в заданный срок и на условиях заказчика. И дубовость Масковых технических решений должна оцениваться и под этим ракурсом. Данных для оценки с этих позиций вроде бы пока нет в открытом доступе.
Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку ;)
Цитатаsychbird пишет:Да втом то и дело что при дубовых, заимствованых решениях. Работа идёт на грани фола. Статистика конечно небольшая но... .ЦитатаNot пишет:Все это верно. Но сейчас двадцать первый век. И на первое место выходит стоимость вывода килограмма ПН на орбиту, способность доставить ПН в нужное место орбиты в заданный срок и на условиях заказчика. И дубовость Масковых технических решений должна оцениваться и под этим ракурсом. Данных для оценки с этих позиций вроде бы пока нет в открытом доступе.
Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку ;)
А было бы очень занимательно посмотреть.
ЦитатаValerij, спасибо , поржал!ЦитатаSalo пишет:Valerij пишет:
Если стыковка будет длиться 3 часа Вы прийдёте в аналогичный восторг? Вас не устраивает быстрота процесса?
Стыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному. Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения. Союз и Прогресс окончательное сближение производят активными маневрами на двигателях, поэтому процесс стыковки у Союза и Прогресса длится значительно меньше. Для грузового корабля вариант Дракона мне кажется лучше.
Цитатаcross-track пишет:Выхлопной патрубок ТНА, который используется для управления по крену.
Не подскажете, что это за маленькое сопло такое, которое регулярно "подрабатывало", что было заметно во время трансляции пуска? Кстати, рокиткамы у Маска неплохие...
ЦитатаИ правда идиот...ЦитатаСтыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному. Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения. Союз и Прогресс окончательное сближение производят активными маневрами на двигателях, поэтому процесс стыковки у Союза и Прогресса длится значительно меньше. Для грузового корабля вариант Дракона мне кажется лучше.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:В смысле, что с предыдущей машины поставили на эту? Или я неправильно Вас понял?ЦитатаШтуцер пишет:Мне больше интересует степень выпотрошености предыдущего экземпляра.
Все это конечно интересно, но после того, как с Драконом все благополучно разрешилось, не появилась ли новая информация по отказу? :oops:
ЦитатаLanista пишет:А как бы вы назвали человека, который, не имея возможности укусить, шипит и плюется в окружающих?
И правда идиот...
ЦитатаLanista пишет:А мне нравится.
Valerij пишет:ЦитатаИ правда ....ЦитатаСтыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному....
ЦитатаSalo пишет:Гарно дякую!
Выхлопной патрубок ТНА, который используется для управления по крену.
ЦитатаSalo пишет:А что этот выхлопной патрубок все время вправо отклонялся и ни разу влево?)))
Выхлопной патрубок ТНА, который используется для управления по крену.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Человеком использующим все средства для борьбы. Наверное, цель того стоит ))))
А как бы вы назвали человека, который, не имея возможности укусить, шипит и плюется в окружающих?
ЦитатаSFN пишет:Вроде, пару раз влево отклонялся.
А что этот выхлопной патрубок все время вправо отклонялся и ни разу влево?)))
ЦитатаSalo пишет:В том числе и после отключения.
Там ещё интересный момент: постоянно газит некий патрубок на регенеративной части сопла.
ЦитатаШтуцер пишет:Понятно, все время систематическая погрешность и пару раз random disturbance
Систематическая погрешность.
ЦитатаValerij пишет:А при Хрущёве шоу было и у нас, одни массовые акции чего стоят, встреча космонавтов в Москве, люди просто сходили с ума! А сейчас? У меня знакомый, 30 лет отроду, ни разу не слышал про Буран.
Но наши не делают из происходящего шоу, зрелища.
ЦитатаYutani пишет:Минус Лукашевичу. :)
У меня знакомый, 30 лет отроду, ни разу не слышал про Буран.
ЦитатаШтуцер пишет:При первых пусках F-9 в 2010 году этого патрубка вообще не было.ЦитатаSalo пишет:В том числе и после отключения.
Там ещё интересный момент: постоянно газит некий патрубок на регенеративной части сопла.
Цитатаilan пишет:А может просто при тех пусках рокиткам прикрутили с другой стороны? :)
При первых пусках F-9 в 2010 году этого патрубка вообще не было.
А при самом первом пуске не было (или не работало) и управление по крену второй ступени. :!:
Два пуска к МКС были ночью. Там ничего не разглядеть.
ЦитатаSalo пишет:Валерий, на Драконе инновационные нанодвигателиЦитатаValerij, спасибо , поржал!ЦитатаSalo пишет:Valerij пишет:
Если стыковка будет длиться 3 часа Вы прийдёте в аналогичный восторг? Вас не устраивает быстрота процесса?
Стыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному. Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения. Союз и Прогресс окончательное сближение производят активными маневрами на двигателях, поэтому процесс стыковки у Союза и Прогресса длится значительно меньше. Для грузового корабля вариант Дракона мне кажется лучше.
Цитатаilan пишет:Первый пуск было ого-го как интересно. Д вертелось-кувыркалось
При первых пусках F-9 в 2010 году этого патрубка вообще не было.
Цитатаinstml пишет:Но в то же время он уверен, что в 2018 году люди полетят на Марс. :)
Если знакомый не интересуется космонавтикой, зачем ему слышать про Буран, который за 25 лет ни разу не летал?
ЦитатаШтуцер пишет:Не. С той же. Сопло ТНА в центре кадра. :)Цитатаilan пишет:А может просто при тех пусках рокиткам прикрутили с другой стороны? :)
При первых пусках F-9 в 2010 году этого патрубка вообще не было.
А при самом первом пуске не было (или не работало) и управление по крену второй ступени. :!:
Два пуска к МКС были ночью. Там ничего не разглядеть.
ЦитатаОАЯ пишет:После захвата манипулятором время роли не играет. Почему бы не проверить. Помните историю со стыковкой первого Кванта?
В Союзной стыковке все происходит быстро и тщательного осмотра стыковочного узла нет. Возможно, потому, что все равно это не проверка, а профанация?
ЦитатаLanista пишет:Просто Маск гениальный частник. Он знает законы баллистики. А наши тупые общественники и не знают. Вот так и получается. :)
Valerij пишет:ЦитатаИ правда идиот...ЦитатаСтыковка у грузового Дракона и у Союза с Прогрессом организованы в принципе по разному. Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения. Союз и Прогресс окончательное сближение производят активными маневрами на двигателях, поэтому процесс стыковки у Союза и Прогресса длится значительно меньше. Для грузового корабля вариант Дракона мне кажется лучше.
ЦитатаШтуцер пишет:Историю то помним)))) Осматривать нужно было СУ Мира))))
После захвата манипулятором время роли не играет. Почему бы не проверить. Помните историю со стыковкой первого Кванта?
ЦитатаSFN пишет:А кто сказал, сто СУ Гармонии не осматривают (камерой манипулятора) до захвата Дракона? :DЦитатаШтуцер пишет:Историю то помним)))) Осматривать нужно было СУ Мира))))
После захвата манипулятором время роли не играет. Почему бы не проверить. Помните историю со стыковкой первого Кванта?
Цитатаilan пишет:Перефразируя Штуцера:
А кто сказал, сто СУ Гармонии не осматривают (камерой манипулятора) до захвата Дракона?
ЦитатаSFN пишет:Нам в то время на СУ Мира было наплевать. Извините за бедность речи. :)ЦитатаШтуцер пишет:Историю то помним)))) Осматривать нужно было СУ Мира))))
После захвата манипулятором время роли не играет. Почему бы не проверить. Помните историю со стыковкой первого Кванта?
ЦитатаValerij пишет:Я бы добавил:
Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения.
ЦитатаШтуцер пишет:Ну принял человек на радостях.
Долго будут Валерию поминать.ЦитатаValerij пишет:Я бы добавил:
Дракон выходит на определенную орбиту и его практически без участия двигателей законы баллистики выносят на "расстояние вытянутой руки", причем в определенной позиции возле станции и при нахождении его в безопасном секторе в процессе сближения.
"Но стрелки осциллографов в ЦУПе Маска при этом бешенно мечутся."
Касаемо законов баллистики. Плохо, плохо еще работает наша резидентура в Штатах. До сих пор не стырили ни одного закона баллистики. Из тех, что выносят, желательно.
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Это прощает ВСЁ!!!
Ну принял человек на радостях.
ЦитатаШтуцер пишет:Я про портянку слышал ;)
Энергетики на нас валили. Пошла гулять идиотская историяс бушлатом. :)


Цитатаinstml пишет:Уже 25. Ужас....
Если знакомый не интересуется космонавтикой, зачем ему слышать про Буран, который за 25 лет ни разу не летал?
ЦитатаАлександр Ч. пишет:осмическое овно
Я про портянку слышал ;)
Бушлат?
ЦитатаНу-и-ну пишет:Отлично. Но вроде бы довольно долго летали по двое-трое суток; даже напрашивается мысль, что прогресс СпейсЭкс заставил задуматься об уменьшении времени полёта до стыковки.
Не так, avmich. Шесть часов нынче от пуска до стыковки.
ЦитатаNot пишет:Ну да, как говорить о надёжности и отработанности - так десятки лет на службе, а как о современности - так всё переделано :) .Цитатаavmich пишет:Что значит постарше? От оригинальных Союзов и Прогрессов остались максимум названия. Все остальное непрерывно обновляется. Так что Ваши фу абсолютно мимо кассы - заслуги людей их создающих ничем не меньше заслуг людей Маска.
осторгов?Два довода. Во-первых, Союзы и Прогрессы "всё же постарше тебя, Петька" будут - ещё бы они не стыковались... Пока что от Драгона не ожидают таких же черёд успехов - всё же корабль куда новее.
Второе - Драгон всё же и сделан не государством, за государственные миллиарды, а частной фирмой, за частные сотни миллионов, с поддержкой, конечно, государства, но в рамках тех же сотен миллионов; да и стыковку Драгон демонстрирует куда менее традиционную (в которой, возможно, львиную долю работы делает Канадарм, но всё же - так раньше не было). Поэтому - интересно, да и эффективно.
Касательно частных миллионов Маска - не смешите мои тапочки. Или вы воображаете что Маск меценат? Все вложенные им миллионы вернулись миллиардом госзаказа, то есть по сути всё оплатили налогоплательщики, с Вашим кстати непосредственным участием. Ну и наконец, "оригинальность" стыковки. Ну да, в любой какашке можно найти изюминку. Вместо того чтобы делать непростую систему автоматической стыковки сошлись на удочке. Ай да Маск, ай да сукин сын! :)
Нет, Маск безусловно гений - он фактически воплотил мечту и еще немного и сможет сам слетать на орбиту на своем корабле. Но не нужно забывать, что все это любопытство - за счет государства. Нужно уметь смазать нужное место в государственной машине чтобы она сработала на тебя. Тут его заслуги исключительны.
Валерижа здесь тыкают вовсе не за его наивность - он не настолько наивен как может показаться со стороны. Он умудряется в одном и том же факте обгадить российскую работу и приподнять американскую, даже если в последнем случае там мягко говоря фуфло. Иначе говоря в одном случае у него стакан наполовину пуст, в другом же - наполовину полон :) , что напоминает работу опытного социолога по достижению определенных целей в медийном пространстве. Хотя я могу и ошибаться ;)
Цитатаilan пишет:Скажите, а при первых пусках Фалкона-9 двигатели первой ступени тоже коптили?
При первых пусках F-9 в 2010 году ...
Цитатаavmich пишет:В связи со списание шаттлов стало возможно поднять орбиту МКС, что и было проделано. Это увеличило скорость изменения фазового угла при "догонянии" с низкой орбиты (то, чем занимаются Союзы-Прогрессы). И короткая схема стала возможна при заметно большем диапазоне фазовых углов (чем до подъёма орбиты). Чем и стали пользоваться. Специалисты поправят, но общая идея - Драгон ни причём, причём Шаттл.
Отлично. Но вроде бы довольно долго летали по двое-трое суток; даже
напрашивается мысль, что прогресс СпейсЭкс заставил задуматься об уменьшении
времени полёта до стыковки.
ЦитатаОАЯ пишет:Вот взяла, оторвала от Драгона, подвела к мкс, и ... :)
автоматическая система подвела стыковочный узел на 3,5 метра к МКС
ЦитатаNot пишет:Вниз тоже нужно - конечно, это неудобно опровергателям Маска, поэтому они не признаются; но факты - упрямая вещь :) .
Вниз не нужно, достаточно только вверх. Возит же грузовик с собой приборно-агрегатный отсек и никто не удивляется. Автоматическая стыковка нужна для уменьшения нагрузки на экипаж. В любом случае, то что сделано Маском оригинальным не является (этот метод стыковки был создан для японского грузовика).
Причаливание грузовика к необитаемой станции не является вымыслом. Один из случаев - автоматическая дозаправка и сведение станции с орбиты двигателями грузовика.
Если нужен широкий люк - давайте рассуждать на тему соответствующих стыковочных узлов. Но это дорого и требует времени. Но мы не ищем трудных путей, правда? ;)
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть. Но давайте все же сравнивать и оценивать по уровню внесенной НОВИЗНЫ. Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку ;)
ЦитатаNot пишет:Да, достигнуть уровня предыдущего поколения будет непросто. Для этого надо запустить несколько Драгонов в звании Космосов. Уменьшить размер капсулы до трёх человек. Выкинуть багажник. Несколько Ф9 отправить за бугор. Ох, много работы, боюсь, Маск не вытянет...ЦитатаШтуцер пишет:Да хрен с ней, с новизной. Давайте хотя бы достигнем уровня предыдущих поколений. А если не можем достигнуть, то давайте не будем кричать на всех углах, что впервые, что частники, что ВПК зажрался а значит не могёт и т.д.
- трудно блеснуть новизной на 56 году космической эры. В этом смысле первые - вне конкуренции.
Цитатаavmich пишет:Боинг создавал его еще в 90е, а Маск выигрывает)))
Про широкий люк можно бы порассуждать, но тут у Маска выигрыш всухую
Цитатаzeaman пишет:Кто-то, помнится, жаловался, что от МКС пользы никакой, науки нет, экипаж занимается ерундой, делать на МКС нечего... А как технологии потестировать, так на дыбы - нечего, мол, экипаж отвлекать. Уже для них и Канадарм с Земли управляется - но всё равно, в иллюминаторе Драгон мельтешит, экипаж отвлекается...ЦитатаNot пишет:Как-то вы забалтываете, а не аргументируете....
Тут на форуме до того договорились, что Маска уже в Королевы записали. Ахренеть. Но давайте все же сравнивать и оценивать по уровню внесенной НОВИЗНЫ. Пока что у Маска мы видим посредственную РН с посредственными двигателями, посредственными бортовыми компьютерами и посредственными методами стыковки. Работа на твердую тройку ;)
1) верно для прогресса, но не для в общем случае (например, для дракона). Сколько весит система автоматической стыковки? Правда ли, что она значительно разгружает экипаж?
2) Редкий случай, и для этого уже есть прогресс. Грузовик оптимизирован для частых полетов.
3) поток сознания по поводу широкого люка я , честно, не понял.
ЦитатаNot пишет:О, безусловно, аналогия с водителем автобуса полностью применима в вопросах стыковок орбитальных станций. Действительно, разницы никакой, на этом форуме это хорошо знают :) . По сути вопроса, слабое звено в стыковке а-ля Союз - манипулирование двигателями вблизи станции, слишком велик риск.Цитатаzeaman пишет:1. Ну если вы считаете, что водителю автобуса проще затащить вас в салон за шкирку, вместо того чтобы просто впустить в дверь, то вы конечно правы :) По сути вопроса, слабое звено здесь не только экипаж, который может ошибиться управляя манипулятором, но и сам манипулятор, выход из строя которого приводит к полной невозможности доставки грузов. Что вы сказали? "А как же Прогресс?" А причем тут Прогресс? :)
Как-то вы забалтываете, а не аргументируете....
1) верно для прогресса, но не для в общем случае (например, для дракона). Сколько весит система автоматической стыковки? Правда ли, что она значительно разгружает экипаж?
2) Редкий случай, и для этого уже есть прогресс. Грузовик оптимизирован для частых полетов.
3) поток сознания по поводу широкого люка я , честно, не понял.
2. А для чего оптимизирован Дракон? Для того чтобы чуть что звать на помощь Прогресс?
ЦитатаBack-stabber пишет:Это верно :( - попробуй научить Союз так стыковаться, он вообще летать перестанет. Пусть уж лучше как есть.ЦитатаПрол пишет:Нафиг-нафиг... Пусть лучше штатно летают... :D
Ждем такого же репортажа о стыковке "Союзов" и "Прогрессов" в 2014 г. :)
ЦитатаНу-и-ну пишет:Не в первый раз слышу такую версию развития событий. Насколько вырос диапазон фазовых углов, пригодных для короткой схемы, при подъеме орбиты МКС с 380 до 410 км, к примеру?Цитатаavmich пишет:В связи со списание шаттлов стало возможно поднять орбиту МКС, что и было проделано. Это увеличило скорость изменения фазового угла при "догонянии" с низкой орбиты (то, чем занимаются Союзы-Прогрессы). И короткая схема стала возможна при заметно большем диапазоне фазовых углов (чем до подъёма орбиты). Чем и стали пользоваться.
Отлично. Но вроде бы довольно долго летали по двое-трое суток; даже
напрашивается мысль, что прогресс СпейсЭкс заставил задуматься об уменьшении
времени полёта до стыковки.
ЦитатаBack-stabber пишет:Это верно - и применимо к Союзам и Прогрессам в полной мере. А как же, летают которое десятилетие, всё как бы отработано... Вот это жизнь - и вдруг Маск, вот те раз, нельзя же так.Цитатаavmich пишет:Хз, хз.. Как там у классиков -- "Если вам кажется, что всё идёт хорошо -- значит вы что-то не заметили.."ЦитатаBack-stabber пишет:Глядишь, и не понюхают :) . Не всем же на своих ошибках учиться, кому-то и на чужих.Цитатаsychbird пишет:Тумблером пощёлкать тыды-сюды? Да, мастаки...
Да поздравить стоит. И с успешным запуском и с классным двухдневным шоу и с умением решать траблы. :)
Не нюхали ещё паццанятки пороху, ох не нюхали.... 8)
Порох нюхать - это не всегда полезно ;) .
Есть конечно ракеты например которые не падали, но вот коллективы, у которых ничего не падало... :oops:
ЗЫ 2Валеричь: Я дофига как в курсе про эффетивный менеджмент, не надо... ;)
ЦитатаNot пишет:Это Вы не видели мою машину на фривее :) .ЦитатаПавел73 пишет:Фордом.И почему форды до сих пор не летают? :)
ЦитатаСтарый пишет:Володя, ты опять за Старое :( . Шаттлы - проект НАСА, которое придумало (по требованиям всяких ВВСов) ограничения и требовало их исполнения любой ценой. Фирмы, конечно, работали - бизнес-кейс закрывается, когда любые затраты с фиксированным процентом оплачиваются. У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.Цитатаavmich пишет:Дык и Шаттлы, и АТВ и Коноторы тоже делались частными фирмами. И виснет Конотори точно так же. Но не вызывает у ВалериJя восторгов...
Второе - Драгон всё же и сделан не государством, за государственные миллиарды, а частной фирмой, за частные сотни миллионов, с поддержкой, конечно, государства, но в рамках тех же сотен миллионов; да и стыковку Драгон демонстрирует куда менее традиционную (в которой, возможно, львиную долю работы делает Канадарм, но всё же - так раньше не было). Поэтому - интересно, да и эффективно.
Цитатаavmich пишет: У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.Ой, да ну. НАСА выдвигала требования СпейсИкс по проектированию пилотируемого Драгона. Маск в свое время этому возмущался, потом вроде смирился
Цитатаavmich пишет:Неужели, и как же эта уникальная система называется? ;)
... У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.
Цитатаavmich пишет: У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другаяЯ вот такую систему знаю. Согласование между заказчиком и исполнителем технических требований и условий контракта/контрактов. Разработка, изготовление, испытания, начало серийного производства. Чем у СпейсИкса система отличается?
Цитатаavmich пишет:Сколько к МКС летал ранее и летел сейчас Драгон?ЦитатаНу-и-ну пишет:Отлично. Но вроде бы довольно долго летали по двое-трое суток; даже напрашивается мысль, что прогресс СпейсЭкс заставил задуматься об уменьшении времени полёта до стыковки.
Не так, avmich. Шесть часов нынче от пуска до стыковки.
Цитатаagon пишет:Коптят все ступени, кроме водородных.Цитатаilan пишет:Скажите, а при первых пусках Фалкона-9 двигатели первой ступени тоже коптили?
При первых пусках F-9 в 2010 году ...
ЦитатаSalo пишет:И гидразин + АТ. :)
Коптят все ступени, кроме водородных.
Цитатаavmich пишет:Грузовозвращающий Союз этого не смог бы?
Вниз тоже нужно - конечно, это неудобно опровергателям Маска, поэтому они не признаются; но факты - упрямая вещь :)
Цитатаavmich пишет:Про широкий люк можно бы порассуждать, но тут у Маска выигрыш всухую - поэтому почему-то не рассуждают, с чего бы это? Надо же, не ищёт трудных путей :) . А чего тогда в космос летать?У Конотори его нет? Как и стыковки манипулятором?
Цитатаavmich пишет:С этого места можно подробнее?
Маска вполне можно сравнивать с Королёвым - потому что Маск первый, понимаете, первый, кто вывел ракету в космос частным образом. На самом деле Орбитал сделал это ещё когда, и об этом тоже мало говорится - тоже госзаказы, и тридцатилетний не очень положительный опыт...
Цитатаavmich пишет:На Луну слетал? :o
но СпейсЭкс пока что результаты получше демонстрирует. Но разве это могут понять опровергатели?
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:Приведите пример использования этой пары на ступенях РН. РБ и апогейные ДУ не предлагать.ЦитатаSalo пишет:И гидразин + АТ. :)
Коптят все ступени, кроме водородных.
Цитатаavmich пишет:На CST-100 потратили намного больше чем на пилотируемый Драгон?
...Касательно оплаты налогоплательщиков - не смешите мои тапочки. Не будь Маска, НАСА потратило бы гораздо больше на песочные замки всяких Констеллейшенов у Боинга и Локхида. Так что Маск вполне мои деньги экономит...
Цитатаavmich пишет:Валерия здесь "тыкают" из-за его предвзятости, невежественного апломба и тупой демагогии.
...Валерия здесь тыкают в основном из-за непонимания. Как же так, мы, старпёры, в этой индустрии со времён царя Гороха, и тут какой-то Маск за десять лет...
Цитатаavmich пишет:И такой мотив есть. :)
...Валерия здесь тыкают в основном из-за непонимания. Как же так, мы, старпёры, в этой индустрии со времён царя Гороха, и тут какой-то Маск за десять лет...
ЦитатаNot пишет:1) Эх, опять забалтываете.. (и Canadarm не является single point of failure)Цитатаzeaman пишет:1. Ну если вы считаете, что водителю автобуса проще затащить вас в салон за шкирку, вместо того чтобы просто впустить в дверь, то вы конечно правы По сути вопроса, слабое звено здесь не только экипаж, который может ошибиться управляя манипулятором, но и сам манипулятор, выход из строя которого приводит к полной невозможности доставки грузов. Что вы сказали? "А как же Прогресс?" А причем тут Прогресс?
Как-то вы забалтываете, а не аргументируете....
1) верно для прогресса, но не для в общем случае (например, для дракона). Сколько весит система автоматической стыковки? Правда ли, что она значительно разгружает экипаж?
2) Редкий случай, и для этого уже есть прогресс. Грузовик оптимизирован для частых полетов.
3) поток сознания по поводу широкого люка я , честно, не понял.
2. А для чего оптимизирован Дракон? Для того чтобы чуть что звать на помощь Прогресс
ЦитатаNot пишет:И хранилище для жидкого кислорода купил за 1 доллар...
snip ..сначала Маск обратился к производителю PICA, но не договорился по цене, после чего, не без участия тов. Болдена, NASA Ames выдал ему рецепт и технологию приготовления. Маск потом хвастался, что их ТЗП получилась лучше чем у оригинального производителя (так на свет появилась PICA-X)
ЦитатаG.K. пишет:В Протоне не используется гидразин.
Он имел ввиду Протон :)
ЦитатаBell пишет:
Извиняюсь, а что это на самом деле было?
ЦитатаSFN пишет:В нарушение всех мыслимых и немыслимых инструкций.
Пакет с отходами, заложенный гороями в СУ перед отходом Прогресса.
ЦитатаSalo пишет:НДМГ отличается от Г только высокой хим стабильностью?
В Протоне не используется гидразин.
ЦитатаSalo пишет:Зато он не коптит :)
В Протоне не используется гидразин.
ЦитатаG.K. пишет:Вы пуск Протона видели? ;)ЦитатаSalo пишет:Зато он не коптит :)
В Протоне не используется гидразин.
ЦитатаКосмос-3794 пишет:"Разработка учебной ракеты Фалькон1"Цитатаavmich пишет:Неужели, и как же эта уникальная система называется? ;)
... У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.
ЦитатаШтуцер пишет: ИМХО, была в пакете с мусором книжка.Тряпки. А зазор кажись был 3 мм.
Цитатаavmich пишет:Саня, ты уже успел забыть что вызвало у ВлериJя восторги и на что я отвечал.ЦитатаСтарый пишет:Володя, ты опять за Старое :( . Шаттлы - проект НАСА, которое придумало (по требованиям всяких ВВСов) ограничения и требовало их исполнения любой ценой. Фирмы, конечно, работали - бизнес-кейс закрывается, когда любые затраты с фиксированным процентом оплачиваются. У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.
Дык и Шаттлы, и АТВ и Коноторы тоже делались частными фирмами. И виснет Конотори точно так же. Но не вызывает у ВалериJя восторгов...
ЦитатаLanista пишет:Ну это же глупость. :) У солдат Байконура была очень популярная байка, что на СА Кванта оставили солдатский бушлат.
Штуцер, а что за бушлат?
Цитатаavmich пишет:Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
Вниз тоже нужно - конечно, это неудобно опровергателям Маска, поэтому они не признаются; но факты - упрямая вещь :) .
ЦитатаПро широкий люк можно бы порассуждать, но тут у Маска выигрыш всухую - поэтому почему-то не рассуждают, с чего бы это? Надо же, не ищёт трудных путей :) . А чего тогда в космос летать?Широкий люк это вообще дело техники - какой нужно такой и ставят. На Драгон поставили такой узел и люк какой подойдёт к стыковочному узлу МКС.
ЦитатаМаска вполне можно сравнивать с Королёвым - потому что Маск первый, понимаете, первый, кто вывел ракету в космос частным образомБуагага! Нет. "Первым вывел ракету в космос" и "Первым вывел ракету в космос частным образом" - не одно и то же. Ато у тебя счас Денис Тито станет Гагариным. Он же тоже первым полетел в космос за свой счёт.
Цитата Но разве это могут понять опровергатели?Не понял. Какие опровергатели? Что у тебя опровергают опровергатели? А что на самом деле?
ЦитатаСтарый пишет:Сыромятников.ЦитатаШтуцер пишет: ИМХО, была в пакете с мусором книжка.Тряпки. А зазор кажись был 3 мм.
ЦитатаМы не поверили своим глазам, когда после успешного сближения и в конце концов сцепки, после нормального начала стягивания штанги и полного выравнивания модуля и станции стыковочный механизм вдруг остановился, не дойдя каких-то 40 миллиметров до совмещения шпангоутов.В другом издании:
ЦитатаМы не поверили своим глазам, когда после волнующего, но успешного сближения, закончившегося сцепкой, после нормального начала стягивания штанги и полного выравнивания стыковочный механизм вдруг остановился, не дойдя каких-то 50 миллиметров до совмещения стыков.
ЦитатаШтуцер пишет:Там длинная история. Ход стыковочного механизма измеряют по ходу штанги. Пакет лежал сбоку, выравнивающая корона стыковочного узла в него упёрлась и сместилась вбок. В итоге плоскости стыковочных узлов практически упёрлись друг в друга но со сдвигом по горизонтали. Щели практически не было, в неё даже невозможно было ничего разглядеть. Ну а так как штанга оказалась наискось то её недоход оказался больше чем недоход стыковочных плоскостей. Там есть какието направляющие штыри, они в гнёзда не попали и собственно в это стыковка и упёрлась, а не в сам посторонний предмет.
Сыромятников.ЦитатаМы не поверили своим глазам, когда после успешного сближения и в конце концов сцепки, после нормального начала стягивания штанги и полного выравнивания модуля и станции стыковочный механизм вдруг остановился, не дойдя каких-то 40 миллиметров до совмещения шпангоутов.
ЦитатаСтарый пишет:Уже доставляет? Драгон делает 2ой заход.Цитатаavmich пишет:Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
Вниз тоже нужно - конечно, это неудобно опровергателям Маска, поэтому они не признаются; но факты - упрямая вещь .
ЦитатаVictor123 пишет:А Вы видели, что оно возвращает? :DЦитатаСтарый пишет:Уже доставляет? Драгон делает 2ой заход.Цитатаavmich пишет:Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
Вниз тоже нужно - конечно, это неудобно опровергателям Маска, поэтому они не признаются; но факты - упрямая вещь .
ЦитатаVictor123 пишет:Доставит. Заказывайте. За ваши деньги - любой каприз!ЦитатаСтарый пишет:Уже доставляет? Драгон делает 2ой заход.
Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
ЦитатаСтарый пишет:Интересно, сколько платит НАСА Роскосмосу и Маску за 1 кг доставляемого на МКС груза?
Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
Цитатаcross-track пишет:Мне тоже интересно.ЦитатаСтарый пишет:Интересно, сколько платит НАСА Роскосмосу и Маску за 1 кг доставляемого на МКС груза?
Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
ЦитатаСтарый пишет:Если исходить из доступной информации, то за 20 метрических тон груза на МКС SpaceX по COTS получает 1.6 млрд. долларов. Итого 80 тыс. долларов за кг. Расчет грубый, так как этот же контракт включает и обязательство по возврату груза (то есть эта цена и за определенное количество кг вниз), а также за дополнительные (не указанные явно) запросы НАСА по негабартиному и специальному грузу и связанным доработкам.Цитатаcross-track пишет:Мне тоже интересно.ЦитатаСтарый пишет:Интересно, сколько платит НАСА Роскосмосу и Маску за 1 кг доставляемого на МКС груза?
Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
ЦитатаСтарый пишет:Американцы платят Роскосмосу порядка 1 млрд в год? Если знать, сколько массы в год необходимо для жизнеобеспечения одного астронавта, то можно примерно оценить стоимость 1 кг груза.
Узнать бы почём счас возят на Прогрессах "грузы для американского сегмента".
Цитатаcross-track пишет:Где-то, возможно что и на форуме, мелькали цифры порядка десятка кг в день.
Если знать, сколькомассы в год необходимо для жизнеобеспечения одного астронавта
Цитатаcross-track пишет:Там на каждом Прогрессе американского груза килограмм по 300-400. Тонна в год даже если по по 100000 за кг это всего лишь 100 милионов.
Американцы платят Роскосмосу порядка 1 млрд в год? Если знать, сколько массы в год необходимо для жизнеобеспечения одного астронавта, то можно примерно оценить стоимость 1 кг груза.
ЦитатаАлександр Ч. пишет:С запасом - в районе полутонны. Нужно еще оценить массу горючего на поддержание орбиты (НАСА оплачивает свою часть?), массу оборудования, и вычесть услуги по доставке астронавта на станцию. Хотя и доставленный груз нероссийскими КА тоже как-то нужно вычитать, так что это все не просто...
Где-то, возможно что и на форуме, мелькали цифры порядка десятка кг в день.
ЦитатаСтарый пишет:Мне тоже кажется, что НАСА платит Роскосмосу больше, чем 100 000 за кг ;)
Там на каждом Прогрессе американского груза килограмм по 300-400. Тонна в год даже если по по 100000 за кг это всего лишь 100 милионов.
Цитатаcross-track пишет:А мне кажется что меньше. Место в Союзе идёт по 20 лимонов, это весь Союз за 60, откуда Прогресс дороже? И платят же только за сухой груз, топливо мы возим за свой счёт.ЦитатаСтарый пишет:Мне тоже кажется, что НАСА платит Роскосмосу больше, чем 100 000 за кг ;)
Там на каждом Прогрессе американского груза килограмм по 300-400. Тонна в год даже если по по 100000 за кг это всего лишь 100 милионов.
ЦитатаСтарый пишет:давно нет....
Место в Союзе идёт по 20 лимонов, это весь Союз за 60
ЦитатаСтарый пишет:Не, сейчас одно место в Союзе стоит для иноверцев больше 60 лимонов, вот так и получается более 100 000 за кг...
А мне кажется что меньше. Место в Союзе идёт по 20 лимонов, это весь Союз за 60, откуда Прогресс дороже?
ЦитатаSalo пишет:В чистом виде нет, но в смеси в НДМГ применялся на Титане-2ЦитатаДмитрий Инфан пишет:Приведите пример использования этой пары на ступенях РН. РБ и апогейные ДУ не предлагать.ЦитатаSalo пишет:И гидразин + АТ.
Коптят все ступени , кроме водородных.
ЦитатаСтарый пишет:Что доставит и вверх и вниз - сомнений быть не может. Летали "Союзы" разных модификаций в таком режиме (полностью автоматическом).
Грузовозвращающий Союз доставит вверх и вниз больше чем Драгон и за цену вдвое меньшую.
ЦитатаSFN пишет:И Фалькон 9 v1.0. ;)ЦитатаКосмос-3794 пишет:"Разработка учебной ракеты Фалькон1"Цитатаavmich пишет:Неужели, и как же эта уникальная система называется? [Шутливо]
... У СпейсЭкса, объясняю популярно сотый раз, система разработки другая - НАСА может покупать их предложения (но это их предложения), но не может диктовать, как делать технику.
Цитатаcross-track пишет:В эту стоимость входит тренировочный процесс и услуги по спасению.ЦитатаСтарый пишет:Не, сейчас одно место в Союзе стоит для иноверцев больше 60 лимонов, вот так и получается более 100 000 за кг...
А мне кажется что меньше. Место в Союзе идёт по 20 лимонов, это весь Союз за 60, откуда Прогресс дороже?
ЦитатаSalo пишет:Да, входит, и раньше входило тоже.
В эту стоимость входит тренировочный процесс и услуги по спасению.
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:"Говорил ему не мешай водку с портвейном, а он: коктейль, коктейль - хиппи волосатое." [Шутливо]
В чистом виде нет, но в смеси в НДМГ применялся на Титане-2
Цитатаcross-track пишет:Раньше была шара и она закончилась.ЦитатаSalo пишет:Да, входит, и раньше входило тоже.
В эту стоимость входит тренировочный процесс и услуги по спасению.
ЦитатаSalo пишет:Наверное, раньше платишь 20 млн за кресло, а остальное - получи бесплатно! :)
Раньше была шара и она закончилась.
ЦитатаSFN пишет:А сколько Роскосмос получает от НАСА не бартером, а чистыми зелеными? Разве речь не идет о сумме порядка 1 млрд в год?
коммерческая политика РКК по МКС определяется соглашениями Роскосмоса с НАСА. А соглашения эти в основном носят бартерный характер. Плата может выглядеть как угодно - ну например, использование американских каналов связи
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Вообще-то коммерческая политика РКК по МКС - штука запутанная. Там еще и бартер надо учитывать. Без поллитры данных не разберешься. Если бы РКК эти данные публиковало - многие бы эти данные анализировали, и кто-то смог бы подсказать РКК, как улучшить свою коммерцию. Но - топ-секрет.
ЦитатаКосмос-3794 пишет:А причем здесь NASA?
А если-бы еще и NASA...
ЦитатаИван Моисеев пишет:Непосредственно при теме, разве полет не по программе CRS?
А причем здесь NASA?
ЦитатаИван Моисеев пишет:Для кого прозрачно?
За NASA можно не беспокоиться, у них там прозрачно ...
ЦитатаSOE пишет:Естественно! Места в Союзах ведь продаются с учётом всего? Включая и стоимость подготовки в ЦПК.
"Думаю РККЭ подгонит любое количество грузовых Союзов по 60 лимонов за штуку. "
С носителями и стоимостью работы наземного сегмента?
ЦитатаPaleopulo пишет:Этой проблемы нет. Вопрос только в оплате.
Одна проблема только - сегодня пока никакого грузовозврашаемого Союза нет.
А Дракон есть уже сейчас.
ЦитатаИван Моисеев пишет:Если бы была опубликована хотя бы общая сумма затрат российского бюджета на пилотируемую программу то было бы уже легче.
Вообще-то коммерческая политика РКК по МКС - штука запутанная. Там еще и бартер надо учитывать. Без поллитры данных не разберешься. Если бы РКК эти данные публиковало - многие бы эти данные анализировали, и кто-то смог бы подсказать РКК, как улучшить свою коммерцию. Но - топ-секрет.
ЦитатаСтарый пишет:Я не знаю, какие там цифры сейчас фигурируют (про относительно недавнее прошлое еще рано говорить, лет через 20, пожалй, можно и расссказать) но это точно не 10 миллионов. И даже 5 - очень вряд ли...
Места в Союзах ведь продаются с учётом всего? Включая и стоимость подготовки в
ЦПК.
ЦитатаДм. Журко пишет:Цитата из статьи:
...потери бюджета составляют примерно 100 миллионов долларов... в эту сумму входит стоимость ракеты-носителя, космического корабля и пусковых услуг, включая стоимость ракетного топлива и других расходных материалов...
Цитата"Корабль "Прогресс М-12М" вез на МКС, в частности, 367 килограммов грузов, предназначенных для американского сегмента МКС. Эти грузы оплачивает НАСА из расчета примерно 5 тысяч долларов за каждый килограмм доставленного на орбиту груза", - сообщил собеседник агентства.Не верю, что 5 тысяч долларов за килограмм! Это грабеж!
ЦитатаДм. Журко пишет:Сделаем оценку. 367 килограммов грузов по 5 тысяч долларов за килограмм - это около 2 млн долларов. Вся загрузка "Прогресса" - 2.5 тонны по такой цене в 5 тысяч долларов за килограмм - это 7.5 млн долларов. Не маловато?
А я верю. Пока не найду иных прямых данных. Точно не стану гадать.
ЦитатаДм. Журко пишет:Не хочу сосать! Дайте, дайте ссылку! Вот чуть выше привели ссылку на $63 млн. за место, а у Вас ссылка на $51 млн. Хто же прав???
Кстати, за вывод астронавта Союзом НАСА платит $51 млн. по договору до 2012. Роскосмос надеется повысить до $71 млн. Ссылку дать или поищите или тут еще 50 страниц будут из пальца сосать?
Цитатаcross-track пишет:Все правы. Читайте внимательнее - цены разные в зависимости от того, о пусках в каком году идет речь. Они (расценки Роскосмоса) растут, причем шустро.
Не хочу сосать! Дайте, дайте ссылку! Вот чуть выше привели ссылку на
$63 млн. за место, а у Вас ссылка на $51 млн. Хто же прав???
ЦитатаSalo пишет:Не продешевили?
А 63 это уже до 17 года.
ЦитатаSOE пишет:Так и доллар дешевеет!
Все правы. Читайте внимательнее - цены разные в зависимости от того, о пусках в каком году идет речь. Они (расценки Роскосмоса) растут, причем шустро.
ЦитатаYutani пишет:Ага! Всенепременно!Цитатаinstml пишет:Но в то же время он уверен, что в 2018 году люди полетят на Марс. :)
Если знакомый не интересуется космонавтикой, зачем ему слышать про Буран, который за 25 лет ни разу не летал?
Цитатаcross-track пишет:Цитата из статьи:Уже много раз говорили, что по любым контрактам, имеющим отношение к МКС, разговоры о ценах достаточно бессмысленны, так как огромное количество взаимных обязательств идет по бартеру. Так что эти 5 тысяч вполне могут быть результатом какого-то хитрого (и недоступного публике) взаимного расчета.Цитата"Корабль "Прогресс М-12М" вез на МКС, в частности, 367 килограммов грузов, предназначенных для американского сегмента МКС. Эти грузы оплачивает НАСА из расчета примерно 5 тысяч долларов за каждый килограмм доставленного на орбиту груза", - сообщил собеседник агентства.Не верю, что 5 тысяч долларов за килограмм! Это грабеж!
Цитатаcross-track пишет:Нет, хотите. Кому нужны ваши оценки? Вы можете их делать? Если у вас в ваших вычислениях при хороших исходных выходит ерунда, то не данные виноваты, наверное. Читать надо, а видя противоречие -- спрашивать. Не утверждать ерунду.ЦитатаДм. Журко пишет:Сделаем оценку. 367 килограммов грузов по 5 тысяч долларов за килограмм - это около 2 млн долларов. Вся загрузка "Прогресса" - 2.5 тонны по такой цене в 5 тысяч долларов за килограмм - это 7.5 млн долларов. Не маловато?
А я верю. Пока не найду иных прямых данных. Точно не стану гадать.ЦитатаДм. Журко пишет:Не хочу сосать! Дайте, дайте ссылку! Вот чуть выше привели ссылку на $63 млн. за место, а у Вас ссылка на $51 млн. Хто же прав???
Кстати, за вывод астронавта Союзом НАСА платит $51 млн. по договору до 2012. Роскосмос надеется повысить до $71 млн. Ссылку дать или поищите или тут еще 50 страниц будут из пальца сосать?
ЦитатаDAP пишетО бартере тоже бессмысленно. Осмысленно можно обсуждать только взаимопомощь агенств. В задумке все участники только тратят, никто никому не должен. Но в сложившихся обстоятельствах NASA готова платить ради успеха Роскосмосу.
Уже много раз говорили, что по любым контрактам, имеющим отношение к МКС, разговоры о ценах достаточно бессмысленны, так как огромное количество взаимных обязательств идет по бартеру. Так что эти 5 тысяч вполне могут быть результатом какого-то хитрого (и недоступного публике) взаимного расчета.
ЦитатаДм. Журко пишет:Вы прочитали, что я написал? Я ведь именно задаю вопрос:
Нет, хотите. Кому нужны ваши оценки? Вы можете их делать? Если у вас в ваших вычислениях при хороших исходных выходит ерунда, то не данные виноваты, наверное. Читать надо, а видя противоречие -- спрашивать. Не утверждать ерунду.
Цитатаcross-track пишет:Вам уже ответили, что себестоимость и прибыль здесь не основные факторы или не факторы вообще. Помимо этого, возможен и бартер (в этой программе обычно в документах используют сочетание "in kind" услуги и поставки).
Вот Вы можете ответить, почему такая низкая цена? Она явно ниже себестоимости,
не говоря уже о прибыли.
ЦитатаДм. Журко пишет:Это не так. Есть и взаимные обязательства партеров по МКС, и "in kind" (взаимный зачет) оказание услуг.
О бартере тоже бессмысленно. Осмысленно можно обсуждать только взаимопомощь
агенств. В задумке все участники только тратят, никто никому не должен.
ЦитатаSOE пишет:Это ничего не объясняет. Кресло для астронавта идет по рыночной цене, без всяких скидок. Роскосмос не подает нищим, да и в подачках никто не нуждается.
Вам уже ответили, что себестоимость и прибыль здесь не основные факторы или не факторы вообще. Помимо этого, возможен и бартер (в этой программе обычно в документах используют сочетание "in kind" услуги и поставки).
Цитатаcross-track пишет:Нет такого рынка. Нет, соответственно, и "рыночной цены". Как договорились бюрократы в Роскосмосе и НАСА ( после торга на основе обоснований, которые другая сторона все равно проверить фактически не может), такая цена и выходит. При этом, это совершенно не означает, что платятся "живые деньги".
Кресло для астронавта идет по рыночной цене, без всяких скидок.
Цитатаcross-track пишет:маловато. дол>kно 6ытb 12.5 :)
Сделаем оценку. 367 килограммов грузов по 5 тысяч долларов за килограмм - это около 2 млн долларов. Вся загрузка "Прогресса" - 2.5 тонны по такой цене в 5 тысяч долларов за килограмм - это 7.5 млн долларов. Не маловато?
Цитатаcross-track пишет:Ага, "рыночная цена". "Не нравится цена? Ну походи по рынку, найди дешевле...".
Это ничего не объясняет. Кресло для астронавта идет по рыночной цене, без всяких скидок. Роскосмос не подает нищим, да и в подачках никто не нуждается.
Цитатаronatu пишет:Да, я недосчитал. Конечно, 12.5 млн, но все одно мало!
маловато. дол>kно 6ытb 12.5 :)
ЦитатаСтарый пишет:"Рыночная цена" - это такой образ. Вы же понимаете, о чем я хотел сказать, верно?
Ага, "рыночная цена". "Не нравится цена? Ну походи по рынку, найди дешевле...".
Цитатаcross-track пишет:Нет. И у меня есть подозрения, что вы тоже.
Вы же понимаете, о чем я хотел сказать, верно?
ЦитатаSOE пишет:Тогда уточню. Объявленная цена 5 тысяч за килограмм явно ниже даже себестоимости. С другой стороны, 60 млн за кресло в Союзе - компенсирует не только все затраты, но и приносит немалую прибыль. Так лучше?
Нет. И у меня есть подозрения, что вы тоже.
Цитатаcross-track пишет:Вы знаете, что оплата производится "живыми деньгами" и знаете структуру себестоимости и знаете, какие суммы получают те, кто несет затраты? Это значило бы, вы бооольшой начальник с Щепкина или входите в руководство РККЭ. Что крайне маловероятно, мягко говоря.
С другой стороны, 60 млн за кресло в Союзе - компенсирует не только все затраты, но и приносит немалую прибыль.
ЦитатаНу-и-ну пишет:И что впечатляет - все 400N. Сравните с ATV...
Все 18 двигателей - Драко.
ЦитатаSOE пишет:Это так, бартер -- рыночный термин, да ещё и недавний в русском языке. Здесь неуместен, довольно ложная аналогия, хотя и возможная, когда все всё понимают. Но не понимают, видно же.
Это не так. Есть и взаимные обязательства партеров по МКС, и "in kind" (взаимный зачет) оказание услуг.
Цитатаcross-track пишет:Откуда взяли? И вам уже несколько раз указали, что ни прибыль, ни убытки не обсуждаются. Обсуждается успех начинания и необходимые вложения и сроки. Стоимость перевозки астронавта запросто может быть увязана политически, а не прибылью. Например, пусть денег заведомо больше, но никаких перемен контракта и даже более того, если надо для дела, безусловные переносы.
...С другой стороны, 60 млн за кресло в Союзе - компенсирует не только все затраты, но и приносит немалую прибыль. Так лучше?
Цитатаinstml пишет:18! 8)
Или все 16? :D
Цитатаilan пишет:Другого варианта нет.
По всей видимости, при орбитальном маневрировании (для изменения скорости) включаются именно эти двигатели (все шесть).
ЦитатаSOE пишет:Вы знаете, уважаемый Spacecraft Ops. Engineer, трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Вы знаете, что оплата производится "живыми деньгами" и знаете структуру себестоимости и знаете, какие суммы получают те, кто несет затраты? Это значило бы, вы бооольшой начальник с Щепкина или входите в руководство РККЭ. Что крайне маловероятно, мягко говоря.
Если коротко, то до свидания.
ЦитатаDragon's external cargo trunk unpacked by robot arm
Engineers are guiding the International Space Station's robotic arm through a remote-control procedure Wednesday to extract two grapple bars from the Dragon spacecraft's external cargo hold.
ЦитатаВ результате такого размещения получается, что векторы тяги 6 двигателей, которые меньше всего отклонены от оси КК, направлены в одну сторону - назад (если передом считать сторону стыковочного узла).ИМХО там еще на косинус угла надо умножить, они же под углом стоят, так что получится поменьше.
По всей видимости, при орбитальном маневрировании (для изменения скорости) включаются именно эти двигатели (все шесть).
Суммарная тяга получается почти 6 * 400 = 2400 N. Это уже кое-что. :)
Цитатаjettero пишет:Речь идет про те 6 у которых косинус мало отличается от 1 (на первых вариантах Дрыгуна они торчали снаружи)
ИМХО там еще на косинус угла надо умножить, они же под углом стоят, так что получится поменьше.
(http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-34/hires/iss034e062490.jpg)
(http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-34/hires/iss034e062489.jpg)
(http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-34/hires/iss034e062488.jpg)
(http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-34/hires/iss034e062487.jpg)
(http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-34/hires/iss034e062485.jpg)
(http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-34/hires/iss034e062482.jpg)
(http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-34/hires/iss034e062471.jpg)
ЦитатаSFN пишет:А нету такого же вида с другой стороны?
Речь идет про те 6 у которых косинус мало отличается от 1 (на первых вариантах Дрыгуна они торчали снаружи)
ЦитатаSFN пишет:Да, не подумал что он задом наперед летает :)Цитатаjettero пишет:Речь идет про те 6 у которых косинус мало отличается от 1 (на первых вариантах Дрыгуна они торчали снаружи)
ИМХО там еще на косинус угла надо умножить, они же под углом стоят, так что получится поменьше.
ЦитатаYutani пишет:Скобы с хваталками для манипулятора, предназначены для крепления на радиаторы станции чтобы можно было их заменить.
Что за приспособа была в багажнике?
Цитатаjettero пишет:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic9647/message1044908/#message1044908
Да, не подумал что он задом наперед летает :)
Re: Elon Musk Keynote at SXSW 2013 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=31331.msg1024307#msg1024307) |
Цитатаjettero пишет:Это IMHO наплевать. В смысле стабилизация лучше не будет. Не?
ЦТ будет ниже точки приложения сил - будет лучше стабилизация
ЦитатаBack-stabber пишет:Вам не даёт покоя заявление Элона о посадке на одном блоке?Цитатаjettero пишет:Это IMHO наплевать. В смысле стабилизация лучше не будет. Не?
ЦТ будет ниже точки приложения сил - будет лучше стабилизация
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Не читал. (так и хочется добавить "Но осуждаю..") :DЦитатаBack-stabber пишет:Вам не даёт покоя заявление Элона о посадке на одном блоке?Цитатаjettero пишет:Это IMHO наплевать. В смысле стабилизация лучше не будет. Не?
ЦТ будет ниже точки приложения сил - будет лучше стабилизация
ЦитатаПетр Зайцев пишет:Спасибо.
Скобы с хваталками для манипулятора, предназначены для крепления на радиаторы станции чтобы можно было их заменить.
ЦитатаMakarenko пишет:25 марта ;) .
Можно узнать когда планируется отстыковка и посадка?
ЦитатаUndocking from lower port of the Harmony module using the ISS Remote Manipulator System. The time is approximate.
Dragon will be released into independent orbit at about 11:49 UTC.
Although Dragon's arrival the ISS was delayed by one day, the return to Earth was not affected.
ЦитатаLanding in the Pacific Ocean about 800 kilometres off California near 26° North, 122° West. The time is an estimate.http://www.zarya.info/Calendar.php#Dragon
Preceded by retro-fire at 16:33 UTC and re-entry at 17:17 UTC.
Webcast is unlikely but a rudimentary commentary may be available via the @SpaceX Twitter feed.
Цитатаanik пишет:ИМХО, надо срочно форсировать начало пилотируемых полетов SpaceX. Ведь можно уже телешоу устроить на НОО, а это миллионы долларов от телевизионных трансляций
Крис Бергин сообщает об отсрочке отстыковки на неопределенное время по неизвестным причинам.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=31249.msg1029399#msg1029399

ЦитатаЕсть много быдлячих способов превознести быдло способное придумать лишь что-то вроде уже придуманного Дом-2. Один из них нам представил LRV_75. Банально.Дм. Журко, не будьте так серъезны ;)
ЦитатаLRV_75 пишет:Роман, вспомните, какое шоу американцы сделали из посадки своего "Любопытства" на Марс. Подгадали так, что уже через час - два после посадки были спутниковые снимки процесса и места посадки. Мы так на Земле любой из Союзов сопровождаем?
ИМХО, надо срочно форсировать начало пилотируемых полетов SpaceX. Ведь можно уже телешоу устроить на НОО, а это миллионы долларов от телевизионных трансляций
ЦитатаLRV_75 пишет:Вы, Роман - LRV_75, думаете, что в отечественной Марсианской экспедиции от РККЭ все было бы чики-пуки? Вспомните судьбу Фобос-Грунта. Да что космос, на Земле ЧП случаются и люди гибнут.
Или вы думаете, что в такой экспедиции обойдется без ЧП?
ЦитатаLRV_75 пишет:Вообще это называется сопереживанием, ощущение, очевидно, вам недоступное, потому и непонятное. Люди сопереживали, например, экспедиции Нобиля, просто тогда были другие средства связи, но даже тогда спасательная экспедиция была в центре внимания СМИ всего мира.
Теперь представьте себе, что у экспедиции вышел из строя ровер. И, например, теперь два колониста идут к убежищу, где есть возможность дожидаться помощи. Идти до убежища им, например. двое - трое суток. Им на встречу выслан автоматический ровер, который едет медленно, и придет к убежищу минимум через две недели. Успеют они дойти или нет? В убежище кислорода на десять дней на двоих. Дождутся они ровера или нет? Или бросят жребий и дожидаться спасения будет один?
ЦитатаLatest News
Dragon Return to Earth Scheduled for Tuesday
Fri, 22 Mar 2013 11:44:18 PM GMT+0300
More than three weeks after arriving at the International Space Station, the SpaceX Dragon spacecraft is ready for the trip back to Earth, now scheduled for Tuesday, March 26. Dragon's return date, originally scheduled for March 25, was postponed due to inclement weather developing near its targeted splashdown site in the Pacific Ocean. The additional day spent attached to the orbiting laboratory will not affect science samples scheduled to return aboard the spacecraft. NASA Television will provide coverage of Dragon's departure beginning at 4 a.m. EDT.
The actual removal of Dragon from the space station begins at 4:05am, with release scheduled for 7:06am. Dragon will conduct a series of engine burns to take it away from the space station with the third and final departure burn taking place around 7:16am. NASA TV coverage will conclude once Dragon leaves the vicinity of the space station.
Dragon's deorbit burn will take place approximately 11:40am with splashdown scheduled for 12:36pm about 246 miles off the coast of Baja California. Dragon will take about 30 hours to return to port, at which point several critical science samples will be handed over to NASA for a return trip back to Houston that day.
For the latest on the mission, continue visiting http://www.nasa.gov/station or http://www.spacex.com
ЦитатаValerij пишет:ЦитатаLRV_75 пишет:Вы, Роман - LRV_75, думаете, что в отечественной Марсианской экспедиции от РККЭ все было бы чики-пуки? Вспомните судьбу Фобос-Грунта. Да что космос, на Земле ЧП случаются и люди гибнут.
Или вы думаете, что в такой экспедиции обойдется без ЧП?
ЦитатаValerij пишет:Да, это проблема. Я тоже считаю, что Штирлиц был очень не доволен, что свидание приходилось проводить по телевизору
Или вы считаете, что люди на Марсе должны будут брать пример со Штирлица - одно свидание в кафе по телевизору в пятнадцать лет, а в остальном "полет происходит нормально, готовы выполнить любое задание Партии и Правительства?
ЦитатаValerij пишет:Почему не доступное? Я Вам очень сопереживаю. Не ждите полета на Марс. Думаю Вы увидите пилотируемый полет Драгона ;)
Вообще это называется сопереживанием, ощущение, очевидно, вам недоступное
ЦитатаLRV_75 пишет:Почитайте об этом проекте на сайте РККЭ, например.
"в отечественной Марсианской экспедиции " хммм ... что то в этом есть 8) :D
ЦитатаLRV_75 пишет:Зато был рад, что раз в пятнадцать лет...
Да, это проблема. Я тоже считаю, что Штирлиц был очень не доволен, что свидание приходилось проводить по телевизору
ЦитатаLRV_75 пишет:Да, я тоже надеюсь увидеть пилотируемый полет Дракона. И у меня очень мало шансов увидеть полет на Марс. Впрочем, шансов увидеть пилотируемый полет ПТК НП у меня тоже мало шансов, намного меньше, чем увидеть старт полета вокруг Марса.
Почему не доступное? Я Вам очень сопереживаю. Не ждите полета на Марс. Думаю Вы увидите пилотируемый полет Драгона
ЦитатаValerij пишет: И у меня очень мало шансов увидеть полет на Марс. Впрочем, шансов увидеть пилотируемый полет ПТК НП у меня тоже мало шансов, намного меньше, чем увидеть старт полета вокруг Марса.Думаю, будет испытательный пуск ПТК НП с Восточного ближе к 2020-му году, а вот полет вокруг Марса Вы не дождетесь
ЦитатаLRV_75 пишет:Если на Зените с Байконура, то полет может года на 3-4 раньше состояться. Тем более испытательный.
Думаю, будет испытательный пуск ПТК НП с Восточного ближе к 2020-му году, а вот полет вокруг Марса Вы не дождетесь
ЦитатаValerij пишет:Займитесь здоровьем, правильное питание, свежий воздух, станьте единым целом с природой, меньше посещайте форум НК, и увидите высадку человека на Марс.
Да, я тоже надеюсь увидеть пилотируемый полет Дракона. И у меня очень мало шансов увидеть полет на Марс. Впрочем, шансов увидеть пилотируемый полет ПТК НП у меня тоже мало шансов, намного меньше, чем увидеть старт полета вокруг Марса.
ЦитатаDragon CRS/SpaceX-02 Return to Earth
2012 March 26 (http://www.zarya.info/blog/?p=782)
Posted on 2013 March 25
Here is a summary of mission events leading to Splashdown of the Dragon re-entry vehicle after which it will be craned aboard American Islander, the ship contracted by SpaceX to recover it. All times are ±1 minute.
Anticipated (UTC)
Release of Docking Latches ~09:00
Undocking using ISS RMS ~09:15
Release into independent orbit 11:06
Thruster firing - separation ~11:11
Retro-fire 15:41
Trunk separation 15:55
Re-entry 16:16
Drogue Parachute 16:25
Main Parachutes 16:26
Splash-down 16:36
Splash Down Zone
The map shows the final ground track leading into the recovery area. Retro-fire is scheduled to occur above the Indian Ocean, about 28° south latitude, due south of the tip of India.
Also shown is the area reserved for the postponed landing of March 25 when weather was deemed too bad for the attempt.
ЦитатаКосмический корабль Dragon вернется на Землю с МКС (http://ria.ru/science/20130326/928963550.html)Автора заголовка тоже нужно публиковать.
00:24 26.03.2013 (обновлено: 00:25 26.03.2013)
Как планируется, в 12.05 мск манипулятор МКС отстыкует "дракона" от модуля Harmony, а в 15.06 мск отпустит его на волю. В 19.40 мск двигатели корабля выдадут тормозной импульс, и в 20.36 мск его спускаемая капсула должна будет приводниться в Тихом океане. ...
Цитатаbavv пишет:Да, я тоже офигел. Достойно охуморы.ЦитатаКосмический корабль Dragon вернется на Землю с МКСАвтора заголовка тоже нужно публиковать.
....
ЦитатаLatest News
Dragon Lets Go of Station, Prepares for Pacific Ocean Splashdown (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/launch/index.html)
Tue, 26 Mar 2013 8:26:14 AM GMT
Ground controllers sent commands to the Canadarm2 to unberth the SpaceX Dragon commercial cargo craft from the Harmony node at 4:10 a.m. EDT.
Release from Canadarm2 is scheduled for 6:56 a.m. when the Expedition 35 crew will command the spacecraft to slowly depart from the International Space Station.
Dragon will fire its engines for the last time at 11:42 a.m. sending it through the Earth's atmosphere for a splashdown in the Pacific Ocean around 12:34 p.m. A team of SpaceX engineers, technicians and divers will recover the vehicle off the coast of Baja, California, for the journey back to shore which will take about 30 hours. ...



(http://pix.academ.org/img/2013/03/26/8f3ce3539a94b90ce0441d70304e6fa5.png)
(http://www.zarya.info/blog/?p=782#events)| | Мск |
| Retro-fire Trunk separation Re-entry Drogue Parachute Main Parachutes Splash-down | 19:42 ~ 19:53 ~ 20:14 ~ 20:23 ~ 20:24 20:34 |
ЦитатаDragon now conducting 10 minute deorbit burn, rocketing through the atmosphere toward the Pacific Ocean
ЦитатаDragon deorbit burn finished. Coming home!
ЦитатаDragon's trunk and solar arrays have separated, will burn up in atmosphere while Dragon reenters
Цитатаigorvs пишет:Полчаса ждём сплэшдауна :)
Багажник отделен
ЦитатаSpaceX @SpaceX 2 мин
#Dragon's trunk and solar arrays have separated, will burn up in atmosphere while Dragon reenters
26 марта 13 в 20:00
ЦитатаDragon's drogue chutes deployed, slowing spacecraft!
ЦитатаDragon's three main chutes have deployed!
ЦитатаАртём Жаров пишет:Ну всё, можно на боковую. Поздравления коллегам :)ЦитатаDragon's three main chutes have deployed!
ЦитатаElon Musk @elonmusk 1 мин
Recovery ship has secured Dragon. Powering down all secondary systems. Cargo looks A ok.
26 марта 13 в 20:59

ЦитатаDragon CRS/SpaceX-02 - refined value for splashdown: 30°.52 north, 120°.05 west
Ой..
Цитатаbavv пишет:
Ой..
Цитатаzeaman пишет:Это что? Народ на втором катере кайтингом занимается? :D
Обратили внимание, что это не Дракон?Цитатаbavv пишет:
Ой..
Цитатаilan пишет:Ну и как парашют там оказался, относительно ветра.Цитатаzeaman пишет:Это что? Народ на втором катере кайтингом занимается?
Обратили внимание, что это не Дракон?Цитатаbavv пишет:
Ой..
Умеют, все-таки, СпейсЭксы интригу создавать. 8)
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Я думаю, что завезли на катере на ветер и там поставили (говоря парусным языком). 8)
Ну и как парашют там оказался, относительно ветра.
ЦитатаДм. Журко пишет:Думаете порвало при отстреле? ;)
Катером забирают отстрелянный парашют. Умеют же здесь интригу высосать.
ЦитатаSalo пишет:Могло порвать, если один и парашютов ушел под воду, а два других продолжали тянуть, как это было в мае.ЦитатаДм. Журко пишет:Думаете порвало при отстреле? ;)
Катером забирают отстрелянный парашют. Умеют же здесь интригу высосать.
ЦитатаSalo пишет:
Думаете порвало при отстреле? ;)
ЦитатаДм. Журко пишет:ЦитатаSalo пишет:
Думаете порвало при отстреле? ;)
Не думаю, а вижу совершенно целые куполы до отстрела. Думать будут эксперты пиара.
Цитатаbavv пишет:А фото с противоположной стороны нет? ;)ЦитатаДм. Журко пишет:ЦитатаSalo пишет:
Думаете порвало при отстреле? ;)
Не думаю, а вижу совершенно целые куполы до отстрела. Думать будут эксперты пиара.
ЦитатаSalo пишет:)Цитатаbavv пишет:А фото с противоположной стороны нет? ;)ЦитатаДм. Журко пишет:ЦитатаSalo пишет:
Думаете порвало при отстреле? ;)
Не думаю, а вижу совершенно целые куполы до отстрела. Думать будут эксперты пиара.
Цитатаbavv пишет:рано еще
SpaceX пока вывесил 3 (http://spacexlaunch.zenfolio.com/p190296859/h59784E08#h59784e08) (фото) и они уже здесь, выше.
ЦитатаYutani пишет:Это у них там какая то закрытая секретная программа ВВС США?
SpaceX не обязаны предоставлять видео и фото посадки Дрэгона общественности. Спасибо хоть за то, что есть.
Цитатаjettero пишет:Вроде недалеко планировалось:
Дайте ему сначала до порта дойти, тогда и фотки с борта корабля появятся.
ЦитатаLRV_75 пишет:Ну сначала нужно зашить парашют (можно в графредакторе) и отбелить Дрэгон.
Это у них там какая то закрытая секретная программа ВВС США?
ЦитатаReader пишет:Это кажется, что недалеко от берега, там больше 300км до побережья.Цитатаjettero пишет:Вроде недалеко планировалось:
Дайте ему сначала до порта дойти, тогда и фотки с борта корабля появятся.
ЦитатаThe capsule was aimed at a drop zone about 214 miles (344 kilometers) off the coast of Baja California.До порта плыть 30 часов.
ЦитатаReader пишет:А вот с этим я и не спорю.
Даже при 2-х таких "поехавших стрелках" (как одна на снимке) на каждом из 3-х куполов во время спуска - всё будет хорошо. Даже при 6-ти "стрелках" на одном куполе, скорость при посадке будет той же ;)
ИМХО
ЦитатаSalo пишет:Да не, я просто к сведению :)
А вот с этим я и не спорю.
Цитатаjettero пишет:Понятно
Недалеко от берега, но до порта плыть 30 часов.
ЦитатаYutani пишет:ну наконец-то!
Панорама Дрэгона пустого и с грузом.
http://www.spacex.com/panorama/
ЦитатаGaryN пишет:Не обольщайтесь, это первого Дрыгуна панорама, впервые на форуме эта панорама была в январе-феврале 2012 годаЦитатаYutani пишет:ну наконец-то!
Панорама Дрэгона пустого и с грузом.
http://www.spacex.com/panorama/
спасибо ;)
ЦитатаSFN пишет:вы не прочувствовали весь пафос моего сообщения, всю искренность моей радости и всю недвусмысленность моей благодарности
Не обольщайтесь
ЦитатаQ: Cause of the thruster issue? hardware? software?Еще говорили про спасение ступени, вроде даже со следующего пуска будут пытаться, но не рассчитывают на успех сразу, в 2014 хотят, чтобы уже сама прилетала на старт и садилась на ноги.
Musk: A tiny change to a check valve for oxidizer tank - 3 check valves a bit different than the 4th one. That tiny change caused them to get stuck. We wrote some new software and uploaded it to increase and release pressure (like heimlich manuever) - this caused them to get unstuck. Also had difficulties communicating with Dragon due to free drift, but thanks USAF for help with comm facilities to resolve the issue.
Q: Fix for next mission for Dragon issue?
Musk: Uploaded software was just a quick fix - the fix is hardware, reverting it to the previous valves. Should not be an issue again. New procedures put in place to verify.
Musk: Pressure valve change was from a supplier. They made a bad change and we didn't catch it, so there is dual responsibility there.
Q: check valve - manufacturing or configuration problem?
Musk: Tiny design revision change from supplier, we did not catch it. (we share blame with them) They tested fine at lower pressure, but we have now improved tests with higher pressures.
ЦитатаSpaceX Dragon, NASA Science Cargo Back On Dry Land (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=161376001)video 4:03
The SpaceX Dragon capsule has returned to California, after splashdown in the Pacific Ocean March 26 a few hundred miles west of Baja California following its International Space Station resupply mission. Currently the only spacecraft able to return a significant amount of cargo to Earth, the Dragon capsule will now be trucked overland to SpaceX's test facility in Texas for post-flight processing.

ЦитатаДм. Журко пишет:жаль никто этого не видел очевидно
Очевидно, что расчётные, так как попали в расчётное место.
ЦитатаДм. Журко пишет:Вы действительно полагаете, что ТЗП красят?
Всё-таки бдителен наш народ. На фото лицевая часть. Уже привели здесь фото другой стороны:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=31458.0;attach=505333;image
Со сгоревшей краской. Видим, что аппарат не колбасит, летит правильной стороной.
ЦитатаАлександр Ч. пишет:Насколько мне известно - это антенны связи со спутниками TDRS. Я видел фотографии и они выглядят очень-очень странно: совершенно плоские, как печатная плата. Для меня большим шоком было, что ФАР может быт такой тонкой. Я думал там должно быть поле маленьких ферритиков с катушечками... И почему они прямоугольные а не квадратые мне тоже не ведомо.
В верху есть светлые парные прямоугольники. Что там было?
ЦитатаПетр Зайцев пишет:
Насколько мне известно - это антенны связи со спутниками TDRS.

ЦитатаОАЯ пишет:Откуда информация?
" ИМХО ФАР там не нужен. их несколько по кругу. "
Вот активной ей быть не обязательно. Поэтому все фазосдвигающие цепи выполнены в виде проводников.
Цитатаzeaman пишет:Это типа демонстрации наличия отсутствия самоуважения. Комплекс неполноценности бушует. Типа "сам не могу, так тех, кто может, обгажу..."
To SFN:
Это обязательно коверкать имя корабля в каждом вашем сообщении? Типа демонстративное неуважение к людям, которые над ним работают?
Цитатаzeaman пишет:Вы абсолютно неправы! Вот примеры что необязательно и что не в каждом сообщении:
To SFN:
Это обязательно коверкать имя корабля в каждом вашем сообщении?
Цитатаzeaman пишет:Я обязательно отвечу "типа это" или "не типа", как только работающие над ним люди обратятся ко мне ;)
To SFN:
Типа демонстративное неуважение к людям, которые над ним работают?
ЦитатаSFN пишет:КаКаДу ;)
Если уж эти названия как то задевают Вас, то я буду употреблять слова "некий КК Д" и "некая РН Ф".
ЦитатаИван Моисеев пишет:Что примечательно: когда ПТК НП на форуме называют пятаком или тапком ни один из Вас не выражает своего праведного гнева! ;)Цитатаzeaman пишет:Это типа демонстрации наличия отсутствия самоуважения. Комплекс неполноценности бушует. Типа "сам не могу, так тех, кто может, обгажу..."
To SFN:
Это обязательно коверкать имя корабля в каждом вашем сообщении? Типа демонстративное неуважение к людям, которые над ним работают?
ЦитатаSalo пишет:Здесь все свои, а Дракон - это аппарат другого государства. Коверкать имя (причем явно со злым умыслом) - аполитично. Опять же, те кто с объектом работает, имеют право обзывать его как угодно ругательно. А вот остальным следует быть поостороженее.
Что примечательно: когда ПТК НП на форуме называют пятаком или тапком ни один из Вас не выражает своего праведного гнева! ;)
ЦитатаSalo пишет:Пятак или тапок - это своего, ласково и любя, пусть во втором случае и с оттенком раздражения. Все же нельзя сто раз доложив об окончании проработки концепции и разработанном эскизном проекте так резко и бодро, в духе новых успехов, докладывать, что пятак будет иметь массу как с реактивной посадкой, но садиться будет все же на парашютах.....
Что примечательно: когда ПТК НП на форуме называют пятаком или тапком ни один из Вас не выражает своего праведного гнева!
ЦитатаИван Моисеев пишет:Эге. Индульгенция получена. В смысле я так понял что "аполитичным" -- можно таки называть флакон флаконом, а шлёпанец шлёпанцем... 8)
Коверкать имя (причем явно со злым умыслом) - аполитично.
ЦитатаПрол пишет:IMHOЦитатаОАЯ пишет:Откуда информация?
" ИМХО ФАР там не нужен. их несколько по кругу. "
Вот активной ей быть не обязательно. Поэтому все фазосдвигающие цепи выполнены в виде проводников.
ЦитатаСтарый пишет:http://www.spaceflightnow.com/falcon9/005/launchmanifest.html
Джентльмены, извините за рассеянность, но я кажется проглядел - какова была суммарная масса доставленного на станцию груза?
ЦитатаПетр Зайцев пишет:Быстро прикинул в уме: 1,2т и 850кг.
Пишут 2668 фунтов брутто и 1869 фунтов нетто. Это включая внешнюю нагрузку (2 поручня).
ЦитатаШтуцер пишет:Информация уже была в этой теме, но ее захлестнула волна оффтопа.
По Дракону.
Так известно (мож утечки какие), что с клапанАми то приключилось?
ЦитатаMusk: Dragon Thrusters Malfunctioned Due to Valve Design Change
Posted by Doug Messier
on March 28, 2013, at 9:25 pm
A "very tiny change" to three check valves during manufacturing caused the malfunction that disabled three of four thruster pods on the Dragon spacecraft that launched earlier this month, SpaceX CEO Elon Musk said on Thursday.
Speaking at a joint post-mission press conference with NASA officials, Musk said three check valves on the oxidizer tank became stuck due to the changes. Programmers were able to write software that commanded an increase of pressure upstream of the valves, forcing them open in a spacecraft version of the Heimlich maneuver, he added.
It took four to five nerve-wrecking hours to resolve the problem. The spacecraft was drifting during part of that time, making communications difficult. The U.S. Air Force provided some powerful communications systems that allowed SpaceX to upload the software to Dragon, Musk said.
The change in the valves resulted from a tiny design change made by the supplier that SpaceX did not notice. The company ran the valves through low pressurization functionality tests, but it did not test them under the high pressurization conditions that caused them to stick, Musk said.
The valves functioned normally once they opened. Musk said the solution on future flights is to make sure the valves adhere to their original design.
NASA Administrator Charles Bolden, who was with Musk in the SpaceX control room as engineers worked through the anomaly, said it was an incredible experience to watch the company's young, energetic team resolve the problem. He praised the teamwork between SpaceX and NASA employees.
Musk also praised the working relationship between the two groups, saying they were deeply integrated in how they operate together. He admitted to being much more nervous during the early hours of the flight than the NASA employees.
ЦитатаSalo пишет:"Очень маленькие изменения" на три обратные клапаны в процессе производства вызвана неисправностью, что инвалиды три из четырех подруливающее устройство стручки на Дракона космический корабль, запущенный в начале этого месяца, SpaceX генеральный директор Элона, Мускус, заявил в четверг.
http://www.parabolicarc.com/2013/03/28/musk-dragon-thrusters-malfunctioned-due-to-valve-design-change/ЦитатаMusk: Dragon Thrusters Malfunctioned Due to Valve Design Change
Posted by Doug Messier
on March 28, 2013, at 9:25 pm
A "very tiny change" to three check valves during manufacturing caused the malfunction that disabled three of four thruster pods on the Dragon spacecraft that launched earlier this month, SpaceX CEO Elon Musk said on Thursday.
Speaking at a joint post-mission press conference with NASA officials, Musk said three check valves on the oxidizer tank became stuck due to the changes. Programmers were able to write software that commanded an increase of pressure upstream of the valves, forcing them open in a spacecraft version of the Heimlich maneuver, he added.
It took four to five nerve-wrecking hours to resolve the problem. The spacecraft was drifting during part of that time, making communications difficult. The U.S. Air Force provided some powerful communications systems that allowed SpaceX to upload the software to Dragon, Musk said.
The change in the valves resulted from a tiny design change made by the supplier that SpaceX did not notice. The company ran the valves through low pressurization functionality tests, but it did not test them under the high pressurization conditions that caused them to stick, Musk said.
The valves functioned normally once they opened. Musk said the solution on future flights is to make sure the valves adhere to their original design.
NASA Administrator Charles Bolden, who was with Musk in the SpaceX control room as engineers worked through the anomaly, said it was an incredible experience to watch the company's young, energetic team resolve the problem. He praised the teamwork between SpaceX and NASA employees.
Musk also praised the working relationship between the two groups, saying they were deeply integrated in how they operate together. He admitted to being much more nervous during the early hours of the flight than the NASA employees.
ЦитатаКремень пишет:Зачем такой шедевр портить?
Кто нибудь может перевести с машинного на человеческий ( не технический ) язык ?P
ЦитатаШтуцер пишет:Vendors changes. Likely one set was from old design.
По Дракону.
Так известно (мож утечки какие), что с клапанАми то приключилось?
Цитатаronatu пишет:А че, вот так, без спросу. И сами не испытали? Клапанчуки-то неработоспособные оказались.
Vendors changes.
Цитатаronatu пишет:То, что старый друг (олд дизайн) лучше новых трех - это понятно.
Likely one set was from old design.
ЦитатаSpaceX @SpaceX
ICYMI: #Dragon returned to the Port of LA last week pic.twitter.com/5A6nouU2LE(https://pbs.twimg.com/media/BGyCTm5CYAALmQI.jpg)
1 апреля 13 в 22:12
ЦитатаMusk pointed to a subtle design change and a lapse in qualification testing as the cause of three sticky check valves in the Dragon thruster system that prompted a one-day delay in the supply vessel's scheduled March 2 rendezvous with the space station. All three valves were forced open with the rapid uplink of a software change that increased pressure in the system.
SpaceX was not made aware of the design change by its supplier, and while company's engineers conducted a pre-mission low-pressure functionality test of the hardware, they elected to skip a high-pressure test that might have revealed the problem, he said.
"It was kind of the spacecraft equivalent of the Heimlich maneuver that got the valve unstuck. It was definitely a worrisome time," Musk said. "Now, obviously [we] and the supplier are extremely sensitive to even nuanced changes."
Цитатаbavv пишет:Как то спокойно товарищи ходят вокруг сопел ДУ. Или уже нейтрализация произведена?ЦитатаSpaceX @SpaceX
ICYMI: #Dragon returned to the Port of LA last week pic.twitter.com/5A6nouU2LE
1 апреля 13 в 22:12
ЦитатаПетр Зайцев пишет:Извиняюсь не понял: в чём в данном случае разница между брутто и нетто? Что в данном случае считается тарой?ЦитатаСтарый пишет:http://www.spaceflightnow.com/falcon9/005/launchmanifest.html
Джентльмены, извините за рассеянность, но я кажется проглядел - какова была суммарная масса доставленного на станцию груза?
Пишут 2668 фунтов брутто и 1869 фунтов нетто. Это включая внешнюю нагрузку (2 поручня).
ЦитатаSalo пишет:НЯП, программа испытаний уже у Маска изделия в сборе предусматривает проверки на низких давлениях (или вообще без оного). Когда в ШБ вдули штатное давление, клапаны не открылись.
SpaceX was not made aware of the design change by its supplier, and while company's engineers conducted a pre-mission low-pressure functionality test of the hardware, they elected to skip a high-pressure test that might have revealed the problem, he said.

ЦитатаSFN пишет:[SIZE=+0]Это то что приехало или то что уехало? [/SIZE]
Этож все просто. Желтое внутри - нетто. Вместе с серым вокруг - брутто. ;)
ЦитатаVictor123 пишет:Это то, что ездило полтора раза вокруг Земли в декабре 2010 года. :)ЦитатаSFN пишет:Это то что приехало или то что уехало?
Этож все просто. Желтое внутри - нетто. Вместе с серым вокруг - брутто. ;)
ЦитатаSFN пишет:Вокруг груза большие зазоры. Там был упаковочный пенопласт или изолон.
Этож все просто. Желтое внутри - нетто. Вместе с серым вокруг - брутто. ;)
ЦитатаN пишет:Он прилип ;) .ЦитатаSFN пишет:Вокруг груза большие зазоры. Там был упаковочный пенопласт или изолон.
Этож все просто. Желтое внутри - нетто. Вместе с серым вокруг - брутто. ;)
ЦитатаШтуцер пишет:Да они и вытаскивают его без намордников.Цитатаbavv пишет:Как то спокойно товарищи ходят вокруг сопел ДУ. Или уже нейтрализация произведена?ЦитатаSpaceX @SpaceX
ICYMI: #Dragon returned to the Port of LA last week pic.twitter.com/5A6nouU2LE
1 апреля 13 в 22:12
Цитатаm-s Gelezniak пишет:Не... Усох.ЦитатаN пишет:Он прилип ;) .ЦитатаSFN пишет:Вокруг груза большие зазоры. Там был упаковочный пенопласт или изолон.
Этож все просто. Желтое внутри - нетто. Вместе с серым вокруг - брутто. ;)
:D
Цитатаilan пишет: Не... Усох. (Усушка-утруска там...) :(А вот реальная передача грузов от Спейсексов Насавцам. Почему то ночью. наверное очееень секретное ;)
ЦитатаНу-и-ну пишет:На этих снимках не видно. На них написано SpaceX
Каски хороши.
ЦитатаSFN пишет:Ага, кто теперь поверит, что там баночки с анализами ;)
А вот реальная передача грузов от Спейсексов Насавцам. Почему то ночью. наверное очееень секретное ;)
ЦитатаLanista пишет:Повидали Вы в жизни... Можно позавидовать. :oops:
Больше похоже на передачу груза наркотиков.