Цитироватьvitquir пишет:Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.
Кто что думает?
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Вот эти, которые на аватарке еще с дерева не слезли?Цитироватьvitquir пишет:Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.
Кто что думает?
ЦитироватьКонцепция развития территории завода им. М.В. Хруничева, 2016г.Насколько это всё реально - не знаю.
Новозаводская улица, 18
Автор концепции: Бюро MLA+ (Нидерланды)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/114948.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/114994.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/114942.jpg)
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Вот тоже, кстати, посещают такие же мысли. Не проще ли создать с нуля, чем вечно реформировать?Цитироватьvitquir пишет:Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.
Кто что думает?
Цитироватьpkl пишет:Конечно, проще. Вроде, у Роскосмоса проскальзывала идея о создании новых небольших КБ для прорывных разработок.
Не проще ли создать с нуля, чем вечно реформировать?
ЦитироватьКомодский Варан пишет: Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.Прямой путь остаться без космонавтики. В принципе. Ломать - не строить.
ЦитироватьTAU пишет:Именно так. Вместо уже сломанного нынешние не создали ничего. Освоили только мочезамещение.ЦитироватьКомодский Варан пишет: Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.Прямой путь остаться без космонавтики. В принципе. Ломать - не строить.
Цитироватьpkl пишет:Конечно. Чайники с форума легко сбацают ракету. Как два байта переслать.ЦитироватьКомодский Варан пишет:Вот тоже, кстати, посещают такие же мысли. Не проще ли создать с нуля, чем вечно реформировать?Цитироватьvitquir пишет:Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.
Кто что думает?
ЦитироватьШтуцер пишет:А я вот не пойму - а зачем собственно с нуля? Давайте просто работать с предприятиями по той же схеме, как НАСА в программе COTS - платить за выполненную работу... Долетел "Прогресс" или "Союз" до МКС - получите деньги... Не долетел Бриз до ГСО с государственной ПН - все приключения за счет строивших и запускавших... Правда боюсь, это для российских предприятий космической отрасли закончится плохо...
Конечно. Чайники с форума легко сбацают ракету. Как два байта переслать.
ЦитироватьAlex_II пишет:А почему тогда NASA заплатило SpaceX за аварийный запуск CRS-7?
А я вот не пойму - а зачем собственно с нуля? Давайте просто работать с предприятиями по той же схеме, как НАСА в программе COTS - платить за выполненную работу... Долетел "Прогресс" или "Союз" до МКС - получите деньги...
ЦитироватьLRV_75 пишет:Пруф?
А почему тогда NASA заплатило SpaceX за аварийный запуск CRS-7?
ЦитироватьTAU пишет:Однако, в Штатах зачастую так и делают. Если фирма не тянет, то её или банкротят, или сжирают более проворные конкуренты. Кто теперь помнит "Конвэйр" или "Макдоннел Дуглас"?ЦитироватьКомодский Варан пишет: Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.Прямой путь остаться без космонавтики. В принципе. Ломать - не строить.
ЦитироватьШтуцер пишет:А что создали старые? "Ангару", которая не летает и "Булаву", которая летает через раз.
Именно так. Вместо уже сломанного нынешние не создали ничего. Освоили только мочезамещение.
ЦитироватьШтуцер пишет:Вообще-то сейчас сделать ракету - это задачка, которая по силам таким странам как КНДР, Иран и Пакистан. Которые делают их в темпе, недоступном нашей промышленности.Цитироватьpkl пишет:Конечно. Чайники с форума легко сбацают ракету. Как два байта переслать.
Вот тоже, кстати, посещают такие же мысли. Не проще ли создать с нуля, чем вечно реформировать?
Цитироватьpkl пишет:Ну почему же... Все кому надо - помнят. А MD и не помер даже, а вошел составной частью в Боинг... Там было слияние а не поглощение.
Кто теперь помнит "Конвэйр" или "Макдоннел Дуглас"?
ЦитироватьAlex_II пишет:Я думаю, к проектированию и созданию РКТ надо привлекать предприятия, не имеющие отношения к традиционной космической. Допустим, авиационной, судостроительной. Из ВПК. При этом должна быть конкуренция. Идея "давайте соберём все силы и скоцентрируем их на ключевых направлениях" себя явно не оправдывает.ЦитироватьШтуцер пишет:А я вот не пойму - а зачем собственно с нуля? Давайте просто работать с предприятиями по той же схеме, как НАСА в программе COTS - платить за выполненную работу... Долетел "Прогресс" или "Союз" до МКС - получите деньги... Не долетел Бриз до ГСО с государственной ПН - все приключения за счет строивших и запускавших... Правда боюсь, это для российских предприятий космической отрасли закончится плохо...
Конечно. Чайники с форума легко сбацают ракету. Как два байта переслать.
Цитироватьpkl пишет:Было б немного лишних денег... В конце концов - можно провести открытый конкурс... Судостроители, боюсь, темы не знают - а вот авиаконструкторы - может чего и родили бы...
Я думаю, к проектированию и созданию РКТ надо привлекать предприятия, не имеющие отношения к традиционной космической. Допустим, авиационной, судостроительной. Из ВПК. При этом должна быть конкуренция.
ЦитироватьПрол пишет: Вроде, у Роскосмоса проскальзывала идея о создании новых небольших КБ дляКормиться чем они должны? Грантами на гравицапы? А на каком оборудовании производить и испытывать опытные образцы? Удобно только для откачки бабок..
прорывных разработок.
ЦитироватьAlex_II пишет:Ну поглощение. Не суть важно.Цитироватьpkl пишет:Ну почему же... Все кому надо - помнят. А MD и не помер даже, а вошел составной частью в Боинг... Там было слияние а не поглощение.
Кто теперь помнит "Конвэйр" или "Макдоннел Дуглас"?
ЦитироватьMikhail-G пишет:Речь не о том, что обязательно частники. Речь о том, что создание ракетной техники - это давно уже не суперхайтек, как многие до сих пор думают. И вполне по силам не особо развитой стране.
В КНДР, Иране, Пакистане разве частники ракеты делают? :D
ЦитироватьИ где эти частники в России, откуда они возьмутся? Что за бредИмеет смысл поощрять создание студенческих коллективов в разных университетов по ракетомоделизму и кубсатам. И всячески продвигать их.
ЦитироватьAlex_II пишет:Ещё можно попробовать привлечь организации, занятые по тематике ПВО, ПРО, ОТРК. "Алмаз-Антей" и иже с ними. Деньги... деньги да, проблема. Может как-то перераспределить с других направлений?Цитироватьpkl пишет:Было б немного лишних денег... В конце концов - можно провести открытый конкурс... Судостроители, боюсь, темы не знают - а вот авиаконструкторы - может чего и родили бы...
Я думаю, к проектированию и созданию РКТ надо привлекать предприятия, не имеющие отношения к традиционной космической. Допустим, авиационной, судостроительной. Из ВПК. При этом должна быть конкуренция.
Цитироватьpkl пишет:Захотят ли? Они ведь от безработицы не страдают... А было бы интересно. в США вон ATK в космонавтику только так лезет без мыла... Макеевцам бы дали ракету сделать - у них специфический опыт, может интересно выйти...
Ещё можно попробовать привлечь организации, занятые по тематике ПВО, ПРО, ОТРК. "Алмаз-Антей" и иже с ними.
Цитироватьpkl пишет: Имеет смысл поощрять создание студенческих коллективов в разных университетов поКубсаты и даже поболе - это представимо по технике, я для них могу в магазине электронику купить.., а какое отношение ракетомоделизм может иметь к серьёзному ракетостроению? Даже малые ракеты, способные хотя бы в стратосферу слетать, у наших частников требуют крутого задела..
ракетомоделизму и кубсатам. И всячески продвигать их.
ЦитироватьTAU пишет:Полностью согласен.
Прямой путь остаться без космонавтики. В принципе. Ломать - не строить.
Цитироватьpkl пишет:Да, не суперхайтек. Да, доступно чучхеям и иже с ними.
Речь о том, что создание ракетной техники - это давно уже не суперхайтек, как многие до сих пор думают. И вполне по силам не особо развитой стране.
ЦитироватьAlex_II пишет:НАСА оплачивает вехи, которые наступают до запуска. По факту готовности ракеты и корабля.ЦитироватьLRV_75 пишет:Пруф?
А почему тогда NASA заплатило SpaceX за аварийный запуск CRS-7?
ЦитироватьLRV_75 пишет:Спасибо.Прочитал. Значит около 20% с них снимают за аварию. Я бы сказал, довольно гуманно...
Плюс вот здесь обсуждалось
Цитироватьpkl пишет:Макдоннелл-Дуглас - составная часть Боинга сейчас, если Вы не в курсе. Никто ее не "сжирал", люди и цеха - на месте, произошло грандиозное слияние.
Однако, в Штатах зачастую так и делают. Если фирма не тянет, то её или банкротят, или сжирают более проворные конкуренты. Кто теперь помнит "Конвэйр" или "Макдоннел Дуглас"?
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:200 человек и $250 млн. вполне достаточно для создания РН тяжёлого класса.
Сделать с нуля производство хотя бы ракетных двигателей - сложнейшая и сверхдорогая задача. Нужны будут станки, снасть, помещения, стенды с системами измерений... И кадры, опытные специалисты.
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Смешно...
200 человек и $250 млн. вполне достаточно для создания РН тяжёлого класса.
ЦитироватьSOE пишет:ЦитироватьКомодский Варан пишет:Смешно...
200 человек и $250 млн. вполне достаточно для создания РН тяжёлого класса.
ЦитироватьAfter being founded in 1997, employment grew to approximately 200 people at the company's peak in late 1999. A rocket engine test facility was successfully established in McGregor, Texas (https://en.wikipedia.org/wiki/McGregor,_Texas).
ЦитироватьLEO Payload: 17,000 kg (37,000 lb) to a 200 km orbit at 20.00 degrees. Payload: 5,800 kg (12,700 lb) to a GTO, 17.6 deg. Development Cost $: 250.000 million in 1999 dollars.
ЦитироватьAlex_II пишет:ЕМНИП, там была фраза типа SpaceX waivered from last $20 mln installment, т.е. спейсикс отказался (не стал настаивать) от последнего взноса в 20 млн. Т.е. как бы не насильно сняли (ну, и еще что-то там "выкружили"). :)ЦитироватьLRV_75 пишет:Спасибо.Прочитал. Значит около 20% с них снимают за аварию. Я бы сказал, довольно гуманно...
Плюс вот здесь обсуждалось
ЦитироватьКомодский Варан пишет:200 человек - это команда Маска?..
200 человек и $250 млн. вполне достаточно для создания РН тяжёлого класса.
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Команда Била.
200 человек - это команда Маска?..
ЦитироватьАлександр Хороших пишет: от ЖРДНе проблема, особенно с вытесниловкой.
ЦитироватьАлександр Хороших пишет: датчиков СУРТа.Нафиг не нужны, примем массу недозабора равной 3% от РЗТ.
ЦитироватьАлександр Хороших пишет: Куча станковВ свободной продаже.
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Хватит.
250 млн. долларов?.. Не, не хватит.
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Производить нужно всего лишь один тип ЖРД + модификация для второй ступени. Навскидку, сколько человек тут работает?
Реальность - посмотрите на суммарную численность персонала головного КБ + двигательного + КБ по системе управления + завод. Не забываем о привлечении головного института отрасли, спецов полигона и т. п. Цены... Не интересовался, но тут тоже думаю можно накопать информацию.
ЦитироватьКомодский Варан пишет:А сколько человек поработали над тем, чтоб эти 50 человек работали?
И работает тут человек 50 максимум.
ЦитироватьThe total development cost of Falcon 1 was approximately US$90 million.[8] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Falcon_1#cite_note-nasa20110427-8)
Цитировать...Так что, 200 человек и $250 млн. не выглядят нереальными для создания тяжелой РН.
SpaceX's growth from 200 employees in 2006 to nearly 1,000
in 2010.
ЦитироватьThe development costs for Falcon 9 v1.0 were approximately US$300 million
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Вот она, магия профессионально поставленного PR и чудо бухгалтерии. Но даже с этой химией вышло 390. А дальше копать некому и пока негде - этим займутся ко-инвесторы, если "что-то пойдет не так" с финансами совсем.
Так что, 200 человек и $250 млн. не выглядят нереальными для создания тяжелой РН.
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Больше. Сама Шотуэлл "под микрофон" сказала, что под $850mln, включая грузовой Дракон. Вряд ли разработка грузовика стоила больше разработки РН. Вот ссылка на ее выступление (примерно с 12:30):ЦитироватьThe development costs for Falcon 9 v1.0 were approximately US$300 million
Цитироватьpkl пишет:Да, гуманитарии - они такие гуманитарии...
Я думаю, к проектированию и созданию РКТ надо привлекать предприятия, не имеющие отношения к традиционной космической. Допустим, авиационной, судостроительной
ЦитироватьTAU пишет: не представляете себе, сколько "шишек нужно будет набить" новичкам в данной -То, что было в СССР, очень даже пересекалось между собой, но развития не получало - ведомственные интересы всегда мешают..Помните историю - конструктору суперпресса показали гидрокоробку от трактора, в разы меньше , чем у него: "Так это у оборонщиков.." А могли бы, но сейчас сами отрасли раздроблены - одно КБ, предприятие с другим что, делятся? Не о конкуренции речь, но и с объединений пока толку..
принципиально различающейся с морской и авиационной - предметной области. Чтобы
хоть немного начало получаться.
ЦитироватьКубик пишет:Так объединяют-то предприятия не ради того чтоб они вместе работали, а для "контроля финансовых потоков"... Ну и садятся попой сверху - "контролируют". Больше этих "объединителей" ничто не интересует...
Не о конкуренции речь, но и с объединений пока толку..
ЦитироватьTAU пишет:В России - да, не найдется. Потому что тут любой потенциальный инвестор знает, что государство в любой момент может у него всё отобрать задаром, если захочет. Ну, инвестор и ведет себя соответственно...
Никаких "частных инвесторов" с длинными рублями или долларами, не найдется оплачивать серьезные работы по созданию не игрушечных, а настоящих носителей или аппаратов.
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Такой вводной не было, ну да ладно.
Не проблема, особенно с вытесниловкой.
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Ага... А Маск и Безос об этой НИР не знают, поэтому делают многоразовые ракеты...
Вообще, вопрос на что ориентироваться - на то, чтобы дотянуться до космоса (тут 250 млн американских рублей может хватить) или же сделать конкурентоспособную ракету.
В последнем случае ни о каких маршевых ЖРД на первой и второй ступенях речи не идёт - система получается экономически нецелесообразной. Результаты НИР Магистраль это подтвердили.
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Двухступенчатая РН на вытесниловке (1-я ступень метановая с сопловым насадком, вторая ступень - ЖК/ЖВ) уделает многоразовый Фалькон-9 по мю ПН даже при запуске с Байконура.ЦитироватьКомодский Варан пишет:Такой вводной не было, ну да ладно.
Не проблема, особенно с вытесниловкой.
Сколько ракет пустил банкир Билл? Вроде же ни одной?
Вообще, вопрос на что ориентироваться - на то, чтобы дотянуться до космоса (тут 250 млн американских рублей может хватить) или же сделать конкурентоспособную ракету.
В последнем случае ни о каких маршевых ЖРД на первой и второй ступенях речи не идёт - система получается экономически нецелесообразной. Результаты НИР Магистраль это подтвердили. Ну и весь мировой опыт тоже. :)
ЦитироватьAlex_II пишет:Не делают, а пытаются делать. И чего, они делают свои многоразовые ракеты на вытесниловке?
Ага... А Маск и Безос об этой НИР не знают, поэтому делают многоразовые ракеты...
ЦитироватьКомодский Варан пишет:ЖВ это уже не уровень гараж-монтаж.
вторая ступень - ЖК/ЖВ)
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Пусть уделает трёхступенчатый Протон по экономике - тогда и посмотрим.
Двухступенчатая РН на вытесниловке (1-я ступень метановая с сопловым насадком, вторая ступень - ЖК/ЖВ) уделает многоразовый Фалькон-9 по мю ПН даже при запуске с Байконура.
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:РН тяжёлого класса - это в любом случае не гараж-монтаж.ЦитироватьКомодский Варан пишет:ЖВ это уже не уровень гараж-монтаж.
вторая ступень - ЖК/ЖВ)
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:ЦитироватьКомодский Варан пишет:Пусть уделает трёхступенчатый Протон по экономике - тогда и посмотрим.
Двухступенчатая РН на вытесниловке (1-я ступень метановая с сопловым насадком, вторая ступень - ЖК/ЖВ) уделает многоразовый Фалькон-9 по мю ПН даже при запуске с Байконура.
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Да не, именно делают. Пытаются они добиться многоразовости. И как минимум Маску до этого в общем недалеко.
Не делают, а пытаются делать.
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Ну нет. Хотя вторая ступень Ф1 на вытесниловке летала...
И чего, они делают свои многоразовые ракеты на вытесниловке?
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:С учетом затрат на разработку или без них?
Пусть уделает трёхступенчатый Протон по экономике - тогда и посмотрим.
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Ну так проблемы "Протона-М" имеют несколько иную природу, а вот окупиться ли создание водородного завода для заправки такой РН и создание нового СК - это еще вопрос. Всё-таки в проекте реально большой РН на вытеснительной подаче - "Sea Dragon", еще и на СК экономили, предполагая производить пуск из воды и посадку ступеней собственно в воду, что гораздо мягче той же посадки на баржу и требует гораздо меньшей точности. Была бы жива водородная инфраструктура от "Энергии", тогда такая ракета имела бы хоть какие-то шансы, а так всё надо делать с нуля.
Уделает, не сомневайтесь. Протон практически умер, всего лишь 2 коммерческих запуска в 2016 году.
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:А нафига завод то сразу? ЖВ можно привезти автотранспортом, он же только для второй ступени нужен. Дмитрий В об этом где-то уже писал.
окупиться ли создание водородного завода для заправки такой РН
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет: создание нового СК - это еще вопросСК может быть и довольно простым, как у Сатурна-1.
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет: Была бы жива водородная инфраструктура от "Энергии", тогда такая ракета имела бы хоть какие-то шансы, а так всё надо делать с нуля.Нафига нам инфраструктура на 100 тонн водорода, если и 20 тонн за глаза хватит?
ЦитироватьTAU пишет:Да какие уж есть!
Да, гуманитарии - они такие гуманитарии...
ЦитироватьВы и близко не представляете себе, сколько "шишек нужно будет набить" новичкам в данной - принципиально различающейся с морской и авиационной - предметной области. Чтобы хоть немного начало получаться.Как то Королёв, Сергей Павлович, не поладив с Валентином Петровичем, поручил изготовление жидкостных ракетных двигателей ждя своей новой ракеты конструкторскому бюро, которое ЖРД раньше никогда не делало. И ведь нельзя сказать, что не получилось! Причём, заметьте, это было в те времена, когда межведомственные барьеры были выше, а вся информация по теме засекречена!
А заплатить за "опыт, сын ошибок трудных" придется нам с вами - оплачиваться будет из бюджета же. Никаких "частных инвесторов" с длинными рублями или долларами, не найдется оплачивать серьезные работы по созданию не игрушечных, а настоящих носителей или аппаратов.
ЦитироватьAlex_II пишет:Ну, может, государству надо поменять правила игры? Допустим, начать самому соблюдать свои же законы...ЦитироватьTAU пишет:В России - да, не найдется. Потому что тут любой потенциальный инвестор знает, что государство в любой момент может у него всё отобрать задаром, если захочет. Ну, инвестор и ведет себя соответственно...
Никаких "частных инвесторов" с длинными рублями или долларами, не найдется оплачивать серьезные работы по созданию не игрушечных, а настоящих носителей или аппаратов.
Цитироватьpkl пишет:Ваш пример - как раз в поддержку моей позиции. Именно что "не получилось" - в итоге. Пока "шишки" Кузнецов набивал, "поезд ушел". Почему вынужден был С.П. ставить три десятка двигателей на первую ступень? Слабенькие они были, не удалось сделать мощные навроде F-1 для первой ступени. Хорошее решение - столько двигателей на ступени? Нет, вынужденное. И проблемы Н-1 - во многом именно из-за этого вынужденного решения.
Как то Королёв, Сергей Павлович, не поладив с Валентином Петровичем, поручил изготовление жидкостных ракетных двигателей ждя своей новой ракеты конструкторскому бюро, которое ЖРД раньше никогда не делало. И ведь нельзя сказать, что не получилось!
ЦитироватьПротон практически умерСлухи о смерти сильно преувеличены (С) :D
Цитироватьpkl пишет:Так и помер, не дождя. :cry:
Как то Королёв, Сергей Павлович, не поладив с Валентином Петровичем, поручил изготовление жидкостных ракетных двигателей ждя своей новой ракеты конструкторскому бюро, которое ЖРД раньше никогда не делало.
ЦитироватьAlex_II пишет:А как МО США работает с ULA не хотите? Когда миллиард в год платят только на поддержание штанов и инфраструктуры. И если частнику можно грохнуться по глупости, то с ULA спрос другой - у них ПН под миллиард баксов.ЦитироватьШтуцер пишет:А я вот не пойму - а зачем собственно с нуля? Давайте просто работать с предприятиями по той же схеме, как НАСА в программе COTS - платить за выполненную работу... Долетел "Прогресс" или "Союз" до МКС - получите деньги... Не долетел Бриз до ГСО с государственной ПН - все приключения за счет строивших и запускавших... Правда боюсь, это для российских предприятий космической отрасли закончится плохо...
Конечно. Чайники с форума легко сбацают ракету. Как два байта переслать.
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Тогда озвучьте ТЗ. А то на каждом шаге - новая вводная.
РН тяжёлого класса - это в любом случае не гараж-монтаж.
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Замечательный аргумент. Вроде веры.
Уделает, не сомневайтесь.
ЦитироватьAlex_II пишет:Про то и говорил :)
Да не, именно делают. Пытаются они добиться многоразовости.
ЦитироватьAlex_II пишет:Ф1 - это учебная парта :) Можно и Гэлэкси Экспресс несостоявшийся вспомнить уж тогда.
Ну нет. Хотя вторая ступень Ф1 на вытесниловке летала...
ЦитироватьAlex_II пишет:С учётом, конечно. Протон уже есть, а тут предлагают С НУЛЯ сделать чего-то новое. Естественно в таких условиях невозможно не учитывать эти затраты.
С учетом затрат на разработку или без них?
ЦитироватьNot пишет:Не, не хочу - это тупик. Такое себе только МО США может позволить - у них бюджет хороший.
А как МО США работает с ULA не хотите?
ЦитироватьNot пишет:Хорошо рассказывать сказки про "другой спрос" когда тебе платят миллиард в год просто за факт твоего существования... А то ведь когда что-то случится - спрос-то будет ровно такой же как с Маска... А если спросить больше - такие как ты просто на пену от визга изойдут...
И если частнику можно грохнуться по глупости, то с ULA спрос другой - у них ПН под миллиард баксов.
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Ф9 в сущности тоже... Учебно-боевая...
Ф1 - это учебная парта
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Ну так двигатели на вытесниловке - еще более простые системы, особенно если их делать на тех же компонентах, что и протоновские... А впрочем системы воспламенения нынче не так и сложны...
Но и без них будет трудновато. Протон и его двигатели - системы весьма и весьма простые...
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Вывод 6 тонн на ГПО-1800 с широты Байконура двумя вытесниловскими ступенями (на верхней водород, на нижней метан).ЦитироватьКомодский Варан пишет:Тогда озвучьте ТЗ. А то на каждом шаге - новая вводная.
РН тяжёлого класса - это в любом случае не гараж-монтаж.
Цитироватьpkl пишет:Дорога ложка к обеду.
Но двигатель то сделан!
ЦитироватьAlex_II пишет:В таком случае все оборонные расходы - тупик. Интересы коммерсантов редко совпадают с интересами военных. Именно поэтому существует государственные аэрокосмические фирмы.ЦитироватьNot пишет:Не, не хочу - это тупик. Такое себе только МО США может позволить - у них бюджет хороший.
А как МО США работает с ULA не хотите?
ЦитироватьNot пишет:Конечно тупик. Прибыли то они в принципе не приносят... Другое дело что без них не обойтись. А вот сократить их, уменьшив например стоимость выцвода военной ПН на орбиту - святое дело, это даже американские военные понимают - только ты один против... Естественно они требуют сертификации по своей программе - но это вовсе не значит что услуги СпейсХ будут стоить столько же сколько у ULA...
В таком случае все оборонные расходы - тупик.
ЦитироватьNot пишет:Нет, ты просто тупой придурок - придумал какую-то херню и приписываешь ее мне... США уже пришли к выводу что дотировать ULA не в их интересах (и замутили программу COTS и её продолжения), а ты все требуешь чтоб куда более бедная Россия платила своему аэрокосмическому комплексу столь же по королевски как Пентагон...
Ваша же логика вполне понятна - США богатые, поэтому пусть себе дотируют аэрокосмос. А Россия бедная, значит всех разогнать и сидеть в ожидании частника животворящего. Я ничего не упустил?
ЦитироватьAlex_II пишет:Слышь, мудак, выбирай выражения, окей? Мы на публичном форуме, а не на вашей привычной пьянке.ЦитироватьNot пишет:Нет, ты просто тупой придурок - придумал какую-то херню и приписываешь ее мне... США уже пришли к выводу что дотировать ULA не в их интересах (и замутили программу COTS и её продолжения), а ты все требуешь чтоб куда более бедная Россия платила своему аэрокосмическому комплексу столь же по королевски как Пентагон...
Ваша же логика вполне понятна - США богатые, поэтому пусть себе дотируют аэрокосмос. А Россия бедная, значит всех разогнать и сидеть в ожидании частника животворящего. Я ничего не упустил?
ЦитироватьNot пишет:И теме не менее, год назад (в конце января 2016) ВВС США задумались о досрочном прекращении EELV Launch Capbility Contract (том самом, по которому ULA получает под миллиард долларов в год на поддержании готовности инфраструктуры космических запусков). Так что, глядишь, эта "задумка" и выльется в конкретные шаги. А она наверняка выльется, если спейсикс в ближайший год не облажается по крупному. :)
...
ULA работает над задачами, которые участникам COTS и не снились, как по уровню сложности, так и по уровню ответственности и нужности для страны.
...
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет: А она наверняка выльется, если спейсикс в ближайший год не облажается по крупному. :)Что, опять нужно облажаться, чтобы "наверняка"?
ЦитироватьNot пишет:Совершенно верно - чтобы ЮЛА продолжили свою спокойную сытую жизнь нужно:ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет: А она наверняка выльется, если спейсикс в ближайший год не облажается по крупному. :)Что, опять нужно облажаться, чтобы "наверняка"?
ЦитироватьNot пишет:Лапуль, это видно тебе привычны пьянки... А то я уж и забыл, когда последний раз употреблял чего (включая пиво...) Аж обидно, понимаешь...
Слышь, мудак, выбирай выражения, окей? Мы на публичном форуме, а не на вашей привычной пьянке.
ЦитироватьNot пишет:Да ты шо? Вывод спутника на ГСО теперь в зависимости от хотелок Nota превращается в бог весть какую суперзадачу для ULA и в простую коммерческую для СпейсХ? А по моему (и США) мнению - они одинаковые... И как ты щеки не надувай - от этого ни хрена не изменится...
ULA работает над задачами, которые участникам COTS и не снились, как по уровню сложности, так и по уровню ответственности и нужности для страны.
ЦитироватьAlex_II пишет: лапуль, это видно тебе...Дружок, смениТе тон. Ваша фамильярность помноженная на хамство не способствует разговору.
Цитироватьpkl пишет:Канесна, а Вас вот с Комодским Вараном поставить рулить сим процессом.ЦитироватьКомодский Варан пишет:Вот тоже, кстати, посещают такие же мысли. Не проще ли создать с нуля, чем вечно реформировать?Цитироватьvitquir пишет:Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.
Кто что думает?
ЦитироватьNot пишет:Это ВСЁ что ты смог возразить? 8)
Дружок, смениТе тон. Ваша фамильярность помноженная на хамство не способствует разговору.
Пошел нах!
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Даже 200 комодских варанов, даже за $250 млн, её не смогут сдвинуть с места, не говоря о том, чтобы создать.
200 человек и $250 млн. вполне достаточно для создания РН тяжёлого класса.
Цитироватьpkl пишет: Я думаю, к проектированию и созданию РКТ надо привлекать предприятия, не имеющие отношения к традиционной космической. Допустим, авиационной, судостроительной. Из ВПК. При этом должна быть конкуренция.
ЦитироватьЕщё можно попробовать привлечь организации, занятые по тематике ПВО, ПРО, ОТРК. "Алмаз-Антей" и иже с ними.Не-не, погодите.
ЦитироватьAlex_II пишет:Это означает, что с ВАМИ на этом форуме все разговоры закончены. Свободен!ЦитироватьNot пишет:Это ВСЁ что ты смог возразить? 8)
Дружок, смениТе тон. Ваша фамильярность помноженная на хамство не способствует разговору.
Пошел нах!
ЦитироватьNot пишет:Ну, можешь тогда не отвечать, я не обижусь, буду продолжать комментировать твои глупости просто так... Уж очень таких как ты не люблю... Щёконадувателей...
Это означает, что с ВАМИ на этом форуме все разговоры закончены. Свободен!
ЦитироватьSGS_67 пишет:Будет РН тяжёлого класса. А смеху-то сейчас будет над роскосмосом с его двумя пусками Протона в год.
Канесна, а Вас вот с Комодским Вараном поставить рулить сим процессом.
Вот смеху-то будет...
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Так что же Вы теряете время во времена расцвета государственно-частного партнерства?ЦитироватьSGS_67 пишет:Будет РН тяжёлого класса. А смеху-то сейчас будет над роскосмосом с его двумя пусками Протона в год.
Канесна, а Вас вот с Комодским Вараном поставить рулить сим процессом.
Вот смеху-то будет...
ЦитироватьZOOR пишет: Так что же Вы теряете время во времена расцвета государственно-частного партнерства?Нету у нас "государственно-частного партнерства".
ЦитироватьZOOR пишет: Создавайте старт-ап (Сколково в помощь)
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Ну тогда , звиняюсь, сидите на ветке и не вараньте
денег никто не даст
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Смеху будет, ежли все комодские вараны начнуть камлать, установив кружок.ЦитироватьSGS_67 пишет:Будет РН тяжёлого класса. А смеху-то сейчас будет над роскосмосом с его двумя пусками Протона в год.
Канесна, а Вас вот с Комодским Вараном поставить рулить сим процессом.
Вот смеху-то будет...
ЦитироватьZOOR пишет:Он ещё слишком молодой варан.ЦитироватьКомодский Варан пишет:Ну тогда , звиняюсь, сидите на ветке и не вараньте
денег никто не даст
Цитировать— Вы долгое время работали в Центре имени Хруничева. Какую оценку вы бы дали нынешнему состоянию дел на предприятии, видны ли положительные изменения или все по-прежнему плохо?
— Предприятие находится в стадии проведения изменений. Они достаточно болезненные, и многими воспринимаются неоднозначно. Я вижу достаточно много положительного на предприятии, при этом слышу много скепсиса. К сожалению, у ГКНПЦ сильно уменьшился портфель заказов, поэтому адекватную оценку дать очень сложно.
ЦитироватьTAU пишет:А какой тут криминал-то? На Р-7 - 28 "колпаков", тут всего на два больше.
Почему вынужден был С.П. ставить три десятка двигателей на первую ступень?
ЦитироватьAlex_II пишет:Чем проще система - тем дороже обходится её эксплуатация...
Ну так двигатели на вытесниловке - еще более простые системы
ЦитироватьДем пишет:Очень даже не факт... Как правило - это эксплуатация сложных систем обходится дорого...
Чем проще система - тем дороже обходится её эксплуатация...
ЦитироватьZOOR пишет:Балабол этот Пушкин.
https://ria.ru/interview/20170214/1487917972.htmlЦитировать— Вы долгое время работали в Центре имени Хруничева. Какую оценку вы бы дали нынешнему состоянию дел на предприятии, видны ли положительные изменения или все по-прежнему плохо?
— Предприятие находится в стадии проведения изменений. Они достаточно болезненные, и многими воспринимаются неоднозначно. Я вижу достаточно много положительного на предприятии, при этом слышу много скепсиса. К сожалению, у ГКНПЦ сильно уменьшился портфель заказов, поэтому адекватную оценку дать очень сложно.
ЦитироватьSаlyutman пишет:А кто не балабол?
Балабол этот Пушкин.
ЦитироватьZOOR пишет:Кто не балаболит, а дело делает и видит ситуацию изнутри, а не с чьих-то слов.ЦитироватьSаlyutman пишет:А кто не балабол?
Балабол этот Пушкин.
ЦитироватьСборка ракет-носителей "Ангара" на омском "Полете" начнется в 2017 году
СОЧИ, 28 февраля. /Корр. ТАСС Алексей Петров/. Полная сборка ракеты-носителя "Ангара" будет запущена в омском ПО "Полет" (филиал ГКНПЦ им. М. В. Хруничева) в 2017 году, сообщил в интервью ТАСС на Российском инвестиционном форуме в Сочи губернатор региона Виктор Назаров.
"В 2017 году ракета "Ангара" уже будет собираться только на территории Омского региона. Работа над внедрением полного технического цикла изготовления проводится в настоящее время", - заявил Назаров.
По его словам, реконструкцию и строительство производственных помещений ПО "Полет" проводит Федеральное агентство по специальному строительству. Цех под полную сборку ракеты планируется сдать во втором квартале 2017 года.
"Для региона такой проект означает создание новых рабочих места, причем высокотехнологичных, что для нас очень важно. Сегодня в Омском Политехническом университете создан отдельный факультет ракетостроения, чтобы готовить специалистов именно для этой отрасли", - отметил Назаров. Для Омской области такие проекты необходимы для развития ее промышленного потенциала, считает глава региона.
"Ангара" - новое поколение отечественных ракет-носителей на основе универсальных ракетных модулей с кислородно-керосиновыми двигателями. Семейство включает носители от легкого до тяжелого классов. Первый запуск легкой "Ангары" состоялся в июле 2014 года, тяжелая "Ангара" впервые стартовала в декабре того же года.
Ранее генеральный конструктор Центра им. Хруничева Александр Медведев заявлял в интервью ТАСС, что стоимость запусков тяжелых ракет-носителей из семейства "Ангара" к 2025 году будет почти на 20% ниже, чем у "Протона-М".
Российский инвестиционный форум в Сочи проходил 27-28 февраля. Его программа концентрировалась на трех тематических блоках: "Новая региональная политика. Возможности для развития", "Повышая эффективность бизнеса. Возможности для роста" и "Реализуя проекты для жизни".
ЦитироватьМинобороны не получило от Центра Хруничева два "Протона-М" в 2016 году
МОСКВА, 24 мар — РИА Новости. Министерство обороны РФ не получило от Центра Хруничева в 2016 году в рамках госконтракта две ракеты-носителя "Протон-М", заявил замминистра обороны РФ Юрий Борисов.
"В установленные сроки не были поставлены... две ракеты-носителя "Протон-М производства ГКНПЦ имени М.В.Хруничева", — сказал Борисов в пятницу в рамках единого дня военной приемки в МО.
В Минобороны РФ в пятницу прошел День военной приемки под руководством министра обороны РФ Сергея Шойгу. Кадры с мероприятия показал телеканал "Россия-24" (http://www.vesti.ru/onair).
ЦитироватьЦентр Хруничева объяснил, почему не выполнил контракт по "Протонам-М"
МОСКВА. 24 мар — РИА Новости. Центр Хруничева не поставил Минобороны РФ две ракеты "Протон-М" из-за отзыва двигателей, при производстве которых мог быть использован несоответствующий конструкторской документации компонент, сообщили РИА Новости в пятницу в пресс-службе центра.
"ГКНПЦ имени М.В. Хруничева готов был поставить эти ракеты-носители. Однако в рамках штатного процесса обеспечения качества на заводе-изготовителе в ходе комплексной инспекции, проходящей после огневых испытаний двигательных установок, были выявлены отклонения в одном из компонентов двигателя, используемого в РН "Протон-М" на 2-й и 3-й ступенях. По результатам расследования ситуации специалистами ГКНПЦ имени М.В. Хруничева и госкорпорации "Роскосмос" было принято решение отозвать все попавшие под подозрение двигатели для замены соответствующего компонента. В настоящее время проводится работа по устранению несоответствий", — говорится в сообщении Центра Хруничева.
Ранее в "Роскосмосе" заявляли, что после проведенных в декабре 2016 года испытаний двигателя второй ступени "Протон-М" было выявлено применение в производстве припоя, несоответствующего конструкторской документации. После этого все двигатели, при производстве которых был, предположительно, использован несоответствующий припой, были отозваны для дополнительных проверок.
ЦитироватьРоссийская сверхтяжелая ракета-носитель совершит первый полет в 2035 году
МОСКВА, 31 марта. /ТАСС/. Начало летных испытаний российской сверхтяжелой ракеты намечено на 2035 год. Об этом говорится в материалах госкорпорации Роскосмос по стратегии развития космической отрасли.
В разделе документа "Система средств выведения" летные испытания "сверхтяжа" запланированы на 2035 год. Отмечается, что ракета будет состоять из ступеней ракет "Ангара-А5В" и "Феникс".
.......
Испытания "Ангары-А5В"
Между тем начало летных испытаний тяжелой ракеты "Ангара-А5В" намечено на 2027-2028 годы. В разделе документа "Система средств выведения" в качестве сроков начала летных испытаний обозначены 2027-2028 годы.
Решение о создании "Ангары-А5В" было принято научно- техническим советом Роскосомса в марте 2015 года. Отличие "Ангары-А5В" от "Ангары-А5" заключается в том, что кислородно-керосиновая третья ступень будет заменена кислородно-водородной.
Как сообщалось, эскизный проект "Ангары-А5В" должны начать разрабатывать в 2017 году. Разработка ракеты должна быть завершена к 2025 году.
Ранее глава Научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев сообщил журналистам, что стоимость создания новой модификации ракеты-носителя "Ангара-А5В" составит 37 млрд рублей, а вся программа создания "Ангары- А5В" с учетом строительства и оснащения всей наземной инфраструктуры для этого носителя обойдется в 150 млрд рублей.
ЦитироватьШтуцер пишет:Как тонко подмечено!
Мне иногда кажется, что Вы законспирированый сотрудник КБС. 8)
ЦитироватьZOOR пишет:Только вот зарплату Центр почему-то забывает перечислять за агентурную работу.ЦитироватьШтуцер пишет:Как тонко подмечено!
Мне иногда кажется, что Вы законспирированый сотрудник КБС. 8)
Скажу больше: я и Sаlyutman (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16535/) - засланные на ФНК агенты влияния. Засланцы - если коротко.
Он играет в доброго, я в злого. Ну, или наборот (с какой ноги кто с утра встанет).
ЦитироватьZOOR пишет::!:
Ну даже не знаю, сможет ли КБС 8 лет бумаги рожать и при этом сохраниться. Растянутое на такой срок проектирование - бред. Больше 50 процентов участвующих будут знать, что при их трудовой деятельности воплощения в железе не будет, а значит шестеренки можно делать деревянными.
И кто будет изготавливать с 25 по 27 годы А-5В , если ЗиХ на элитное жилье разменяют.
Цитировать"Невозможно конкурировать, имея в линейке только один продукт"
В 2017 году Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) имени Хруничева должен был осуществить пуск тяжелой ракеты "Ангара-А5", но это произойдет только в 2018 году. О причинах переноса пуска "Ангары" и о возобновлении эксплуатации "Протонов", о том, почему необходимо расширять продуктовую линейку и что нужно делать, чтобы не бояться Илона Маска,— в интервью корреспондентам "Ъ" Ивану Сафронову и Александре Джорджевич рассказал гендиректор ГКНПЦ имени Хруничева Андрей Калиновский.
...
Цитироватьm-s Gelezniak пишет: Хм, "Продукт". Теперь будем знать как это называется..А помните довольно заметный спор о названии группы товаров: "Продукты детского питания"? Народ очень удивлялся логическому смыслу этих слов... :D
ЦитироватьОжидаются сокращения на ковровском предприятии, работающем «на космос» (http://www.prizyv.ru/archives/430565)
Из неофициальных источников стало известно, что в ковровском КБ «Арматура» – филиале Государственного Космического Научно-Производственного Центра имени М.В.Хруничева, единственном предприятии Владимирской области, работающим «на космос», грядут серьезные сокращения персонала.
Пока речь идет примерно о 200 сотрудниках, которые могут лишиться работы в недалеком будущем, притом, что всего в КБА занято от 1200 до 1400 человек.
И, похоже, данное сокращение далеко не последнее, так как опять-таки по неофициальным данным до конца 2017 года в ковровским филиале ГК НПЦ имени М. В. Хруничева могут высвободиться еще сотни человек – вплоть до половины численности коллектива.
С 1997 года КБ «Арматура» вошло в состав ГК НПЦ имени М. В. Хруничева, по сути, став филиалом госкомпании. Поэтому планы реорганизации КБА утверждаются не в Коврове и даже не в 33-м регионе. Совсем недавно, в июле 2016 года КБ «Арматура» с размахом отметило свое 60-летие, и для ковровчан неприятные известия о возможных сокращениях стали особенно неожиданными.
ЦитироватьГлавный инженер филиала Центра Хруничева найден мертвым (http://tass.ru/proisshestviya/4285618)Ну вот :(
По предварительным данным, причина смерти - самоубийство, отметили в СК
ВЛАДИМИР, 26 мая. /ТАСС/. Главный инженер КБ "Арматура" - филиала Центра Хруничева - Андрей Арзуманов найден мертвым в деревне Кузнечиха Ковровского района Владимирской области, сообщила ТАСС старший помощник по взаимодействию со СМИ руководителя регионального следственного управления СК РФ Ирина Минина.
"В деревне Кузнечиха Ковровского района 24 мая обнаружено тело Андрея Арзуманова. Предположительно, мужчина покончил жизнь самоубийством", - сказала Минина.
Конструкторское бюро "Арматура" - филиал ГКНПЦ им. М. В. Хруничева в Коврове Владимирской области разрабатывает и изготавливает пневмосистемы, агрегаты и устройства электропневмоавтоматики, предназначенные для эксплуатации в ракетно-космических комплексах, а также оборудование гражданского назначения.
Цитироватьtass.ru (http://tass.ru/opinions/interviews/4317518) Глава Центра Хруничева: ни один контракт на запуск «Протона-М» не расторгнут
....
— Какие меры вы принимаете по повышению качества производимой продукции? Особенно с учетом того, что к 71 двигателю для "Протона" были претензии.
— С точки зрения повышения надежности в Центре Хруничева уже несколько лет реализуется долгосрочная программа по повышению качества. На первом этапе основной акцент в ней сделан на аппаратные средства контроля, то есть автоматическая фиксация всех параметров производственного процесса. Таким образом, минимизируется возможность ошибок и нарушений — так называемого человеческого фактора в ходе производства.
Я могу привести пример. Для многих "немецкое" качество является эталоном, и все считают, что оно в основном обеспечивается за счет традиционной педантичности, аккуратности немецкого рабочего. Но на конвейере Porsche, где собираются двигатели, у рабочих моментные ключи с встроенной системой Bluetooth и все данные по усилиям затяжки с ключей автоматически поступают на центральный компьютер службы качества. Ментальность ментальностью, а со стороны службы качества есть тотальный контроль всех действий рабочего. Мы идем по тому же пути. Никто не отрицает, что рабочий должен быть квалифицированным специалистом, но человеческой натуре свойственно иногда ошибаться. Техника сейчас развивается настолько стремительно, что позволяет нам уловить практически любые ошибки, допущенные человеком на всех этапах технологического процесса сборки ракеты-носителя.
— Какова сейчас ситуация с кадрами на предприятии?
— Когда я пришел сюда три года назад, средний возраст сотрудников просто зашкаливал, просто страшно называть эти цифры. Сейчас у нас идет устойчивая тенденция к снижению среднего возраста, коллектив омолаживается. Нам удалось кардинально переломить ситуацию с текучестью специалистов возрастом до 35 лет.
— За счет чего удалось изменить ситуацию?
— За счет нескольких мер. Во-первых, на предприятии сейчас активно внедряются самые прогрессивные технологии. Молодежь проще адаптируется к современным требованиям. Они с удовольствием осваивают новое оборудование. И, как следствие, растет рыночная стоимость таких специалистов.
На предприятии утверждена программа системных преобразований. И мы повсеместно вовлекаем молодых специалистов в рабочие группы, которые вырабатывают пути решения поставленных задач. Фактически с их непосредственным участием формируется будущий облик предприятия. Многие из них добились стремительного карьерного роста.
Ну и, безусловно, немаловажное значение имеет уровень заработной платы. Как бы тяжело ни было, но за последние годы нам удалось ее значительно поднять: на 19,3% по итогам 2015 года, на 11,4% по итогам 2016 года.
......
— Центр Хруничева ранее заявлял о сокращении площадей, занимаемых его предприятиями в Москве и Омске. Насколько предприятие "похудеет"?
— Площади в Москве сократятся примерно на 80%, в Омске — на 50%.
— Что будет с освобожденными территориями?
— Будет выработана схема, которая поможет предприятию снизить кредитную нагрузку.
Цитировать http://tass.ru/opinions/interviews/4317518Непонятно в каком году было выпущено около 54 самолета, последние годы пишут 19-21 в год http://superjet100.info/registry-english
И с проектом "Сухой Суперджет". Хотя там изначально стартовые позиции были посильнее, поскольку самолет создавался вместе с итальянцами уже по современным технологиям. Но в организации производства требовались серьезные изменения: срывались сроки поставки, при этом, как вы помните, были серьезные проблемы с качеством.
А сейчас в Комсомольске-на-Амуре выпускают по самолету в неделю. "Суперджеты" продают в Мексику, Ирландию.
Цитировать24 ГОДА ГКНПЦ ИМ.М.В.ХРУНИЧЕВА
07.06.2017 14:51
Распоряжением Президента РФ от 7 июня 1993 года на базе машиностроительного завода имени М.В. Хруничева и конструкторского бюро «Салют» был образован ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева» (Центр Хруничева, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС»). Цель объединения было повышение эффективности производственной и внешнеэкономической деятельности ведущих предприятий ракетно-космической отрасли и обеспечения более активного проникновения российских космических технологий на международный рынок. Прошедшие 24 года показали, что такое объединение себя оправдало.С начала 1990-х годов и сегодня Центр Хруничева изготовил модули российского сегмента МКС «Заря», «Наука»; разработал и изготовил космические ракетные комплексы (КРК) с ракетами-носителями (РН) «Протон-М», «Ангара-1.2», «Ангара-А5»; разгонные блоки (РБ) серии «Бриз», РБ «12 КРБ»; первую ступень южнокорейской РН «КСЛВ-1»; космические системы на базе малых космических аппаратов связи (серии «Экспресс-МД», «КазСат») и ДЗЗ («Монитор–Э»). С 1994 года с помощью РН «Протон» и «Рокот» с космодромов БАЙКОНУР и ПЛЕСЕЦК было запущено свыше 200 космических аппаратов.В рамках государственной стратегии развития российской ракетно-космической промышленности на период с 2005 до 2015 года Центр Хруничева был реорганизован в крупную вертикально интегрированную научно-производственную структуру. В настоящее время в состав компании в качестве филиалов входят следующие предприятия основной производственной кооперации: Ракетно-космический завод, КБ «Салют», ЗЭРКТ, КБ «Арматура», НИИ КС, ПО «Полет», Усть-Катавский вагоностроительный завод, Воронежский механический завод, КБ Химического машиностроения им. А.И. Исаева.В 2014 году в Центре Хруничева в соответствии с Программой финансового оздоровления начались масштабные преобразования, цель которых - модернизация действующих и создание новых высокотехнологичных производств по изготовлению РН «Протон-М» и семейства РН «Ангара», переходных систем и разгонных блоков.Андрей КАЛИНОВСКИЙ, генеральный директор: «ГКНПЦ имени М.В. Хруничева – одна из самых крупных интегрированных научно-производственных структур космической отрасли России. Благодаря стартовавшим три года назад преобразованиям компания выходит на новый, более высокий уровень в разработке и производстве средств выведения. Обновление Центра Хруничева способствует решению важной государственной задачи – обеспечение для России независимого выхода в космос».Поздравляем с Днём рождения!
ЦитироватьАниКей пишет:Пониаю, день рождения. Но очень напоминает "всё хорошо, прекрасная маркиза!"Цитировать24 ГОДА ГКНПЦ ИМ.М.В.ХРУНИЧЕВА07 июня 2017 24 ГОДА ГКНПЦ ИМ.М.В.ХРУНИЧЕВА
07.06.2017 14:51
Распоряжением Президента РФ от 7 июня 1993 года на базе машиностроительного завода имени М.В. Хруничева и конструкторского бюро «Салют» был образован ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева» (Центр Хруничева, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС»). Цель объединения было повышение эффективности производственной и внешнеэкономической деятельности ведущих предприятий ракетно-космической отрасли и обеспечения более активного проникновения российских космических технологий на международный рынок. Прошедшие 24 года показали, что такое объединение себя оправдало. С начала 1990-х годов и сегодня Центр Хруничева изготовил модули российского сегмента МКС «Заря», «Наука»; разработал и изготовил космические ракетные комплексы (КРК) с ракетами-носителями (РН) «Протон-М», «Ангара-1.2», «Ангара-А5»; разгонные блоки (РБ) серии «Бриз», РБ «12 КРБ»; первую ступень южнокорейской РН «КСЛВ-1»; космические системы на базе малых космических аппаратов связи (серии «Экспресс-МД», «КазСат») и ДЗЗ («Монитор–Э»). С 1994 года с помощью РН «Протон» и «Рокот» с космодромов БАЙКОНУР и ПЛЕСЕЦК было запущено свыше 200 космических аппаратов. В рамках государственной стратегии развития российской ракетно-космической промышленности на период с 2005 до 2015 года Центр Хруничева был реорганизован в крупную вертикально интегрированную научно-производственную структуру. В настоящее время в состав компании в качестве филиалов входят следующие предприятия основной производственной кооперации: Ракетно-космический завод, КБ «Салют», ЗЭРКТ, КБ «Арматура», НИИ КС, ПО «Полет», Усть-Катавский вагоностроительный завод, Воронежский механический завод, КБ Химического машиностроения им. А.И. Исаева. В 2014 году в Центре Хруничева в соответствии с Программой финансового оздоровления начались масштабные преобразования, цель которых - модернизация действующих и создание новых высокотехнологичных производств по изготовлению РН «Протон-М» и семейства РН «Ангара», переходных систем и разгонных блоков. Андрей КАЛИНОВСКИЙ, генеральный директор: «ГКНПЦ имени М.В. Хруничева – одна из самых крупных интегрированных научно-производственных структур космической отрасли России. Благодаря стартовавшим три года назад преобразованиям компания выходит на новый, более высокий уровень в разработке и производстве средств выведения. Обновление Центра Хруничева способствует решению важной государственной задачи – обеспечение для России независимого выхода в космос». Поздравляем с Днём рождения!
Цитировать Центр Хруничева изготовил модули российского сегмента МКС «Заря», «Наука»Кстати, а "Наука" это вроде бы многострадальный МЛМ? И записывать его в заслуги как-то не комильфо...
ЦитироватьИгорь КОМАРОВ, Генеральный директор Госкорпорации «РОСКОСМОС»: «Теперь мы решаем проблемы на Земле, в итоге сохраняется полезная нагрузка. Надеюсь, сегодняшний успешный пуск станет новым импульсом для сотрудников Центра Хруничева, придаст им сил и уверенности».(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218290.jpg) РОСКОСМОС. «ПРОТОН-М» СНОВА ЛЕТАЕТ (https://www.roscosmos.ru/23641/)
Цитироватьpnetmon пишет:История с выпуском и с качеством была такая: пришел данный персонаж на ГСС с задачей повысить выпуск самолетов... и повысил, в 14м году Комсомольск выпустил 36 самолетов (это не самолет в неделю, но все же кое что). Но какой ценой? ценой качества самолетов, выпускаемых Комсомольским заводом. В итоге, самолеты прилетали в Жуковский и с ними начинали возиться так, чтоб можно было сдать заказчику, в значительной мере устраняя косяки Комсомольского завода. И занимал сей процесс до нескольких месяцев, а стоянка ГСС была заполнена ждущими своей очереди Суперджетами. К счастью для ГСС и к большому несчастью для ЦиХа персонажа сбагрили им... Да, ГСС стал делать меньше (хотя темп, кажись, начал расти), но лучше.
Хорошее сокращение
p.s. там у него как-то с реальностью расходитсяЦитироватьhttp://tass.ru/opinions/interviews/4317518Непонятно в каком году было выпущено около 54 самолета, последние годы пишут 19-21 в год http://superjet100.info/registry-english
И с проектом "Сухой Суперджет". Хотя там изначально стартовые позиции были посильнее, поскольку самолет создавался вместе с итальянцами уже по современным технологиям. Но в организации производства требовались серьезные изменения: срывались сроки поставки, при этом, как вы помните, были серьезные проблемы с качеством.
А сейчас в Комсомольске-на-Амуре выпускают по самолету в неделю . "Суперджеты" продают в Мексику, Ирландию.
ЦитироватьАниКей пишет:ЦитироватьПриговор Центру Хруничева: три миллиарда за аварию «Протона»
Далее: https://news.rambler.ru/articles/37203680/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink (https://news.rambler.ru/articles/37203680/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink)Спойлер
Удар под дых.
Роскосмос загоняет свое же предприятие в угол.
По решению суда, центр должен заплатить госкорпорации огромную сумму за аварию «Протона» с тремя спутниками «Глонасс». Потянет ли он такие астрономические расходы?
Роскосмос отсудил у Центра Хруничева 3 млрд рублей за аварию «Протона». Речь идет об аварии 2013 года. Тогда ракета-носитель «Протон» с тремя спутниками «Глонасс» почти сразу после старта с Байконура резко отклонилась от траектории, начала распадаться в воздухе и после взрыва упала неподалеку от места старта. По решению суда, Центр имени Хруничева должен выплатить «Роскосмосу» 3 млрд рублей компенсации за некачественную сборку ракеты-носителя. Почему Роскосмос судился со своим же предприятием? И как переживет этот приговор Центр Хруничева, у которого и так огромные долги?
С той аварии «Протона» с тремя спутниками «Глонасс» прошло почти четыре года, но телевизионную трансляцию этого падения, наверное, помнят все:
«Но что-то, кажется, идет не так. Что-то не так. Кажется, это будет катастрофа. И вот ракета направляется к земле и распадается в воздухе. И взрыв».
Согласно решению суда, причиной стал производственный брак: работники Центра имени Хруничева неправильно установили датчики угловых скоростей. Минобороны уже взыскало с Центра Хруничева почти 2 млрд за эту аварию. Сам центр вины не признавал. А теперь еще и должен заплатить более 3 млрд по иску Роскосмоса. Сумма серьезная, сопоставима с ценой ракеты «Протон». А до этого «Роскосмос» выиграл другой суд против Центра имени Хруничева — на 78 млн, это была компенсация за просрочку при исполнении госконтракта. Хотя Центр Хруничева сам входит в состав госкорпорации Роскосмос, в последнее время их взаимоотношения выстраиваются странно, говорит бывший пресс-секретарь Росавиакосмоса Сергей Горбунов:
«Может быть, это связано с приходом нового руководства, в том числе и финансового блока корпорации, там заняли позицию, так скажем, голословного, буквального выполнения контрактов. Где-то что-то там отходит от взятых обязательств, и тут же подают какие-то, значит, штрафные санкции вплоть до суда. По крайней мере, до прихода новых руководителей в «Роскосмос» таких вещей, по крайней мере, особо я не замечал».
При этом Центр Хруничева — в тяжелом положении. Глава Роскосмоса Игорь Комаров рассказывал в интервью Business FM, что три года назад в Центре Хруничева была дыра в 40 млрд — «несовместимо с жизнью». А зарплата у рабочих была на треть ниже средней по Москве. Там идет финансовое оздоровление. Но буквально месяц назад в интернете появилось открытое письмо от недовольных сотрудников. Вот что рассказал Business FM один из работников Центра на условиях анонимности:
«Можно сказать, завода уже не существует, идет такая реорганизация, как они назвали ее, с увольнением специалистов. Их не то что выгоняют — в большей степени предлагают самостоятельно уйти за пять окладов. Уничтожение цехов с передачей оборудования филиалам, а в филиалах это ничего не используется. Оборудование простаивает, специалистов там тоже не хватает. В руководстве специалистов практически не осталось. Сам костяк, который был создан годами, просто уничтожен. Тонкостей очень много, потому что очень сложное производство. Не то, что думали, как там пришли некоторые специалисты, которые говорили: «Мы поставим на поток ракеты. И они будут у нас печататься, как пирожки». Но они все индивидуальны. Работа очень кропотливая, очень сложная».
В самом Центре имени Хруничева Business FM сказали, что с начала года было сокращено 113 человек, а общая численность персонала — сейчас порядка 27 тысяч. В целом за два года численность уменьшилась на 17%, в основном за счет административно-управленческого персонала. Но зарплата при этом выросла на треть. Параллельно идет модернизация производства, а земля передается банкам в обеспечение кредитов. В Москве планируется освободить до 80% площади, а это живописное место в Филевской пойме. 3 млрд по иску Роскосмоса, похоже, могут стать для центра Хруничева ударом под дых. Центр будет оспаривать решение и предлагает мировую, говорит руководитель пресс-службы Центра имени Хруничева Александр Шмыгов:
«Центр Хруничева намерен в рамках существующих законодательных процедур предложить госкорпорации «Роскосмос» заключить мировое соглашение о порядке и сроках исполнения решения суда, что позволит учесть интересы кредитора госкорпорации и предприятия».
Не выходит ли, что Роскосмос загоняет свои же предприятия в тупик? Пока от экспертов звучат мнения, что деньги-то все равно останутся в одном кошельке, а предприятия, таким образом, побуждают к ответственности за аварии и халатность. Впрочем, в делах космических — на Земле — непосвященным разобраться трудно. Большинство экспертов, к которым обратилась Business FM, не захотели комментировать ситуацию с Центром Хруничева.[свернуть]
ЦитироватьАлексей пишет:
Обычная практика - необходимо максимально увеличить долги предприятия перед тем как государство начнет его спасать. Что 40 миллиардов, что 50 - бюджету страны все равно, а минобороны и роскосмосу приятно.
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:После того как следствие закончится или до?
кандидата на пост главы Центра им. Хруничева
ЦитироватьПосле того как следствие закончится или до?за 4 года не смогли закончить... спишут по давности лет, да и все
ЦитироватьАрбитражный суд Москвы частично удовлетворил заявление госкорпорации «Роскосмос» о взыскании 77,8 миллиона рублей неустойки с ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр им. М.В.Хруничева». (http://www.rapsinews.ru/arbitration/20170626/279080595.html)Арбитраж по иску "Роскосмоса" взыскал 77 млн руб с центра "Хруничева" (http://www.rapsinews.ru/arbitration/20170626/279080595.html)
Цитироватьcrn.ru (https://www.crn.ru/news/detail.php?ID=119930) «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» своевременно рассчитывает зарплату для 17 000 сотрудников с помощью системы «1С:Зарплата и управление персоналом 8 КОРП»
26 июня 2017 г.
Компания «1С-Рарус» завершила внедрение системы «1С:Зарплата и управление персоналом 8 КОРП» в «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева». Новая система, развернутая на 500 рабочих местах, унифицировала и стандартизировала правила ведения кадрового учета и расчета заработной платы.Спойлер
Своевременно рассчитывается зарплата, отпуска и больничные для 17 000 сотрудников с учетом 300 видов начислений, 26 видов удержаний и 20 типов отпусков. Оперативно формируется регламентированная отчетность. Сотрудники предприятия получили удобную систему для финансовых расчетов, а руководство — реальный инструмент для грамотного распределения затрат и подготовки детализированной отчетности для заказчиков — государственных и коммерческих компаний. В планах на 2017 год — тиражирование системы еще на два предприятия организации — Усть-Катавский вагоностроительный завод (УКВЗ) им. С.М. Кирова и Производственное объединение «Полет» (г. Омск) с общей численностью сотрудников 10 000 человек.
ГКНПЦ им. М.В. Хруничева (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») является разработчиком и серийным изготовителем РН «Протон», РБ «Бриз-М» и семейства РН «Ангара». Начиная с 1965 года, состоялось 412 пусков различных модификаций РН «Протон». В состав ГКНПЦ входит ряд ключевых производителей компонентов и комплектующих РН «Протон», расположенных в Москве и других городах Российской Федерации. Центр имени М.В. Хруничева является владельцем контрольного пакета акций компании International Launch Services — ILS (г. Рестон, США).
«Заказчики предприятия — коммерческие и государственные компании, — рассказывает директор по информационным технологиям ,,ГКНПЦ им. М.В. Хруничева" Анатолий Мальнев. — Процесс сборки ракеты — это скрупулезный физический и колоссальный интеллектуальный труд сотен высококвалифицированных специалистов предприятия. Специфика нашей работы в том, что мы обязаны предоставлять заказчикам детальную отчетность о трудозатратах специалистов на выполнение каждого проекта. У нас была установлена зарубежная система, которая не поддерживала требования российского законодательства, требовала больших расходов на техническую поддержку и вызывала много вопросов в процессе эксплуатации. Более того, она не отвечала нашим потребностям — в ней не фиксировались трудозатраты специалистов, изготавливающих опытные образцы. Необходимые данные хранились в нескольких базах, функционирующих на разных платформах, что обусловливало сложную интеграционную схему с финансовой системой. Была большая проблема с распределением затрат и получением плановой себестоимости. При сдаче отчетности в контролирующие органы постоянно возникала путаница в цифрах, а на оформление кадровых документов и расчет зарплаты уходило много времени».
Источник: Пресс-служба компании «1С-Рарус»[свернуть]
ЦитироватьШтуцер пишет:Неинформативно. "Распорядился по собственному усмотрению" - это ни о чем. На что именно они были потрачены?
Алексей Варочко
https://www.dp.ru/a/2013/03/27/Direktor_Konstruktorskog
:?:
ЦитироватьАниКей пишет:Калиновский добился невиданного качества продукции ЦиХа, теперь такое же качество будет внедрять во всей отрасли.
«Роскосмосу» подобрали нового контролера (http://www.kommersant.ru/doc/3336586?utm_source=kommersant&utm_medium=strana&utm_campaign=four)
Андрей Калиновский оставляет Центр имени Хруничева (http://www.kommersant.ru/doc/3336586?utm_source=kommersant&utm_medium=strana&utm_campaign=four)
ЦитироватьСтарый пишет:Ну это только при нынешнем режиме.
ЦиХ постигло две беды. Одна закономерная и глобальная, вторая - случайная и локальная.
1. В столицах трудно найти квалифицированные кадры для машиностроительных отраслей.
ЦитироватьСтарый пишет:Судя по всему, как минимум Центр и Лавку можно списывать в расход. Если ротация менеджеров пойдет по всей отрасли, то конец будет всему.
Калиновский добился невиданного качества продукции ЦиХа, теперь такое же качество будет внедрять во всей отрасли.
ЦитироватьЦЕНТР ХРУНИЧЕВА ВОЗГЛАВИЛ АЛЕКСЕЙ ВАРОЧКО
28.06.2017
Алексей Варочко назначен на должность и.о. генерального директора ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» (Центр Хруничева).Сегодня, 28 июня 2017 года, Генеральный директор Госкорпорации «РОСКОСМОС» Игорь Комаров представил нового руководителя коллективу Центра Хруничева:- Андрей Калиновский начал реализацию программы финансового оздоровления предприятия, и в Центре Хруничева сделано уже многое. Алексей Варочко, который много лет проработал в ракетно-космической отрасли и долгое время руководил КБ «Мотор», продолжит преобразования. Алексей Григорьевич – настоящий профессионал и грамотный руководитель, уверен, что под его руководством одна из крупнейших компаний отрасли продолжит поступательно развиваться.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230731.jpg) (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3506#) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230733.jpg) (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3506#) (http://www.khrunichev.ru/img/site/6A4W3360p.jpg) (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3506#)***(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230791.jpg)ВАРОЧКО Алексей Григорьевич родился 28 марта 1955 года в деревне Бородинка (Брянская область).Выпускник Московского авиационного института (1982г.) по специальности «Электрооборудование летательных аппаратов», Московского автомобильно-дорожного института (1987г.) по специальности «Автомобильная электроника».1975 г. – Работал сборщиком изделий на Машиностроительном заводе им. М.В. Хруничева.1982-2017 гг. – После окончания МАИ пришел в КБ «Мотор» (в настоящее время – филиал ФГУП «ЦЭНКИ»), где прошел путь от инженера до директора - главного конструктора:2001 – 2009 гг.- первый заместитель генерального директора и генерального конструктора ФГУП «КБ «Мотор».2009 – 2010 гг. - первый заместитель директора филиала ФГУП «ЦЭНКИ» - КБ «Мотор».2010 – 2015 гг. - директор и главный конструктор филиала ФГУП «ЦЭНКИ» - КБ «Мотор».2015 г. – по настоящее время: заместитель генерального директора ФГУП «ЦЭНКИ» (Космодромы России) по развитию производства – директор и главный конструктор филиала ФГУП «ЦЭНКИ» – КБ «Мотор».Доктор экономических наук, профессор, награжден медалью Ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени (1995 г.).
ЦитироватьSchwalbe пишет:Это объективный фактор. Уже в 70-е гг прошлого века было трудно найти нормальных рабочих для московских заводов и они вынуждены были перебиваться лимитчиками. И эти процессы идут во всём мире при всех режимах.ЦитироватьСтарый пишет:Ну это только при нынешнем режиме.
ЦиХ постигло две беды. Одна закономерная и глобальная, вторая - случайная и локальная.
1. В столицах трудно найти квалифицированные кадры для машиностроительных отраслей.
Цитировать1. В столицах трудно найти квалифицированные кадры для машиностроительных отраслей. Потому что в столицах для квалифицированных людей слишком много куда более привлекательной и высокооплачиваемой работы. Поэтому нигде в мире ракетостроительные (и вообще машиностроительные) заводы не располагают в столицах и прочих финансово-политических центрах. Поэтому ЦиХ был обречён как и все прочие московские машиностроительные заводы.Хотторн - район Лос-Анджелиса, самого дорого города США
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:Но не столица и не финансовый центр.
Хотторн - район Лос-Анджелиса, самого дорого города США
ЦитироватьСтарый пишет:Но не в МОМе. Вопрос в приоритетах.ЦитироватьSchwalbe пишет:Это объективный фактор. Уже в 70-е гг прошлого века было трудно найти нормальных рабочих для московских заводов и они вынуждены были перебиваться лимитчиками. И эти процессы идут во всём мире при всех режимах.ЦитироватьСтарый пишет:Ну это только при нынешнем режиме.
ЦиХ постигло две беды. Одна закономерная и глобальная, вторая - случайная и локальная.
1. В столицах трудно найти квалифицированные кадры для машиностроительных отраслей.
ЦитироватьАниКей пишет:Это хорошо. Может помнит еще предприятие в неразваленном состоянии, до прихода эффективных менеджеров.
1975 г. – Работал сборщиком изделий на Машиностроительном заводе им. М.В. Хруничева
ЦитироватьСтарый пишет:Не согласен
ЦиХ постигло две беды. Одна закономерная и глобальная, вторая - случайная и локальная.
1. В столицах трудно найти квалифицированные кадры для машиностроительных отраслей. Потому что в столицах для квалифицированных людей слишком много куда более привлекательной и высокооплачиваемой работы. Поэтому нигде в мире ракетостроительные (и вообще машиностроительные) заводы не располагают в столицах и прочих финансово-политических центрах. Поэтому ЦиХ был обречён как и все прочие московские машиностроительные заводы.
2. В 1990-е годы ЦиХ повёл совершенно неправильную политику объявив себя "ведущим предприятием" и пытаясь перетянуть всё одеяло на себя. И делая это с помощью совершенно невменяемых технических решений. Это только ещё больше и быстрее добило предприятие.
Цитировать Центр Хруничева присоединился к Антикоррупционной хартииhttp://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/93099-centr-khrunicheva-prisoedinilsja-k.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230171.jpg) (http://www.i-mash.ru/uploads/posts/2017-06/1498735931_centr-khrunicheva.jpg)Центр Хруничева (входит в госкорпорацию "Роскосмос" присоединился к Антикоррупционной хартии российского бизнеса. Свидетельство об этом подписал руководитель Торгово-промышленной палаты РФ Сергей Катырин.
Присоединившись к хартии, Центр Хруничева публично подтвердил готовность к реализации мер по профилактике и противодействию коррупции, созданию условий для общественного осуждения и неприятия коррупционных проявлений при взаимодействии с органами государственной власти и в корпоративных отношениях.
Центр Хруничева ведет активную работу по внедрению в корпоративную политику антикоррупционных программ. В своей деятельности предприятия придерживается принципов публичности антикоррупционных мер, проведения прозрачных и открытых процедур закупок, отказа от незаконного получения преимуществ, создавая действенные каналы обратной связи, информационное противодействие коррупции.
Цитироватьjoint831 пишет:Да, 1975, наверно, время для ЗиХа неплохое. Я в 22 цех попал в 81 ом, когда был в Салюте на преддипломной практике. Впечатление, конечно производит.ЦитироватьАниКей пишет:Это хорошо. Может помнит еще предприятие в неразваленном состоянии, до прихода эффективных менеджеров.
1975 г. – Работал сборщиком изделий на Машиностроительном заводе им. М.В. Хруничева
ЦитироватьSeti пишет:Во первых никто не ровняет автомобили и ракеты. Наоборот - чем высокотехнологичнее машиностроение тем хуже.
Не согласен
Ракеты не автомобили и ровнять НПЗ Москвич или Зил не корректно.
ЦитироватьА что до второго то я бы сказал не пытался перетянуть а перетянул одеяло на себя...Нет. Пытался но не перетянул. ЦиХ пытался стать единственным в стране производителем ракет и космических аппаратов, для чего создал "универсальную ракету Ангара" и "универсальную космическую платформу Яхта". Яхта уже накрылась медным тазом, агония Ангары ещё продолжается.
ЦитироватьИ пытается удержать его рубя по собственным "Пальцам".По моему ЦиХ уже ничего не пытается.
ЦитироватьШтуцерВот за счет этого и существовал.
User
Сообщений: 24278
Регистрация: 12.01.2010
#1620 29.06.2017 20:25:55
Цитата
joint831 пишет:
Цитата
АниКей пишет:
1975 г. – Работал сборщиком изделий на Машиностроительном заводе им. М.В. Хруничева
Это хорошо. Может помнит еще предприятие в неразваленном состоянии, до прихода эффективных менеджеров.
Да, 1975, наверно, время для ЗиХа неплохое. Я в 22 цех попал в 81 ом, когда был в Салюте на преддипломной практике. Впечатление, конечно производит.
ЦитироватьСтарый пишет:Хм, а в Москве как? :)
Лос-Анжелес, кстати. Маск выбрал не случайно а какраз из-за развала в нём некогда мощного авиакосмического сектора. Благодаря этому в городе есть достаточно много безработных машиностроительных специальностей которые согласны работать за маленькую зарплату.
ЦитироватьGeorgea пишет:А в Москве их нет уже 30 лет. А может и больше. По крайней мере ещё до Горбачёва их не было, на машиностроительных заводах работала лимита.
Хм, а в Москве как?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Завидуешь, трюмный. :DЦитироватьШтуцерВот за счет этого и существовал.
Да, 1975, наверно, время для ЗиХа неплохое. Я в 22 цех попал в 81 ом, когда был в Салюте на преддипломной практике. Впечатление, конечно производит.
Цитироватьasn-news.ru (http://www.asn-news.ru/news/63356) На страхование запусков космических аппаратов потратят 301 млн р.
Государственный космический научно-производственный центр им. М.В.Хруничева объявил конкурс по имущественному страхованию при запусках космических аппаратов.
Страховой защитой будут обеспечены риски, связанные с выполнением повторного запуска космического аппарата Amazonas 5 или HISPASAT 1F (резерв). Запуск запланирован на август 2017 г. Общая страховая сумма составляет 2,5 млрд р. Заявки на участие в тендере можно подавать до 25 июня. Итоги планируется подвести 3 августа, следует из документации закупки.
Кроме того, в рамках еще одного конкурса того же заказчика будет застрахована ответственность за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при запусках двух космических аппаратов. Максимальная цена контракта составляет 867 тыс. р.
ЦитироватьАниКей пишет:12% ровно. Но страховая сумма какая-то уж больно маленькая.
На страхование запусков космических аппаратов потратят 301 млн р.
... Общая страховая сумма составляет 2,5 млрд р.
ЦитироватьКоличество заместителей гендиректора Центра Хруничева будет уменьшено в два раза
И.о. гендиректора Центра имени Хруничева Алексей Варочко также сообщил, что у предприятия есть проблемы задолженности по гособоронзаказу и по международным пускам
ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 18 июля. /ТАСС/. Количество заместителей генерального директора Центра имени Хруничева будет уменьшено в два раза. Об этом сообщил на авиасалоне МАКС-2017 и.о. гендиректора Центра имени Хруничева Алексей Варочко.
"Определенные кадровые изменения будут. Количество заместителей уменьшится с восьми до четырех", - сказал он.
По словам Варочко, есть проблемы задолженности по гособоронзаказу и по международным пускам. "Нужно выполнить свои договорные обязательства", - отметил он.
"Другие изменения - будет больше свободы для заключения контрактов для филиалов. Мы не должны быть ориентированы только на гособоронзаказ", - добавил Варочко.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4421013 (http://tass.ru/ekonomika/4421013)
ЦитироватьАниКей пишет:Цитироватьfas.gov.ru (http://fas.gov.ru/press-center/news/detail.html?id=51060) ФАС России выдала предупреждение крупнейшему оператору космических пусков
Федеральная Антимонопольная Служба - ФАС России
26-07-2017 | 14:15
Космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева подозревается в создании условий неравного доступа на рынок коммерческих услуг по космическим запускам с использованием ракеты-носителя «Протон-М».
В ФАС России поступило заявление Консорциума «Космические технологии» о нарушении антимонопольного законодательства, который обратился в адрес ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» за оказанием услуги по доставке грузов на орбиту с использованием ракеты-носителя тяжелого класса.
Предприятие ответило, что все дальнейшие предложения сотрудничества в части оказания пусковых услуг необходимо направлять в адрес ILS International Launch Services Inc. (США).
Как установила ФАС России, ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» оказывает услуги по доставке грузов на орбиту либо напрямую, либо через посредника - ILS International Launch Services Inc. При этом услуга, оказываемая через посредника, обходится потребителям значительно дороже. Таким образом, для разных контрагентов космического научно-производственного центра были установлены различные фактические условия сотрудничества.
В настоящее время возможность коммерческих запусков с использованием ракет-носителей тяжелого класса существует исключительно посредством РН «Протон-М». Единственным хозяйствующим субъектом, предоставляющим коммерческие услуги по запускам космических аппаратов с использованием РН «Протон-М», является Космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева.
Эти обстоятельства явились основанием для выдачи ФАС России предупреждения космическому научно-производственному центру о необходимости прекращения действий, выразившихся в создании дискриминационных условий для Консорциума «Космические технологии», путем направления опровержения на свой ответ с сообщением о возможности оказания пусковых услуг для российских хозяйствующих субъектов, исключая посредников.
Сложившуюся ситуацию прокомментировал начальник Управления контроля авиационной, ракетно-космической и атомной промышленности ФАС России Дмитрий Брыкин: «Несмотря на существующие мировые тенденции по развитию технологий запуска грузов на орбиту и появление новых игроков, этот рынок по-прежнему не является конкурентным, что дает возможность его участникам диктовать свои правила игры. Любые проявления злоупотреблений со стороны лиц, занимающих доминирующее положение, будут пресекаться нами незамедлительно» .
ЦитироватьАниКей пишет:Восемь заместителей! Ахренеть! Сколько у нас вице-премьеров в правительстве? Сейчас глянул - девять! Ндааа... высоко взяли. :oops:ЦитироватьЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 18 июля. /ТАСС/. Количество заместителей генерального директора Центра имени Хруничева будет уменьшено в два раза. Об этом сообщил на авиасалоне МАКС-2017 и.о. гендиректора Центра имени Хруничева Алексей Варочко.
"Определенные кадровые изменения будут. Количество заместителей уменьшится с восьми до четырех ", - сказал он.
ЦитироватьZOOR пишет:Сарказм? Если уж "Протоны" вытеснили с рынка запусков, может, вообще закрыть ILS?
Я только двумя руками ЗА!
Пусть МО закупает запуски через ИЛС - и не будет никакого неравенства в контрагентах!
Цитироватьpkl пишет:Сарказм? Какой в дырочку сарказм?
Сарказм?
ЦитироватьZOOR пишет:смысл себестоимости как раз в том что это минимум при котором нету краха и развала, если он наблюдается и к тому-же заложена прибыль, значит кто-то ее ворует и залезает в себестоимость.
Ясно написано, что по госконтрактам норма прибыли ЦиХ значительно ниже, чем по коммерческим. Что и приводит к финансовому краху и развалу предприятия.
ЦитироватьАпелляция рассмотрит спор "Роскосмоса" с центром "Хруничева ... (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0ahUKEwimxt62lL3VAhWHVRoKHQtNAnEQqQIIJigAMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.rapsinews.ru%2Farbitration%2F20170804%2F279628480.html&usg=AFQjCNEll6UJm3Y4fH7zlWboB9lFyuhtTA)
МОСКВА, 4 авг — РАПСИ. Девятый арбитражный апелляционный суд назначил на 18 сентября рассмотрение жалобы госкорпорации «Роскосмос» на взыскание 77,8 миллиона рублей неустойки с ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр им. М.В.Хруничева» вместо требуемых 2,2 миллиарда рублей, сообщили РАПСИ в суде.
Арбитражный суд Москвы 26 июля удовлетворил иск частично. Согласно материалам дела, в сентябре 2012 года «Роскосмос» и «Государственный космический научно-производственный центр им. М.В.Хруничева» заключили государственный контракт на создание комплекса кислородно-водородного разгонного блока. В установленный срок центр не выполнил работы, сильно просрочив исполнение обязательств, поэтому госкорпорация обратилась с иском в суд.
Суд решил, что рассчитанный «Роскосмосом» размер неустойки несоразмерен последствиям нарушения обязательств, в связи с чем удовлетворил иск лишь частично.
ЦитироватьZOOR пишет:Это в принципе невозможно. Единственно, прибыль ИЛС остается в США, может ее кому-то проще контролировать.
Ясно написано, что по госконтрактам норма прибыли ЦиХ значительно ниже, чем по коммерческим. Что и приводит к финансовому краху и развалу предприятия.
Цитироватьpasmi.ru (https://pasmi.ru/archive/180260/) Суд вернул прокуратуре дело о растрате в центре Хруничева14.08.2017 / 14:15
Уголовное дело о растрате 368 млн рублей в Центре имени Хруничева было возвращено Дорогомиловским судом Москвы обратно в прокуратуру. Ведомству предстоит устранить некие нарушения, препятствующие рассмотрению дела.
Дело пошло назад
О возврате уголовного дела о растрате сегодня, 14 августа, сообщила пресс-секретарь суда Евгения Горохова.
«Суд сегодня вернул в прокуратуру уголовное дело в отношении Нестерова и Якушина для устранения препятствий к рассмотрению», — сказала представитель суда.
Евгения Горохова не уточнила, о каким именно «препятствиях» идет речь.
ЦитироватьНапомним, что в конце прошлого года под суд отправились бывший гендиректор ФГУП «Государственный космический НПЦ им. Хруничева» Владимир Несторов и двое его подельников, среди которых главбух Центра Михаил Якушин и бизнесмен Дмитрий Дьяконов. По версии следствия, сообщники похитили свыше 368 млн рублей предприятия (https://pasmi.ru/archive/162077/)при помощи фиктивных договоров об оказании Центру консультационных услуг компанией Дьяконова.
В мае 2015 года по итогам проверки в Центре Хруничева были вскрыты махинации на девять миллиардов рублей, было возбуждено восемь уголовных дел о мошенничестве и злоупотреблении полномочиями. А в июне текущего года на скамью подсудимых также отправились бывший гендиректор ФГУП «Государственный космический НПЦ им. Хруничева» Александр Селиверстов и двое его подельников, которые ранее занимали должности замдиректора ракетно-космического завода, Виктор Ларин и Юрий Яковлев. Всем троим предъявлено обвинение в крупной растрате (https://pasmi.ru/archive/177550/), совершенной при закупке металлопроката для ракет, на сумму более 108 млн рублей.
ЦитироватьЦена разгадки одной из главных военных тайн – 40 тысяч долларов фото (http://www.mk.ru/social/2017/08/14/cena-razgadki-odnoy-iz-glavnykh-voennykh-tayn-40-tysyach-dollarov.html)(http://www.mk.ru/social/2017/08/14/cena-razgadki-odnoy-iz-glavnykh-voennykh-tayn-40-tysyach-dollarov.html)
(http://www.mk.ru/social/2017/08/14/cena-razgadki-odnoy-iz-glavnykh-voennykh-tayn-40-tysyach-dollarov.html)
(http://www.mk.ru/social/2017/08/14/cena-razgadki-odnoy-iz-glavnykh-voennykh-tayn-40-tysyach-dollarov.html)
В Москве есть монументы в честь героев, посетить которые без специального пропуска невозможно. Один из таких «секретных объектов» – памятник членам экипажа самолета Н-209 во главе со знаменитым советским летчиком Сигизмундом Леваневским, погибшим при попытке беспосадочного перелета через Северный полюс в 1937 году. Он установлен на территории Государственного космического научно-производственного центра им. М. В. Хруничева. (http://www.mk.ru/social/2017/08/14/cena-razgadki-odnoy-iz-glavnykh-voennykh-tayn-40-tysyach-dollarov.html)
ЦитироватьSаlyutman пишет:Серьезно? А что означает косая планка в основании?
Только вот "монумент" фанерный.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Задним ходом. :)
У нас шутят, что на памятнике самолёт врезался в айсберг.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну почему задним ходом? Задел по касательной и пытается лететь дальше. ;)ЦитироватьSаlyutman пишет:Задним ходом. :)
У нас шутят, что на памятнике самолёт врезался в айсберг.
Мне памятник напоминает нагромождение ящиков от конторского стола и сверху моделька самолётика. Вобщем офис переезжает.
Цитироватьria.ru (https://ria.ru/economy/20170825/1501080060.html) "Роскосмос" попросил скорректировать программу поддержки Центра Хруничева
МОСКВА, 25 авг — РИА Новости. "Роскосмос" обратился к правительству РФ с предложением скорректировать программу финансового оздоровления Центра имени Хруничева, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин в ходе совещания на предприятии
Какие именно параметры программы предлагается скорректировать, не уточняется. Ранее речь шла о выделении 15 миллиардов рублей.
""Роскосмос" обратился в правительство с предложением (скорректировать) программу финансового оздоровления Центра имени Хруничева", — сказал Рогозин, назвав предприятие "знаковым для отрасли и страны".
Зампред правительства напомнил, что финансовая ситуация в Центре усугубилась из-за серии аварий "Протонов" на рубеже 2013-2014 годов.
Представитель завода имени Хруничева пояснил журналистам, что речь идет о корректировке программы финансового оздоровления, "связанной с изменением программы Минобороны и программы финансирования". Другие подробности он не пояснил.
ГКНПЦ имени М. В. Хруничева — одно из ведущих предприятий российской ракетно-космической промышленности. Основная продукция в настоящее время ─ ракеты-носители семейства "Протон" и разгонные блоки к ним. Также на предприятии ведется разработка перспективного семейства ракет "Ангара".
Летом 2014 года было признано, что Центр имени Хруничева находится в очень тяжелой финансовой ситуации.
Цитироватьria.ru (https://ria.ru/space/20170825/1501082934.html) На космодром Байконур отправили ракету-носитель "Протон-М"
МОСКВА, 25 авг — РИА Новости. Центр имени Хруничева направил эшелон с ракетой-носителем "Протон-М" на космодром Байконур, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин на совещании в Государственном космическом научно-производственном центре имени Хруничева.
"Сегодня ракетный московский завод Хруничева отправил эшелоном ракету ("Протон-М" на космодром (Байконур). До конца этого года, как было доложено, еще три ракеты "Протон-М" будут направлены тоже на космодром. Мы исходим из того, что аналогичная программа предприятия будет выдержана по 2018 году, и не менее 9 изделий ("Протон-М", произведенных в центре Хруничева", — сказал Рогозин.
Он заявил, что хочет на совещании услышать, как это все соотносится с финансовой нагрузкой, выплатой, хватает ли этих средств, какие дополнительные действия предполагается предпринять, чтобы ускорить вывод основного производства ракеты "Ангара" в Омск, где многое к этому готово. Он указал, что при этом там не готова часть производств, особенно по гальванике, и "это все упирается в федеральное агентство Спецстрой и его обязательства, когда они деньги берут, а работу не выполняют".
Рогозин попросил доложить, какая работа ведется с Главным военно-строительным управлением — преемником бывшего управления Спецстроя — в том числе, чтобы как можно быстрее начать перевод производства "Ангары" на сибирскую площадку.
ЦитироватьАниКей пишет:Похоже пора открывать стоматологическую тему. А то от лингвистических конструкций приведённой по ссылке прямой речи зубы сводит.
Центр Хруничева переходит от производства "Протонов" к выпуску тяжелой "Ангары"
ЦитироватьZOOR пишет:Озвученные 22.3 тонны не совпадают с 24 тоннами здесь http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44 из-за того, что разные орбиты имелись в виду или, наконец, была озвучена реальная цифра?
Глава Космического центра имени Хруничева: ленивые тут работать не будут
ЦитироватьАниКей пишет:Переходит от производства к выпуску. :)
Центр Хруничева переходит от производства "Протонов" к выпуску тяжелой "Ангары" (http://tass.ru/kosmos/4507428)
ЦитироватьPIN пишет:Слишком маленькая разница, чтобы речь могла идти о какой-то другой "стандартной" орбите. ИМХО.ЦитироватьZOOR пишет:Озвученные 22.3 тонны не совпадают с 24 тоннами здесь http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44 из-за того, что разные орбиты имелись в виду или, наконец, была озвучена реальная цифра?
Глава Космического центра имени Хруничева: ленивые тут работать не будут
ЦитироватьЧто же касается оборудования для серийного производства "Ангары", то оно тоже закуплено и его монтаж начнется в следующем году. Цех для него готов.Вы хотели начала производства в этом году? Монтаж оборудования под серийное производство начнётся в следующем году.
ЦитироватьКак и в ситуации с головным предприятием в Москве, наш филиал в Омске порадовал меня большим количеством молодежи.-Хоть что-нибудь хорошего у вас на предприятии есть?
ЦитироватьPIN пишет:Конечно нереальная, поскольку выведения на орбиту (замкнутую НОО с хоть какими параметрами) еще не было.
или, наконец, была озвучена реальная цифра?
Цитировать— Модифицированная "Ангара-А5М" по сравнению с ракетой "Ангара-А5" сможет выводить на низкую околоземную орбиту 24,8–25 тонн груза, а не 22,3 тонны. Такие массы заложены в проектируемые под данную ракету полезные нагрузки.Ну надо же! Оказывается проектируемые КА требуют большей ПН чем у Протона. А кто тут пять лет рвёт пупок что высокая грузоподъёмность не нужна и нынешней Ангары вполне достаточно?
Цитироватьв первом интервью в новой должности рассказал ТАСС и. о. генерального директора Центра Алексей Варочко:
вСлужбе по персоналу Центра поставлена задача набирать до 40 молодых специалистов в год, первую очередь конструкторов, потому что возраст в конструкторских отделах выше, чем на производстве. Я понимаю, что быстро ситуация не выровняется, нужны годы, но в КБ "Мотор", откуда я пришел в Центр им. Хруничева, мы тоже начинали с малого — набора 2-3 молодых специалистов в год, а вышли на 20 человек. Из общей численности конструкторского бюро в 1500 человек молодых ребят в возрасте до 35 лет у меня работало 780 человек. Такую же цель я поставил здесь — влить в предприятие молодую кровь.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну точно как в позднем СССР - индекс М означает просто полное соответствие ТЗ.Цитировать— Модифицированная "Ангара-А5М" по сравнению с ракетой "Ангара-А5" сможет выводить на низкую околоземную орбиту 24,8–25 тонн груза, а не 22,3 тонны. Такие массы заложены в проектируемые под данную ракету полезные нагрузки.Ну надо же! Оказывается проектируемые КА требуют большей ПН чем у Протона. А кто тут пять лет рвёт пупок что высокая грузоподъёмность не нужна и нынешней Ангары вполне достаточно?
ЦитироватьSchwalbe пишет:Ах, если бы. :( Но это не СССР. :( Поэтому для полного соответствия нужно ещё две водородные ступени. И плюс к ним водородный заводик. И пусть Родина благодарит хруников что они требуют только один заводик а не два. Заботятся о Родине, да.
Ну точно как в позднем СССР - индекс М означает просто полное соответствие ТЗ.
Цитироватьpkl пишет:Папуасы! Исчо раз. Протон на ГСО ничего не выводит.
Но ведь изначально конкурс 1993 г. предполагал создание ракеты, способной заменить "Протон", не так ли? :evil:
ЦитироватьZOOR пишет:Этих деятелей не интересуют факты :!:
Папуасы! Исчо раз.
ЦитироватьZOOR пишет:Да ну? Так прямо и написано было в конкурсном задании: "в составе принятых на вооружение комплексов"? Сам видел? Или только что придумал? ;)
Конкурс 1993-го предполагал сделать ракету, которая заменит связку (Протон-К+ДМ-02) в составе принятых на вооружение комплексов .
Мгсо в лучшем тяжелом случае 2,6 тонны вместе с переходной системой. Сброс ГО на 70-и км.
ЦитироватьНо это уже не проблема ЦиХа - это проблема Заказчика. Ему Бахвалов еще когда говорил - надо КВТКТак кто определяет что надо? Заказчик или исполнитель?
ЦитироватьZOOR пишет:
И видимо Ангара с Бризом-М после постановки в серийное производство (за счет снижения сухих масс блоков) и снижения ОКТ в 3-й ступени теоретически это обеспечит. Теоретически...
ЦитироватьНо это уже не проблема ЦиХа - это проблема Заказчика.Браво! Вот эти две фразы лучше всего характеризуют "Ангару" и отношение ЦиХа к Заказчику! :evil: :evil: :evil:
Цитироватьsychbird пишет:Это да. Защитничков Ангары интересует только свой имидж. Это что ж получается: они, понимаешь, профессора, в КБ работали, к отрасли отношение имели, а эти дилетанты их умывают как котят. Непорядок!
Этих деятелей не интересуют факты :!:
Их интересует только одно - собственный имидж в своих и чужих глазах.
В своих . даже больше, чем в чужих. ;) Иначе - чем жить :?:
КонспирОлухи. :)
ЦитироватьReader пишет:А я считаю что это мнение:
"Слушал я вас долго, терпеливо и внимательно" (с)
А-5 - нормальная РКН, если будет налажено её производство.
Иное мнение - кликушество, я считаю :D
ЦитироватьReader пишет:
А-5 - нормальная РКН, если будет налажено её производство.
ЦитироватьZOOR пишет:Да, ещё такой моментик. Тезис "Конкурс 1993 года проводился на замену Протона-К + ДМ-02" это мозговая поллюция Жорика. Занятно что "сотрудники отрасли" защитнички Ангары на пятнадцатом году обсуждения деградировали до неё. Защитнички деградируют вместе с защищаемыми.
Конкурс 1993-го предполагал сделать ракету, которая заменит связку (Протон-К+ДМ-02) в составе принятых на вооружение комплексов .
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитировать Занятно что "сотрудники отрасли" защитнички Ангары на пятнадцатом году обсуждения деградировали до неё. Защитнички деградируют вместе с защищаемыми.Обидно, досадно, но ладно :D
ЦитироватьСтарый пишет:При всей самой фантазийной программе запусков с водородным блоком (испытания-полеты-сливы при останове-потери при транспортировке), производительность существующего завода водорода как минимум втрое-вчетверо перекрывает потребности отрасли. Вагончики-ёмкости с фантастически малыми потерями напроектированы и освоены. Тупо наполнять и возить. Если Родина умная, то хрен даст денег на новые заводики. А вообще-то про водород есть отдельная тема ;)
И плюс к ним водородный заводик. И пусть Родина благодарит хруников что они требуют только один заводик а не два.
ЦитироватьАниКей пишет:А чего ж тогда Наварочко говорит про постройку заводика?
При всей самой фантазийной программе запусков с водородным блоком (испытания-полеты-сливы при останове-потери при транспортировке), производительность существующего завода водорода как минимум втрое-вчетверо перекрывает потребности отрасли. Вагончики-ёмкости с фантастически малыми потерями напроектированы и освоены. Тупо наполнять и возить. Если Родина умная, то хрен даст денег на новые заводики.
ЦитироватьСтарый пишет:Это пожалуй единственное "корявое" место интервью.
А чего ж тогда Наварочко говорит про постройку заводика?
ЦитироватьСтарый пишет:;)
А чего ж тогда
ЦитироватьАниКей пишет:Я тоже на это надеюсь, но пока увы, реальность не оправдывает надежд... :(
Надеюсь, что Родина не круглая дура, и денег на дублирование не отстегнет .
ЦитироватьСтарый пишет:Рассудит легко цифирь: число постов по данному сабжу уважаемого Reader и апологетов старообрядческой секты :)ЦитироватьReader пишет:А я считаю что это мнение:
"Слушал я вас долго, терпеливо и внимательно" (с)
А-5 - нормальная РКН, если будет налажено её производство.
Иное мнение - кликушество, я считаю :DЦитироватьReader пишет:
А-5 - нормальная РКН, если будет налажено её производство.
- кликушество. :)
Цитироватьsychbird пишет:Хрен ли тут какието посты какихто Старых на какомто форуме. Ты читай сообщения в СМИ начиная от журноламеров и кончая руководством хруников и всей отрасли. Про "уникальную универсальную не имеющую аналогов в мире". Вот и увидишь где кликуши.
Рассудит легко цифирь: число постов по данному сабжу уважаемого Reader и апологетов старообрядческой секты
ЦитироватьАниКей пишет: Если Родина умная, то хрен даст денег на новые заводики.
ЦитироватьСтарый пишет:У Маска дешево потому, что у него другая география и другая история с экономикой.ЦитироватьАниКей пишет:Если Родина умная, то хрен даст денег на новые заводики.
Если б Родина была умная то она бы сказала: -Учитесь у Маска дешевизне! Маск вон без водорода летает, потому у него и дёшёво!
Цитироватьsychbird пишет:Боюсь что география а также история с экономикой у Маска такие же как и у Атласа с Дельтой. Но у Маска нет водородных РБ и у него дешевле. И удешевлять дальше при помощи водорода он видать не собирается. А хруники собираются.
У Маска дешево потому, что у него другая география и другая история с экономикой.
ЦитироватьТак верно и обратная - "Что амерам хорошо, то русским смерть."Это про твердотопливные ускорители и водородные РБ? Согласен!!!
ЦитироватьА Родина говорит -" думой своей головой и не слушай муть доброхотов."Во, во. Родина говорит "Думай о себе, нехрен обо мне думать". А потом так искренне удивляется что мне её аж жалко.
Цитироватьoby1 пишет:Что за бред про 2т?
Тут некий работник транспортного цеха ИСС заявлял: - ПН под плесецкую Ангару уже на стапеле, Протон ненужен. А потом через несколько лет у него спросят: - А чегож ваша ПН такая говённая? А он ответит - а чегож вы хотели от 2 тонн? Американам вон Дэльту-Хэви выделили!
Цитироватьoby1 пишет:Мы тут в транспортном цеху вообще мало чего понимаем из ваших сообщений
А к остальному претензий нет?
ЦитироватьСтарый пишет:Ты, тезка, никак ни можешь уяснить, что ракетная отрасль это очень сложный взаимоувязанный комплекс из конструктивных особенностей ракет, географо-логистических транспортных координат, технологических особенностей и традиций организации производства, подготовки и перемещения объектов космического назначения.
Боюсь что география а также история с экономикой у Маска такие же как и у Атласа с Дельтой.
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3395774) Центру имени Хруничева никак не поздоровится – Газета Коммерсантъ № 157 (6151) от 28.08.2017
Иван Сафронов
Как стало известно "Ъ", госкорпорация «Роскосмос» и Минэкономики должны представить в правительство обновленный план финансового оздоровления Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева к 31 января 2018 года. Предприятию, чье состояние в 2014 году оценивалось как критическое, была оказана поддержка на сумму свыше 65 млрд руб., однако и ее оказалось недостаточно: из-за снижения заказов со стороны военных предприятие не может выбраться из долгов и рассчитаться с кредиторами, которыми выступают ВЭБ и Сбербанк. По данным "Ъ", «Роскосмос» намерен просить руководство страны списать долги ГКНПЦ.
Финансовые вопросы ГКНПЦ имени Хруничева стали ключевыми на совещании, которое провели в пятницу вице-премьер Дмитрий Рогозин и глава госкорпорации «Роскосмос» Игорь Комаров. «"Роскосмос" обратился в правительство с предложением скорректировать программу финансового оздоровления центра имени Хруничева»,— сообщил вице-премьер. По словам источника "Ъ" в аппарате правительства, «Роскосмосу» и Минэкономики нужно проработать «актуализированную финансовую модель» программы оздоровления ГКНПЦ на 2015–2025 годы к 31 января 2018 года.
Напомним, что программа финансового оздоровления ГКНПЦ была принята в декабре 2014 года и была призвана вывести предприятие из критического состояния. На тот момент накопленные убытки от операционной деятельности центра с 2007 года достигли 11,9 млрд руб., а долги перед поставщиками — 14,7 млрд руб. Всего же, по подсчетам специалистов, на финансовую стабилизацию центра требовалось 56,4 млрд руб. Таких денег у ГКНПЦ не было, поэтому необходимые заемные средства — примерно 37,5 млрд руб.— планировалось взять у ВЭБа. Однако госкорпорация вместо долгосрочного кредита до 2025 года под 4% годовых (14% ставка банка и 10% субсидирование) выдала лишь бридж-кредит на 12,5 млрд руб. на два года (под ставку 2,53% годовых). Помимо этих средств ГКНПЦ получил в 2014–2017 годах 15,9 млрд руб. из бюджета, 9,6 млрд руб. в виде кредита дал Сбербанк, а еще 27,1 млрд руб. в виде займа предприятию выдал «Роскосмос». В целом центр имени Хруничева получил 65,1 млрд руб.
Но и этих средств не хватает для стабилизации работы предприятия, признается один из топ-менеджеров ГКНПЦ: требуется еще около 33 млрд руб. В эту сумму не входит стоимость высвобождаемых земельных участков и производственных площадей в Филях, уточняет собеседник "Ъ", сначала «Роскосмосу», Минобороны, Минэкономики и Росимуществу нужно в срок до 1 октября доложить в правительство об условиях приватизации ГКНПЦ, а к 20 декабря — завершить сделку по продаже непрофильных активов. При этом у ГКНПЦ особо остро стоит вопрос с расчетами по долгам: в «Роскосмосе» говорят, что одни только ежегодные выплаты по процентам кредитов, предоставленных центру имени Хруничева, составляют более 5 млрд руб.
В «Роскосмосе» утверждают, что причиной корректировки программы финансового оздоровления центра «является уменьшение гособоронзаказа», приведшее «к миллиардным сокращениям денежных поступлений на предприятие». Получить комментарий представителя Минобороны РФ в выходные не удалось, однако, по словам источника "Ъ" в ведомстве, военные действительно сократили планы по закупке легких и тяжелых ракет-носителей «Ангара».
Теперь их серийная закупка будет вестись уже в рамках новой государственной программы вооружения, рассчитанной на 2018–2025 годы.
В сложившейся ситуации вариантов не так уж много: либо пытаться загрузить ГКНПЦ заказами (ракеты типа «Протон-М» и их модификации Light и Medium будут производиться до 2025 года), либо продолжать оказывать финансовую поддержку за счет федерального бюджета, поскольку «обвешивать предприятие кредитами до бесконечности не получится», говорит источник "Ъ" в правительстве. Последнее осознают и в «Роскосмосе»: по данным "Ъ", руководство госкорпорации уже обратилось в правительство с проектом доклада президенту Владимиру Путину о разрешении на списание долга ГКНПЦ и поручением правительству принять соответствующие нормативные акты. Однако против такой схемы возражают ведомства финансово-экономического блока, апеллирующие к ограниченным возможностям бюджета.
Пока решение о списании долгов не принято, предприятие будет стараться оптимизировать издержки и найти новые заказы. По информации "Ъ", во время совещания Дмитрий Рогозин потребовал от госкорпорации оперативно предложить варианты кооперации ГКНПЦ с близкими по профилю предприятиями для максимальной загрузки производственных мощностей. В этом контексте возник вопрос и о стадии развертывания производства в Омске (там планируется осуществлять сборку универсальных ракетных модулей для «Ангары»): как оказалось, еще в 2014 году один из главков Спецстроя взял средства на строительство цеха гальваники, однако обязательства не выполнил. И. о. гендиректора Центра имени Хруничева Алексей Варочко попросил Дмитрия Рогозина посодействовать решению этого вопроса. Параллельно с этим вице-премьер потребовал прекратить выплаты премий топ-менеджерам ГКНПЦ, а зарплаты на предприятии рассчитывать по коэффициенту от средней зарплаты рабочего.
ЦитироватьСтарый пишет: Но у Маска нет водородных РБ и у него дешевле.У Маска нет РБ вообще. Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей. Это только у нас догадываются ставить всякие свистелки-перделки типа Бризов за 510 млн. руб.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Можно Тамбовскому Арсеналу задачу поставить. У них там площадЯ здоровенные. Только за какое время удастся склепать 20 штук "про запас" - не подскажу.
А где можно хранить большое (около 20) количество готовых Протонов? Хранилище на Байконуре в каком состоянии? Где-нибудь их еще хранили?
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Нормальные люди северней 50-й широты не живут. И даже вараны там не ползают :evil:
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.
ЦитироватьZOOR пишет:Вот, кстати, интересный вопрос. А в каком виде находится Протон на хранении? В каком виде Протоны хранились в сооружениях 92А-75?
Можно Тамбовскому Арсеналу задачу поставить. У них там площадЯ здоровенные.
ЦитироватьZOOR пишет:ну да имея точку типа
Нормальные люди северней 50-й широты не живут.
ЦитироватьШтуцер пишет:Я смотрю, Полтинник повысили в звании...
В каком виде Протоны хранились в сооружениях 92А-75?
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ну да имея точку типа
https://www.google.ru/maps/place/%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%8F%D0%B7%D1%8C,+%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9,+692707/@42.5548794,130.8142656,9.42z/data=!4m13!1m7!3m6!1s0x5fb39cba5249d485:0x186704d4dd967e35!2z0JLQu9Cw0LTQuNCy0L7RgdGC0L7Quiwg0J_RgNC40LzQvtGA0YHQutC40Lkg0LrRgNCw0Lk!3b1!8m2!3d43.1198091!4d131.8869243!3m4!1s0x5fb43511f0a0c931:0xa67b8a02fc1acb57!8m2!3d42.6031362!4d131.1870575
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:А что. Как раз в Японии будет посадочная площадка для первой ступени :)
PS2 и не надо про поля падения, маленькая американская фирма за буквально лет 5 решила проблему с полями падения на корню
ЦитироватьSchwalbe пишет:А потом лапу сосать?
Идея поддержать ГКНПЦ, выдав заказ на большую серию Протонов в запас.
ЦитироватьZOOR пишет:Экономически эффективная РН может выводить ПН на ГПО дешево даже с Северного полюса. Причем двумя ступенями, даже без РБ. И только у нас идут отмазки с широтой космодрома.ЦитироватьКомодский Варан пишет:Нормальные люди северней 50-й широты не живут.
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Старт из под воды с проламыванием многолетнего льда толщиной 3 метра. В ближайшие 200 лет рекорд останется за Россией и при очередной новости об американском/китайском/индийском достижении в дальнем космосе можно напоминать телезрителям об уникальном достижении российской космонавтики. А 12 апреля крутить кинохронику уникальщины с воспоминаниями ее участников.
Экономически эффективная РН может выводить ПН на ГПО дешево даже с Северного полюса. Причем двумя ступенями, даже без РБ.
ЦитироватьЧебурашка пишет:А за что им мороженое?ЦитироватьSchwalbe пишет:А потом лапу сосать?
Идея поддержать ГКНПЦ, выдав заказ на большую серию Протонов в запас.
Может лучше поднять закупочные цены на необходимое кол-во изделий?
ЦитироватьVeganin пишет:Ах, если бы у нашей науки были потребности кроме коллаборации...
Нам нужна рабочая лошадка на замену Протону-М с учетом возросших потребностей вояк и науки по массе и габаритам ПН.
ЦитироватьАниКей пишет:Мне вот интересно, а НА ЧТО были потрачены эти дохреналиарды? Ну т.е. вот деньги ушли, а во что они были конвертированы? Какие товары и услуги получило государство за эту немаленькую сумму?
В целом центр имени Хруничева получил 65,1 млрд руб.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Калиновский ЕМНИП с гордостью заявлял, что рассчитались с кооперацией.ЦитироватьАниКей пишет:Мне вот интересно, а НА ЧТО были потрачены эти дохреналиарды? Ну т.е. вот деньги ушли, а во что они были конвертированы? Какие товары и услуги получило государство за эту немаленькую сумму?
В целом центр имени Хруничева получил 65,1 млрд руб.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Наука - это люди. Наверняка есть сотрудники и начальники лабораторий, которые знают и хотят поставить свое оборудование на луноходы/марсоходы, хотят узнать новое. А большому начальству уже ничего, кроме контроля известного потока, не надо.
Ах, если бы у нашей науки были потребности кроме коллаборации...
ЦитироватьZOOR пишет:Вопрос "где деньги? деньги где" я вроде уже от кого-то слышал ;)
Это не снимает вопроса - куда делись деньги,
Цитироватьstctv.ru (http://stctv.ru/2879-05-kto-otvetit-za-razval-centra-xrunicheva.html)
Кто ответит за развал центра Хруничева?
Андрей Калиновский
При назначении Калиновского борцы с коррупцией обвиняли Андрея Владимировича в нарушении закона о госслужбе, конфликте интересов и ведении бизнеса, получающего доход от тендеров!
Почти сразу пошли схемы Калиновского. Например, технологии LEAN («бережливое производство»), предоставляемые конторой «Бизнес Трансформейшн Партнер». Только вот эта «Бизнес Трансформейшн Партнер» (Новосибирская область; ИНН 5407476681) была зарегистрирована 13 июня 2012 года и на 33 % принадлежит самому Калиновскому!!!
Еще одним инновационным решением Калиновского является то, что госменеджер снял со своих должностей семерых руководителей промежуточных уровней. После этого тогдашний глава «Роскосмоса» Олег Остапенко заявил, что наблюдалось «отсутствие четкого порядка контроля при создании ракеты-носителя, которая строилась еще до его прихода в Роскосмос», — цитировала служащего СМИ.
Калиновский убирает семерых руководителей промежуточных уровней, а потом оказывается, что одной из причин было отсутствие надлежащего контроля! Но Калиновского «пронесло»...
«Пронесло» Калиновского и когда «пропали» из центра почти 16 млрд рублей, о чем писала газета The Moscow Post. «По фактам незаконных финансовых махинаций в «Центре Хруничева» следственные органы завели 11 уголовных дел, фигурантами которых стали не только руководители самого ФГУП, но и топ-менеджеры Федерального космического агентства (Роскосмоса)», — утверждается в газете.
Но в центре все сложнее было «работать», ведь к Калиновскому подбирались силовики. Так, весной 2015 года в Челябинске суд разрешил арест экс-директора Усть-Катавского вагоностроительного завода (УКВЗ) Павла Абрамова, компании, входящей в центр Хруничева.
Как установили силовики, топ-менеджеры «провели ряд сделок по продаже трамвайных вагонов московской компании ООО «Торговый дом «Усть-Катавский вагоностроительный завод» (правоохранители считают компанию аффилированой с Александром Болотниковым), — сообщала газета УтроNews. По данным СКР, сделки принесли ущерб УКВЗ на сумму 180 млн рублей — это разница между ценой продажи и стоимостью производства трамваев.
В сентябре 2015 года выяснилось, что «бюджетные финансы с успехом «пилили» в столичном ракетно-космическом заводе в Филях», — писала The Moscow Post. Конкретнее компания «ТФК Туглим» договорилось с центром Хруничева Калиновского на предоставление 15 специалистов. Центр даже перечислил 854 тысяч рублей. Проблема в том, что «специалистами» были бесплатные практиканты!
Особое сомнение вызывает долг центра Хруничева перед Центром эксплуатации наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ) в четыре миллиарда рублей. Дело в том, что деньги «должны быть переведены в ЦЭНКИ. Но ЦЭНКИ эти деньги не получил», — приводил информацию «Рукомпромат».
Но силовики почему-то не зашли в кабинет к господину Калиновскому.
И вот, несмотря на все это, Калиновского не увольняют, а структуре, которой он недавно руководил, предлагают выделить еще десятки миллиардов рублей, под его чутким наблюдением! Это для того, чтобы погасить долги перед ЦЭНКИ, которые должны были быть оплачены из прошлого транша от правительства? Тут нужно не просто субсидии давать, а группу следователей запускать, чтобы они установили, куда все-таки деваются из центра средства и не оказались ли они у Калиновского?
Цитироватьrbc.ru (http://www.rbc.ru/opinions/economics/29/08/2017/59a558319a7947c50d24d36c)
Черные дыры: что не так с российской космической программой
Когда государство является и собственником, и главным клиентом своих ракетно-космических предприятий, начинают работать механизмы, противоречащие как повышению эффективности, так и здравому смыслу
Производитель ракет-носителей «Протон-М» и «Ангара», Центр им. Хруничева (ФГУП ГКНПЦ им. М.В. Хруничева), входящий в госкорпорацию «Роскосмос», терпит финансовое бедствие. Предприятию требуется 33 млрд руб. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59a3c6409a7947812e6dd338) в дополнение к уже выделенным государством в 2014–2017 годах 65,1 млрд руб. Несколькими месяцами ранее на перепроверку из-за возможного брака был отозван 71 двигатель для второй и третьей ступеней ракеты «Протон-М». При этом ракеты-носители тяжелого класса в России строятся только «Хруничевым», а начало эксплуатации ракеты «Ангара», создаваемой с 1995 года, уже давно стало политическим вопросом. Проще всего все проблемы списать на «вредительство», «некомпетентность» или сакраментальное «разворовали». Однако при всех соблазнах легкого пути («усилить контроль», «уволить», «посадить») это ложное направление. Так что же происходит с Центром им. Хруничева?
Спойлер
Инфляция издержек
Проблемы «Хруничева» типичны для всей российской ракетно-космической отрасли. Главная из них — инфляция издержек. Если открыть отчетность любой компании отрасли за последние годы, мы увидим, что их выручка выросла в разы, пропорционально растущим расходам государства на космос (Федеральная космическая программа, программа ГЛОНАСС и т.д.), выросла также и кредитная нагрузка. Однако прибыль за 16 лет выросла лишь на скромные проценты, если вообще была. На этом фоне бракованные двигатели или копеечные зарплаты инженеров на производстве — уже печальные последствия.
У такого положения дел есть фундаментальные причины. Во-первых, это провалившаяся еще в 1992–1993 годах конверсия военного производства. Суть ее не в том, чтобы вместо межконтинентальных баллистических ракет начать производство запорной арматуры или бытовых насосов (многие предприятия отрасли еще в советское время и так производили большое количество гражданской продукции). Суть любой конверсии в том, чтобы адаптировать предприятие к работе в мирных и рыночных условиях, чтобы сделать его деятельность экономически эффективной. Грубо говоря, если Усть-Катавский вагоностроительный завод (входит в Центр им. Хруничева) так и не научился делать надежные современные трамваи, то сложно ожидать, что в производстве двигателей для космической техники он будет преуспевать. Подчеркну, проблема не в конкретном заводе и не в компании, а в отсутствии возможностей для развития всей отрасли, в той самой пресловутой агрессивной институциональной среде.
Во-вторых, это «бюрократическая лихорадка». Когда государство является и собственником, и главным клиентом своих ракетно-космических предприятий, работают механизмы «административного рынка», часто противоречащие как задаче повышения эффективности, так и здравому смыслу.
Казалось бы, тот же «Протон-М» пользуется спросом в мире, значит, эффективность есть. Однако стоит обратить внимание, что стоимость его коммерческого запуска сегодня оценивается примерно в $65 млн, в то время как российскому государству (Федеральному космическому агентству, Министерству обороны) одна ракета обходится в сумму немногим более 1 млрд руб. Вроде бы зарабатывать можно. Тем не менее на практике эту ракету сегодня просто никто не купит дороже — конкурентами выступают американские и европейские ракеты. Более того, со всеми субсидиями и фактически невозвратными кредитами в государственных банках один «Протон» обходится российскому правительству (то есть на самом деле всем нам) в несколько миллиардов рублей. Следовательно, хорошо, если коммерческие пуски позволяют компенсировать себестоимость производства ракеты-носителя.
Ко всему прочему, продажу услуг «Протона» на мировом рынке осуществляет не сам Центр им. Хруничева, а подконтрольная ему американская компания International Launch Services. Получается, что заводы-изготовители, входящие в ГКНПЦ, отделены от результатов своей деятельности несколькими прослойками корпоративной и государственной бюрократии и не мотивированы к качественной работе. К слову, и колоссальное неравенство в доходах между инженерами и руководителями предприятий — это не следствие какой-то специфической жадности, а результат выстроенной бюрократической иерархии.
Издержки, таким образом, продолжают расти. И нет ничего удивительного в том, что предприятия начинают экономить и, например, заменять драгоценные металлы в припое для сварки двигателей (http://www.rbc.ru/technology_and_media/30/03/2017/58dcbe499a794783d4ced7ba) обычными металлами. Удивительно, если так делают только в Воронеже, где находится завод — изготовитель отозванной партии двигателей, или только в Центре им. Хруничева.
Два семейства
Вместе с тем положение центра усугубляется еще и узкой линейкой его продукции. Вообще узкая специализация является еще одной характерной чертой российской ракетно-космической отрасли, в то время как во всем мире крупные и успешные космические компании давно идут по пути диверсификации. В России же диверсификация достигнута только за счет образования над всеми компаниями сначала Объединенной ракетно-космической корпорации, а уже над ней — госкорпорации «Роскосмос», пытающейся все это разнообразие юридических лиц и групп интересов координировать.
Единственной продукцией «Хруничева», которая сейчас регулярно летает, является все та же ракета-носитель «Протон-М». На протяжении своей коммерческой эксплуатации, включая предыдущую модификацию «Протон-К», вместе с госконтрактами и аварийными стартами в 1990–2010-е годы обычно производилось семь-девять запусков этой ракеты в год. В этой истории было три пика: 2000 год — 14 пусков (без аварий), 2010 год — 12 пусков (одна авария) и 2012 год — 11 пусков (две аварии).
Однако рост конкуренции на мировом рынке и указанная выше инфляция издержек усугубились конфронтацией России с Западом. Это привело к тому, что в 2016 году было запущено всего три «Протона», а за восемь месяцев 2017 года — два (следующий запуск должен состояться в сентябре). Понятным результатом стали дополнительные финансовые трудности компании и бесконечные просьбы о помощи, ведь львиную долю выручки Центру им. Хруничева приносит именно «Протон». И хотя на эту ракету еще есть коммерческие заказы, однако понятно, что ее время уходит.
В этой ситуации главная ставка сделана на семейство ракет-носителей «Ангара», которые в своем тяжелом варианте должны заменить «Протон-М», а за счет более легких модификаций призваны расширить спрос на ракеты «Хруничева». Вот только создается «Ангара» с 1995 года, а вывести в серийное производство ее планируют лишь к началу 2020-х. Корень проблемы в том, что в основе «Протона» лежит межконтинентальная баллистическая ракета УР-100. А опыта создания с нуля серийной гражданской ракеты-носителя никогда не было ни у Центра им. Хруничева, ни у России в целом. То же самое, кстати, относится и ко всем другим попыткам разработать новую космическую технику. В качестве примеров можно привести многолетние эпопеи с созданием нового пилотируемого космического корабля в недрах РКК «Энергия» или новых модулей для МКС там же.
Таким образом, когда мы в очередной раз вынуждены обратить внимание на бедственное положение ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, необходимо принимать во внимание комплексный характер проблемы. Российская ракетно-космическая отрасль вся нуждается в глубоком оздоровлении. Более того, она нуждается в создании благоприятной среды в том числе и для частной инициативы. В противном случае ни начальственное махание шашкой, ни разбрасывание денег с вертолета над отраслевыми флагманами не дадут желаемого эффекта.[свернуть]
ЦитироватьАниКей пишет:Чой-то ложное то?
Однако при всех соблазнах легкого пути («усилить контроль», «уволить», «посадить») это ложное направление.
ЦитироватьDenis Voronin пишет: Руководятлам ультиматум: сдаёшь всех и возвращаешь всё что можешь - близкие тебе люди остаются жить. Нищие, с поражением в правах, но жить будут. Что-тоНе стоит тут давать политические советы, уж очень практика пока противоречит вашим мечтам. Не только потому, что "повязаны" очень далеко идущими связями, а и попробуйте вернуть уплывшие из страны средства - ну разве что за бесценок решением суда яхты и виллы распродадут, а про счета в банках - ждите, ждите. :cry:
утаиваешь - к стенке всех. Разумеется от этого новые ракеты летать не начнут, однако в казну вернутся десятки и сотни миллиардов :|
Цитировать21 августа Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного суда РФ (ВС РФ) вынесла определение о неправомерности использования Государственным космическим научно-производственным центром (ГКНПЦ) им. Хруничева льготы по налогу на имущество. Арбитражным судам указано не принимать во внимание выраженную ранее противоположную позицию президиума Высшего арбитражного суда РФ (ВАС РФ) по данному вопросу. Учитывая, что новый вердикт вынесен высшей судебной инстанций, он, скорее всего, повлечет за собой пересмотр сложившейся судебной практики и, как следствие, лишение предприятия льгот, считают юристы.Подробнее на РБК:Спойлер
Суть спора
Дело в том, что, несмотря на название ГКНПЦ им. Хруничева, в котором фигурирует слово «государственный», формально у этой организации присвоенный правительством статус «федерального» центра. А п. 15 ст. 381 Налогового кодекса освобождает от уплаты налога на имущество только научные центры, имеющие присвоенный правительством статус «государственных». Исходя из этого Федеральная налоговая служба (ФНС) полагала, что предприятия со статусом федерального научного-производственного центра не вправе пользоваться льготой по налогу на имущество.
По мнению ФНС и Минфина России (курирует ФНС), статус и цели создания федеральных и государственных научных центров различны. Присвоение статуса федерального научно-производственного центра производится для реализации реформы оборонной промышленности, чтобы консолидировать ресурсы военного, научно-технического и промышленного потенциала. Государственные же научные центры создаются для сохранения в Российской Федерации ведущих научных школ мирового уровня, развития научного потенциала страны.
Согласно российскому законодательству предприятиям, имеющим ключевое значение для оборонной, космической, атомной промышленности, правительство РФ может присваивать статус федерального научно-производственного центра либо государственного научного центра. Эти предприятия пользуются государственной поддержкой, в том числе указанной налоговой льготой.
В настоящее время действует по несколько десятков организаций каждого типа. Среди обладающих статусом федерального научно-производственного центра, в частности, уже упоминавшийся ГКНПЦ им. Хруничева, разработчик российской секции международной космической станции (МКС) ракетно-космическая корпорация «Энергия», производитель средств радиоэлектронной безопасности (РЭБ) концерн «Созвездие».
В число государственных научных центров входит такие предприятия, как концерн «Морское подводное оружие — Гидроприбор», Арктический и антарктический научно-исследовательский институт, ОАО «Летно-исследовательский институт им. Громова».
История вопроса
Несколько лет назад этот вопрос изучил Высший арбитражный суд и пришел к выводу, что пользоваться налоговой льготой могут научные центры обеих категорий, как федеральные, так и государственные (п. 5 информационного письма президиума Высшего арбитражного суда от 17 ноября 2011 года №14 8) . В своем письме ВАС указал, что «и те и другие центры осуществляют научную деятельность, их государственная поддержка направлена на сохранение в Российской Федерации ведущих научных школ, развитие научного потенциала страны».
Тем не менее позиция ФНС России и после разъяснений ВАС РФ оставалась прежней (письмо ФНС России от 14 апреля 2014 года №БС-4-11/7106). Территориальные подразделения ФНС продолжали добиваться от федеральных научно-производственных центров уплаты налога на имущество.
Новый подход
В 2014 году ВАС России был упразднен и вместо него начала действовать Судебная коллегия по экономическим спорам ВС России.
Все последующие годы арбитражные суды продолжали применять подход ВАС. Так, арбитражные суды трех инстанций в 2016–2017 годах рассматривали жалобу Центра им. Хруничева на доначисление налогов со стороны ФНС, признавали его право на льготу, а решение налоговой инспекции (от 29.09.2015 №175) — недействительным.
Однако когда дело наконец дошло до Верховного суда, ситуация радикально изменилась. Судебная коллегия по экономическим спорам ВС РФ отменила решение нижестоящих судов и подтвердила обоснованность претензий налоговой службы. Свое решение коллегия мотивировала произошедшими еще в 2014 году изменениями в Налоговом кодексе, в частности новой редакцией ст. 381.
Возможные последствия
Формально налоговики правы, указывают опрошенные РБК юристы.
«В данном споре Верховный суд исключил расширительное толкование нормы п. 15 ст. 381 Налогового кодекса. Причем исходя из текста определения, можно предположить, что предприятия, не имеющие статуса государственного научного центра, утрачивают, по мнению Верховного суда, право на льготу по налогу на имущество с 2015 года», — предполагает Фарид Бабаев, кандидат юридических наук, партнер юридической компании СТРИМ.
«Формальное несоблюдение процедуры налогоплательщиком действительно является основанием для отказа в льготе», — добавляет управляющий партнер юридической компании «Лемчик, Крупский и партнеры» Андрей Крупский.
Юристы сходятся во мнении, что после выхода определения Верховного суда предприятиям станет гораздо сложнее добиваться права на льготу.
«Информационные письма Высшего арбитражного суда налогоплательщикам из числа указанных стратегических предприятий следует применять осторожно, с учетом происходящих изменений в законодательстве. Верховный суд может занять формальную позицию и рассмотреть тот же вопрос иначе. Что и произошло в данном случае», — предупреждает Екатерина Леоненкова, руководитель налоговой практики юридической группы «Яковлев и партнеры».
Но малый шанс изменить ситуацию у ГКНПЦ им. Хруничева все же остается. В частности, он может попытаться пересмотреть дело в президиуме ВС РФ. В самой организации не стали комментировать ситуацию. Ответа из «Роскосмоса», курирующего Центр им. Хруничева, РБК на свой запрос также не получил. Другие предприятия «Роскосмоса» тоже предпочли промолчать. В концерне «Созвездие» сообщили, что судебных споров с ФНС у них нет.
Учитывая значительные имущественные комплексы, находящиеся в распоряжении научного центра, утрата льготы может повлечь за собой для ГКНПЦ доначисление в бюджет нескольких сотен миллионов рублей. Таким образом, в масштабах всех такого рода предприятий речь может идти о десятках миллиардов рублей.
Всего согласно информации, размещенной на сайте ФНС России, общий объем неуплаченного налога в связи с использованием предприятиями льгот по движимому имуществу составил более 164 млрд руб. в 2016 году.
Автор: Армен Оганесов.[свернуть]
Цитировать https://alien3.livejournal.com/2186748.html
На грани
Сущность ипотеки, бюджета и инвестиций в подъёме экономики новой России: краткий научный доклад на соискание учёной степени гранд-доктор философии (Ph.D.). — М.: Брюссель, 2004. — 35 с.
Научная работа нового директора ГКНПЦ имени М. В. Хруничева (https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/08/31/73651-kosmos-i-plohoe-predchuvstvie)
Новость о том, что работы по ремонту усовершенствованного Многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ-У) «Наука» задерживаются (http://kosmolenta.com/index.php/1097-2017-08-25-angara-payload-revealed), осталась практически незамеченной, но совершенно неудивительной. А это значит, что старта в 2018 году уже не будет, и, соответственно, будет смещена вправо отстыковка шлюзового отсека «Пирс».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136855.jpg)
Многоцелевой лабораторный модуль (МЛМ-У) «Наука» (фото РККЭ (https://www.energia.ru/ru/news/news-2012/news_12-14.html))
Я поднимал тему, что сейчас ГКНПЦ имени М. В. Хруничева и Пулковская обсерватория стали лакмусовыми бумажками продолжающейся деградации (http://alien3.livejournal.com/2055208.html). Если раньше закрывали «вспомогательные учреждения/предприятия», то теперь пришла очередь центральных. У меня свежа в памяти ситуация со стремительным сносом химического завода в Королёве, на месте которого теперь возвышается комплекс многоэтажек, и как потом возникли проблемы с материалами для космического производства. Теперь же обречено само космическое производство.
Когда говорят, что город не остановить, надо смотреть в суть - жадность не остановить.
Сейчас уже понятно, что Пулковская обсерватория (https://alien3.livejournal.com/2162194.html) скоро перестанет быть обсерваторией и станет музеем в окружении жилых комплексов - и это будет на совести петербуржцев. Тут я не буду перекладывать ответственность на мэрию и т.д. Обсерваторию однозначно профукали петербуржцы и это войдёт в века. Директор ГАО Назар Робертович Исханов уже уволил половину лаборатории астрометрии и звёздной астрономии (http://www.puldb.ru/laza_gao/), причём молодёжь. А так астрономы уходят естественным путём. Недавно умер Чубей Маркиян Семёнович (https://alien3.livejournal.com/1887932.html). Но Исханов успел его перед этим уволить. :-(
C ГКНПЦ имени М. В. Хруничева сейчас тоже всё очень плохо.
Оказалось, что реформирование Центра ставленником Роскосмоса Андреем Калиновским не привело к положительным результатам (https://www.kommersant.ru/doc/3395774). Сейчас ЦиХ обложили со всех сторон - учитывая, что суд принял решение снять с Центра налоговые льготы (http://www.rbc.ru/finances/31/08/2017/59a6c6f79a79474f07c3fa49), а поле деятельности всё более скукоживается, то очевидно - сразу после акционирования ГКНПЦ имени М. В. Хруничева коллапсирует в чёрную дыру (http://www.rbc.ru/opinions/economics/29/08/2017/59a558319a7947c50d24d36c), так как не останется сил для сдерживания этого естественного процесса.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132239.jpg)
План застройки территории ЦиХа
Есть ли шанс на спасение (https://alien3.livejournal.com/2126033.html)?
Не смотря на то, что перспективы новой ракеты-носителя «Ангара» (http://kosmolenta.com/index.php/1090-2017-08-03-angara-goals) стали хуже недавних планов, есть ещё примерно год на то, чтобы остановить падение и вернуть жизнь в предприятие.
Озвучу позитивную программу восстановления, как это видят специалисты изнутри:
1. Вернуть оборудование из филиалов в Москву, и восстановить проверенную временем технологию производства (с постепенной модернизацией).
2. Диверсификация производства - на мощностях предприятия, с учётом его крайне широкой и многогранной производственной базы, можно также производить и гражданскую продукцию. В советское время её доля была довольно велика. Из современных примеров можно упомянуть РКК «Энергия» - они в 90-е даже производство кухонных комбайнов наладили. Например, на «Южмаше» в советские времена гражданской продукции было около 50% - трактора, троллейбусы. Это позволит обеспечить равномерную загрузку предприятия в случае колебаний спроса на космическом рынке.
3. Активно осваивать новые области на космическом рынке. Ранее предприятие работало и над модулями орбитальных станций, и над малыми космическими аппаратами (спутники связи и ДЗЗ). Конкуренты действуют именно так: та же фирма SpaceX начала со средств выведения - ракеты «Фалкон-1, 9», потом перешла к космическим кораблям, в виде транспортного корабля «Дракон», и в настоящее время она стремиться выйти на рынок связи, работая над созданием собственной спутниковой группировки и развивая собственное производство спутников. ЦиХ же с этого сегмента рынка просто ушёл по решению Роскосмоса, при том, что доля, занимаемая производством спутников, в разы превышают долю средств выведения (спутник обычно в несколько раз дороже, чем стоит его выведение на целевую орбиту), ну а основную часть космического рынка занимают услуги, оказываемые с помощью спутников: навигация, связи (ТВ, интернет и т.п.) и дистанционное зондирование Земли (разведка полезных ископаемых, наблюдение за экологией и т.п.). Тот же Маск планирует в ближайшем будущем получать большую часть доходов именно за счёт услуг космической связи, а не за счёт оказания пусковых услуг. Получится у него или нет - это ещё вопрос, но общее направление движения - к всё более и более крупным сегментам космического рынка - правильно. ЦиХ же наоборот по указке реформаторов из команды Калиновского стал уходить с других сегментов космического рынка, сосредоточившись лишь на попытка удержать позиции в области средств выведения.
ЦитироватьАниКей цитирует:очень спорно....
Озвучу позитивную программу восстановления, как это видят специалисты изнутри:
1. Вернуть оборудование из филиалов в Москву, и восстановить проверенную временем технологию производства (с постепенной модернизацией).
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Пример экономически эффективной ракеты, выводящей ПН на ГПО с Северного полюса, приведите, пожалуйста.ЦитироватьZOOR пишет:Экономически эффективная РН может выводить ПН на ГПО дешево даже с Северного полюса. Причем двумя ступенями, даже без РБ. И только у нас идут отмазки с широтой космодрома.ЦитироватьКомодский Варан пишет:Нормальные люди северней 50-й широты не живут.
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Протон был весьма эффективен в условиях середины-конца 90-х, и это была самая северная точка старта в мире. В принципе, в тех же условиях он успешно летал бы из Плесецка, если бы старт был там.ЦитироватьКомодский Варан пишет:Пример экономически эффективной ракеты, выводящей ПН на ГПО с Северного полюса, приведите, пожалуйста.ЦитироватьZOOR пишет:Экономически эффективная РН может выводить ПН на ГПО дешево даже с Северного полюса. Причем двумя ступенями, даже без РБ. И только у нас идут отмазки с широтой космодрома.ЦитироватьКомодский Варан пишет:Нормальные люди северней 50-й широты не живут.
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:DeltaV на ГПО с Байконура и с Северного полюса примерно одинакова, если лететь через суперсинхронную орбиту (разница - отсутствие вращения Земли + повышенные грав. потери).ЦитироватьКомодский Варан пишет:Пример экономически эффективной ракеты, выводящей ПН на ГПО с Северного полюса, приведите, пожалуйста.ЦитироватьZOOR пишет:Экономически эффективная РН может выводить ПН на ГПО дешево даже с Северного полюса. Причем двумя ступенями, даже без РБ. И только у нас идут отмазки с широтой космодрома.ЦитироватьКомодский Варан пишет:Нормальные люди северней 50-й широты не живут.
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.
ЦитироватьДефективные планировали раздербанить завод на 4 завода.И тут его уличили в липовой докторской степени. "Совпадение? Не думаю" (c)
К весне этого года орг. структура представляла собой нечто невообразимое -, например, 13 замов у директора.
Сегодня приказ о реорганизации - всю эту скудоумную ахинею отменили нахрен. Замов осталось 7, список ликвидируемых должностей и отделов на пару страниц.
Ах да, лин-технологии туды же в качель.
Что я могу сказать?
Теперь подождем решения по переносу Ангары обратно в Москву =).
Цитироватьria.ru (https://ria.ru/economy/20170906/1501863863.html)
"Роскосмос" не рассматривает возможность банкротства Центра Хруничева
ВЛАДИВОСТОК, 6 сен – РИА Новости. "Роскосмос" не рассматривает возможность банкротства государственного космического научно-производственного центра имени М. В. из-за сложного финансового положения предприятия, сообщил РИА Новости гендиректор госкорпорации Игорь Комаров в кулуарах Восточного экономического форума.
"Нет", — ответил он на вопрос, рассматривает ли "Роскосмос" возможность банкротства Центра Хруничева в связи со сложным финансовым положением предприятия.Спойлер
Ранее газета "Коммерсант (https://www.kommersant.ru/)" сообщила, что госкорпорация "Роскосмос" и Минэкономики должны представить в правительство обновленный план финансового оздоровления Центра Хруничева к концу января 2018 года. Из материалов на портале госзакупок следует, что Россельхозбанк откроет Центру Хруничева кредиты на общую сумму 20 миллиардов рублей для погашения долга перед "Роскосмосом".
ГКНПЦ им. М.В. Хруничева (входит в госкорпорацию "Роскосмос" является разработчиком и серийным изготовителем ракет-носителей (РН) "Протон", разгонных блоков "Бриз-М" и семейства РН "Ангара".
Восточный экономический форум проводится во Владивостоке в третий раз, в этом году с 6 по 7 сентября. В нем принимает участие президент России Владимир Путин, в числе гостей форума — премьер-министр Японии Синдзо Абэ и президент Южной Кореи Мун Чжэ Ин. МИА "Россия сегодня" является генеральным информационным партнером ВЭФ-2017.[свернуть]
Цитировать— Недавно сменилось руководство Центра Хруничева. Когда вы планируете провести конкурс на замещение должности генерального директора?http://tass.ru/vef-2017/articles/4539362
— У нас сейчас идет процесс акционирования Центра Хруничева (http://tass.ru/info/3251295), он должен завершиться до конца года. Я надеюсь, что Алексей Григорьевич Варочко, который в настоящий момент является исполняющим обязанности гендиректора, сможет себя проявить и занять этот пост.
— Ожидаете ли вы какие-то другие перестановки в топ-менеджменте "Роскосмоса"? Или какие-то структурные изменения?
— Считаю, что сейчас начался период относительной стабильности в руководстве предприятий отрасли. Хотя, конечно, все меняется, поэтому не исключаю изменений в кадровом составе "Роскосмоса" и директорского корпуса наших предприятий.
ЦитироватьНовый пишет:Варочко - бог? В конце концов мы не знаем, какие задачи перед ним поставлены. Калиновского назначали те же люди.
Признаком будет исчезновение приставки "и.о."
Цитироватьrg.ru (https://rg.ru/2017/09/08/reg-dfo/rogozin-predpriiatiia-opk-pogasiat-200-mlrd-rublej-dolga-po-kreditam.html) Предприятия ОПК погасят 200 млрд рублей долга по кредитам — Российская газета
Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, находящийся сегодня с визитом в приморском городе Большой Камень, где строится судоверфь "Звезда", заявил журналистам, что предприятия оборонно-промышленного комплекса до конца года погасят долги по кредитам.
Как отмечает ТАСС (http://tass.ru), их общий платеж по кредитам, которые были взяты в госбанках и банках, составляет около 200 миллиардов рублей. По словам вице-премьера, больше предприятия не будут пользоваться кредитными ресурсами, а только за счет гособоронзаказа.
"Им вернут живые деньги, чтоб они полностью досрочно отдали все кредиты", - цитирует агентство Дмитрия Рогозина.
В пятницу завод посетила делегация во главе с российским президентом Владимиром Путиным, который обещал (https://rg.ru/2017/09/08/reg-dfo/putin-prosledit-za-vypuskom-sudov-na-sk-zvezda.html) лично проследить за ходом реализации проекта.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Было бы очень хорошо, ибо ломать - не строить.
Вроде как собираются возвращать людей в производство. Некоторым начальникам цехов уже дано указание о наборе необходимых для работы кадров. Да и само производство, хотя бы частично, должно начать восстанавливаться.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Протон далеко не исчерпал своих возможностей.
В общем основным признаком спасения может быть только продление мрограммы Протона.
ЦитироватьКомодский Варан пишет:Можно циферки?ЦитироватьДмитрий В. пишет:DeltaV на ГПО с Байконура и с Северного полюса примерно одинакова, если лететь через суперсинхронную орбиту (разница - отсутствие вращения Земли + повышенные грав. потери).ЦитироватьКомодский Варан пишет:Пример экономически эффективной ракеты, выводящей ПН на ГПО с Северного полюса, приведите, пожалуйста.ЦитироватьZOOR пишет:Экономически эффективная РН может выводить ПН на ГПО дешево даже с Северного полюса. Причем двумя ступенями, даже без РБ. И только у нас идут отмазки с широтой космодрома.ЦитироватьКомодский Варан пишет:Нормальные люди северней 50-й широты не живут.
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.
ЦитироватьСеверный полюс - крайний пример, чтобы все поняли, что не нужно ныть из-за отсутствия у нас космодрома близко к экватору. Широта ничего не решает в нашем случае.Всё же, зависимость есть, и широта имеет значение.
Цитироватьnovayagazeta.ru (https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/09/09/73760-raketa-snositel) Ракета-сноситель. Территорию Центра имени Хруничева в Москве могут отдать под застройку Году Нисанову. Бизнесмен уже приезжал осматривать владения (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192385.jpg) Вице-премьер Дмитрий Рогозин. Фото: Михаил Метцель / ТАСС
Вице-премьер Дмитрий Рогозин объявил о сворачивании производства тяжелых ракет «Протон» и переходе Центра имени Хруничева на выпуск ракет-носителей «Ангара-А5» и ее модернизированной версии «Ангара-А5М». Первый запуск «Ангары-А5» запланирован с космодрома Восточный в 2021 году.
Специалисты скептически оценили заявление вице-премьера, курирующего космическую отрасль. И это не новость. Бывший глава Роскосмоса Олег Остапенко еще четыре года назад назвал «Ангару» «тупиковой ракетой». И единственное, для чего необходима «Ангара», — это обеспечение космического суверенитета России. Потому что только эта ракета-носитель способна выходить на орбиту с российских космодромов Плесецк и Восточный. Ни о каком коммерческом использовании «Ангары» не может быть и речи. Прежде всего из-за его дороговизны, не выдерживающей конкуренции не только с Falcon Илона Маска, но и другими аналогичными проектами.
Заявление Рогозина о новом космическом курсе России выглядит несколько странным на фоне того, что всего три месяца назад Центр имени Хруничева доложил о начале второго этапа «программы финансового оздоровления» предприятия, принятой в декабре 2014 года. И начался этот этап с модернизации производства «Протонов»...
И по всему выходит, что единственный видимый результат модернизации Центра имени Хруничева — это сокращение почти на 100 гектаров земельных площадей, которые занимает предприятие в центре Москвы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192380.jpg) Фото: Александр Саверкин / ТАСС
Надо сказать, что Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева, образованный в 1993 году на базе двух ведущих предприятий ракетно-космической промышленности России — Машиностроительного завода им. М.В. Хруничева и Конструкторского бюро «Салют», расположен в очень привлекательном месте для коммерческой застройки — с одной стороны территория выходит на берег Москвы-реки, с другой — граничит с Филевским парком.
23 февраля 2013 года, выступая в красногорском Музее техники перед представителями патриотических организаций, Дмитрий Рогозин заявил, что Центр имени Хруничева будет сокращать занимаемые территории.
Так и сказал: «При обновлении производства столько земли не нужно».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192386.jpg) Нынешняя территория центра Хруничева. Фото: Яндекс.карты
У нас есть основание предположить конкретную дату, когда было принято решение «потеснить» космический центр. В распоряжении «Новой» оказалась фотография, сделанная 5 мая 2012 года во время визита Дмитрия Рогозина в Центр Хруничева. Вице-премьер России, курирующий космическую отрасль, приехал на предприятие не один, а вместе с известным бизнесменом Годом Нисановым, совладельцем компании «Киевская площадь» (владеет ТЦ «Европейский»), мебельного центра «Гранд», отелей «Украина», «Рэдиссон САС Славянская», объектов на территории международного делового центра «Москва-Сити».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192381.jpg) Визит вице-премьера Рогозина в центр Хруничева. Рогозин в центре, крайний слева — бизнесмен Год Нисанов. Фото: май 2012 года
Мы направили журналистский запрос в ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, задав следующие вопросы:
[/li]
Ответ на запрос «Новая» так и не получила.- Каким образом на «режимное» предприятие попал бизнесмен, не имеющий никакого отношения к ракетно-космической отрасли?
- Обсуждался ли в ходе визита на предприятие Рогозина и Нисанова вопрос отчуждения части территории ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, расположенной в Филевской пойме, и последующей застройки этой территории?
- Связана ли с визитом Рогозина и Нисанова на ГКНПЦ им. М.В. Хруничева идея вице-премьера Дмитрия Рогозина, публично озвученная в феврале 2013 года, о необходимости переноса производства в Жуковский и строительства на освободившейся территории жилья для специалистов космической отрасли?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192383.jpg) Проект застройки нынешней территории Центра имени Хруничева (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192382.jpg) Проект застройки нынешней территории Центра имени Хруничева
Продолжая расследование, мы получили информацию, что территория, планируемая к отчуждению в рамках «программы финансового оздоровления», находится в залоге по кредиту, полученному во Внешэкономбанке.
Мы направили в банк запрос: «Редакции «Новой газеты» стало известно, что Внешэкономбанком предоставлен кредит ГКНПЦ им. М.В. Хруничева в размере 12 миллиардов рублей. По информации наших источников, кредит предоставлен под залог земельных площадей, расположенных в Филевской пойме и принадлежащих ГКНПЦ им. М.В. Хруничева. В соответствии со ст. 39 ФЗ «О СМИ», просим подтвердить или опровергнуть вышеизложенную информацию».
Из банка пришел предельно лаконичный ответ: «ВЭБ в настоящий момент не комментирует данную тему». То есть банк не подтвердил, но и не опроверг, полученную нами информацию.
Обратили мы внимание и на то, что, видимо, совершенно случайно имя Года Нисанова всплыло в связи с расследованием Transparency International (https://transparency.org.ru/special/rogozin/), обнародованном в марте 2016 года. Из расследования следовало, что 5 декабря 2013 года Дмитрий Рогозин обменял свою квартиру площадью 225,5 кв.м в доме 10 по Большому Тишинскому переулку на более просторную — площадью 346 кв.м в жилом комплексе «Ближняя дача» на Староволынской улице. Transparency International оценил новую квартиру вице-премьера в 500 млн рублей. Правда, сам Рогозин в эфире «Эха Москвы» заявил (http://echo.msk.ru/programs/arsenal/1745464-echo/): «Не стоит она таких денег, глупость какая». И пояснил, что это был равноценный обмен. Хотя даже кадастровые стоимости квартир не равноценны. В 2014 году кадастровая стоимость новой квартиры Рогозина на Староволынской была установлена в 91,99 млн рублей, а квартира в Большом Тишинском переулке была оценена в 65,6 млн рублей. Разница в рыночной стоимости аналогичных квартир и того больше — около 3 миллионов долларов.
Интересная деталь. Рогозин заявил, что обменом занимались риелторы и он не знаком с бывшим владельцем квартиры в ЖК «Ближняя дача». И это похоже на правду. Дело в том, что дом, в который заселилась семья Рогозина, охраняется ФСО; в 2014 году соседями вице-премьера оказались руководитель Следственного комитета России, председатель Госдумы, замгенпрокурора, замминистра иностранных дел, министр промышленности, экс-министр регионального развития, зампредправления «Газпрома» и другие высокопоставленные чиновники.
А собственником рогозинской квартиры с 2013 года был Ливи Исаев, директор компаний, связанных со структурами и менеджерами, контролируемыми Годом Нисановым (по данным «Ведомостей»). Нисанов и Исаев фигурировали в скандале с «Оборонсеврвисом» как приобретатели ряда объектов Министерства обороны.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192384.jpg) Год Нисанов. Фото: ТАСС
Можно предположить, что Исаев был номинальным владельцем квартиры, в конце 2013 года доставшейся Рогозину. А реально она была приобретена именно Годом Нисановым.
Тем самым бизнесменом, вместе с которым 5 мая 2012 года, меньше чем через полгода после назначения на должность вице-премьера России, курирующего космическую отрасль, Дмитрий Рогозин посетил ГКНПЦ им. М.В. Хруничева.
«Новая» продолжает расследование.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Да! И увы, это мировой тренд.
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.
ЦитироватьСтарый пишет:Если о мире, то это тренд конца прошлого-начала этого века. Очень многие умные люди считают, что ровно сейчас начинается тренд "новой индустриализации", когда производство (понятно, что на новых принципах, гибкое, приближенное к заказчику, маленькое, автоматизированное, соединенное с проектированием и дизайном и т.п.) возвращается в места, где есть соответствующая квалифицированная рабочая сила и покупатели. Ниже, например, неплохая статья Уолл Стрит Джорнуол еще 13 года (до Трампа, с которым такие тенденции усиливаются из-за тарифной поддержки). Но для этого должен быть совсем другой подход к организации производства, конечно, что-то типа анти-Хруничев.ЦитироватьSchwalbe пишет:Да! И увы, это мировой тренд.
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.
ЦитироватьAlmost seemingly out of the blue, the reason for making shoes in low-wage countries begins to evaporate and the advantages of locating the machine closer to the customer—in part for faster delivery—begin to loom much larger. Already, Adidas (http://quotes.wsj.com/ADDYY) AG is knitting a shoe, the Primeknit, in its home country, Germany. Last year, Boston Consulting Group published a report predicting that as much as 30% of America's exports from China could be domestically produced by 2020.
Вроде как из ниоткуда, но причины производить обувь в странах с низкой зарплатой начинат исчезать, а преимущества распролагать оборудование ближе к заказчику - отчасти из-за более быстрой доставки - начинают играть все большую роль. Уже сейчас Адидас шьет свою обувь (Primeknit) в родной стране (Германия). В прошлом году, Бостон Консалтинг груп опубликовало доклад, где предсказывается, что до 30% китайского экспорта в США может начать производиться дома до 2020 года.
ЦитироватьСтарый пишет:В Америке вроде нет производств в центре столиц.ЦитироватьSchwalbe пишет:Да! И увы, это мировой тренд.
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.
ЦитироватьSchwalbe пишет:в Америке столица это мелкий город где 80% населения негры, и довольно плохая средняя грамотность
В Америке вроде нет производств в центре столиц.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Нигде нет. Во Франции ракеты делают в какихто Каннах, в Индии - в Бангалоре, а в США вообще в какомто Урюпинске которого нет на карте.ЦитироватьСтарый пишет:В Америке вроде нет производств в центре столиц.
Да! И увы, это мировой тренд.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Но в центре Нью-Йорка ракетного завода тоже нет.ЦитироватьSchwalbe пишет:в Америке столица это мелкий город где 80% населения негры, и довольно плохая средняя грамотность
В Америке вроде нет производств в центре столиц.
ЦитироватьСтарый пишет:Не знаю, что там в Каннах, а в ЛеМюро действительно "делают ракеты". По времени от Сан Лазара электричкой это ровно столько же, сколько от Ленинградского до Подлипок. Из работающих там в Париже живут процентов 20-25, не более. Дорого.
Во Франции ракеты делают в какихто Каннах
ЦитироватьSchwalbe пишет:Насчет конкуренции за рабочие места. Вот большая конкуренция в Омске, Самаре за это рабочие места? Да, кризис свое дело делает, и зарплаты по словам ДОРа не слишком привлекательные.
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Это не я, это Рогозин с компанией. Естественно, никто и не рассчитывает, что из Москвы поедут. Крупнейший технический вуз в России знаете где находится?
по этому в России организовывать завод в жопе мира ) идея такая себе
не я не говорю что это сразу нет.
но я говорю это тяжело, особенно если надо перенести уже существующее производство, люди тупо не поедут из Москвы в Омск.
Цитироватьoby1 пишет:Это живая классика.
Прикольные мемуары хруника: http://samlib.ru/s/solomatin_a_w/terrarium.shtml ,незнаю,может было уже.
Цитироватьoby1 пишет:
Прикольные мемуары хруника: http://samlib.ru/s/solomatin_a_w/terrarium.shtml ,незнаю,может было уже.
Цитироватьон приложил свои грязные лапы к поставкам в Террариум первых партий персоналок IBM XT болгарского происхожденияПервая партия IBM XT была французская. Загадочный бренд SECAPA ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:Точно, SECAPA, :D За нами две такие ещё числятся - ХТ и АТ.
Первая партия IBM XT была французская. Загадочный бренд SECAPA ;)
ЦитироватьSаlyutman пишет:Вот не пойму, работал чел в КБ или записывал за кем-то байки. Весьма похоже, что работал, но .. исказил некоторые принципиальные детали. Например, тут:
Точно, SECAPA
Цитировать 8. Дядя Володя, Педрила.
ЦитироватьСтарый пишет:ну ? я про это и говорю житель Хьюстона не чуствует себя ущербным и обделенным авиарейсами, больницами, театрами по сравнению со столицей штата и страны
Но в центре Нью-Йорка ракетного завода тоже нет.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Ага, боянище. Году так в 2005 первый раз читал.Цитироватьoby1 пишет:Это живая классика.
Прикольные мемуары хруника: http://samlib.ru/s/solomatin_a_w/terrarium.shtml ,незнаю,может было уже.
ЦитироватьАниКей пишет:Думал, что боян уже. А сам раньше приводить не стал, как источник, основанный на непроверенных сведениях.Цитироватьnovayagazeta.ru (https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/09/09/73760-raketa-snositel) Ракета-сноситель...................
ЦитироватьSchwalbe пишет:То есть, убрать производство подальше от самого крупного центра подготовки научно-технических кадров в РФ, я правильно понял?
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места.
ЦитироватьSGS_67 пишет:Наберите в гугле "Омск Полет Ангара" - и будет куча ссылок, как Омский губер с Роскосмосом договора пишут и учат тамоших в Омском ГУ
Мне вот интересно, каким образом собираются готовить эти кадры на местах...
ЦитироватьСтарый пишет:Это вовсе не так.ЦитироватьSchwalbe пишет:Да! И увы, это мировой тренд.
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.
ЦитироватьZOOR пишет:Ничего не хочу сказать плохого об Омском ГУ. Наоборот, желаю всяческих успехов.ЦитироватьSGS_67 пишет:Наберите в гугле "Омск Полет Ангара" - и будет куча ссылок, как Омский губер с Роскосмосом договора пишут и учат тамоших в Омском ГУ
Мне вот интересно, каким образом собираются готовить эти кадры на местах...
Например
ПО «Полет» за 80 млн рублей открыл в ОмГТУ Центр подготовки ... (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiC76-U0p3WAhXqHJoKHd2LBy4QFggmMAA&url=http%3A%2F%2Fkvnews.ru%2Fnews-feed%2Fpo-polet-za-80-mln-rubley-otkryl-v-omgtu-tsentr-podgotovki-svoih-kadrov-&usg=AFQjCNGmEzveTQEwYpB2YSNFtpFOCJdbMQ)
ЦитироватьПО «Полет» за 80 млн рублей открыл в ОмГТУ Центр подготовки своих кадровОсмелюсь спросить, имеете ли Вы представление о стоимости/цене материального обеспечения учебного процесса по хотя бы одной ракетостроительной специальности?
ЦитироватьБудущих работников завода будут учить проектированию и производству ракет-носителей «Ангара».Кто будет учить, и на какой базе?
На базе Омского государственного технического университета создан образовательный центр подготовки высококвалифицированных специалистов для ПО «Полет».
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Возможно, Вы умнее их. :)
Schwalbe , я это к чему ) самые умные из моих коллег свалили из Красноярска в Америку, а просто умные в Москву за большим рублем. (я вот остался )) )
Цитироватьно я говорю это тяжело, особенно если надо перенести уже существующее производство, люди тупо не поедут из Москвы в Омск.Естественно, не поедут.
ЦитироватьPIN пишет:До Подлипок с Ярославского. :)
Не знаю, что там в Каннах, а в ЛеМюро действительно "делают ракеты". По времени от Сан Лазара электричкой это ровно столько же, сколько от Ленинградского до Подлипок.
ЦитироватьSGS_67 пишет:От Ленинградского на 2 минуты дольше, если вас такие детали беспокоят. Я ездил по этой ветке 25 лет.
До Подлипок с Ярославского.
ЦитироватьSchwalbe пишет:В СССР крупнейшим был МЭИ, затем Бауманка и Ленинградский политех.ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?
ЦитироватьPIN пишет:Меня - не беспокоят, если что.ЦитироватьSGS_67 пишет:От Ленинградского на 2 минуты дольше, если вас такие детали беспокоят. Я ездил по этой ветке 25 лет.
До Подлипок с Ярославского.
ЦитироватьSGS_67 пишет:На базе заводских лабораторий есно. Сделают базовую кафедру при заводском КБ. А лекционно-семинарские занятия вполне можно и дистанционно организовывать сейчас.
Кто будет учить, и на какой базе?
Цитироватьsychbird пишет:Учить надо кого-то, а школьники нынче... гммм... если говорить красиво то "имеют крайне низкую мотивацию к обучению, из-за отсутствия корреляции между оценками и заработной платой".ЦитироватьSGS_67 пишет:На базе заводских лабораторий есно. Сделают базовую кафедру при заводском КБ. А лекционно-семинарские занятия вполне можно и дистанционно организовывать сейчас.
Кто будет учить, и на какой базе?
ЦитироватьSGS_67 пишет:ЧелябинскЦитироватьSchwalbe пишет:В СССР крупнейшим был МЭИ, затем Бауманка и Ленинградский политех.ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?
А сейчас где?
ЦитироватьSGS_67 пишет:В этом весь цимес. За производством можно будет убрать вузы.ЦитироватьSchwalbe пишет:То есть, убрать производство подальше от самого крупного центра подготовки научно-технических кадров в РФ, я правильно понял?
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места.
Мне вот интересно, каким образом собираются готовить эти кадры на местах...
ЦитироватьSGS_67 пишет:Просто люди, пропустившие 90, имеют возможность наверстать. Мпталлолом, аренда, снос, торговый центр.ЦитироватьСтарый пишет:Это вовсе не так.ЦитироватьSchwalbe пишет:Да! И увы, это мировой тренд.
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.
Самые дешёвые в мире ракеты производятся в самой "дорогой" стране мира (нефтепапуасы не в счёт).
Производство у Маска - в самом "дорогом" штате этой страны.
Такшта.
ЦитироватьСтарый пишет:Они находятся "...и в провинции тоже". Мюнхен, Берлин, Лос Анджелес, Сингапур, Токио я бы провинцией не назвал. Ну, может, Цюрих, Дармштадт, Лозанну, Тулузу...
По этой причине в ведущих странах ведущие вузы находятся в провинциальных городках.
ЦитироватьСтарый пишет:Не думаю.
По этой причине в ведущих странах ведущие вузы находятся в провинциальных городках.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Что значит "крупнейший"?ЦитироватьSGS_67 пишет:ЧелябинскЦитироватьSchwalbe пишет:В СССР крупнейшим был МЭИ, затем Бауманка и Ленинградский политех.ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?
А сейчас где?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Как то мой товарищ и однокашник, в бытность свою еще или старшим преподавателем или начальником лаборатории ракетно-космической "альма-матер" высказался: "Выросли, курсанты, очень сильно выросли, если в наше время, нам любая работа и задача была по-плечу, то теперь она им по**ю."
Учить надо кого-то, а школьники нынче... гммм... если говорить красиво то "имеют крайне низкую мотивацию к обучению, из-за отсутствия корреляции между оценками и заработной платой".
Цитироватьsychbird пишет:Оснащённых неимеющиханалоговвмиреновейшимоборудованием, Вы забыли сказать.ЦитироватьSGS_67 пишет:На базе заводских лабораторий есно.
Кто будет учить, и на какой базе?
Цитировать Сделают базовую кафедру при заводском КБ. А лекционно-семинарские занятия вполне можно и дистанционно организовывать сейчас.Про заводское КБ в Омске ходят легенды.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Политех, что ли?ЦитироватьSGS_67 пишет:ЧелябинскЦитироватьSchwalbe пишет:В СССР крупнейшим был МЭИ, затем Бауманка и Ленинградский политех.ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?
А сейчас где?
ЦитироватьSGS_67 пишет:Может быть. Сейчас после всех слияний. МАМИ чуть больше.ЦитироватьSchwalbe пишет:Политех, что ли?ЦитироватьSGS_67 пишет:ЧелябинскЦитироватьSchwalbe пишет:В СССР крупнейшим был МЭИ, затем Бауманка и Ленинградский политех.ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?
А сейчас где?
Уверен, что Вы ошибаетесь.
ЦитироватьСтарый пишет:Более 80% высших технических учебных заведений на территории нынешней РФ создано во время СССР, в 20-40-е годы, в Москве, Ленинграде, Новосибирске и других крупных населённых пунктах, где создавалось производство высокопередельной и наукоёмкой продукции.
Расположение учебных заведений в Москве тоже имеет серьёзный недостаток.
ЦитироватьЗакончившие их студенты успевают привыкнуть к столичной жизни и не хотят возвращаться в провинцию.Так надо делать так, чтоб они здесь находили работу по специальности.
ЦитироватьПо этой причине в ведущих странах ведущие вузы находятся в провинциальных городках.Это вовсе не так, а как раз наоборот.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Это какой-то дикий сюр; я перестал понимать что-либо уже давно в этих слияниях-разделениях.ЦитироватьSGS_67 пишет:Может быть. Сейчас после всех слияний. МАМИ чуть больше.ЦитироватьSchwalbe пишет:Политех, что ли?ЦитироватьSGS_67 пишет:ЧелябинскЦитироватьSchwalbe пишет:В СССР крупнейшим был МЭИ, затем Бауманка и Ленинградский политех.ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?
А сейчас где?
Уверен, что Вы ошибаетесь.
ЦитироватьSchwalbe пишет:"Мы" - это кто? Не стесняйтесь; разговор по душам.
В массе на таких условиях не пойдут. Кто пойдет - мы не готовы нормально учить высокомотивированного студента.
ЦитироватьSGS_67 пишет:ЦитироватьSchwalbe пишет:"Мы" - это кто? Не стесняйтесь; разговор по душам.
В массе на таких условиях не пойдут. Кто пойдет - мы не готовы нормально учить высокомотивированного студента.
Цитироватьiz.ru (https://iz.ru/644795/elena-serova/misterii-sovremennoi-nauki) Мистерии современной науки
Летчик-космонавт Елена Серова — о необходимости поддержки нестандартно мыслящих молодых ученыхСпойлер
Мир облетела новость о том, что в Китае создан рабочий образец двигателя EmDrive, принципы работы которого противоречат существующим законам физики. По доступной информации известно, что двигатель представляет собой магнетрон, генерирующий микроволны, и резонатор, аккумулирующий энергию их колебаний. Именно это и позволяет преобразовывать излучение в тягу, для получения которой топливо не требуется.
Сообщение китайского телеканала вызвало противоречивые отзывы специалистов и ученых. Также было заявлено, что прототип двигателя уже прошел предварительные испытания на космической станции «Тяньгун». Сразу хочется отметить, что вряд ли наши китайские партнеры стали бы публично говорить о непроверенных технологиях, пусть они и кажутся нам сейчас нереальными, фантастическими.
Я вспоминаю одного из моих преподавателей по физике в Московском авиационном институте, уже покинувшего нас профессора Сергея Николаевича Бреуса. Он учил нас подвергать анализу, сомнению, а также приучал к мысли, что физика раскрыла нам далеко не все свои секреты. И поэтому я вполне допускаю, что такая установка может быть доработана и внедрена в сферу космических технологий.
Вообще я придерживаюсь того мнения, что будущее — за явлением электромагнетизма, которое пока до конца не изучено. Ведь если бы научное сообщество в свое время не подходило столь скептически к исследованиям сербского ученого Николы Теслы, у нас, возможно, было бы уже беспроводное электричество.
Также уместно вспомнить некоторые исторические факты. К примеру, флорентийскую фамилию Медичи. Они искали таланты и покровительствовали не только художникам и поэтам, но и неординарно и смело мыслившим ученым. Именно благодаря такой поддержке мы узнали имя величайшего ученого эпохи Галилео Галилея, которого едва не сожгли на костре за его взгляды, ведь они противоречили принятой на тот момент картине мира. Можно назвать еще одно имя — Леонардо да Винчи, который также опередил свое время на многие столетия, хотя в его дни большинство просто не понимало его изобретений и смеялось над ними. Из этих всем известных примеров следует простой вывод: если мы не понимаем природу какого-либо явления, нельзя загонять его в рамки существующего научного мировоззрения.
В этом же контексте стоит обратить внимание на деятельность Илона Маска, его порой шокирующие заявления, его фантастические проекты, а самое главное — на продвижение собственных идей. Чего он пытается достичь? Многие скажут, что он пытается внедрить не совсем реалистичные проекты. А я на это отвечу, что он пытается собрать вокруг себя нестандартно мыслящих ученых, которые уверены, что фантастика однажды станет реальностью. Его история напоминает сюжет одной фантастической книги, в которой перед группой ученых поставили задачу создать антигравитатор, опытный образец которого, по имеющимся у спецслужб сведениям, уже разработан в соседней стране. Сообщение было фикцией, о чем специалисты не догадывались, но в итоге они создали такую установку!
Встречаясь с молодежью, я всегда делаю упор на том, что мы должны мыслить шире, не зацикливаясь на уже имеющихся технологиях. Сейчас выдаются гранты молодым ученым, работающим в разных направлениях науки. Существует совет по грантам при президенте России для поддержки молодых ученых. Нужно уделять больше внимания ученым, представляющим неординарные проекты, — именно они делают великие открытия, которые становятся прорывами в науке.
Не стоит загонять научную мысль в узкие рамки. Так же и в космосе. Проводя ряд экспериментов, мы вдруг выясняем, что на поверхности Международной космической станции некоторые живые организмы не только не погибают, но и прекрасно существуют в условиях вакуума, разнообразных смертельных излучений и резких перепадов температуры.
Или такой пример. Оказывается, частицы пылевой плазмы в условиях микрогравитации могут выстраиваться в пространстве определенным образом и составлять так называемый плазменный кристалл. Плазма — это 99,9% вещества Вселенной, начиная со звезд и заканчивая межзвездным газом. Уже несколько лет на борту МКС проводится эксперимент «Плазменный кристалл», который привел к совершенно неожиданным открытиям. Одно из них: пылевая плазма при некоторых условиях формировала спиральные структуры, похожие на нити ДНК! Некоторые исследователи на основе открытия выдвинули гипотезу о связи происхождения жизни на Земле и пылевой плазмы. Есть еще ряд экспериментов, над результатами которых ученые пока ломают голову. Но ведь то, что факты не укладываются в привычную картину мира, не отменяет их достоверности. Это лишний раз доказывает то, что человек только начинает постигать безграничную Вселенную.
Понимаю, что мое мнение может вызвать ироничные отклики в научном сообществе. Но факты, приведенные выше, мы не можем отрицать. Уверена, что уже сегодня среди молодых ученых есть люди с горящими сердцами и нестандартным мышлением. И одна из важнейших задач — найти их и создать все условия для их будущих открытий. Возможно, тогда в нашей науке уже совсем скоро наступит новый Ренессанс и мы откроем совершенно новую для нас Вселенную.
Автор — заместитель председателя комитета Государственной думы по экологии и охране окружающей среды, Герой Российской Федерации, летчик-космонавт РФ
Мнение автора может не совпадать с позицией редакции[свернуть]
№ п/п | ВУЗ | Город | Число студентов |
1 | ЮУрГУ - Южно-Уральский государственный университет (национальный исследовательский университет) | Челябинск | 30193 |
2 | МАИ + МАТИ | Москва | 14328+6902=21230 |
3 | Оренбургский государственный университет | Оренбург | 19727 |
4 | СГАУ - Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика С.П. Королева (национальный исследовательский университет) + СамГУ | Самара | 9073+9300=18373 |
5 | МГТУ им. Н.Э. Баумана | Москва | 15677 |
6 | ОмГТУ - Омский государственный технический университет | Омск | 13152 |
7 | ВолгГТУ - Волгоградский государственный технический университет | Волгоград | 10902 |
8 | СибГАУ - Сибирский государственный аэрокосмический университет имени академика М.Ф. Решетнева | Красноярск | 7741 |
9 | БГТУ ВОЕНМЕХ им. Д. Ф. Устинова | Санкт-Петербург | 5066 |
ЦитироватьSchwalbe пишет:С недавнего времени Сибирский государственный университет науки и технологий им. М.Ф. Решетнева
СибГАУ - Сибирский государственный аэрокосмический университет имени академика М.Ф. Решетнева
ЦитироватьSchwalbe пишет:Вот только что дает количество студентов...
Вузы со специальностью Ракетные комплексы и космонавтика
Цитировать http://voenmeh.ru/files/0/BGTU_Energiya_Vakansii.pdf
ОАО «РКК «Энергия» имени С.П. Королёва, ведущее предприятие ракетно-космической отрасли, приглашает выпускников и студентов БГТУ «Военмех» им. Д. Ф. Устинова на следующие вакансии:Мы предлагаем:
....
• Заработная плата от 30 000 рублей
Наш адрес: ул. Ленина, д. 4А, г. Королёв, Московская обл.
Цитироватьpnetmon пишет:Ну нет у меня контрольных цифр приема по специальностям. Просто тут мне не поверили, что по нашему профилю крупнейший вуз в Челябинске. Общая цифра косвенно говорит о размере и возможностях вуза, тем более сейчас финансирование подушевое.ЦитироватьSchwalbe пишет:Вот только что дает количество студентов...
Вузы со специальностью Ракетные комплексы и космонавтика
Интересно для каких предприятий готовят некоторые вузы. Волгоград например.
Цитироватьsychbird пишет:Не вижу двух крупнейших городов - Лондона и Бирмингема
Британия : Кембридж, Ливерпуль, Манчестер, Глазго.
ЦитироватьШтаты :Бостон(МТИ,Кембридж, пригород); Лос-Анжелес(КалТех,Посадена, пригород); Сан-Франциско(Калифорнийский Универ,Беркли, пригород)Не вижу столицы и двух крупнейших городов - Нью-Йорка и Чикаго.
Тусон, штат Аризона (Аризонский универ.)
Сан Диего(Калифорнийский Политехнический)
ЦитироватьФранция: Тулуза. Лион.Не вижу Парижу.
ЦитироватьГермания Гетинген, Дрезден, Брауншвейг, Мюнхен.Тут вобще какието мухосрански.
Цитироватьthunder26 пишет:В Самаре, увы, тоже нет больше аэрокосмического университета. Просто Самарский университет :cry: :evil:ЦитироватьSchwalbe пишет:С недавнего времени Сибирский государственный университет науки и технологий им. М.Ф. Решетнева
СибГАУ - Сибирский государственный аэрокосмический университет имени академика М.Ф. Решетнева
ЦитироватьTAU пишет:Нейтральные. По моим данным на качестве обучения это никак не сказалось.
Нехорошие изменения.
ЦитироватьСтарый пишет:В цивилизованном мире вообще стараются не тащить всё и вся в столицу.
Итого в цивилизованном мире ни в столицах ни в больших городах технические ВУЗы не размещают.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:не стараются; но все же про отсутствие университетов в париже и NY - это неправда. из университетов первого ряда в NY есть Columbia University, который входит в Ivy League, и New York University (тоже известный, с филиалами по всему миру, пишут, что 38 нобелевских лауреатов среди выпускников). В Париже же находится знаменитая Сорбонна - и еще много чего - в составе великого Université de Paris (точнее - его наследники)
В цивилизованном мире вообще стараются не тащить всё и вся в столицу.
ЦитироватьСтарый пишет: в цивилизованном миреВот она, вся су
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Ваши данные неполны. Сказалось уже, отрицательно. И еще аукнется, увы :cry: .ЦитироватьTAU пишет: Нехорошие изменения.Нейтральные. По моим данным на качестве обучения это никак не сказалось
ЦитироватьDenis Voronin пишет: В цивилизованном миреЕще один. Денис, вы всерьез уверены, что в США все и всегда делается правильно и хорошо? И что всему остальному человечеству нужно брать это за образец?
ЦитироватьTAU пишет:Нет, у них многое делается неправильно и плохо. Однако, если смотреть суммарно, то у них делается лучше чем в остальном мире.
Еще один. Денис, вы всерьез уверены, что в США все и всегда делается правильно и хорошо?
ЦитироватьTAU пишет:Только той части человечества, которая претендует на высокий уровень жизни одновременно с мировым господством. Если в планах только вкусно жрать - тогда пример нужно брать с других государств: с Норвегии, Швейцарии, етц.
И что всему остальному человечеству нужно брать это за образец?
ЦитироватьTAU пишет:Реформы девяностых производились людьми без опыта. Но тем не менее как-то выплыли и пошли на подъём, причём при дешёвой нефти. А совок кончил тем что кончилось жрать, спасибо пиндосам за гуманитарку, а то бы получили голод. Впрочем, судя по всему нас ждёт повторение, с той разницей, что еда в магазинах будет, а денег на её покупку не будет.
Пример реформ в нашей стране с 1991 года ничему не научил?!
ЦитироватьTAU пишет:Касательно школ совершенно без разницы какой подход копировать, не сработает ни один. Система образования не работает и не будет работать, пока нет зависимости между оценками и зарплатами. Когда зависимость появится, тогда можно начинать образовательную реформу.
Взять хотя бы ЕГЭ. Удачно получилось скопировать американский подход?
ЦитироватьSchwalbe пишет:Хорошо.ЦитироватьSGS_67 пишет:Кто учит.ЦитироватьSchwalbe пишет:"Мы" - это кто? Не стесняйтесь; разговор по душам.
В массе на таких условиях не пойдут. Кто пойдет - мы не готовы нормально учить высокомотивированного студента.
ЦитироватьВ массе на таких условиях не пойдут.Как раз пойдут. Те, кто хочет учиться и работать, и у кого при нынешней системе нет на это средств, и родители не могут помочь материально. Стипендия сейчас сами знаете какая - на неделю нормального питания не хватит.
ЦитироватьКто пойдет - мы не готовы нормально учить высокомотивированного студента.Это честно, но и грустно.
ЦитироватьСистема строилась изначально на тесном взаимодействии с предприятием, с доучиванием на рабочем месте и нормальным отношением к тому, что эффективно работает меньшая часть коллектива.Первое - естественно, иначе технический ВУЗ будет выпускать просто бывших студентов, которым до специалистов ещё долго с.ать да с.ать.
Цитировать К 70-м ведущие вузы превратились в достаточно сильные научные центры, но парадоксальным образом это качество массовой подготовки не улучшило - наука внутри вуза конкурировала с обучением, а вуз как научная организация с предприятиями промышленности. Это давало выдающихся людей но не давало качественной массы.Задача ВУЗа - как раз давать качество в массы. А научная деятельность должна быть второстепенной, и обеспечиваться не за счёт общества (в лице государства), а по договорам с заинтересованными хоз. субъектами, которые её должны обеспечивать/оплачивать в полной мере.
ЦитироватьСейчас идут определенные вливания, что-то где-тот прорастает, но в этом абсолютно нет системности. Кроме того, качество абитуриента неуклонно снижается из-за разрушения школы.Вот в том-то и беда, что нет системности. Рискну предположить, что даже Вы причину этого не понимаете до конца, уж простите.
ЦитироватьК чему мы приходим - всегда можно напрячься и подготовить штучного специалиста, но относительно массово качественно готовить практически невозможно.Мы приходим к тому, что для феодального уклада выгоднее всего не развивать систему (технического) образования, а строить учреждения культа.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Ну, по Челябинску у Вас явная ошибка. Немудрено. т.к. бардак с бесконечными слияниями-разделениями.
Вузы со специальностью Ракетные комплексы и космонавтика – 24.03.01
№ п/п
ВУЗ
Город
Число студентов
1
ЮУрГУ - Южно-Уральский государственный университет (национальный исследовательский университет)
Челябинск
30193
2
МАИ + МАТИ
Москва
14328+6902=21230
3
Оренбургский государственный университет
Оренбург
19727
4
СГАУ - Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика С.П. Королева (национальный исследовательский университет) + СамГУ
Самара
9073+9300=18373
5
МГТУ им. Н.Э. Баумана
Москва
15677
6
ОмГТУ - Омский государственный технический университет
Омск
13152
7
ВолгГТУ - Волгоградский государственный технический университет
Волгоград
10902
8
СибГАУ - Сибирский государственный аэрокосмический университет имени академика М.Ф. Решетнева
Красноярск
7741
9
БГТУ ВОЕНМЕХ им. Д. Ф. Устинова
Санкт-Петербург
5066
ЦитироватьTAU пишет:Не драматизируйте. От объединения технологического и аэрокосмического университетов жизнь Института космической техники СибГАУ вряд ли поменяется.
В Самаре, увы, тоже нет больше аэрокосмического университета. Просто Самарский университет :cry: :evil:
уже года два.
Нехорошие изменения.
ЦитироватьTAU пишет:Смешно. В США нет ЕГЭ.
Взять хотя бы ЕГЭ. Удачно получилось скопировать американский подход?
ЦитироватьSGS_67 пишет:Формально Челябинск крупнейший вуз, готовящий по данной специальности. Не вижу причин, почему нельзя сравнивать по суммарной численности студентов, если речь идет о размере вуза. :)ЦитироватьSchwalbe пишет:Ну, по Челябинску у Вас явная ошибка. Немудрено. т.к. бардак с бесконечными слияниями-разделениями.
Вузы со специальностью Ракетные комплексы и космонавтика – 24.03.01
В ЮУрГУ учится 3/4 гуанитариев. А ЧПИ (или как там сейчас его) вряд ли имеет более 7-8 тыс. студентов.
Вообще, из всех "университетов" следовало бы вычленять технические отделения.
И там всё же Москва впереди.
Потом, забыли чисто технические МИФИ, МФТИ... Там поболе, чем в военмехе, народу-то будет.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Данная специальность не самая нужная в РКТ.
Формально Челябинск крупнейший вуз, готовящий по данной специальности.
ЦитироватьSGS_67 пишет:Кто хочет учиться и работать, тот в общем почти в любой системе это будет делать (это те самые единичные примеры).ЦитироватьВ массе на таких условиях не пойдут.Как раз пойдут. Те, кто хочет учиться и работать, и у кого при нынешней системе нет на это средств, и родители не могут помочь материально. Стипендия сейчас сами знаете какая - на неделю нормального питания не хватит.
А беспроцентный госкредит способен снять эти проблемы.
За других пусть платит тот, кто способен платить.
А остальных, кто за липовым дипломом "по профилю", и вовсе не нужно.
ЦитироватьSGS_67 пишет: Задача ВУЗа - как раз давать качество в массы. А научная деятельность должна быть второстепенной, и обеспечиваться не за счёт общества (в лице государства), а по договорам с заинтересованными хоз. субъектами, которые её должны обеспечивать/оплачивать в полной мере.Для начала хозяйство должно стать народным, чтобы так хотя бы можно было ставить задачу.
Иными словами, государственное планирование в образовательной сфере должно ставить задачу получения статистически определённого и обоснованного количества специалистов для нужд народного хозяйства, а не производить гениев для непонятных/непрогнозируемых целей.
ЦитироватьSchwalbe пишет: Мне рассказывали, что на Байконуре еще в те времена выпустившийся из училища офицер мог несколько месяцев, а иногда и дольше, готовится на рабочее место. Пока не готов - работать на объекте не будет.Так было и в авиации. И я думаю везде, по крайней мере там где человеку надо было иметь дело со сложной техникой.
ЦитироватьСейчас много работодателей готовы так подходить к персоналу?По крайней мере на одном из заводов растворимого кофе работодатели делают так. :) Тем более что специалистов на это вообще не готовят.
ЦитироватьВедь как - если в вузе нет науки, то он может давать только базовые основы.Опыт показывает что подготовить в ВУЗе специалиста на конкретную специальность и конкретную технику невозможно. Однако если специалист владеет базовым комплеском знаний в области физических основ и технических принципов функционирования данного класса техники то он уже легко осваивает конкретный вид и конкретную область деятельности.
ЦитироватьЕсли есть, то, теоретически, подготовка может вестись даже не под сегодняшние, а под будущие потребности.Лучше готовить на ближайшее прошлое и настоящее. А будущие потребности освещать как нуждающиеся в решении проблемы. Которые специалисту в обозримом будущем и прийдётся решать.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Если Вы такое кредо попробуете провозгласить в Штатах на какой-нибудь значимой публичной площадке, то публичный отклик будет однозначный - это кредо лузеров.
В массе человек хочет прилично жить, и работа - это сугубо вынужденная мера. И хотелось бы, чтобы она не была обременительна, а была бы доходна.
Цитироватьsychbird пишет:Вы вижу большой знаток стахановского движения в США? Так же, как ОС, использующихся на биржах?ЦитироватьSchwalbe пишет:Если Вы такое кредо попробуете провозгласить в Штатах на какой-нибудь значимой публичной площадке, то публичный отклик будет однозначный - это кредо лузеров.
В массе человек хочет прилично жить, и работа - это сугубо вынужденная мера. И хотелось бы, чтобы она не была обременительна, а была бы доходна.
Что будут по этому поводу думать представители разных общественных групп про себя - вопрос интересный.
ЦитироватьШтуцер пишет:Давайте другой индекс - составим еще одну таблицу.ЦитироватьSchwalbe пишет:Данная специальность не самая нужная в РКТ.
Формально Челябинск крупнейший вуз, готовящий по данной специальности.
ЦитироватьСтарый пишет:Чей опыт-то? Ну вот зачем бред нести несусветный не знамо для чего и почему.
Опыт показывает что подготовить в ВУЗе специалиста на конкретную специальность и конкретную технику невозможно.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Я там проработал более четырех лет. И сохранил связи. Есть у кого спросить Но естественно всего и обо всем не знает никто. То, что Вы узнали об ОС никак не покрывает все поле истины. ;)
Вы вижу большой знаток стахановского движения в США? Так же, как ОС, использующихся на биржах?
Цитироватьsychbird пишет:Сам додумался или прочитал где?
В Штатах большая часть студентов уже на втором-третьем курсе имеет договора с конкретными работодателями, в которых указывается перечень курсов и освоенных методов и специализаций, которыми студент должен усвоить и в коих должен приобрести навыки деятельности.
ЦитироватьСтарый пишет:Аналогично в РВСН. Прибывшим лейтенантом давался месяц на изучение техники и сдачу зачетов на допуск к самостоятельной работе и несению боевого дежурства.
Так было и в авиации. И я думаю везде, по крайней мере там где человеку надо было иметь дело со сложной техникой.
Цитироватьsychbird пишет:Аспирантура была не в каждом ВУЗе. Но дипломные работы писались во всех технических ВУЗах. Сам с этим вариантом имел дело, разработанное в рамках дипломной работы устройство было принято к промышленному применению ИКИ. Работал в хоздоговорной лаборатории со второго курса.
Каждый дипломник прикреплялся к аспиранту, у которых их было не менее двух-трех.
Цитироватьsychbird пишет:Спорное утверждение. Во-первых, как определить - кем станет в будущем этот студент? На лбу у него не написано, а жизнь по-разному может повернуться.
Главная проблема в обучении инженерным специальностям в том, что нельзя по одним и тем же программам учить эксплуатационников и разработчиков.
Цитироватьsychbird пишет:А в Японии почему-то доплачивали рабочим и ИТР за участие в работе "кружков качества".
Немалую долю экономического крушения Союза приходиться на рационализаторское движение.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:Между рационализаторами и дураками есть некоторая разница. Теоретически этот момент должен отлавливать руководитель, но...
Хотя да, помнится, читал в начале перестройки про рационализаторов
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:Их как бы готовили, вот только система была настроена на отсев идеологически правильных, без учёта технической грамотности. К концу совка система деградировала, на руководящие посты массово пролезли вороватые дебилы. Отсюда принятие вредных рацух типа форсирования далеко за нормальные эксплуатационные режимы, которые дают выигрыш (и бонусы руководятлу!) в краткосрочной перспективе, а задумываться хотя бы на среднесрочную такие недочеловеки не могут физически. Вот и угробили в итоге дохрена всего, вплоть до всяких цельночугуниевых ТЭЦ.
Вот руководителей, к сожалению, не готовили.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:В том то и дело, что давался не конкретный срок, а пока не будет готов.ЦитироватьСтарый пишет:Аналогично в РВСН. Прибывшим лейтенантом давался месяц на изучение техники и сдачу зачетов на допуск к самостоятельной работе и несению боевого дежурства.
Так было и в авиации. И я думаю везде, по крайней мере там где человеку надо было иметь дело со сложной техникой.
При переводе в другую часть, пусть даже и с тем же комплексом на вооружении, все заново - допуск к самостоятельной работе, допуск к несению боевого дежурства.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет: Если уж вспоминать советскую систему, то техникумы готовили специалистов по производству и эксплуатации, техников. ВУЗы готовили специалистов по разработке и организации производства, инженеров. Вот руководителей, к сожалению, неВсплыло в памяти по этому поводу: "Если хочешь быть майором, то в сенате не служи"(С) и далее там ну очень подробные правила, которые местным литераторам превратить бы в парафраз, соответствующий тематике. ;)
готовили.
Цитироватьsychbird пишет:Можно и нужно. Прежде всего потому что эксплуатационник должен понимать логику разработчика а разработчик должен понимать логику эксплуатационника.
Главная проблема в обучении инженерным специальностям в том, что нельзя по одним и тем же программам учить эксплуатационников и разработчиков.
ЦитироватьЭксплуатационник должен слепо следовать всем регламентам, техусловиям, ГОСТам и не лезть глубокого в обслуживаемую технику и технологию.Буагага! Профессор, ты когда-нибудь эксплуатировал сам что-нибудь сложнее велосипеда?
ЦитироватьНемалую долю экономического крушения Союза приходиться на рационализаторское движение.Какраз потому что эксплуатационники не понимали логику разработчиков.
Гробили дорогостоящую импортную технику на корню, и все проектные планы по производительности этой техники едва 30 процентов в среднем вытягивали.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:Насколько я понимаю ни один успешный руководитель как в СССР так и за рубежом никогда не учился на руководителя.
Вот руководителей, к сожалению, не готовили.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:А они этого и не должны делать. Не надо оглядываться на советские времена с убогой доморощенной эксплуатационной сферой.
Ну а уж при отказах техники и вовсе без глубокого знания ее устройства, технологии выполняемых работ и правил обслуживания ни определить причину отказа, ни восстановить работоспособность ни один из подготовленных по предлагаемым вами специализаций не сможет.
ЦитироватьСтарый пишет:Я эксплуатировал технику уровня БАКа, Такую, какой она была тридцать лет назад. Рабочее напряжение - тысячи киловольт. Вакуум до 10 -12-13
Профессор, ты когда-нибудь эксплуатировал сам что-нибудь сложнее велосипеда?
ЦитироватьSаlyutman пишет:Виноват, в фитиле расписываюсь. :oops:
А какое отношение этот многостраничный базар имеет к Центру Хруничева?
Цитироватьsychbird пишет:Именно об этом и был вопрос: по какой из двух предложенных Вами программ готовить инженеров для этих сервисных центров. Ответ не прозвучал.
Все, что должен сделать эксплуатационник, это обратиться в ближайщий сервисный центр поставщика оборудования. И сидеть на ж.пе ровно, пока не приедут спецы или он не получит указания.
Так работают во всем мире со сложным высокотехнологичным оборудованием в высококвалифицированныхкомпаниях.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:Если все так, как Вы изложили, то выводы понятны. ЕСЛИ ВСЕ ТАК.
Какие результаты это принесет - покажет жизнь.
ЦитироватьSаlyutman пишет:там ссылка на ТАСС
https://www.ridus.ru/news/261337
Цитировать http://tass.ru/obschestvo/4568916
ОМСК, 17 сентября. /Корр. ТАСС Алексей Петров/. Омские предприятия и организации в ближайшие пять лет создадут 90 тыс. рабочих мест с достойным уровнем заработной платы. Об этом заявила в воскресенье на митинге за достойные зарплаты, организованный Федерацией омских профсоюзов, руководитель департамента по труду министерства труда и социального развития Омской области Марина Хамова.
"Омские предприятия и организации заявляют о том, что для нормальной работы им необходимо трудоустроить 90 тыс. специалистов в течение ближайших пяти лет. 90 тыс. вакантных мест в регионе есть для того, чтобы молодые люди могли работать здесь. Эти места сопровождаются достойным уровнем заработной платы и желанием работодателя обучить своего специалиста", - заявила Хамова.
По ее мнению, властям необходимо коренным образом пересмотреть подход к образованию, культуре и молодежной политике, чтобы привлечь молодежь. "Нам очень нужны креативные молодые люди, которые сделают власть эффективной", - сказала представитель регионального минтруда.
Как отметила Хамова, важно не только количество рабочих мест и высокий уровень зарплат, но и отсутствие задолженностей по зарплатам. По ее словам, при помощи регионального правительства за текущий год было выплачено около 100 млн рублей просроченных зарплат.
Митинг за достойные зарплаты и защиту прав дольщиков организовала в Омске Федерация омских профсоюзов. На мероприятии, по данным организаторов, собрались около 1,5 тыс. человек.
Цитироватьhttp://tass.ru/obschestvo/4568902
ОМСК, 17 сентября. /Корр. ТАСС Алексей Петров/. Митинг за достойные зарплаты и в защиту прав дольщиков, организованный Федерацией омских профсоюзов, начался в Омске, передает корреспондент ТАСС с места событий.
"Мы обеспокоены продолжающимся снижением заработных плат и ростом налогов, тарифов и других оплат, которые ложатся бременем на людей. Мы обращаемся к правительству России, депутатам Думы, региональным и муниципальным властям, депутатам горсовета с призывом обратить внимание на наши проблемы", - заявил на открытии исполняющий обязанности председателя Федерации омских профсоюзов Орест Обухов.
По его словам, митинг посвящен ключевым проблемам, мешающим развитию города. Это низкие зарплаты омичей, отъезд молодежи из Омска в поиске достойной работы и отсутствие решения проблемы обманутых дольщиков.
Правительству региона необходимо уделять больше внимания профориентации и поддержке молодежи, считают организаторы. К диалогу в рамках митинга приглашены представители регионального правительства и городской администрации.
...
Цитироватьhttp://tass.ru/obschestvo/4568969единственный завод - я так понял Самарский завод какой-то другой....?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133266.jpg)
Производственное объединение "Полет"
ОМСК, 17 сентября. /Корр. ТАСС Алексей Петров/. Промышленные предприятия Омска смогут решить социальные проблемы своих работников при условии полной загрузки, заявил в воскресенье на митинге за достойные зарплаты, организованный Федерацией омских профсоюзов, лидер профсоюзной организации омского ПО "Полет" (входит в ГКНПЦ имени М. В. Хруничева) Владимир Алексеев.
"Сегодня у нас есть конкретные требования. Обеспечьте предприятия нашего направления полной загрузкой, и мы сможем зарабатывать достойную зарплату, обустроить людям рабочие места, гарантировать молодым специалистам трудоустройство и решить свои социальные вопросы", - сказал Алексеев.
Он также выразил мнение, что властям всех уровней необходимо дать справедливую оценку тем, кто трудится во вредных условиях производства, и создать такие условия, чтобы работники могли позволить себе приобрести жилье.
Митинг за достойные зарплаты и защиту прав дольщиков организовала в Омске Федерация омских профсоюзов. Как пояснил ТАСС исполняющий обязанности председателя Федерации омских профсоюзов Орест Обухов, мероприятие посвящено таким проблемам, как низкая заработная плата омичей, отъезд молодежи из города и отсутствие решения проблемы обманутых дольщиков. На мероприятии, по данным организаторов, собрались около 1,5 тыс. человек.
"Полет" - одно из крупнейших промышленных предприятий России, которое более 65 лет специализируется на выпуске ракетно-космической и авиационной техники. Это единственный завод бывшего Советского Cоюза, а затем и России, на котором выпускались и ракеты-носители, и космические аппараты, и сверхмощные двигатели РД-170, и самолеты как военной, так и гражданской авиации. С 2017 года на предприятии планируется запустить полную сборку ракеты- носителя "Ангара" и производить до 20 ракет в год.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:Добавлю свои пять копеек:Цитироватьsychbird пишет:Именно об этом и был вопрос: по какой из двух предложенных Вами программ готовить инженеров для этих сервисных центров. Ответ не прозвучал.
Все, что должен сделать эксплуатационник, это обратиться в ближайщий сервисный центр поставщика оборудования. И сидеть на ж.пе ровно, пока не приедут спецы или он не получит указания.
Так работают во всем мире со сложным высокотехнологичным оборудованием в высококвалифицированныхкомпаниях.
...
ЦитироватьLesobaza пишет:В Военмехе точно готовили разной направленности - у меня специальность Испытание и эксплуатация ... техники. Разработчики в потоке учились в другой группе.
Да, и специалистов разработчиков и специалистов экслуатантов готовят по разным методикам и даже в разных учебных заведениях. Яркий пример: Военмех и Можайка.
ЦитироватьLesobaza пишет:Немного поменялись термины, но в целом система осталась та же. Единственное уточнение - сначала оформлялось и высылалось в адрес предприятия (организации) промышленности сообщение о неисправности.
в редакции ГОСТа звучит: 1. Оформить Рекламационный акт. 2. Телеграммой вызвать представителя поставщика).
Стандарт действует до сих пор.
ЦитироватьLesobaza пишет:Не считая того, что эти ВУЗы относятся к разным структурам: Военмех - министерство общего и профессионального образования, готовит кадры для промышленность, Академия им. Можайского - Министерство обороны, готовит кадры для ВКС и органов военного управления. Тут уж сам бог велел разные методики использовать.
разработчиков и специалистов экслуатантов готовят по разным методикам и даже в разных учебных заведениях. Яркий пример: Военмех и Можайка.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Если Вы имели в виду, что допускали офицера к самостоятельной работе с техникой только после сдачи зачетов, то это верно. Но срок сдачи зачетов это не отменяло. Не уложился - начинались оргвыводы в виде взысканий, стажировок (стажер отдавался приказом и убывать из расположения части на период стажировки ему не разрешалось) и лишения некоторых видов выплат. В общем, стимулировали человека.
В том то и дело, что давался не конкретный срок, а пока не будет готов.
ЦитироватьSаlyutman пишет: в Омске прошел митинг за достойные зарплаты и защиту прав дольщиков. АкциюИ в Regnum ухитрились это дать под заголовком "Омичи против "Матильды"" Хорошо, что в тексте было нормально.
организовала Федерация омских профсоюзов. В ходе митинга обсуждались низкие
заработные платы омичей, отъезд молодежи из города, а также отсутствие решения
проблемы обманутых дольщиков. По данным организаторов митинга, в акции приняли
участие порядка 1,5 тысяч горожан.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:Видимо, сказывались особенности полигона.
Если ждать, пока "не будет готов", то много воды утечет. А на остальных ляжет нагрузка, которую не выполняет тот, который не готов. Или не хочет быть готов.
ЦитироватьШтуцер пишет:Выводы отнюдь не однозначны. То, что г-н Варочко матерщинник и лично в моем понимании хам, совсем не означает, что он дурак. Под его руководством КБ "Мотор" хотя и не сказать, что сильно процветал, но в будущее смотрел уверенно. Были серьезные действия прокуратуры в отношении Варочко, связанные с финансовыми нарушениями в очень крупных размерах, но - затихли без последствий. Может, это для завсегдатаев форума секрет, но перед назначением директором ЦиХ Варочко кроме двух портфелей в КБ "Мотор" и одного в ЦЭНКИ успел поносить еще и четвертый - и.о.директора КБТХМ. Где моментально сменил практически все руководство. Остались главный конструктор и о.и. главного бухгалтера, которая одновременно главный бухгалтер КБОМ. Все вновь назначенные люди пришли из КБ "Мотор". Начальник отдела кадров, первый зам. директора, зам. по кадрам и режиму ... После назначения директором ЦиХ опять же выходец из КБ "Мотор" сменил Варочко на посту директора КБТХМ. Фамилию не помню, но по разговорам был военпредом, потом зам. директора по качеству.
Если все так, как Вы изложили, то выводы понятны. ЕСЛИ ВСЕ ТАК.
ЦитироватьSаlyutman пишет:А ху есть ЗМТиНТ?
До нового года должны быть ликвидированы ЗЭРКТ и ЗМТиНТ. Их вновь объединяют с РКЗ.
ЦитироватьШтуцер пишет:А что, санки до сих пор выпускают?
ЗМТ и ТНП
ЦитироватьSchwalbe пишет:ЦитироватьШтуцер пишет:А что, санки до сих пор выпускают?
ЗМТ и ТНП
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
1. суммарно, то у них делается лучше чем в остальном мире.
Цитировать2. той части человечества, которая претендует на высокий уровень жизни одновременно с мировым господством.
Цитировать3. Реформы девяностых производились людьми без опыта. Но тем не менее как-то выплыли
Цитировать4. и пошли на подъём, причём при дешёвой нефти.
Цитировать5. совок кончил тем что кончилось жрать, спасибо пиндосам за гуманитарку, а то бы получили голодГосподи, какая же у некоторых каша в голове...
ЦитироватьPIN пишет:Не смешно. Нечего придираться к второстепенным деталям. По сути это именно что аналог ЕГЭ. По результатам коего основная масса университетов зачисляет студентов. Почему выпускники школ его и сдают.ЦитироватьTAU пишет:Смешно. В США нет ЕГЭ.
Взять хотя бы ЕГЭ. Удачно получилось скопировать американский подход?
ACT и SAT это тесты негосударственных организаций, стандартизированные ими но никак не единые. И необязательные для выпускников.
Цитироватьthunder26 пишет: Не драматизируйте. От объединения технологического и аэрокосмического университетов жизнь Института космической техники СибГАУ вряд ли поменяется.Не упрощайте.
ЦитироватьTAU пишет:Там проблема, когда вроде к вам присоединили, но ложная скромность не позволяет присоединенных считать добычей. И вот тут ключевую роль начинает играть соотношение численности. Когда филиал живет по принципу "доходы мои - расходы ваши" это проблема, когда при этом филиал равен метрополии по численности - это ж.Цитироватьthunder26 пишет: Не драматизируйте. От объединения технологического и аэрокосмического университетов жизнь Института космической техники СибГАУ вряд ли поменяется.Не упрощайте.
Все это объединение задумано не просто так. А как инструмент "оптимизации" - читай сокращения. Ликвидации "дублирующих подразделений". Сокращения - читай увольнения - преподавателей. С опытом, квалификацией, и пр.
По крайне мере работники Самарского аэрокосмического от результатов объединения далеко не в восторге. А то ли еще будет...
ЦитироватьTAU пишет:Вспомнился по этому поводу начальник отдела один в ЦПК, аж подполковник.
По сути я прав.
ЦитироватьPIN пишет:Ню-ню. Как говориться, не путайте туризм с эмиграцией. Тут я скорее подполковнику поверю. Тем более, что Clear Lake, где иховый ЦПК находится, и где работал капитан, расположен в очень даже "кучерявом" районе.ЦитироватьTAU пишет:Вспомнился по этому поводу начальник отдела один в ЦПК, аж подполковник.
По сути я прав.
Пьянствует отдел по поводу чьего-то дня рождения, а он и рассказывает впечатления после очередной командировки в Хьюстон. Красочно так, почти так же бредово, как Вы рассуждаете про "Запад" вообще и США в частности. Но, конечно, не как Черная Сперма Александр Проханов.
Пока не менее нетрезвый капитан (который тоже туда в командировки ездил, только работать) не спрашивает: "А вы точно в Америке были, .... ...ич?". И тишинаа. Больше рассказов "про Америку" не было.
ЦитироватьPIN пишет:Вот-вот. у меня старый знакомый работает в группе координаторов по МКС, бОльшую часть времени проводит в Хьюстоне. Тем, кого здесь дразнят "всепросральщиками", огого какую фору даст; и за Маска очень болеет. И пятеро однокашников моих в юса, трое - профессорствуют (еще несколько - в европах). и дипломница бывшая там сделала PhD - сейчас профессорка в японии. все признаются, что им периодически снится канонический кошмар - что оказались в россии, и не могут уехать обратно. и система образования, и медицина - и многое что еще - там просто очень иная; непривычная и вначале кажущаяся ужасной. потом все выстраивается, вырабатываются алгоритмы - и.. просто посмотрите статистику, хотя бы по продолжительности жизни - средней и медианной, по числу и рейтингу университетов, и по нобелиатам. хотя и то, и другое в европе тоже очень неплохо, плюс - более демократично-социально ориентировано; но тоже поначалу очень непривычно, и тоже требует адаптацииЦитироватьTAU пишет:"А вы точно в Америке были, .... ...ич?". И тишинаа. Больше рассказов "про Америку" не было.
По сути я прав.
ЦитироватьTAU пишет:У некоторых, даже у большинства, но к счастью не у всех.
Господи, какая же у некоторых каша в голове...
ЦитироватьLesobaza пишет:Смешно. Ему никто не верил тогда, но то ли из вежливости, то ли из карьерных соображений помалкивали.
Тут я скорее подполковнику поверю.
ЦитироватьLesobaza пишет:Мы все жили в одних и тех же гостиницах тогда, в конце 90х. За исключением, разве что, "колобков" и руководства других организаций.
Тем более, что Clear Lake, где иховый ЦПК находится, и где работал капитан, расположен в очень даже "кучерявом" районе.
Цитироватьtestest пишет:социологи сейчас предпочитают понятие "качество жизни", формализуемое-расчсчитываемое через различные индексы, например ИЧР - индекс человеческого развития (россия на 49 месте, USA-10, первые - норвегия, австралия, швейцария, гермаия, дания/сингапур)
Понятие "уровень жизни" включает и доходы, и медицину, и образование, и все остальное.
ЦитироватьDiZed пишет:Ну, пусть так - я не социолог. Да, конечно нужно уточнить, что Дания, Швейцария и т.п. страны по качеству жизни обходят и Францию/Германию, и США.Цитироватьtestest пишет:социологи сейчас предпочитают понятие "качество жизни", формализуемое-расчсчитываемое через различные индексы, например ИЧР - индекс человеческого развития (россия на 49 месте, USA-10, первые - норвегия, австралия, швейцария, гермаия, дания/сингапур)
Понятие "уровень жизни" включает и доходы, и медицину, и образование, и все остальное.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Так санки выпускают? А то с ними связана забавная история про качество и подход к нему в разных отраслях.ЦитироватьSchwalbe пишет:ЦитироватьШтуцер пишет:А что, санки до сих пор выпускают?
ЗМТ и ТНП
http://www.zavodmt.ru/ru/index.php
ЦитироватьSchwalbe пишет:Если это было 40-45 лет назад, то теперь я знаю, почему веревки рвались так быстро.
Однако торговля по непонятной причине посчитала это браком.
ЦитироватьPIN пишет:40-45 правилом хорошего папы было доработать напильником купленную промышленную вещь ;)ЦитироватьSchwalbe пишет:Если это было 40-45 лет назад, то теперь я знаю, почему веревки рвались так быстро.
Однако торговля по непонятной причине посчитала это браком.
ЦитироватьDiZed пишет:
Цитировать... все признаются, что им периодически снится канонический кошмар - что оказались в россии, и не могут уехать обратно. ...Подтверждаю, пресловутые березки не снились ни разу, а вот кошмар, что пропустил свою очередь за загранпаспортом в ОВИР и теперь непонятно, как в Штаты возвращаться - такое было. И когда в Россию езжу, все-равно свербит где-то глубоко - а если не выпустят. И разумом-то все понимаешь, но, видимо, советские генетические страхи сидят. Возможно, поэтому у меня в отличие от большого количества эмигрантов вполне спокойное отношение к нынешней российской власти, могло быть гораздо хуже, а так и сами живут, и другим дают.
ЦитироватьSchwalbe пишет:
http://www.zavodmt.ru/ru/index.php
ЦитироватьПоследние новостиno comments
2015Декабрь Барокамера с рабочим давлением до 0,7 Атм Читать далее>
Цитировать Барокамера с рабочим давлением до 0,7 АтмВсё правильно.
ЦитироватьZOOR пишет:Купил я в советское время платяной шкаф производства Уссурийского мебельного завода. Собрал (с помощью какой-то матери). Когда жена сказала, что во дворе рассказывали, как какой-то мужик купил полную "стенку" этого же завода и после попытки ее собрать, выкинул в конце концов с балкона, я ей поверил. :D
40-45 правилом хорошего папы было доработать напильником купленную промышленную вещь ;)
Потому как даже ручки для переноски авосек с заусенцами штамповались 8)
А про лопатные черенки я с дрожью вспоминаю.
ЦитироватьШтуцер пишет:Последние новости - 2015 г.ЦитироватьБарокамера с рабочим давлением до 0,7 АтмВсё правильно.
Цитироватьdmitryskey пишет:В смысле любишь Россию? ;)
В общем, как я друзьям-одноклассникам объясняю, с Америкой у меня по любви, а с Россией по долгу. И, вообще, патриотизм сродни сексуальной ориентации - в моем случае он нетрадиционный.
Цитироватьsychbird пишет:Если в этой стране покрутиться в разных качествах то тоже можно всякого увидеть.
Америка очень многолика, как и любая другая страна в Мире.
Если несколько лет там покрутишься по всей стране в разных качествах, то увидишь ее всякую, а не только рекламно- гламурную.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Ажно целых трое желающих!
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3524 (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3524)
ВИЗИТ ЮНЫХ РАКЕТОСТРОИТЕЛЕЙ 18.09.2017
На прошлой неделе Центр Хруничева, посетила делегация из подмосковного города Электросталь – учащиеся и педагоги Станции юных техников. Поводом для приглашения трех воспитанников и двух руководителей Станции юных техников города Электростали в цехи Ракетно-космического завода стала реализация проекта одного из старшеклассников, Кирилла МОЖАЕВА, - «Разработка технологии изготовления новейшей ракеты «Ангара-А5»»
Цитироватьsychbird пишет:Профессор, ты совсем скис. Вобщето те кто сидят в сервисных центрах это и есть эксплуатационники. А ты думал эксплуатация машины это крутить руль и жать на газ? ;) А авиационную технику по твоему эксплуатируют лётчики? ;)ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:А они этого и не должны делать. Не надо оглядываться на советские времена с убогой доморощенной эксплуатационной сферой.
Ну а уж при отказах техники и вовсе без глубокого знания ее устройства, технологии выполняемых работ и правил обслуживания ни определить причину отказа, ни восстановить работоспособность ни один из подготовленных по предлагаемым вами специализаций не сможет.
Все, что должен сделать эксплуатационник, это обратиться в ближайщий сервисный центр поставщика оборудования. И сидеть на ж.пе ровно, пока не приедут спецы или он не получит указания.
ЦитироватьСейчас Минобороны передало все свои ремонтные предприятия промышленности и заключает с поставщиками договора на весь жизненный цикл технических изделий вплоть до утилизации.Вобщето ремонтные предприятия Минобороны предназначены для восстановления в полевых условиях техники повреждённой в ходе боевых действий. И только в мирное время, так как техника не теряется в боях, они заняты продлением её ресурса. Передача их промышленности - грубейшая ошибка. Получится как у немцев когда они подбитые под Москвой таки везли на ремонт в фатерлянд.
Цитироватьsychbird пишет:Батюшки мои! А говоришь "буровые, цементные заводы". ;)
Я эксплуатировал технику уровня БАКа,
ЦитироватьСтарый пишет:Однако ж на данный момент большой войны между Океанией и Евразией нет. При этом армия чудовищно неэффективный собственник.
Вобщето ремонтные предприятия Минобороны предназначены для восстановления в полевых условиях техники повреждённой в ходе боевых действий. И только в мирное время, так как техника не теряется в боях, они заняты продлением её ресурса. Передача их промышленности - грубейшая ошибка. Получится как у немцев когда они подбитые под Москвой таки везли на ремонт в фатерлянд.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Если так рассуждать то зачем тогда не только ремонтные заводы но и вообще военная техника?
Однако ж на данный момент большой войны между Океанией и Евразией нет. При этом армия чудовищно неэффективный собственник.
ЦитироватьLiss пишет:
Сам не видел, но люди говорят, что новый босс взялся за дело весьма жестко:ЦитироватьДефективные планировали раздербанить завод на 4 завода.И тут его уличили в липовой докторской степени. "Совпадение? Не думаю" ©
К весне этого года орг. структура представляла собой нечто невообразимое -, например, 13 замов у директора.
Сегодня приказ о реорганизации - всю эту скудоумную ахинею отменили нахрен. Замов осталось 7, список ликвидируемых должностей и отделов на пару страниц.
Ах да, лин-технологии туды же в качель.
Что я могу сказать?
Теперь подождем решения по переносу Ангары обратно в Москву =).
ЦитироватьSalo пишет:Извиняюсь.
http://engine.space/press/pressnews/1031/
Гендиректор НПО Энергомаш рассказал о современных тенденциях в ракетном двигателестроении
14 Июля 2017
- Как сейчас обстановка на ВМЗ?
- Во-первых, поменяли руководство. Поставлена задача уменьшить дистанцию между начальством и основным персоналом. У меня сложилось ощущение, что в последнее время руководство завода жило своей жизнью, а остальной персонал - своей. И они не очень-то пересекались. Во-вторых, конечно, нужны более существенные материальные стимулы. При зарплате в 15-20 тысяч сложно от людей требовать какой-то самоотверженности
Цитировать https://habrahabr.ru/post/315924/
...
4.3. Плоская оргструктура
Плоская структура – это естественная устройство интеллектуальных, технологических компаний, потому, что разум не признает иерархии. Для разума нет авторитетов, зато он с удовольствием изучит доказательства интересующих его утверждений. Разумный человек ищет тех, у кого можно учиться, а не тех, кому можно подчиниться.
Но какие же печальные результаты приносят попытки внедрения плоской структуры в «лимбической» компании...
Уплощение оргструктуры проводят якобы ради скорости прохождения решений и уменьшения бюрократии. В реальности, конечно, прежде всего ради перераспределения ФОТ среднего звена менеджмента в пользу топ-менеджмента.
Выкашивание среднего звена менеджмента путем сокращений либо понижения в должности и зарплате приводит вот к чему:
1. Утрате компетенций в компании, нарушению процессов внутреннего обучения и передачи знаний. Это же только лимбический топ-менеджмент можно без проблем менять хоть раз в квартал...
2. У нижнего звена сотрудников пропадает перспектива карьеры и перспектива повышения з/п (см. далее пункт про грейды).
3. После слияний/разделений подразделений и перераспределения зон ответственности, возникает некоторое количество спорных вопросов, до которых не снизошли высокие начальники. Скорость принятия решений по этим спорным вопросам падает до нуля.
4. Уменьшается защитный барьер между островками разума и высоким начальством с интуитивным мышлением и соответствующими замашками альфа-особей навыками руководства.
...
Цитироватьpnetmon пишет:С точностью до буквы наблюдаю это каждый день на родном кофейном заводе.Цитироватьhttps://habrahabr.ru/post/315924/
Выкашивание среднего звена менеджмента путем сокращений либо понижения в должности и зарплате приводит вот к чему:
1. Утрате компетенций в компании, нарушению процессов внутреннего обучения и передачи знаний. Это же только лимбический топ-менеджмент можно без проблем менять хоть раз в квартал...
2. У нижнего звена сотрудников пропадает перспектива карьеры и перспектива повышения з/п (см. далее пункт про грейды).
3. После слияний/разделений подразделений и перераспределения зон ответственности, возникает некоторое количество спорных вопросов, до которых не снизошли высокие начальники. Скорость принятия решений по этим спорным вопросам падает до нуля.
4. Уменьшается защитный барьер между островками разума и высоким начальством с интуитивным мышлением и соответствующими замашками альфа-особей навыками руководства.
...
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Тут вопрос, будут ли затяжные войны по типу Великой Отечественной. Когда надо чинить именно в поле. От этого зависит, нужны ли такие предприятия или нет.ЦитироватьСтарый пишет:Однако ж на данный момент большой войны между Океанией и Евразией нет. При этом армия чудовищно неэффективный собственник.
Вобщето ремонтные предприятия Минобороны предназначены для восстановления в полевых условиях техники повреждённой в ходе боевых действий. И только в мирное время, так как техника не теряется в боях, они заняты продлением её ресурса. Передача их промышленности - грубейшая ошибка. Получится как у немцев когда они подбитые под Москвой таки везли на ремонт в фатерлянд.
Цитироватьpkl пишет:Если сразу сдаться, то не будут.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Тут вопрос, будут ли затяжные войны по типу Великой Отечественной. Когда надо чинить именно в поле. От этого зависит, нужны ли такие предприятия или нет.ЦитироватьСтарый пишет:Однако ж на данный момент большой войны между Океанией и Евразией нет. При этом армия чудовищно неэффективный собственник.
Вобщето ремонтные предприятия Минобороны предназначены для восстановления в полевых условиях техники повреждённой в ходе боевых действий. И только в мирное время, так как техника не теряется в боях, они заняты продлением её ресурса. Передача их промышленности - грубейшая ошибка. Получится как у немцев когда они подбитые под Москвой таки везли на ремонт в фатерлянд.
ЦитироватьСтарый пишет:В сервисных центрах сидят разные люди. Дефектологи, сборщики- наладчики, статистики, сервисеры, представители КБ-разработчика.
Вобщето те кто сидят в сервисных центрах это и есть эксплуатационники.
ЦитироватьСтарый пишет:Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе. То, что можно сделать, должны уметь техники воинской части. Эксплуатационники.
Вобщето ремонтные предприятия Минобороны предназначены для восстановления в полевых условиях техники повреждённой в ходе боевых действий. И только в мирное время, так как техника не теряется в боях, они заняты продлением её ресурса. Передача их промышленности - грубейшая ошибка.
Цитироватьsychbird пишет:Отремонтируешь, и ещё как. С самолётами конечно сложнее так как подбитый самолёт часто падает и разбивается вдребезги, а наземная техника вполне подлежит ремонту. Ветролёты тоже.
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе.
ЦитироватьТо, что можно сделать, должны уметь техники воинской части. Эксплуатационники.Эти граждане занимаются эксплуатацией.То есть подготовкой к боевому применению и выявлением и устранением неисправностей. Ремонты более-менее сложных повреждений производятся в заводских условиях.
Цитироватьsychbird пишет:Именно поэтому силовые агрегаты выполняются как быстросъемные модули.
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе.
ЦитироватьСтарый пишет:Ты меня не правильно понял.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Если так рассуждать то зачем тогда не только ремонтные заводы но и вообще военная техника?
Однако ж на данный момент большой войны между Океанией и Евразией нет. При этом армия чудовищно неэффективный собственник.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Быстросъёмность положительно влияет на скорость ремонта безотносительно всего остального.Цитироватьsychbird пишет:Именно поэтому силовые агрегаты выполняются как быстросъемные модули.
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе.
Цитировать:cry: пишет:Только, если есть запасной модуль. Так что это для полевого ремонта.ЦитироватьSchwalbe пишет:Быстросъёмность положительно влияет на скорость ремонта безотносительно всего остального.Цитироватьsychbird пишет:Именно поэтому силовые агрегаты выполняются как быстросъемные модули.
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Танковый дизель лучше всё же достать из танка для ремонта и если для этого надо снять башню...;) Да и транзистор там какой заменить всяко удобнее, когда плату можно быстро вынуть-вставить и пойти дальше.
Только, если есть запасной модуль. Так что это для полевого ремонта.
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:Да.
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?
ЦитироватьSchwalbe пишет:Тогда крупнейшим будет МГУ, ведь там тоже есть мехмат. :)ЦитироватьSGS_67 пишет:Формально Челябинск крупнейший вуз, готовящий по данной специальности. Не вижу причин, почему нельзя сравнивать по суммарной численности студентов, если речь идет о размере вуза. :)ЦитироватьSchwalbe пишет:Ну, по Челябинску у Вас явная ошибка. Немудрено. т.к. бардак с бесконечными слияниями-разделениями.
Вузы со специальностью Ракетные комплексы и космонавтика – 24.03.01
В ЮУрГУ учится 3/4 гуанитариев. А ЧПИ (или как там сейчас его) вряд ли имеет более 7-8 тыс. студентов.
Вообще, из всех "университетов" следовало бы вычленять технические отделения.
И там всё же Москва впереди.
Потом, забыли чисто технические МИФИ, МФТИ... Там поболе, чем в военмехе, народу-то будет.
ЦитироватьЕсли вспомните, изначально речь шла о том, что за ликвидацией космических предприятий в Москве последует ликвидация вузов.С моей стороны, речь шла о том, что система высшего (технического, и не только) образования в РФ ликвидируется повсеместно.
Цитировать И Челябинск, Оренбург и Волгоград наряду с понятной Самарой и Красноярском - это готовые (по крайней мере с точки зрения минобра) кандидаты.Кандидаты "в никуда"... :(
ЦитироватьИ еще раз - общий размер при подушном финансировании имеет значение.При условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?
ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw
Да и те учатся где-то за бугром.
Вот это и есть реальное будущее.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Не судостроение а судостроительство.:)ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.
https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw
ЦитироватьСтарый пишет:Типпа "построение правового государства" ?Цитироватьm-s GelezniakНе судостроение а судостроительство.
пишет:ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.
https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Ну зачем же так? Инженеры ЦиХ, как и любой другой государственной или частной конторы - наемный персонал, который разрабатывает изделия по ТТЗ, спущенным сверху. Сказали сделать семейство Ангары с оптимизацией УРМа под вывод сотен легких ИСЗ - сделали. Или, по-Вашему, самарцы или РККЭ родили бы совершенный УРМ, который одинаково эффективен и для вывода "Диалогов", и для вывода "Благовестов" на ГСО с Плесецка? Результат был бы таким же, с небольшим + или минусом по ПН.
Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Не. Типа "правильное построение суда".ЦитироватьСтарый пишет:Типпа "построение правового государства" ?
Не судостроение а судостроительство.
ЦитироватьVeganin пишет:Не считаите их такими невинными овечками. Они прекрасно понимают что делают.Цитироватьm-s GelezniakНу зачем же так? Инженеры ЦиХ, как и любой другой но или частной конторы - наемный персонал, который разрабатывает изделия по ТТЗ, спущенным сверху. Сказали сделать семейство Ангары с оптимизацией УРМа под вывод сотен легких ИСЗ - сделали. Или, по-Вашему, самарцы или РККЭ родили бы совершенный УРМ, который одинаково эффективен и для вывода "Диалогов", и для вывода "Благовестов" на ГСО с Плесецка? Результат был бы таким же, с небольшим + или минусом по ПН.
пишет:
Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?
Поручи сейчас ЦиХу разработать нормальную тяжелую РН - разработают. Только ТТЗ
вменяемое дай и денег. Дело не в инженерных кадрах, а в некомпетентном, и, судя по уголовным делам, вороватом руководстве.
ЦитироватьVeganin пишет:Не говорили им такого. И даже в уме не держали. Сразу было сказано: Геостационарный носитель для замены Протона. А "милион Диалогов для ГПКС" это лишь прикрытие. Оптимизации УРМа под лёгкие спутники вобще никогда не было даже факультативно.
Сказали сделать семейство Ангары с оптимизацией УРМа под вывод сотен легких ИСЗ - сделали.
ЦитироватьVeganin пишет:Дык! Собственно об этом и речь - всё дело в преступной вредительской политике руководства ЦиХ. И сейчас оно для собственного оправдания продолжает цепляться за Ангару и навязывать её стране.
Поручи сейчас ЦиХу разработать нормальную тяжелую РН - разработают. Только ТТЗ
вменяемое дай и денег. Дело не в инженерных кадрах, а в некомпетентном, и, судя по уголовным делам, вороватом руководстве.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Рядовому инженеру подняться на этаж к руководству, схватить проходящего мимо топ-менеджера и с криком "Что ж вы, падлы пархатые делаете?!" набить ему морду? У нас большинство граждан прекрасно знает, что они делают на работе, где зачастую важен не результат для пользы общества/Заказчика, а выполнение приказов начальства. Даже тупых и вредных для Заказчика.
Не считаите их такими невинными овечками. Они прекрасно понимают что делают.
ЦитироватьСтарый пишет:Где уголовное дело о нецелевом расходовании госсредств? Почему Заказчик последовательно закрывал этапы работ? Где уголовное дело в отношении Заказчика?
Сразу было сказано: Геостационарный носитель для замены Протона.
ЦитироватьСтарый пишет:Расскажи тогда о преимуществах сосиски для вывода спутников на геостационар.
Оптимизации УРМа под лёгкие спутники вобще никогда не было даже факультативно.
ЦитироватьСтарый пишет:Предприятие - прежде всего люди, инженеры в случае ЦиХ. Если есть претензии к изделию, то нужно критиковать руководство ЦиХ, а не инженеров - исполнителей работ.
Заслуга простых инженеров-хруников разве что в том что они всётаки заставили этого мертворождённого монстра летать и выводить хотя бы 2 тонны на ГСО
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:А кто у нас работает по другому? Заказчики очень часто к тому же просят составить им ТТЗ и угадать их смутные желания.
Фраза "За ваши деньги любой каприз" в исполнении представителей этой отрасли. Меня в своё время вообще ввело в ступор. Это же девиз проституток.
ЦитироватьСтарый пишет:Да в том то и дело что не сделают.ЦитироватьVeganinДык! Собственно об этом и речь - всё дело в преступной вредительской политике руководства ЦиХ. И сейчас оно для собственного оправдания продолжает цепляться за Ангару и навязывать её стране.
пишет:
Поручи сейчас ЦиХу разработать нормальную тяжелую РН - разработают. Только ТТЗ
вменяемое дай и денег. Дело не в инженерных кадрах, а в некомпетентном, и, судя по уголовным делам, вороватом руководстве.
Без всякого сомнения если заставить хруников делать Феникс то он будет готов через два-три года. Но заставить некому а само руководство хруников намертво связало себя с Ангарой. Да и руководство Роскосмоса тоже.
Вот это и есть жестокий исеный кризис, когда одни хотят но не могут а другие могут но не хотят.
ЦитироватьVeganin пишет:Как это нецелевом? Целевом. Делали же именно геостационарный носитель И в своём единственном полёте он вывел свои 2 тонны именно на ГСО а не кудато ещё.
Где уголовное дело о нецелевом расходовании госсредств? Почему Заказчик последовательно закрывал этапы работ? Где уголовное дело в отношении Заказчика?
ЦитироватьСтарый пишет:Тогда, может быть, в профильных ветках и при любом упоминании "Ангары" указывать на топ-менеджеров ЦиХа, Роскосмоса и, иногда, МО РФ, а не употреблять слова "хруники" и ЦиХ? Иначе у читающего возникает мысль о поголовной виноватости и криворукости инженеров ЦиХа, что несправедливо. Нужно конкретно указывать на виновных - руководство ЦиХ и подпевал из Роскосмоса ну и некомпетентного журналиста еще упомянуть можно.
Дык! Собственно об этом и речь - всё дело в преступной вредительской политике руководства ЦиХ. И сейчас оно для собственного оправдания продолжает цепляться за Ангару и навязывать её стране.
Без всякого сомнения если заставить хруников делать Феникс то он будет готов через два-три года. Но заставить некому а само руководство хруников намертво связало себя с Ангарой. Да и руководство Роскосмоса тоже.
Вот это и есть жестокий исеный кризис, когда одни хотят но не могут а другие могут но не хотят.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Что изменится от того, что вы это написали?ЦитироватьMax Andriyahov пишет:Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?
ЦитироватьVeganin пишет:Я должен рассказать??? :o :o :oЦитироватьСтарый пишет:Расскажи тогда о преимуществах сосиски для вывода спутников на геостационар.
Оптимизации УРМа под лёгкие спутники вобще никогда не было даже факультативно.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Сделают. Ангара это доказала. Дай только ТТЗ и финансирование. ТТЗ на полпути не меняй и финансирование не урезай. Строго следи за выполнением этапов работ. Больше ничего Роскосмосу делать и не нужно.
Да в том то и дело что не сделают.
Цитироватьthunder26 пишет:Есть некая надежда что востановят и почистят удалённые темы.Цитироватьm-s GelezniakЧто изменится от того, что вы это написали?
пишет:ЦитироватьMax Andriyahov пишет:Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?
ЦитироватьVeganin пишет:То есть ТТЗ и деньги на совершенно новую ракету? Не факт что руководство ЦиХ будет использовать их правильным образом. Не факт что оно не будет действовать по принципу "Чем дороже тем лучше". Такуюже картину мы вполне моем увидеть и у Энергии с Союзом-5.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Сделают. Ангара это доказала. Дай только ТТЗ и финансирование. ТТЗ на полпути не меняй и финансирование не урезай. Строго следи за выполнением этапов работ. Больше ничего Роскосмосу делать и не нужно.
Да в том то и дело что не сделают.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Причем тут вы и ваши темы?Цитироватьthunder26 пишет:Есть некая надежда что востановят и почистят удалённые темы.Цитироватьm-s GelezniakЧто изменится от того, что вы это написали?
пишет:ЦитироватьMax Andriyahov пишет:Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?
Повторюсь в теме о Железняке было описание Инспектора и много чего ещё.
В Нескафе - полностью ногоразовый носитель.
Почему снесли Альваматер, вообще загадка.
"Мысль понятна?"©, надеюсь.
ЦитироватьСтарый пишет:На первый - второй рассчитайсь! В две шеренги становись! Первая шеренга - судьи, вторая - подсудимые.
"Суд, выходи строиться! В две шеренги становись! Равняйсь! Смирно! Слушай мою команду:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Надейся, восстановят тебе твои бредни. :DЦитироватьthunder26 пишет:Есть некая надежда что востановят и почистят удалённые темы.
Что изменится от того, что вы это написали?
Повторюсь в теме о Железняке было описание Инспектора и много чего ещё.
В Нескафе - полностью ногоразовый носитель.
Почему снесли Альваматер, вообще загадка.
"Мысль понятна?"©, надеюсь.
ЦитироватьСтарый пишет:И на новые столы. Если рук-ву России нужен действительно независимый доступ на ГСО для текущих и перспективных ПН. РН будет эксплуатироваться десятилетиями ведь, так что никаких половинчатых решений не нужно (вроде переоборудования старта Ангары).
То есть ТТЗ и деньги на совершенно новую ракету?
ЦитироватьСтарый пишет:Это руководство точно нет. Без индивидуальной ответственности и запрета на выезд за рубеж, контролем расходов толку будет очень мало. У РККЭ бюрократии выше крыши еще - на извещение об изменении на чертеж детали десятки подписей(!), сбор которых занимает почти неделю.
Не факт что руководство ЦиХ будет использовать их правильным образом. Не факт что оно не будет действовать по принципу "Чем дороже тем лучше". Такуюже картину мы вполне моем увидеть и у Энергии с Союзом-5.
ЦитироватьСтарый пишет:Чтобы дать ТТЗ и не ошибиться заказчик должен быть грамотным. ВКС РФ возглавил мотострелок :(
В цивилизованном мире то каким будет носитель определяет Заказчик а не производитель.
ЦитироватьVeganin пишет:Если руководству страны нужно то оно должно само озаботиться решением своих проблем а не передоверять их решение разного рода исполнителям.
Если рук-ву России нужен действительно независимый доступ на ГСО для текущих и перспективных ПН.
ЦитироватьVeganin пишет:Бери выше - всю военную отрасль возглавил журноламер.
Чтобы дать ТТЗ и не ошибиться заказчик должен быть грамотным. ВКС РФ возглавил мотострелок :(
Цитироватьthunder26 пишет:Тогда какой вам совет нужен?Цитироватьm-s GelezniakПричем тут вы и ваши темы?
пишет:Цитироватьthunder26 пишет:Есть некая надежда что востановят и почистят удалённые темы.Цитироватьm-s GelezniakЧто изменится от того, что вы это написали?
пишет:ЦитироватьMax Andriyahov пишет:Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?
Повторюсь в теме о Железняке было описание Инспектора и много чего ещё.
В Нескафе - полностью ногоразовый носитель.
Почему снесли Альваматер, вообще загадка.
"Мысль понятна?"©, надеюсь.
Никогда там не был и не собираюсь.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Мне? Совет? От вас? Не льстите себе.
Тогда какой вам совет нужен?
Цитироватьthunder26 пишет:Ещё один.Цитироватьm-s GelezniakМне? Совет? От вас? Не льстите себе.
пишет:
Тогда какой вам совет нужен?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Хммм... А каким боком хруники к Граниту а Гранит к хруникам?
Для thunder26
Выражение "хрюники" не я придумал. Это от людей учавствовавших в первой попытке загругки на корабль "Гранита".
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:А ты списочек составь. Приличная компания подберется. :DЦитироватьthunder26 пишет:Ещё один.Цитироватьm-s GelezniakМне? Совет? От вас? Не льстите себе.
пишет:
Тогда какой вам совет нужен?
ЦитироватьСтарый пишет:Я уже спрашивал, в ответ невразумительное блеяние.
Хммм... А каким боком хруники к Граниту а Гранит к хруникам?
ЦитироватьТРЕТИЙ ЗА ПОЛТОРА МЕСЯЦА «ПРОТОН» СТАРТОВАЛ С КОСМОДРОМА БАЙКОНУР
28.09.2017
Ракета космического назначения (РКН) «Протон-М» с разгонным блоком (РБ) «Бриз-М» и космическим аппаратом AsiaSat-9 («АзиаСат-9») стартовала с Байконура в 21:52:16 мск. 28 сентября.
Старт и полет ракеты-носителя прошли без замечаний. В расчетное время орбитальный блок (в составе космического аппарата и разгонного блока) отделился от третьей ступени ракеты-носителя и продолжил полет в автономном режиме.Контракт на предоставление пусковых услуг для запуска КА AsiaSat -9 заключила компания International Launch Services Inc. (ILS, Рестон, США) - дочернее предприятие Центра Хруничева. Состоявшийся запуск стал 96-м пуском РН «Протон» в рамках контрактов, заключенных ILS и 416-м в истории эксплуатации этого носителя (с учетом всех его модификаций).Спойлер
Дальнейшее выведение космического аппарата AsiaSat-9 на целевую геосинхронную переходную орбиту будет выполнено за счет 5-ти включений маршевой двигательной установки блока «Бриз-М». Отделение космического аппарата от разгонного блока ожидается приблизительно через 9 часов 13 минут после старта – в 7:05 мск 29 сентября. Масса спутника AsiaSat-9 при отделении на орбите составит приблизительно 6140 кг.
Телекоммуникационный спутник AsiaSat-9 разработан и изготовлен фирмой Space Systems/Loral (США) по заказу Asiasat - Asia Satellite Telecommunications Company Limited (Гонконг). AsiaSat-9 должен обеспечить услуги связи, телевещания и широкополосного доступа в интернет на территории Азиатско-Тихоокеанского региона.[свернуть]
Это третий в текущем году пуск ракеты-носителя «Протон-М». Предыдущие два состоялись 17 августа (с космическим аппаратом для Министерства обороны РФ) и 11 сентября (с испанским спутником связи Amazonas 5) 2017 года.
Цитироватьtnt22 пишет:ЦитироватьLRV_75 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16087/) пишет:Ха, ну забыли про ЭхоСтар-21, а может опять скопипастили, не проверив, из предыдущих коммюнике - как в коммюнике по вывозу AsiaSat-9 его обозвали испанским... . Начальники не проконтролировали, подчинённые не подумали...
Они прикалываются там чтоль
Цитироватьhttp://www.khrunichev.com/main.php?id=1&nid=3521
космическим аппаратом (КА) связи Amazonas -5 («Амазонас-5»). Это третий космический запуск 2017 года с использованием РН «Протон» и 415-й пуск в летной истории всех модификаций этого носителя (с 1965 г.).
Цитироватьhttp://www.khrunichev.com/main.php?id=1&nid=3522что как бы верно.
Запуск КА Amazonas-5 стал 2-м в текущем году и 95-м пуском РН «Протон», осуществленным в рамках деятельности ILS.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Мосье тонкий ценитель художеств?
Как образец творчества
ЦитироватьZOOR пишет:Сразу видно сеньор на них не катались. Много потнряли. Впечатления на долго.Цитироватьm-s GelezniakМосье тонкий ценитель художеств?
пишет:
Как образец творчества
Так объясните убогонепонимающему - в чем цимес?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:А твой кумир другого мнения.
Впечатления на долго.
ЦитироватьШтуцер пишет:Цитироватьm-s GelezniakА твой кумир другого мнения.
пишет:
Впечатления на долго.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Послушай, чучело матроса. Мой тебе совет: когда проспишься, поинтересуйся, когда разработаны эти трамваи (хорошие или плохие - не знаю) и когда вагоностроительный завод вошел в состав ГКНПЦ. А потом, не мешало бы извиниться за очередную чушь.
ЗЫ Это надо бвло оччень не любить то что делаешь, что бы такое спроектировать.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Почитай Старого. Проспись
Кумир??? :|
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:А как же. Берлиоза помнишь? Или такие сложные вещи не читал? :D
штуцер а по Москве они ездили?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:ЦитироватьШтуцер пишет:Цитироватьm-s GelezniakА твой кумир другого мнения.
пишет:
Впечатления на долго.
Кумир??? :|
ЦитироватьСтарый пишет:Дошло?
Шикарные Усть-Катавские трамваи. Всё Иваново на них держалось.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Нормальное строение советского побочного гражданского производства у оборонного предприятия. По сравнению с ЛИАЗом и ЛАЗом того времени - очень даже ничего. Во всяком случае народ от выхлопных газов в салоне в обморок не хлопался. И двери исправно уминали всех желающих поехать. Никто не выпадал.
Это надо бвло оччень не любить то что делаешь, что бы такое спроектировать.
ЦитироватьШтуцер пишет:В Москве таких не было. Для Москвы они слишком уж сотрясали почву. По Москве ездили чешские. По Харькову тоже.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:А как же. Берлиоза помнишь? Или такие сложные вещи не читал? :D
штуцер а по Москве они ездили?
В его смерти Хруничев виноват.
ЦитироватьZOOR пишет:- По эксплуатации в Питере.Цитироватьm-s GelezniakНормальное строение советского побочного гражданского производства у оборонного предприятия. По сравнению с ЛИАЗом и ЛАЗом того времени - очень даже ничего. Во всяком случае народ от выхлопных газов в салоне в обморок не хлопался. И двери исправно уминали всех желающих поехать. Никто не выпадал.
пишет:
Это надо бвло оччень не любить то что делаешь, что бы такое спроектировать.
Вы там на меня обиделись, что Вас не читают в Роскосмосе - так я тут скажу.
Читают. В лечебных целях. С бодуна. Протрезветь чтоб поскорее.
Я понятно выразился?
ЦитироватьСтарый пишет:Ну как же так. Всё лучшее в Москву.ЦитироватьШтуцерВ Москве таких не было. Для Москвы они слишком уж сотрясали почву. По Москве ездили чешские. По Харькову тоже.
пишет:Цитироватьm-s Gelezniak пишет:А как же. Берлиоза помнишь? Или такие сложные вещи не читал?
штуцер а по Москве они ездили?
В его смерти Хруничев виноват.
А вот в Красноярске были Усть-Катавские. Их обвиняют в том что они растрясли мощные бетонные конструкции Коммунального моста (который изображён на 10-рублёвой банкноте)
ЦитироватьСтарый пишет:Новые низкопольные ходят от ВДНХ в Медведково. Уже почти польский УВЗ. Прогресс реально заметен.
Шикарные Усть-Катавские трамваи. Всё Иваново на них держалось. Дети мои специально в Иваново ездили на трамвае покататься.
Теперь всё, закрыли их, рельсы в асфальт закатали. :(
Эххх, сгубят трамваи хруников...
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Мды, приехали...ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw
Да и те учатся где-то за бугром.
Вот это и есть реальное будущее.
По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.
ЦитироватьПо Прометею хорошее количество грамотного молодняка. Приятно было поработать.Оно, конечно, хорошо, только желание и мотивация низов мало что решают.
Так же по Морфизу. Там не без нюансов со временем и деньгами. Но люди приятные и грамотные.
И это долеко не всё.
ЦитироватьТам где начали требовать результат всё налаживается.Какой результат можно требовать от государственного технического ВУЗа, если не существует системы оценки качества знаний выпускников?
ЦитироватьСтарый пишет:"Быдлосознание" имеет свойство весьма заразительное.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Не судостроение а судостроительство. :)ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.
https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw
ЦитироватьSGS_67 пишет:Ожидаемо. Хотел ремарку туда вставить но передумал.ЦитироватьСтарый"Быдлосознание" имеет свойство весьма заразительное.
пишет:Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Не судостроение а судостроительство.ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.
https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw
Я об этом как раз.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Не-е. Вопрос был о том изначальном "творчестве" изжопоруких.ЦитироватьСтарыйНовые низкопольные ходят от ВДНХ в Медведково. Уже почти польский УВЗ. Прогресс реально заметен.
пишет:
Шикарные Усть-Катавские трамваи. Всё Иваново на них держалось. Дети мои специально в Иваново ездили на трамвае покататься.
Теперь всё, закрыли их, рельсы в асфальт закатали.
Эххх, сгубят трамваи хруников...
ЦитироватьSGS_67 пишет:Непоработавши не поймёте.Цитироватьm-s GelezniakМды, приехали...
пишет:ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw
Да и те учатся где-то за бугром.
Вот это и есть реальное будущее.
По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.ЦитироватьПо Прометею хорошее количество грамотного молодняка. Приятно было поработать.Оно, конечно, хорошо, только желание и мотивация низов мало что решают.
Так же по Морфизу. Там не без нюансов со временем и деньгами. Но люди приятные и грамотные.
И это долеко не всё.
ПМСМ, флотская наука ещё худо-бедно существует. Потому, что советский задел был велик.
Но это ненадолго.ЦитироватьТам где начали требовать результат всё налаживается.Какой результат можно требовать от государственного технического ВУЗа, если не существует системы оценки качества знаний выпускников?
О каких требованиях вообще речь?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Изначальное к хруничевцам не имеет отношения.ЦитироватьSchwalbe пишет:Не-е. Вопрос был о том изначальном "творчестве" изжопоруких.ЦитироватьСтарыйНовые низкопольные ходят от ВДНХ в Медведково. Уже почти польский УВЗ. Прогресс реально заметен.
пишет:
Шикарные Усть-Катавские трамваи. Всё Иваново на них держалось. Дети мои специально в Иваново ездили на трамвае покататься.
Теперь всё, закрыли их, рельсы в асфальт закатали.
Эххх, сгубят трамваи хруников...
ЦитироватьSаlyutman пишет:В смысле по Протону-С? ;)
А между тем ведутся работы по "Протону-Л".
ЦитироватьСтарый пишет:"Протона-С" нет. Машина сейчас называется "Протон-Л".ЦитироватьSаlyutman пишет:В смысле по Протону-С? ;)
А между тем ведутся работы по "Протону-Л".
ЦитироватьSаlyutman пишет:Совсем вы там запутались со своими названиями. :)
"Протона-С" нет. Машина сейчас называется "Протон-Л".
ЦитироватьSаlyutman пишет:Топлива во вторую ступень добавлять будете? ;)
В официальной документации написано "Протон-Л".
ЦитироватьСтарый пишет:Я всего проекта не видел, не знаю.ЦитироватьSаlyutman пишет:Топлива во вторую ступень добавлять будете? ;)
В официальной документации написано "Протон-Л".
ЦитироватьSаlyutman пишет:А как же казахи?
А между тем ведутся работы по "Протону-Л".
ЦитироватьSchwalbe пишет:Гордый таблычка на стенке отделяющей кабыну ос пасс салона говорит о другом.Цитироватьm-s GelezniakИзначальное к хруничевцам не имеет отношения.
пишет:ЦитироватьSchwalbe пишет:Не-е. Вопрос был о том изначальном "творчестве" изжопоруких.ЦитироватьСтарыйНовые низкопольные ходят от ВДНХ в Медведково. Уже почти польский УВЗ. Прогресс реально заметен.
пишет:
Шикарные Усть-Катавские трамваи. Всё Иваново на них держалось. Дети мои специально в Иваново ездили на трамвае покататься.
Теперь всё, закрыли их, рельсы в асфальт закатали.
Эххх, сгубят трамваи хруников...
ЦитироватьСтарый пишет:Назвали бы сразу Протон ХЗ...ЦитироватьSаlyutmanСовсем вы там запутались со своими названиями.
пишет:
"Протона-С" нет. Машина сейчас называется "Протон-Л".
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Усть-Катавский завод стал хруниками только в 2011 году. До этого он был к хруникам никаким боком.
Гордый таблычка на стенке отделяющей кабыну ос пасс салона говорит о другом.
ЦитироватьЭкс-директор УКВЗ получил реальный срок за преступления с ... (https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=4&ved=0ahUKEwjRssi4yNHWAhXmdpoKHTlFDpYQqQIIMSgAMAM&url=https%3A%2F%2Fwww.znak.com%2F2017-10-02%2Feks_direktor_ukvz_poluchil_realnyy_srok_za_prestupleniya_s_ucherbom_v_17_mln&usg=AOvVaw0l78-r3vpc_WNtRUXMIaaI)
znak.com (пресс-релиз)
... стараниями действующего гендиректора УКВЗ Александра Гнатюка, аффилированного с ГКНПЦ Хруничева и корпорацией «Роскосмос».
ЦитироватьСтарый пишет:Таблички на кабине говорили другое. :)Цитироватьm-s GelezniakУсть-Катавский завод стал хруниками только в 2011 году. До этого он был к хруникам никаким боком.
пишет:
Гордый таблычка на стенке отделяющей кабыну ос пасс салона говорит о другом.
А как стал хруниками так стали нормальные трамваи.
Лучше б хруники делали трамваи, чувствую это им по сердцу и уму.
Кстати, говорят трактора ЮМЗ были лучшими тракторами в СССР.
ЦитироватьСтарый пишет:Это и был тракторный завод по началу до того как туда начали переводить производство Р-1 и пр.
Говорят трактора ЮМЗ отлично брали даже на экспорт, а чтобы враг ни о чём не догадался на них лепили шильдики "МТЗ".
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Это был автозавод. Точнее должен был быть. В процессе строительства его перепрофилировали на ракеты.
Это и был тракторный завод по началу до того как туда начали переводить производство Р-1 и пр.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Неужели было написано "Центр имени Хруничева"? ;)
Таблички на кабине говорили другое. :)
ЦитироватьСтарый пишет:Дословно я разумеется не помню.Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Таблички на кабине говорили другое. :)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:При чём тут сайт? Всё это великое объединение началось в 2010-х только в процессе создания Госкорпорации. Процесс известен в деталях и подробно описан в НК. А до этого весь ЦиХ состоял из ЗиХа и КБ Салют. УКВЗ не был к ЦиХу никаким боком от слова "вообще". Собственно в советские времена (когда создавался трамвай "тип 5") и самого ЦиХа то не было а ЗиХ входил в контору Челомея.
Ты не особо верь сайтовой инфе.
ЦитироватьСтарый пишет:Слушай, ещё до создания НК я катася на этих трамваях. :)Цитироватьm-s GelezniakПри чём тут сайт? Всё это великое объединение началось в 2010-х только в процессе создания Госкорпорации. Процесс известен в деталях и подробно описан в НК. А до этого весь ЦиХ состоял из ЗиХа и КБ Салют. УКВЗ не был к ЦиХу никаким боком от слова "вообще". Собственно в советские времена (когда создавался трамвай "тип 5" ;) и самого ЦиХа то не было а ЗиХ входил в контору Челомея.
пишет:
Ты не особо верь сайтовой инфе.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Но не видел на них никакого упоминания Хруничева.
Слушай, ещё до создания НК я катася на этих трамваях. :)
ЦитироватьВ Питере. С угла ул Жукова и Кондратьевского до угла Лебедева с Карла Маркса сейчас Б Сапсоньевский.Я катался на них в детстве а в наше время на них катались уже мои дети. Но никто из нас не видел на них никаких упоминаний о ЦиХ. УКВЗ им Кирова и не более того.
ЦитироватьСтарый пишет:Я их все видел :)
А на более ранних - увы:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Кого "их"? :o
Я их все видел :)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Железняк, вы идиот или упорно дурку включаете??? :evil:ЦитироватьСтарый пишет:Слушай, ещё до создания НК я катася на этих трамваях. :)Цитироватьm-s GelezniakПри чём тут сайт? Всё это великое объединение началось в 2010-х только в процессе создания Госкорпорации. Процесс известен в деталях и подробно описан в НК. А до этого весь ЦиХ состоял из ЗиХа и КБ Салют. УКВЗ не был к ЦиХу никаким боком от слова "вообще". Собственно в советские времена (когда создавался трамвай "тип 5" ;) и самого ЦиХа то не было а ЗиХ входил в контору Челомея.
пишет:
Ты не особо верь сайтовой инфе.
В Питере. С угла ул Жукова и Кондратьевского до угла Лебедева с Карла Маркса сейчас Б Сапсоньевский.
ЦитироватьСтарый пишет:ЗиХ НЕ входил в контору Челомея.
Собственно в советские времена (когда создавался трамвай "тип 5" ;) и самого ЦиХа то не было а ЗиХ входил в контору Челомея.
ЦитироватьШтуцер пишет:Хммм... А разве он не входил туда в качестве серийного завода? Или он был совершенно автономен, сам по себе?
ЗиХ НЕ входил в контору Челомея.
ЦитироватьШтуцер пишет:Идиот тут точно не я.
Железняк, вы идиот или упорно дурку включаете???
ЦитироватьСтарый пишет:Затычка опохмеллилась сегодня явно неудачно.ЦитироватьШтуцерХммм... А разве он не входил туда в качестве серийного завода? Или он был совершенно автономен, сам по себе?
пишет:
ЗиХ НЕ входил в контору Челомея.
ЦитироватьШтуцер пишет:А я какраз хотел спросить не врёт ли Педивикия:
ЗиХ НЕ входил в контору Челомея.
Был не прав, оказывается - входил. А я думал ОКБ52 и ЗиХ были в разных министерствах.
ЦитироватьРакетная история предприятия началась в 1960 году: ОКБ-23 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9A%D0%91-23) было перепрофилировано на разработку ракетно-космической техники и передано (вместе с заводом № 23) как филиал в подчинение ОКБ-52 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9A%D0%91-52), генеральным конструктором которого был В. Н. Челомей (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87).
ЦитироватьА полюс никто и не делал. По крайней мере ни я, ни Салютмен. Может ты Полюсом занимался. Так тебе видней, кто делал.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нашёл у кого спрашивать.
Салютмен незнал даже кто Полюс делал.
ЦитироватьСтарый пишет:Лучшие трактора в Союзе были харьковские Т-150, колёсные и гусеничные. ЮМЗшки я видел только с ковшом экскаватора спереди и отвалом сзади. В колхозах у нас их небыло.А так конструктивно это тот же МТЗ, только отзеркаленный - всё что у МТЗ слева - у ЮМЗ справа, и наоборот.
Говорят трактора ЮМЗ отлично брали даже на экспорт, а чтобы враг ни о чём не догадался на них лепили шильдики "МТЗ".
ЦитироватьШтуцер пишет:Этот клоун "Полюсом" называет 17Ф19ДМ. Ну занимался я им, и 17Ф19Д тоже занимался. Чего свистеть о том, о чём я не говорил?ЦитироватьА полюс никто и не делал. По крайней мере ни я, ни Салютмен. Может ты Полюсом занимался. Так тебе видней, кто делал.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нашёл у кого спрашивать.
Салютмен незнал даже кто Полюс делал.
ЦитироватьSаlyutman пишет:- Полюсом, Скифом ДМ, Миром-2 Назвал его не я. А в вашем цирке. До таких кривляний в других конторах недошли.ЦитироватьШтуцерЭтот клоун "Полюсом" называет 17Ф19ДМ. Ну занимался я им, и 17Ф19Д тоже занимался. Чего свистеть о том, о чём я не говорил?
пишет:ЦитироватьА полюс никто и не делал. По крайней мере ни я, ни Салютмен. Может ты Полюсом занимался. Так тебе видней, кто делал.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нашёл у кого спрашивать.
Салютмен незнал даже кто Полюс делал.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:1. Полюсом назвали готовое изделие. Следовательно Полюс не делал никто, дурилка картонная.
- Полюсом, Скифом ДМ, Миром-2 Назвал его не я. А в вашем цирке.
ЦитироватьШтуцер пишет:Мда, это в лучше не скажешь.Цитироватьm-s Gelezniak1. Полюсом назвали готовое изделие. Следовательно Полюс не делал никто, дурилка картонная.
пишет:
- Полюсом, Скифом ДМ, Миром-2 Назвал его не я. А в вашем цирке.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Ты способен понять буквы, сложить их в слова и проанализировать смысл???
Мда, это в лучше не скажешь.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Из чего ты набредил это предложение? :D
ЗЫ Ну если до готового изделия допускаются сторонние люди и перед пуском, то бардель у вас уже был в советское время.
ЦитироватьШтуцер пишет:И что?
Бордель (фр. bordel) пишется через О. Это знает каждый матрос.
Цитировать
Штуцер (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16327/)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/forum/avatar/130/DSCN50662.JPG) (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16327/)
User
Сообщений: 24704 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16327/post/all/) Регистрация: 12.01.2010
#231 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16071/message1694748/#message1694748)
0
10.10.2017 01:44:47Ну тогда чудак в твоем случае через "М".
[TH]Цитата[/TH] m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/) пишет: И что?
[TH]Цитата[/TH] Штуцер пишет:
Бордель (фр. bordel) через О. Это знает каждый матрос.
А бардак через "А"... .
Изменено: Штуцер (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16327/) - 10.10.2017 01:45:20
ЦитироватьЦентр имени М. В. Хруничева изготовит в 2018 году 10 ракет "Протон-М"В тексте интервью я этой фразы не увидел.
МОСКВА, 10 октября. /ТАСС/. Центр им. М. В. Хруничева изготовит до конца 2017 года четыре ракеты-носителя "Протон-М", в 2018 году предприятие должно выпустить 10 таких ракет. Об этом сообщил ТАСС исполняющий обязанности гендиректора предприятия Алексей Варочко.
"Мы до конца 2018 года должны изготовить 10 ракет "Протон".Спойлер
До конца этого года будут изготовлены еще четыре ракеты. С этой задачей предприятию надо справиться, чтобы в будущем предприятие имело возможность выпускать такое количество машин", - сказал он.
Варочко отметил, что сейчас основная задача - закрыть долги по заказам. "Поставлена задача руководством Роскосмоса и Военно-промышленной комиссии погасить задолженность, которая есть по "долговым машинам", а также выполнять программу года", - сказал он.
Варочко уточнил, что на выполнение этих работ Центр им. М. В. Хруничева получает финансирование от Роскосмоса, а также рассчитывает на государственную поддержку.
В 2016 году было запущено три ракеты-носителя "Протон- М", с начала этого года - четыре. Малое число запусков связано с многократными переносами, а затем и отменой старта "Протона" со спутником Echostar-21 летом 2016 года из-за дефекта в двигателях второй и третьей ступеней ракет.
Первоначально Echostar-21 планировалось запустить 29 августа 2016 года, но из-за проблем с двигателями он отравился в космос 8 июня 2017 года.[свернуть]
Цитироватьzandr пишет:КонЭчно толочь воду в ступе, тяжкий труд.
Глава Космического центра имени Хруничева: ленивые тут работать не будут
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/4503111
Цитироватьzandr пишет:У этих всегда кто то виноват.
http://tass.ru/kosmos/4632447ЦитироватьЦентр имени М. В. Хруничева изготовит в 2018 году 10 ракет "Протон-М"В тексте интервью я этой фразы не увидел.
МОСКВА, 10 октября. /ТАСС/. Центр им. М. В. Хруничева изготовит до конца 2017 года четыре ракеты-носителя "Протон-М", в 2018 году предприятие должно выпустить 10 таких ракет. Об этом сообщил ТАСС исполняющий обязанности гендиректора предприятия Алексей Варочко.
"Мы до конца 2018 года должны изготовить 10 ракет "Протон".
Скрытый текст
До конца этого года будут изготовлены еще четыре ракеты. С этой задачей предприятию надо справиться, чтобы в будущем предприятие имело возможность выпускать такое количество машин", - сказал он.
Варочко отметил, что сейчас основная задача - закрыть долги по заказам. "Поставлена задача руководством Роскосмоса и Военно-промышленной комиссии погасить задолженность, которая есть по "долговым машинам", а также выполнять программу года", - сказал он.
Варочко уточнил, что на выполнение этих работ Центр им. М. В. Хруничева получает финансирование от Роскосмоса, а также рассчитывает на государственную поддержку.
В 2016 году было запущено три ракеты-носителя "Протон- М", с начала этого года - четыре. Малое число запусков связано с многократными переносами, а затем и отменой старта "Протона" со спутником Echostar-21 летом 2016 года из-за дефекта в двигателях второй и третьей ступеней ракет.
Первоначально Echostar-21 планировалось запустить 29 августа 2016 года, но из-за проблем с двигателями он отравился в космос 8 июня 2017 года.
Цитироватьm-s Gelezniak #18.10.2017 21:03 (http://www.balancer.ru/g/p5509861) @Inewth#18.10.2017 21:01 (http://www.wrk.ru/support/2017/10/t89327_133--flejm-na-morskuyu-tematiku.9821.html#p5509845)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196956.gif) (http://www.balancer.ru/users/86708/)m-s Gelezniak (http://www.balancer.ru/users/86708/) опытный ☆ (http://www.balancer.ru/user/86708/reputation/?balancer_board_post__5509861)m.G.>>>> А с тем то гадюшником я разберусь.
Inewth> Inewth>> А не закипишь на 10 000 метров, милейший? (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32113.gif)
m.G.>> Попробуй.
Inewth> Гляди-ко. Вскипел.
Inewth> Когда остынешь, учебник физики открой.
Ну так попробуй (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32113.gif)
Только учти здесь топики не трут.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Голосовые регистраторы - практически на всех. На боевых ракетах класса "космос"-"подводная лодка" - в обязательном порядке, для записи "Полундра!" на языках вероятного противника. :D
Джентельмены, на каких РН и ли боевых ракетах. Стоит регистрирующее оборудование типа чёрного ящика .
Геофизику и регистраторы при пусках по Куре не предлагать.
ЦитироватьВ Центре Хруничева вскрылась пропажа КРУ (https://www.kommersant.ru/doc/3456177)
Крупнейшее ракетное предприятие избавилось от любопытной структуры
Как стало известно "Ъ", в Государственном космическом научно-производственном центре (ГКНПЦ) имени Хруничева было ликвидировано контрольно-ревизионное управление (КРУ). Оно было создано весной 2015 года и приняло непосредственное участие в возбуждении десятков уголовных дел, связанных с фактами мошенничества в общей сложности на миллиарды рублей, в том числе бывшим руководством предприятия. И. о. гендиректора центра Алексей Варочко посчитал логичным передать функции КРУ управлению экономической безопасности, курировать которое будет его заместитель.
.....
ЦитироватьSаlyutman пишет:Кирпичи даром не прошли... .Цитироватьm-s GelezniakГолосовые регистраторы - практически на всех. На боевых ракетах класса "космос"-"подводная лодка" - в обязательном порядке, для записи "Полундра!" на языках вероятного противника.
пишет:
Джентельмены, на каких РН и ли боевых ракетах. Стоит регистрирующее оборудование типа чёрного ящика .
Геофизику и регистраторы при пусках по Куре не предлагать.
ЦитироватьАниКей пишет:Теперь будет выпускать годовые отчеты :)
Центр Хруничева стал акционерным обществом (http://tass.ru/ekonomika/4742483)
ЦитироватьАниКей пишет:
Центр Хруничева стал акционерным обществом (http://tass.ru/ekonomika/4742483)
ЦитироватьЦентр им. Хруничева является разработчиком и серийным изготовителем ракет-носителей "Протон" "Ангара", разгонных блоков "Бриз-М". В состав Центра входит ряд ключевых производителей компонентов и комплектующих ракет "Протон". Кроме того, предприятие является владельцем контрольного пакета акций компании International Launch Services (США), которой принадлежит эксклюзивное, бессрочное право на маркетинг и продажу коммерческих пусковых услуг с использованием ракет "Протон" для запуска космических аппаратов иностранных заказчиков.Это хорошо или плохо? Закрутили как
ЦитироватьАниКей пишет:
Центру Хруничева сменили форму из-за отсутствия средств на содержание (https://www.kommersant.ru/doc/3473037)
Предприятие расстается со статусом ФГУПа и 100 га московской земли (https://www.kommersant.ru/doc/3473037)
ЦитироватьПереход к форме АО позволит предприятию выставить на продажу около 100 га земли в московских Филях для последующей застройки.Красным - территория КБ Салют.
ЦитироватьЦЕНТР ХРУНИЧЕВА: ЗАСЕДАНИЕ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ
24.11.2017
В среду, 22 ноября 2017 года, состоялось первое заседание Совета директоров акционерного общества «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева» (Центр Хруничева, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС») в форме заочного голосования.
Члены Совета директоров избрали Председателем Александра ИВАНОВА, первого заместителя генерального директора Госкорпорации «РОСКОСМОС».
Заместителем Председателя Совета директоров избран Роман БОГДАНОВ, заместитель руководителя Федерального агентства по управлению государственным имуществом; Секретарем Совета – Сергей ИСПРАВНИКОВ, начальник отдела корпоративного управления и развития Центра Хруничева.
Совет директоров единогласно утвердил условия трудового договора с генеральным директором Центра Хруничева Алексеем ВАРОЧКО – по итогам голосования Председателю Совета директоров поручено подписать трудовой договор с генеральным директором Центра Хруничева.
Также Совет директоров принял ряд решений по текущей деятельности акционерного общества – утверждены АО «Регистратор Р.О.С.Т.» в качестве регистратора компании и условия договора с ним; согласован вопрос о присоединении Центра Хруничева к Положению о закупке товаров, работ, услуг Госкорпорации «РОСКОСМОС».Спойлер
Председатель Совета Директоров АО «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева»: ИВАНОВ Александр Николаевич – первый заместитель генерального директора Госкорпорации «РОСКОСМОС»
Члены Совета Директоров АО «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева»:
БОГДАНОВ Роман Владимирович: заместитель руководителя Росимущества;
ВАРОЧКО Алексей Григорьевич: генеральный директор АО «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева»;
ВУЧКОВИЧ Алла Александровна: исполнительный директор по персоналу и социальной политике Госкорпорации «РОСКОСМОС»;
КАРУТИНА Екатерина Дмитриевна: исполнительный директор по контрактно-договорной работе Госкорпорации «РОСКОСМОС»;
ПЕШКОВ Николай Николаевич: заместитель руководителя Территориального управления Росимущества в г. Москва;
ПОЛЯКОВ Юрий Дмитриевич: главный финансовый директор – исполнительный директор Госкорпорации «РОСКОСМОС».
АО «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» (Центр Хруничева) создано путем преобразования ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» на основании распоряжения Правительства РФ от 08.02.2017 № 227-р «Об утверждении прогнозного плана (программы) приватизации федерального имущества и основных направлений приватизации федерального имущества на 2017 – 2019 годы», а также распоряжений ТУ Росимущества в г. Москве от 02.08.2017 № 894 и от 27.09.2017 № 1172 (внесены ряд изменений в распоряжение от 02.08.2017 № 894) и является его правопреемником.
ИФНС России 17 ноября 2017 г. внесена запись в ЕГРЮЛ о прекращении деятельности ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» и о регистрации АО «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева».
Акционером созданного акционерного общества является Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом.
Устав АО «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева», составы Совета директоров и ревизионной комиссии утверждены распоряжениями ТУ Росимущества в г. Москве от 02.08.2017 и от 27.09.2017.
АО «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» (Центр Хруничева, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС») является разработчиком и серийным изготовителем РН «Протон», РБ «Бриз-М» и семейства РН «Ангара». В составе ГКНПЦ – ряд ключевых производителей компонентов и комплектующих РН «Протон», расположенных в Москве и других городах Российской Федерации. Центр Хруничева – владелец контрольного пакета акций компании International Launch Services – ILS (г. Рестон, США), которой принадлежит эксклюзивное право на маркетинг и продажу коммерческих пусковых услуг с использованием РН «Протон» для запуска космических аппаратов иностранных заказчиков. Дополнительная информация: http://www.khrunichev.com/[свернуть]
ЦитироватьИнтерфакс
Суд подтвердил взыскание с Центра Хруничева в пользу «Роскосмоса» 85 млн руб (http://www.interfax.ru/russia/591962)
В связи с этим "Роскосмос" начислил неустойку. Суд признал расчет неустойки верным, однако посчитал ее несоразмерной, говорится в судебных актах.
Цитировать«В столице будет изготовлено шесть ракет «Ангара-А5»
Гендиректор Космического центра имени Хруничева Алексей Варочко рассказал о финансовом состоянии предприятия и планах производства носителей
Дмитрий Струговец (https://iz.ru/author/dmitrii-strugovetc)
Производитель российских тяжелых ракет «Протон» и нового семейства носителей «Ангара» Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева 17 ноября 2017 года завершил многолетний процесс акционирования. О том, что ждет центр после преобразования, как поступят с территорией в центре Москвы, когда стартует следующая «Ангара» и сколько пусков «Протона» будет в 2018 году, в интервью «Известиям» рассказал генеральный директор предприятия Алексей ВАРОЧКО.
- Вы возглавили Центр имени Хруничева шесть месяцев назад. На этот период пришелся последний этап его акционирования. Какие изменения за это время произошли в организации?
- В первую очередь проведены изменения в кадровой структуре головного офиса. Из 13 должностей заместителей оставлены только шесть: по науке, производству, финансам, безопасности, персоналу и качеству. Практически на все должности уже назначены руководители.
Планомерно продолжается работа по оптимизации филиалов. Но речь не идет о сокращениях рабочих специальностей. Наоборот, мы готовы принять на работу порядка 200 человек - токарей, фрезеровщиков. Нам не хватает рабочих рук. Текущая загруженность заставила предприятие перейти на трехсменный режим работы. За пять месяцев 2017 года нами изготовлено пять ракет «Протон-М» и «Рокот», шестой «Протон» находится в производстве. Предприятие сейчас производит по два изделия в квартал.
Мы полностью закрыли долги по поставкам ракет для Минобороны. Остались невыполненными договорные обязательства перед РОСКОСМОСОМ. Но мы намерены передать им три ранее заказанные ракеты в 2018 году.
- Ряд филиалов Центра планируется перевести в создающийся холдинг ракетного двигателестроения. Как будет проходить этот процесс?
- Речь идет о Воронежском механическом заводе и подмосковном Конструкторском бюро химического машиностроения имени A.M. Исаева.
После акционирования Центра имени Хруничева идет процесс оформления всего имущества филиалов на наше АО. В дальнейшем филиалы будут выделены в отдельные АО и наделены имуществом. Этот процесс мы рассчитываем закончить в мае-июне 2018 года, после чего предприятия будут переданы НПО «Энергомаш», на базе которого создается двигателестроительный холдинг.
- Что останется у вас?
- У нас останется, естественно, московская площадка для производства «Протонов», а также омский «Полет», где будет полностью создаваться «Ангара». Сейчас очень многое в производстве и испытаниях «Ангары» завязано на Москву. Перевозки очень существенно сказываются на сроках и стоимости. В 2020 году на предприятии «Полет» будет выпущена первая полностью изготовленная там легкая «Ангара-1.2». В том же году в Омске должен быть построен второй контрольно-испытательный стенд, который позволит выпускать тяжелую «Ангару-А5». Первая такая ракета выйдет с омской площадки в 2022 году.
У нас также остаются Ковровский механический завод, который занимается производством арматуры для ракетно-космической отрасли, Усть-Катавский вагоностроительный завод, выпускающий агрегаты для комплектования «Ангары», «Протонов», «Союзов».
Также за нами остаются КБ «Салют», представительства на БАЙКОНУРЕ, ПЛЕСЕЦКЕ, ВОСТОЧНОМ.
- Как идет процесс сокращения производственных площадей предприятия и продажа освобождаемой земли в Филевской пойме?
- Сейчас мы ведем оценку стоимости земли. Высвобождаемые площади разбиты на участки, некоторые из них давно не эксплуатируются, какие-то перестанут использоваться с 2018 года. Продажа будет проходить на торгах поэтапно - участок за участком. Кстати, хотел бы опровергнуть застрявший в массовом сознании слух, что земля под Центром заложена банкам. Я ответственно заявляю, что наши территории нигде не заложены, иначе банки бы просто потребовали наложить арест на землю до возврата кредитов. ФГУП просто по закону не мог этого сделать, всё наше имущество до акционирования принадлежало Росимуществу.
- Вы запросили дополнительное финансирование в размере более 30 млрд рублей на оздоровление Центра. Несколько лет назад РОСКОСМОС предоставлял в два раза большую сумму. Зачем потребовался новый транш?
- Ни для кого не секрет, что у предприятия большой кредитный портфель. Только на обслуживание кредита уходит по 4,5 млрд рублей в год. В свое время Центр имени Хруничева, чтобы поддержать предприятие «Протон-ПМ», производящее двигатели для первой ступени ракеты «Протон-М», взял кредит. В ином случае заводу грозило закрытие и увольнение персонала. Мощности «Протон-ПМ» рассчитаны на производство двигателей не менее чем для 5-6 ракет в год, но когда заказ снизился, нам пришлось поддерживать «холостую» работу предприятия. Только по этому кредиту мы платим банкам по 650 млн рублей в год.
Еще одна статья расходов - увеличившиеся производственные издержки. Салаватинский химический завод в 2017 году в 2,5 раза повысил цену на ракетное топливо. Выросла цена топлива - увеличилась стоимость испытания двигателей, а цена ракет для Минобороны и РОСКОСМОСА фиксированная. Соответственно, нам приходится снижать собственную прибыль.
Кроме того, в условиях сниженного госзаказа и «проседания» коммерческого рынка нам приходится содержать и обслуживать имеющуюся излишнюю инфраструктуру. Она рассчитана на производство десяти ракет «Протон» в год, а мы выпускаем в два раза меньше. Производство «Ангары» рассчитано под пять тяжелых ракет в год. Нам приходится содержать площади, людей.
Внешние затраты приносят предприятию 470 млн рублей убытков в год. Это содержание детских садов, дома культуры, теплосетей. Своей котельной мы отапливаем целый микрорайон Москвы. Мы предложили передать городу котельную и семь детских садов, но у столицы это не заложено в бюджет.
Текущее экономическое состояние предприятия усугубила череда аварий. Со второй половины 2016 года по первую половину 2017-го мы не произвели ни одной новой ракеты. Тогда стоял вопрос о браке двигателей, сейчас эта проблема исправлена, двигатели перебрали, брак устранили, но эта ситуация усугубила финансовое положение организации. На содержание персонала за время простоя ушло 30 млрд рублей.
С целью погашения задолженностей мы и обратились в правительство. При неполной загрузке производственных мощностей и при тех кредитах, которые набраны в прежние годы, мы не сможем самостоятельно подняться.
- Что будет с московской площадкой Центра Хруничева после сокращения производственных площадей и продажи земли? Ранее, после завершения производства «Протонов», предполагалось изготавливать в столице третью ступень ракеты «Ангара-А5», а теперь?
- В Москве будут по-прежнему производить ракету «Протон», разгонные блоки. До 2022 года будем выпускать здесь третью ступень тяжелой «Ангары-А5», здесь же пройдут общие испытания ракет этого семейства. Всего в столице будет изготовлено шесть ракет «Ангара-А5». Они все находятся в заделе. Начиная с седьмой эти ракеты будут выпускаться в Омске, по новой конструкторской документации, способом фрикционной сварки.
- Сколько пусков ракет «Протон» планируется на 2018 год?
- Четыре-пять. На весну намечен запуск космического аппарата «Благовест» в интересах Минобороны. Летом в планах значится коммерческий старт. Речь о парном запуске спутников Eutelsat 5 West B и MEV-1. На осень намечен старт метеоспутника «Электро-Л», а на конец года - многофункционального лабораторного модуля «Наука». Кроме того, в конце года, в зависимости от требований Минобороны, может быть запущен еще один военный аппарат.
- Сколько намечается пусков легкой ракеты «Рокот»?
- Мне бы хотелось, чтобы в 2018 году были проведены все четыре оставшихся до завершения эксплуатации этой ракеты старта. С 26 марта по 6 апреля планируется запуск космического аппарата Sentinel 3B для Европейского космического агентства, в июне - старт по линии Минобороны, летом - еще один по военной тематике. На октябрь планируется запуск трех спутников «Гонец». Две ракеты «Рокот» для военных находятся на ответственном хранении, носители для Sentinel и «Гонца» - в высокой степени заводской готовности.
- Когда полетит следующая «Ангара»?
- Вторая ракета тяжелого класса будет поставлена Минобороны в 2018 году. Рассматриваются варианты запуска коммерческой нагрузки, если такое предложение нам будет сделано. Следующий старт легкой «Ангары-1.2» у нас намечен на 2019–2020 годы. Всего сейчас мы изготавливаем три ракеты «Ангара-1.2», три «Ангара-А5», а дальнейший заказ будет определен дополнительно.
ЦитироватьНОВЫЕ УНИВЕРСАЛЬНЫЕ МОДУЛИ ДЛЯ СБОРКИ ВТОРОЙ ЛЕТНОЙ РАКЕТЫ-НОСИТЕЛЯ «АНГАРА-А5» ОТПРАВЛЕНЫ ИЗ ОМСКА В МОСКВУ
16.01.2018
В Центре Хруничева (входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС») идет масштабная подготовка к отправке второй летной ракеты-носителя «Ангара-А5» заказчику – Минобороны РФ.
Сегодня, 16 января, ПО «Полет» – омский филиал Центра Хруничева, на базе которого организуется серийное производство универсальных ракетных модулей (УРМ), отгрузил на московскую производственную площадку очередные два модуля типа УРМ‑1. Один из них (так называемый, боковой блок ББ-1) – это первый из четырех УРМ‑1, применяемых на первой ступени ракеты-носителя. Другой УРМ-1 (так называемый, центральный блок) представляет собой вторую ступень ракеты-носителя. Окончательная сборка второй летной ракеты-носителя «Ангара-А5» будет выполнена на ракетно-космическом заводе Центра Хруничева в Москве.
Ранее двумя эшелонами из Омска в Москву были доставлены два модуля (УРМ‑1) первой ступени и стендовый образец одного из них. Последний сейчас находится на испытаниях в ЦНИИМаш (головной институт Роскосмоса). Цель испытаний – оценить технологическую готовность производства в ПО «Полет» к крупносерийному выпуску модулей для ракет-носителей семейства «Ангара».
Сейчас на предприятии изготавливаются отдельные детали для третьей и последующих летных ракет без сборки изделий.
Напомним, летные испытания космического ракетного комплекса «Ангара» на космодроме Плесецк начались в 2014 году с успешного пуска ракеты-носителя легкого класса «Ангара-1.2ПП» (июль), за которым последовал успешный пуск ракеты тяжелого класса «Ангара-А5» (декабрь 2014 г.).
ЦитироватьАниКей пишет:Может быть для переселенцев а может и не быть...
Центр Хруничева дождался реновации (https://www.kommersant.ru/doc/3523152?from=four_realty)
На его землях может быть построено жилье для переселенцев (https://www.kommersant.ru/doc/3523152?from=four_realty)
ЦитироватьSаlyutman пишет:Ясное дело. Отмазка про реновации была запущена чтобы загасить неовольство в общественном мнении.
Уже опровержение дали.
Власти Москвы не планируют использовать территорию центра Хруничева под реновацию (https://www.kommersant.ru/doc/3526675)
ЦитироватьЦЕНТР ХРУНИЧЕВА: ПРОДОЛЖАЕТСЯ ПОДГОТОВКА К СЕРИЙНОМУ ПРОИЗВОДСТВУ РАКЕТ-НОСИТЕЛЕЙ СЕМЕЙСТВА «АНГАРА»
24.01.2018
Центр Хруничева (входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС») совместно с Центральным научно-исследовательским институтом машиностроения (ЦНИИМаш) проводит вибро-прочностные испытания одного из универсальных ракетных модулей УРМ-1, применяемых на первой ступени ракеты-носителя «Ангара-А5». Эти испытания начались в конце 2017 года и продлятся несколько месяцев.
Проведение испытаний в ЦНИИМаш необходимо для объективной оценки качества и надежности изделия до его постановки на серийное производство.
Серийное производство УРМов для ракет-носителей семейства «Ангара» создается на базе омской производственной площадки Центра Хруничева - в ПО «Полет». Цель испытаний – оценить технологическую готовность производства в ПО «Полет», организованного с использованием новейшего технологического оборудования, оснастки и прогрессивных производственных процессов, к серийному выпуску ракет-носителей «Ангара». Сейчас на предприятии изготавливаются отдельные детали для второй и третьей летных ракет без сборки изделий.
Омский «Полет» уже изготовил и начал поставлять в Москву частями комплект УРМов для второй летной ракеты-носителя «Ангара–А5». Стендовый образец одного из этих модулей (так называемое изделие «ПВ», аббревиатура «ПВ» означает «полет+вибрационные испытания») и проходит сейчас тестирование на уникальной по своим возможностям экспериментальной базе прочности и динамики ЦНИИмаш.
Окончательная сборка второй летной ракеты-носителя «Анагара-А5» будет выполнена на ракетно-космическом заводе Центра Хруничева в Москве. Отправка ракеты-носителя «Ангара–А5» на космодром Плесецк планируется в 2018 году...
ЦитироватьЦентр Хруничева: банкротить нельзя жить (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=16&ved=0ahUKEwjVmLSj6v7YAhXOKCwKHdmnCnw4ChCpAgg0KAAwBQ&url=http%3A%2F%2Fnewstes.ru%2F2018%2F01%2F29%2Fcentr-hrunicheva-bankrotit-nelzya-zhit.html&usg=AOvVaw36od20LuJg181OHw33Muum)..
NewsTes-
... Калиновском кредиторская задолженность увеличилась с 28-ми до 52 млрд рублей (без учета задолженности перед поставщиками), на обслуживание долговой нагрузки уходит 4,5 млрд рублей в год. По комплексу заслуг эффективный менеджер Калиновский перешел на другую должность в Роскосмос, ...
Цитировать....
Темна вода в облацехЦитироватьПо сути кризис Центра – это не только астрономические цифры долгов, болезненные сокращения и даже не скандальная продажа заводских земель. Алексею Варочко и возглавляемому им предприятию предстоит пройти по очень узкой тропинке над пропастью: перенести производство перспективной ракеты «Ангара» из Москвы в Омск. Стратегический замысел понятен и очевиден: в настоящий момент ЦиХ по зарплатам не в состоянии конкурировать с банками и нефтянкой за молодые мозги. Государство ставит целью развитие Сибири и Дальнего Востока. Отсюда перенос производства «Ангары» в Омск и строительство космодрома «Восточный». Вполне возможно перевезти оборудование, но из персонала предприятия Москву на Омск вряд ли кто-то поменяет. А в этом случае привить уникальную производственную культуру ЦиХа будет невозможно, придется выращивать свою. А это всегда годы, и не факт, что получится. Но четко поставленные цели и воля могут творить невозможное. Поэтому лично я желаю Алексею Варочко удачи, а ЦиХу – «многия лета». Потому как существование Центра – это не только деньги и престиж государства. Космос – это залог безопасности и дальнейшего развития.
Цитировать
Центр Хруничева: банкротить нельзя жить (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiknvii6_7YAhWIhywKHSawBYYQqQIIMCgAMAM&url=http%3A%2F%2Fu-f.ru%2Farticle%2Fscience%2Fu11566%2F2018%2F01%2F29%2F249628&usg=AOvVaw2o42lF4H-y0PuvlNRyeej0)
Южный Федеральный
С 1960 года завод перепрофилирован на производство ракетно-космической техники. В 1993-м на базе машиностроительного завода им. Хруничева и КБ «Салют» создан Государственный научно-космический центр им. Хруничева. В 2007 году в Центр также входят ракетно-космический завод ...
ЦитироватьАниКей пишет:Вот в производстве молодых мозгов не надо. А то нарационализирут.
Алексею Варочко и возглавляемому им предприятию предстоит пройти по очень узкой тропинке над пропастью: перенести производство перспективной ракеты «Ангара» из Москвы в Омск. Стратегический замысел понятен и очевиден: в настоящий момент ЦиХ по зарплатам не в состоянии конкурировать с банками и нефтянкой за молодые мозги.
Цитироватьуникальную производственную культуру ЦиХаСмешно. Но в целом всё грустно, конечно.
ЦитироватьZOOR пишет:Везде на предприятиях отрасли в Москве плохо с конкуренцией за мозги. Мозгам ведь не только зарплата нужна :-) Причем по-моему конкурировать отрасли с банками - это себя унижать. Туда далеко не самые умные идут. Те, кто действительно что-то мог бы привнести качественно новое - вообще предпочитают свой личный бизнес строить. :-) Это по личным наблюдениям.
И вроде ЦиХ (у которого было собственное опытное производство) начинался с КБ - там как с конкуренцией vs банки за мозги?
ЦитироватьEchidna пишет: Те, кто действительно что-то мог бы привнести качественно новое - вообще предпочитают свой личный бизнес строить. :-) Это по личным наблюдениям.Ну вот... А ещё все жалуются что в этой стране не условий для бизнеса... :)
ЦитироватьАниКей пишет:Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3535992)
В центр Хруничева устремился кредитор – Газета Коммерсантъ № 19 (6257) от 02.02.2018
Халиль Аминов, Александра Джорджевич
Как стало известно "Ъ", прокуратура Москвы заинтересовалась предстоящей продажей центром Хруничева своих активов. Теперь выясняется, что кроме 110 га на западе столицы предприятие готово реализовать и легендарный ДК имени Горбунова. Но за имущество готовы поспорить не только структура мэрии, намеревающаяся купить часть площадок под застройку, но и основной кредитор центра — ВЭБ, предлагающий дополнительный заем на 25 млрд руб. Деньги необходимы предприятию, выпускающему ракеты «Протон», для финансового оздоровления.
Вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий в правительстве ВПК, намерен 2 февраля провести совещание в ГКНПЦ имени Хруничева , сообщил источник "Ъ", близкий к Роскосмосу. Чиновник должен заслушать доклад руководства центра о финансовом состоянии предприятия и ситуации с продажей земель. В аппарате Дмитрия Рогозина и ГКНПЦ не стали комментировать ситуацию.Спойлер
Приезду вице-премьера предшествовал целый ряд событий. Спикер Госдумы Вячеслав Володин после заявлений депутатов о возможном банкротстве ГКНПЦ поручил проверить эту информацию. А Московская прокуратура по надзору за исполнением законов на особо режимных объектах по поручению прокуратуры столицы возобновила проверку будущей реализации непрофильных активов центра, сообщили источник "Ъ", близкий к Роскосмосу, и собеседник, видевший предписание руководству ГКНПЦ представить документы со списком объектов, подлежащих реализации. Получить комментарии в прокуратуре не удалось.
Проверки в ГКНПЦ начались после того, как покупкой части земель центра на Новозаводской улице в районе Филевского парка (там предприятию принадлежит около 110 га) заинтересовалась мэрия Москвы. Город готов выкупить площадки на баланс КП «Управление гражданского строительства» (КП УГС), которое строит дома для переселенцев из хрущевок по новой программе реновации.
В рамках сделки ГКНПЦ обещано 25 млрд руб. (см. "Ъ" от 19 января). По данным двух источников "Ъ", знакомых с ходом обсуждения, в случае заключения сделки с КП УГС центру Хруничева придется освободить участки до 2020 года. «Сейчас обсуждается, что ГКНПЦ может получать обещанные 25 млрд руб. не сразу, а поэтапно,— рассказывает один из собеседников "Ъ".— Кроме того, за каждый год просрочки структура мэрии может начислить миллиардные пени». В мэрии не стали комментировать эту информацию.
По словам собеседника "Ъ", помимо продажи земли ГКНПЦ рассматривается возможность продажи находящегося на балансе центра Хруничева ДК имени Горбунова, известного как Горбушка. В этом легендарном здании, построенном в 1938 году в стиле конструктивизма, в 1990-е годы проходили рок-концерты, здесь же работал радиорынок. Стартовая цена продажи ДК — почти 660 млн руб., знает источник "Ъ". Он добавил, что объект планируется реализовать до конца 2018 года, но мэрия не является интересантом этого актива. Для старта продажи своего имущества ГКНПЦ должно получить разрешение Роскосмоса, где, по словам собеседников "Ъ", пока нет окончательного решения относительно схемы реализации активов.
Между тем свои предложения в Роскосмос направил и ВЭБ — один из кредиторов ГКНПЦ. (Общий объем задолженности по кредитам составляет более 60 млрд руб.; основные кредиторы — ВЭБ, Сбербанк, Роскосмос, Россельхозбанк, Фондсервисбанк.) ВЭБ предоставил центру Хруничева 12,5 млрд руб. под 2,53% годовых со сроком погашения 31 января 2018 года под поручительство Объединенной ракетно-космической корпорации — другой «дочки» Роскосмоса. По информации "Ъ" на 1 февраля, официальных данных о погашении этого займа не поступало.
ВЭБ в своем предложении, с которым ознакомился "Ъ", обещает выделить ГКНПЦ дополнительно 25 млрд руб. под залог 104 га на Новозаводской улице. При этом «ВЭБ Капитал» назначается управляющим залогом, эта же компания займется развитием участков.
Предполагается, что «ВЭБ Капитал» с привлечением крупных девелоперов и за их счет подготовит земли центра Хруничева к застройке: на согласование документов, проектирование и снос старых зданий потребуется ориентировочно 20–30 млрд руб. Как полагают в компании, возможность освоения участка (там возможно до 2025 года построить более 2 млн кв. м жилья и другой недвижимости) позволит увеличить ее капитализацию до 80 млрд руб. Первые платежи центр Хруничева, как пишется в презентации «ВЭБ Капитала», начнет получать на этапе заключения инвестконтрактов с застройщиками, которые обязаны будут вносить компенсационные платежи. В «ВЭБ Капитале» отказались комментировать предложения до принятия окончательного решения.[свернуть]
Так что с итогами визита? Когда асфальтоукладчики по территории ЦиХа пройдут?
ЦитироватьPIN пишет:Дык это с учетом того, что кредит все равно не будет погашен. И рассчитаются землицей. Сторицей.
2.53 годовых...и что после этого делать с заявлениями насчёт того, что в РФ дорогие кредиты и вообще банки "неправильные"?
ЦитироватьPIN пишет:Судя по такому официальному документу, как Бухгалтерский баланс за 2016 г. (http://www.khrunichev.ru/download/buhgalterskii_balans_za_2016_g..pdf) (стр. 31 и 44) просили долгосрочный кредит, а дали краткосрочный, плюс есть пара займов от ГК "Роскосмос" под 8,2% годовых. И все это надо отдавать. Можно закрыть долги предприятия продажей всей московской площадки, и то, там похоже не хватит. Работать оно точно после этого не сможет.
2.53 годовых...и что после этого делать с заявлениями насчёт того, что в РФ дорогие кредиты и вообще банки "неправильные"?
ЦитироватьZOOR пишет:Там земель вряд ли хватит, чтобы по всем долгам расплатиться.ЦитироватьPIN пишет:Дык это с учетом того, что кредит все равно не будет погашен. И рассчитаются землицей. Сторицей.
2.53 годовых...и что после этого делать с заявлениями насчёт того, что в РФ дорогие кредиты и вообще банки "неправильные"?
Так что банк "правильней некуда".
Залоговая приватизация намбэр ту
ЦитироватьVeganin пишет:Не надейтесь
Похоже, МО РФ придется попрощаться с тяжелыми ПН на неопределенное время
ЦитироватьИсточник: ВЭБ может войти в капитал АО "ГКНПЦ им. М. В. Хруничева"
МОСКВА, 5 марта. /ТАСС/. ВЭБ может войти в капитал АО "ГКНПЦ им. М. В. Хруничева". Об этом ТАСС сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
"Что касается вопроса, связанного с судьбой московской площадки АО "ГКНПЦ им. М. В. Хруничева", мы считаем, что действовать Роскосмос должен в тесном сотрудничестве с ВЭБом. Я не исключаю того, что ВЭБ мог войти еще и в капитал "Хруничева", а не просто расплатиться землей и разойтись", - сказал собеседник агентства.
По его мнению, вопрос состоит в том, чтобы не просто расплатиться с кредиторами, а в том, чтобы эти кредиторы стали серьезными соучастниками процесса восстановления производства. Тем не менее, источник подчеркнул, что такая перспектива требует дополнительной проработки и консультаций в правительстве.
"ВЭБ совместно с Роскосмосом обсуждает стратегию дальнейшего взаимодействия в рамках проекта финансового оздоровления предприятия", - сообщили ТАСС в пресс-службе ВЭБ.
В 2015 году было принято решение о финансовом оздоровлении Центра имени М. В. Хруничева, который выпускает ракеты-носители "Протон-М" и "Ангара". Сообщалось, что предприятию планируют выделить свыше 30 млрд рублей. Позднее стало известно, что инвестиции до 2025 года могут превысить 56 млрд рублей.
ВЭБ предоставил предприятию кредит в размере 37,5 млрд рублей в рамках программы финансового оздоровления под залог земли на территории Центра имени М. В. Хруничева в Москве.
Цитироватьsychbird пишет:Нечего отслеживать, нет никаких бизнес-планов и бизнеса тоже нет, есть деятельность за бюджетные средства, смотрим Белоусова на конференции со странным названием "Космос как бизнес" в декабре 2017 года.
Хорошо бы еще, чтобы ВЭБ вошел в капитал госкорпорации Роскосмос.
И отслеживал бы бизнес-планы подведомственных предприятий на стадии "голубых мечтаний"
ЦитироватьМагадан пишет:ВЭБ никаких кредитов не даст никогда без бизнес-плана. В данном случае на основе производственной программы по госзаказу. Голубые мечтания были согласованы Роскосмосом старым. По планам не сокращенной ФКП.Цитироватьsychbird пишет:Нечего отслеживать, нет никаких бизнес-планов и бизнеса тоже нет, есть деятельность за бюджетные средства, смотрим Белоусова на конференции со странным названием "Космос как бизнес" в декабре 2017 года.
Хорошо бы еще, чтобы ВЭБ вошел в капитал госкорпорации Роскосмос.
И отслеживал бы бизнес-планы подведомственных предприятий на стадии "голубых мечтаний"
ЦитироватьМагадан пишет:А почему разного рода Боинги, Локхиды и даже СпейсИксы работу на Пентагон, NASA и NOAA считают бизнесом? :oops:
Нечего отслеживать, нет никаких бизнес-планов и бизнеса тоже нет, есть деятельность за бюджетные средства, смотрим Белоусова на конференции со странным названием "Космос как бизнес" в декабре 2017 года.
ЦитироватьСтарый пишет:Бизнес - по американски - занятие. "Какой ваш бизнес" имеет глубокий кошерный смысл "Чем вы заняты". А у нас смысл упростился.ЦитироватьМагадан пишет:А почему разного рода Боинги, Локхиды и даже СпейсИксы работу на Пентагон, NASA и NOAA считают бизнесом? :oops:
Нечего отслеживать, нет никаких бизнес-планов и бизнеса тоже нет, есть деятельность за бюджетные средства, смотрим Белоусова на конференции со странным названием "Космос как бизнес" в декабре 2017 года.
Цитироватьmihalchuk пишет:"Дело". "Что вы делаете?".
Бизнес - по американски - занятие. "Какой ваш бизнес" имеет глубокий кошерный смысл "Чем вы заняты". А у нас смысл упростился.
ЦитироватьСтарый пишет:Коммерция это торговля. Слово заимствованное.
То что мы понимаем под словом "бизнес" у них называется "своё дело". А по русски правильно называется "коммерция".
ЦитироватьСтарый пишет:Они не интегрированы в НАСА. Ровно такая же ситуация и у ЕКА.
А почему разного рода Боинги, Локхиды и даже СпейсИксы работу на Пентагон, NASA и NOAA считают бизнесом?
ЦитироватьPIN пишет:Нет, стоп. Речь в принципе или о чёмто конкретном?ЦитироватьСтарый пишет:Они не интегрированы в НАСА. Ровно такая же ситуация и у ЕКА.
А почему разного рода Боинги, Локхиды и даже СпейсИксы работу на Пентагон, NASA и NOAA считают бизнесом?
ЦитироватьСтарый пишет:
Только у нас этого не будет потому что:
1. Некому
2. Не допустят
Все помнят сакраментальное "Да вы чё??? Мне свои заводы кормить надо!"?
ЦитироватьPIN пишет: Если задачей, по словам его руководителя, является «обеспечение паритета и превосходства над геополитическими противниками», о какой науке... может вообще идти речь?Как о какой? О той самой, коя необходима для создания образцов техники, превосходящих образцы геополитических противников. Наука для этого нужна бывает очень даже...
ЦитироватьTAU пишет:Для этого необходим в основном длинный язык без костей и безудержный
О той самой, коя необходима для создания образцов техники, превосходящих образцы геополитических противников.
Цитироватьmihalchuk пишет: "Какой ваш бизнес" имеет глубокий кошерный смысл "Чем вы заняты". А у нас смысл упростился.Не удержаться с вашей филологией - вы вспомните, как там вполне некошерно рявкают: "It's not of your business
ЦитироватьTAU пишет:О науке, ради которой создаются ее инструменты. Такие, как Хаббл, Розетта и далее по длинному списку. В котором инструментов науки у тех, кто в окопах, очень мало. Если бы не несколько групп энтузиастов в ИКИ - вообще исчезающе мало бы было.
О той самой, коя необходима для создания образцов техники, превосходящих образцы геополитических противников.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185973.jpg)Caleb Henry @CHenry_SN (https://twitter.com/CHenry_SN) 15 мин. назад (https://twitter.com/CHenry_SN/status/973304334397116416)
ILS's Pysher: We're investing in Proton's factory for technologies to reduce opportunities for human error. #satshow (https://twitter.com/hashtag/satshow?src=hash)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 16 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/973304220366659590)
Pysher: we have to be frugal in our investments. Focus on very strategic investments, like new technology for quality systems. #SatShow (https://twitter.com/hashtag/SatShow?src=hash)
ЦитироватьСтарый пишет:Вопрос в самую точку. Пока живы. Но проживут ли еще год или два...не факт совсем. И вряд ли в ILS не в курсе этого.
А деньги у этого эффективного космоса есть?
ЦитироватьРуководство Центра имени Хруничева пересматривает зарплатную ведомость
Как стало известно "Ъ", руководство Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева решило отказаться от выплаты премий сотрудникам подразделений и филиалов, входящих в структуру предприятия. Сотрудники центра опасаются, что за этим последуют массовые сокращения персонала. В ГКНПЦ утверждают, что речь идет об унификации системы оплаты труда, а набор основных рабочих специальностей и инженерно-технических работников сохранится.
Цитировать...господин Варочко решил «в целях унификации системы оплаты труда и порядка премирования работников подразделений ГКНПЦ» полностью отменить все дополнительные выплаты, кроме окладов всем действующим сотрудникам ГКНПЦ.https://www.kommersant.ru/doc/3579029
ЦитироватьСтарый пишет:Если клиент не сможет заплатить, когда придет время, то контракт будет закрыт, и это никак на репутации ILS не скажется.
То что ИЛС заключает контракты с проходимцами будет способствовать росту его авторитета и новым контрактам?
Цитироватьtestest пишет:Очень не зря опасаются ...............
Сотрудники центра опасаются, что за этим последуют массовые сокращения персонала.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Кто и по каким критериям будет определять, кого из вашего (условно) отдела надо сократить, а кого оставить?
Сокращение персонала предусматривается
ЦитироватьSаlyutman пишет:Теоретически решение абсолютно правильное. Осталось узнать каково будет исполнение.
Сокращение персонала предусматривается и должно быть завершено не позднее конца июля этого года.
Для тех кто останется на московской площадке предусмотрено повышение ЗП:
Оклады будут повышены примерно на 55-60% плюс персональные надбавки к окладам; размер премий будет варьироваться от 0 до 600% от оклада - это зависит от различных факторов, в том числе, от финансового состояния предприятия; выплаты за секретность и выслугу лет, социалка - всё остаётся.
ЦитироватьСтарый пишет:Технология опробована в 37 г.
Есть хорошая методика: провести среди сотрудников закрытый опрос. Они должны в опросном листе сотрудников своего отдела, цеха (подразделения где они хорошо знают людей) распределить всех на три равных группы:
1. Посадить
2. Уволить
3. Оставить.
При принятии кадровых решений учитывать результаты опроса.
Цитироватьsychbird пишет:Результат известен- Королев запустил первый Спутник, Гагарина, Лунник, Венеру-1 и т.п., а Глушко со своими закидонами про супердвижки похоронил Энергию, Буран, Зенит и Морской старт
Результат известен: Королев на Колыме, Глушко в шарашке.
ЦитироватьBell пишет:... то есть обманул военное руководство и порадовал политико-пропагандистское.
Результат известен- Королев запустил первый Спутник, Гагарина,Лунник, Венеру-1 и
ЦитироватьBell пишет:Вакансия для Берии. Новый атомный проект должно делать другое правительство (https://vpk-news.ru/articles/42228)Цитироватьsychbird пишет:Результат известен- Королев запустил первый Спутник, Гагарина, Лунник, Венеру-1 и т.п., а Глушко со своими закидонами про супердвижки похоронил Энергию, Буран, Зенит и Морской старт
Результат известен: Королев на Колыме, Глушко в шарашке.
Цитировать....
А значит, нравится кому-то или нет, придется менять либеральную парадигму развития государства, а вместе с ней и большую часть правительства. Новая экономика требует новых людей.Алексей Хохлов (https://vpk-news.ru/authors/6020)Беседовал Олег Фаличев (https://vpk-news.ru/authors/18)Опубликовано в выпуске № 15 (728) за 17 апреля 2018 года (https://vpk-news.ru/issues/42225)
Цитироватьsychbird пишет::o :o :o В 1937 г проводились опросы трудовых коллективов кого сажать а кого оставлять? :o Ты случайно не бредишь? :oЦитироватьСтарый пишет:Технология опробована в 37 г.
Есть хорошая методика: провести среди сотрудников закрытый опрос. Они должны в опросном листе сотрудников своего отдела, цеха (подразделения где они хорошо знают людей) распределить всех на три равных группы:
1. Посадить
2. Уволить
3. Оставить.
При принятии кадровых решений учитывать результаты опроса.
ЦитироватьСтарый пишет:А как же! Письменно-анонимные. Но отвечали в них на вопрос посадить или расстрелять. Третьего было не дано...Цитироватьsychbird пишет::o :o :o В 1937 г проводились опросы трудовых коллективов кого сажать а кого оставлять? :o Ты случайно не бредишь? :oЦитироватьСтарый пишет:Технология опробована в 37 г.
Есть хорошая методика: провести среди сотрудников закрытый опрос. Они должны в опросном листе сотрудников своего отдела, цеха (подразделения где они хорошо знают людей) распределить всех на три равных группы:
1. Посадить
2. Уволить
3. Оставить.
При принятии кадровых решений учитывать результаты опроса.
Профессор, ау! Ты где? В запое?
ЦитироватьАтяпа пишет:Точно опросы проводились? А не в чисто инициативном порядке? ;)ЦитироватьСтарый пишет:А как же! Письменно-анонимные. Но отвечали в них на вопрос посадить или расстрелять. Третьего было не дано...
:o :o :o В 1937 г проводились опросы трудовых коллективов кого сажать а кого оставлять? :o Ты случайно не бредишь? :o
Профессор, ау! Ты где? В запое?
ЦитироватьСтарый пишет:Инициативные. Но массовые. Так, как инициатива поощрялась.ЦитироватьАтяпа пишет:Точно опросы проводились? А не в чисто инициативном порядке? ;)ЦитироватьСтарый пишет:А как же! Письменно-анонимные. Но отвечали в них на вопрос посадить или расстрелять. Третьего было не дано...
:o :o :o В 1937 г проводились опросы трудовых коллективов кого сажать а кого оставлять? :o Ты случайно не бредишь? :o
Профессор, ау! Ты где? В запое?
ЦитироватьАтяпа пишет:Злые языки говорят что нет. Не массовые и не поощрялись. И главное - не учитывались при принятии кадровых решений.
Инициативные. Но массовые. Так, как инициатива поощрялась.
ЦитироватьДыры в космосе затыкают землей (https://www.kommersant.ru/doc/3614128)
Коммерсантъ
Как стало известно "Ъ", наблюдательный совет «Роскосмоса» решил увеличить лимит по кредитам на 10 млрд руб., в том числе для Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева (ГКНПЦ), производящего ракеты-носители «Протон-М» и «Ангара». Предприятию уже ..
ЦитироватьУбытки производителя "Протонов" в 2017 году составили 23 миллиарда рублей
МОСКВА, 21 мая — РИА Новости. Производитель ракет "Протон" и "Ангара" Космический центр имени Хруничева в 2017 году получил чистый убыток в размере более 23 миллиардов рублей по сравнению 1,8-миллиардной прибылью в 2016 году, говорится в годовой финансовой отчётности предприятия, опубликованном на сайте Центра (http://www.khrunichev.ru/).
Ранее сообщалось, что Центр имени Хруничева запросил дополнительное финансирование в размере более 30 млрд рублей на оздоровление производства. Только на обслуживание банковских кредитов предприятие ежегодно тратит по 4,5 миллиарда рублей. В планах предприятия – продажа находящейся в собственности земли в Филевской пойме в центре Москвы для покрытия убытков.
Согласно документу, чистый убыток Центра им. Хруничева в 2017 году составил 23 млрд 166 млн 198 тысяч рублей по сравнению с чистым доходом за 2016 год в размере 1 млрд 797 млн 866 тысяч рублей.
Выручка предприятия по сравнению с 2016 годом выросла незначительно: до 34 млрд 171 млн 165 тысяч рублей за 2017 год с 32 млрд 9 млн 385 тысяч годом ранее.
При этом документом указывается, что в собственности предприятия находятся земельные участки общей стоимостью в 28 млрд 743 млн 78 тысяч рублей.
Также в отчете говорится, что в 2017 году численность персонала предприятия составляла 25 тысяч 83 сотрудника. В 2016 году этот показатель был 27 тысяч 514 человек, в 2015 году – 30 тысяч 288 человек.
ЦитироватьЦентр Хруничева нашел способ снизить трудоемкость производства "Ангары"
МОСКВА, 21 мая — РИА Новости. Космический центр имени Хруничева нашел возможности для уменьшения трудоемкости производства ракет семейства "Ангара" в три раза, а ракет "Протон" — на треть, говорится в годовой финансовой отчётности предприятия, опубликованной на сайте Центра (http://www.khrunichev.ru/).
Ракеты семейства "Ангара" стартовали дважды. 9 июля 2014 год, состоялся пуск легкой версии ракеты "Ангара-1.2ПП". Первый полет тяжелой "Ангары" состоялся 23 декабря 2014 года. Очередной пуск планируется на 2018 год.
"Проведение мероприятий по снижению себестоимости производства семейства ракет-носителей "Ангара" и ракет-носителей "Протон-М", в том числе разработан комплекс мероприятий (технологические и конструкторские), позволяющие снизить трудоемкость по ракетам-носителям "Протон" на 30 процентов, а по ракетам-носителям "Ангара" в три раза", — говорится в документе.
В технико-экономическом обосновании к действующей Федеральной космической программе на 2016-2025 годы, имеющейся в распоряжении РИА Новости, указывается, что себестоимость изготовления ракеты тяжелого класса "Ангара-А5" (http://ria.ru/spravka/20141223/1039672064.html) определена в 3,5 миллиарда рублей (в ценах 2015 года). Стоимость легкой версии "Ангара-А1.2" определена в 1,3 миллиарда рублей. Себестоимость производства ракеты "Протон-М" в ценах 2017 года этим же документом установлена в 1,4 миллиарда рублей.
Ракеты-носители типа "Ангара" являются экологически чистыми, так как их двигатели работают на керосине и кислороде без использования крайне токсичного гептила. Все семейство, спроектированное по модульному типу, включает ракеты четырех классов (от легкого до тяжелого — "Ангара-А1.2", "Ангара-А5", "Ангара-А5М" и "Ангара-А5В") грузоподъемностью от 3,8 тонны до 37 тонн для запусков с космодрома Плесецк, а в перспективе — с Восточного.
ЦитироватьAlex_II пишет:С одной стороны - 66 ярдов кредиторской задолженности, это впечатляет. Сколько же стоит обслуживание такого долга? Родной Роскосмос ссуживает деньги под 8% годовых, а вот ВЭБ - ВСЕГО ПОД 2.5%!!!
Финансовая и пр. отчетность ЦиХ за 2017 год (http://www.khrunichev.ru/download/godovaa_buhgalterskaa_otcetnost__za_2017_god..pdf) в pdf
ЦитироватьНовый пишет:Так он то ли в летаргию на 3 года (если Рокот-2 состоится), то ли под ликвидацию совсем скоро...
А вот 49% Еврокота оцениваются в копейки
Цитироватьzandr пишет:Гениально!
Стоимость легкой версии "Ангара-А1.2" определена в 1,3 миллиарда рублей. Себестоимость производства ракеты "Протон-М" в ценах 2017 года этим же документом установлена в 1,4 миллиарда рублей.
ЦитироватьНа улице лежит мужик. Реакция женщин разных национальностей:;)
Русская:
- Нажрался, зараза! А дома небось жена, дети голодные!
Немка:
- Человеку плохо! Вызовите "скорую"!
Француженка:
- Чей мужчина? Ничей?! Такси, такси!!!
ЦитироватьНовый пишет:- чьи непрофильные активы ? ничьи? ! Такси !!! ;)
умиляют многочисленные пансионаты, санатории, базы отдыха, а так же участки по выращиванию рыбы, охтничьи хозяйства и детские лагеря.
Цитироватьzandr пишет:Надеюсь, все догадались, что речь идёт не о снижении стоимости производства втрое, а о грядущих массовых увольнениях.
https://ria.ru/space/20180521/1521007119.htmlЦитироватьЦентр Хруничева нашел способ снизить трудоемкость производства "Ангары"
МОСКВА, 21 мая — РИА Новости. Космический центр имени Хруничева нашел возможности для уменьшения трудоемкости производства ракет семейства "Ангара" в три раза, а ракет "Протон" — на треть, говорится в годовой финансовой отчётности предприятия, опубликованной на сайте Центра (http://www.khrunichev.ru/) .
Ракеты семейства "Ангара" стартовали дважды. 9 июля 2014 год, состоялся пуск легкой версии ракеты "Ангара-1.2ПП". Первый полет тяжелой "Ангары" состоялся 23 декабря 2014 года. Очередной пуск планируется на 2018 год.
"Проведение мероприятий по снижению себестоимости производства семейства ракет-носителей "Ангара" и ракет-носителей "Протон-М", в том числе разработан комплекс мероприятий (технологические и конструкторские), позволяющие снизить трудоемкость по ракетам-носителям "Протон" на 30 процентов, а по ракетам-носителям "Ангара" в три раза", — говорится в документе.
ЦитироватьАниКей пишет: чьи непрофильные активы ? ничьи? ! Такси !!!Корнет! Вы - женщина? ;)
Цитироватьmihalchuk пишет:Вместе с понижением зарплат остающимся?..
грядущих массовых увольнениях
Цитироватьmihalchuk пишет:Допустим, уволят половину. Но как это снизит трудоемкость изготовления РН втрое? На мой взгляд, резерв лежит в завышенной трудоемкости - известная беда российских заводов. Сам работал и работаю с изделиями, себестоимость изготовления которых завышена в 2-5 раз, а бывает и больше. Заводу, кто того, выгодно использовать дорогостоящие технологические операции и завышать нормочасы на производит деталей.
Надеюсь, все догадались, что речь идёт не о снижение стоимости производства втрое, а о грядущих массовых увольнениях.
ЦитироватьVeganin пишет:Допустим, ракету делают триста человек, а будут делать сто за то же время. Двести человек уволят, трудоёмкость уменьшится в три раза. Оставшимся зарплату поднимут в полтора раза, себестоимость ракеты сократится на зарплату 150 человек, помноженную на время изготовления. Но ещё потребуются разовые инвестиции... Так что новость не о спасении Ангары.Цитироватьmihalchuk пишет:Допустим, уволят половину. Но как это снизит трудоемкость изготовления РН втрое? На мой взгляд, резерв лежит в завышенной трудоемкости - известная беда российских заводов. Сам работал и работаю с изделиями, себестоимость изготовления которых завышена в 2-5 раз, а бывает и больше. Заводу, кто того, выгодно использовать дорогостоящие технологические операции и завышать нормочасы на производит деталей.
Надеюсь, все догадались, что речь идёт не о снижение стоимости производства втрое, а о грядущих массовых увольнениях.
ЦитироватьЦентр Хруничева отказался от создания двухступенчатой ракеты "Протон-Л"
Москва. 24 мая. INTERFAX.RU - Центр имени Хруничева больше не планирует работать над созданием двухступенчатой ракеты-носителя (РН) "Протон-Л", сообщил "Интерфаксу" источник на предприятии.
"Проект по созданию ракеты-носителя "Протон-Л" по экономическим соображениям реализовываться не будет", - сказал источник.
Ранее в СМИ со ссылкой на заместителя гендиректора Центра по внешнеэкономической деятельности Андрея Панкратова сообщалось, что Центр Хруничева надеется запустить 24 ракеты "Протон" различных модификаций до 2025 года. При этом предприятие предлагало как традиционный "Протон-М", так и его облегченную версию - "Протон-Л" (иностранные заказчики называют его "Протон медиум") без третьей ступени.
Центр имени Хруничева анонсировал в году планы по созданию новой линейки ракет. Новые РН - это оптимизированные двухступенчатые версии РН "Протон-М", на которых будет выводиться исключительно коммерческая нагрузка в рамках контрактов, заключенных дочерней компанией Центра Хруничева International Launch Services (ILS). Вводом в эксплуатацию "легкого" и "среднего" "Протонов" рассчитывали обеспечить экономически эффективное выведение на геостационарную орбиту (ГСО) космических аппаратов легкого и среднего класса (с массой 3-5 тонн) в соответствии с требованиями заказчиков и усилить коммерческий потенциал РН "Протон" на рынке запусков геостационарных спутников.
Цитировать«ПРОТОНЫ» ВПЕРВЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНЫ НА МЕЖДУНАРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ KADEX - 2018
23.05.2018
Центр Хруничева впервые участвует в Международной выставке вооружения и военно-технического имущества KADEX 2018, которая открылась сегодня 23 мая в Республике Казахстан. Выставка проводится под эгидой Министерства оборонной и аэрокосмической промышленности Республики Казахстан на территории авиационной базы вооружённых сил в г. Астане и продлится до 26 мая.
Главный лейтмотив выставочной экспозиции и деловой программы Центра Хруничева – расширение возможностей по запускам космических аппаратов различного назначения за счет ввода в эксплуатацию модификаций ракеты-носителя «Протон» и кардинальное повышение экологической безопасности этих запусков.
Основу выставочной экспозиции Центра Хруничева в Республике Казахстан составляют макеты (1:20) ракет-носителей семейства «Протон»: «Протон-М» и «Протон-Л» (на международном рынке также используется название «Протон Медиум»). Напомним, в марте 2017 года Центр Хруничева объявил о расширении линейки ракет-носителей «Протон» за счет двухступенчатых модификаций среднего и легкого класса. Таким образом, Центр Хруничева предлагает услуги всему рынку геостационарных космических аппаратов с помощью единого семейства носителей «Протон».
Спойлер
РН «Протон-Л» представляет собой оптимизированную модификацию модернизированной трехступенчатой ракеты-носителя тяжелого класса «Протон-М». В составе ракеты космического назначения (РКН) «Протон-Л» будет использоваться разгонный блок «Бриз-М». Ввод в эксплуатацию РКН «Протон-Л» позволит реализовать экономически эффективные запуски с космодрома Байконур космических аппаратов (с электрическими двигательными установками) с массой от 3 до 5 тонн на геопереходную орбиту. Кроме того, в составе РКН «Протон-М» и «Протон-Л», наряду со стандартным четырехметровым обтекателем, предусмотрено применение крупногабаритного обтекателя диаметром 5 метров. Этот обтекатель с увеличенной емкостью для размещения полезной нагрузки позволит выводить на орбиту новейшие спутники связи или кластеры из двух или нескольких космических аппаратов, а также осуществлять групповые запуски низкоорбитальных космических аппаратов.
Особый акцент в экспозиции Центра Хруничева сделан на обеспечение экологической безопасности при осуществлении запусков РН «Протон» с космодрома Байконур. За прошедшие несколько лет Центр Хруничева реализовал целый ряд мероприятий по снижению уровня техногенного воздействия запусков РН «Протон-М» на окружающую среду за счет применения современной системы управление полетом. Совершенствование системы управления полетом, помимо улучшения энергетических характеристик РН «Протон-М», обеспечили кардинальное сокращение степени воздействия на окружающую среду и практически сравнялись с показателями для ракет-носителей, использующих в двигательных установках экологически безопасный вид топлива – нафтил. По оценке экспертов Центра Хруничева РКН «Протон-Л» имеет один из самых низких показателей возможного техногенного воздействия на окружающую среду. Результаты комплексной сравнительной оценки экологической безопасности ракет-носителей семейства «Протон» отражены в буклетах, которые представлены на стенде Центра Хруничева.
В настоящее время KADEX является одной из крупнейших площадок для демонстрации последних достижений и перспективных разработок в сфере вооружений и военной техники, продукции двойного назначения, технологий информационной безопасности ведущих мировых производителей. В юбилейной V выставке KADEX-2018 принимает участие свыше 300 компаний из 30 стран мира, в том числе, 14 российских холдингов. Организатором единой российской экспозиции в 2018 году в соответствии с распоряжением ФСВТС России определен Рособоронэкспорт. В тематику выставки этого года впервые включены различные направления космической деятельности: космическая связь и дистанционное зондирование, пусковые услуги и экологическая безопасность космических запусков, создание космической техники, международное сотрудничество в космосе. Космический сегмент выставки представят 15 космических агентств из разных стран мира.
На полях выставки «KADEX - 2018» впервые будет проведен Международный форум «Дни космоса в Казахстане», который станет одной из центральных диалоговых площадок выставки. Официальная делегация Центра Хруничева примет активное участие в научно-деловой программе, которая пройдет в формате пленарных и секционных заседаний, конференций, «круглых столов». В частности, в ходе деловой программы делегации запланированы презентация перспективных проектов Центр Хруничева и пусковых услуг, переговоры с представителями Казкосмоса и региональных властей по вопросам экологической безопасности при осуществлении запусков с космодрома Байконур, пресс-брифинг и другие мероприятия.
АО «Государственный космический научно-производственный центр им.М.В. Хруничева» («Центр Хруничева») входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС», является разработчиком и серийным изготовителем РН «Протон», РБ серии «Бриз» и семейства РН «Ангара». В состав Центра Хруничева входит ряд ключевых производителей компонентов и комплектующих РН «Протон», расположенных в Москве и других городах Российской Федерации. Подробнее о компании: http://www.khrunichev.ru/
РОСКОСМОС – государственная корпорация, созданная в августе 2015 года для проведения комплексной реформы ракетно-космической отрасли России. Госкорпорация "РОСКОСМОС" обеспечивает реализацию госполитики в области космической деятельности и ее нормативно-правовое регулирование, а также размещает заказы на разработку, производство и поставку космической техники и объектов космической инфраструктуры. В функции государственной корпорации также входит развитие международного сотрудничества в космической сфере и создание условий для использования результатов космической деятельности в социально-экономическом развитии России. Подробнее о компании: http://www.roscosmos.ru/.
[свернуть]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230766.jpg) (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3587#) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230763.jpg) (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3587#) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230762.jpg) (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3587#)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230764.jpg) (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3587#) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230765.jpg) (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3587#)
Дирекция по коммуникациям
АО «ГКНПЦ имени М.В. Хруничева»
ЦитироватьМосква. 24 мая. INTERFAX.RU - Центр имени Хруничева больше не планирует работать над созданием двухступенчатой ракеты-носителя (РН) "Протон-Л", сообщил "Интерфаксу" источник на предприятии.http://www.interfax.ru/russia/614134
"Проект по созданию ракеты-носителя "Протон-Л" по экономическим соображениям реализовываться не будет", - сказал источник.
Ранее в СМИ со ссылкой на заместителя гендиректора Центра по внешнеэкономической деятельности Андрея Панкратова сообщалось, что Центр Хруничева надеется запустить 24 ракеты "Протон" различных модификаций до 2025 года. При этом предприятие предлагало как традиционный "Протон-М", так и его облегченную версию - "Протон-Л" (иностранные заказчики называют его "Протон медиум" без третьей ступени.
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3642843) Шпальный район – Газета Коммерсантъ № 91 (6329) от 29.05.2018
Александра Джорджевич, Екатерина Геращенко
Как стало известно "Ъ", девелопер жилого комплекса «Фили Град» — MR Group — начал строительство третьей очереди зданий в четырех метрах от железной дороги, по которой Центр имени Хруничева перевозит свои ракеты-носители. Составы уже ходят по стройплощадке, где забивают сваи, а в будущем будет построен новый дом. Эти пути находятся на балансе ОАО РЖД, в котором застройщика уведомили о том, что согласование проектной документации на возведение жилого комплекса в этой ситуации «невозможно». Сам застройщик утверждает, что в компанию не обращался, но вся стройка ведется по плану.
О том, что третья очередь жилого комплекса «Фили Град» (Москва, Береговой проезд, стр. 5) строится вблизи действующих железнодорожных путей, использующихся для перевозки ракет (типа «Протон» и «Ангара»), стало известно из документов, с которыми ознакомился "Ъ". Согласно проекту, ветка, идущая от центра и задействованная в перевозке продукции предприятия, будет проходить практически вплотную к стене здания, а над ней планируется построить террасу. Сейчас пути проходят прямо по стройплощадке, а земляные работы (забивка свай и рытье котлована) ведутся в непосредственной близости от проезжающих иногда составов.Спойлер
Строительством жилого комплекса «Фили Град» занимается MR Group Романа Тимохина и Виктора Лабуздко, которая была основана в 2003 году. Сейчас это один из крупнейших девелоперов в Москве: в их портфеле около 5 млн кв. м (3,4 млн кв. м в процессе строительства). В основном это жилые комплексы, апартаменты и бизнес-центры (комплексы «Савеловский Сити», «Водный», «Пресня Сити», «Селигер Сити»). С 2015 года компания управляет проектами Coalco Василия Анисимова (около 1 млн кв. м в Москве и Подмосковье).
Этим заинтересовались в совете депутатов муниципального округа Филевский Парк: так, депутат Ольга Мостинская направила письма директору ФСБ Александру Бортникову и вице-премьеру по ОПК Юрию Борисову с просьбой провести проверку соблюдения законодательства. В частности, ее интересуют нормативы по ширине санитарно-защитной зоны для линии железнодорожного транспорта, проходил ли проект проверку на предмет соблюдения правил перевозки продукции ВПК и отвечает ли проект требованиям безопасности. Госпожа Мостинская сказала "Ъ", что из-за «многочисленных жалоб от местных жителей» на отсутствие на стройплощадке информационного щита и отказ предъявить документы, подтверждающие право на строительство и вырубку лесного массива, она обратилась в Комитет государственного строительного надзора города, Объединение административно-технических инспекций и прокуратуру. В комитете ей сообщили, что строительство объекта ведется на основании документации с положительным заключением Мосгосэкспертизы. Там также уточнили, что разрешение на строительство было выдано, но извещение о его начале в комитет не пришло. По состоянию на 22 мая часть претензий госпожи Мостинской была удовлетворена: так, на объекте появился информационный щит, забивка свай на время прекратилась, но потом была возобновлена.
В Центре имени Хруничева "Ъ" заявили, что железная дорога проходит за территорией предприятия и находится на балансе РЖД, поэтому с заводом проект застройки этого жилого комплекса не согласовывался. Но там напомнили, что при проектировании комплекса заказчики обязаны выполнить требования федерального закона «О железнодорожном транспорте»: «В случае попадания объектов строительства в зону полосы отвода железнодорожных путей необходимо в обязательном порядке пройти согласование в РЖД».
В РЖД "Ъ" заверили, что рассмотрели обращение MR Group о согласовании проектной документации на строительство зданий по указанному адресу, но решили, что комплекс располагается «в непосредственной близости от действующего железнодорожного пути необщего пользования на расстоянии около четырех метров от крайнего рельса». «Часть проектируемого жилого здания нависает над железнодорожным путем, предназначенным для пропуска поездов, в том числе и с опасными грузами»,— подчеркнул представитель компании, добавив, что железная дорога является «местом повышенной опасности» и «потенциально может стать местом техногенных происшествий». Поэтому жилая застройка должна быть отделена от железнодорожной линии и станции защитной зоной шириной не менее 200 м; для железнодорожных линий I и II категорий — не менее 150 м; для железнодорожных линий III и IV категорий — не менее 100 м от станционных путей, считая от оси крайнего железнодорожного пути. «ОАО РЖД уведомило застройщика о невозможности согласования проектной документации на строительство жилого комплекса в непосредственной близости к железнодорожному пути»,— заявили в компании. Однако совладелец MR Group Роман Тимохин заявил "Ъ", что проект реализуется в соответствии с планом: «Компания не обращалась в ОАО РЖД и не получала уведомление о том, что документы не согласованы».
Почему Центру имени Хруничева вновь понадобилась финансовая поддержка (https://www.kommersant.ru/doc/3614128?from=doc_vrez)
23 апреля наблюдательный совет «Роскосмоса» решил увеличить лимит по кредитам на 10 млрд руб., в том числе для ГКНПЦ имени Хруничева, производящего ракеты-носители «Протон-М» и «Ангара». Предприятию уже выдано займов на 65 млрд руб., но из-за снижения заказов оно не может выйти даже на точку безубыточности. Ситуацию частично может исправить продажа принадлежащей ему земли в Филевской пойме, но однозначного решения по этому вопросу пока нет. Центр Хруничева пытается сам сократить издержки, надеясь до конца 2019 года высвободить 216 неиспользуемых корпусов и избавиться от оранжереи.[свернуть]
ЦитироватьЧебурашка пишет:Вот и враги теперь не догадаются!
Так что-то я запутался.
Так какая даунгрейд-версия "Протона" будет выпускаться?
ЦитироватьАниКей пишет:
rbc.ru (https://www.rbc.ru/politics/30/05/2018/5b0d75759a794747602893a5)Цитировать Рогозин рассмотрит вопрос об отставке гендиректора Центра им. Хруничева
У производителя «Протонов» может смениться руководитель. Должность гендиректора Центра Хруничева вместо Алексея Варочко может занять замглавы «Роскосмоса» Александр Иванов. Решение будет зависеть от утверждения плана работы центра
Гендиректор Центра им. Хруничева 63-летний Алексей Варочко в ближайшее время может покинуть свой пост, рассказали РБК два собеседника в предприятиях космической промышленности и подтвердил собеседник, близкий к «Роскосмосу». Источники РБК утверждают, что на должность гендиректора предприятия вместо Варочко рассматривается первый заместитель гендиректора «Роскосмоса» Александр Иванов.
Решение о смене гендиректора Центра им. Хруничева может стать одним из первых кадровых решений Рогозина на новом посту. 24 мая, как анонсировал (https://www.rbc.ru/politics/24/05/2018/5b05adbe9a7947eca126fa9d) ранее РБК, президент Владимир Путин предложил (https://www.rbc.ru/politics/24/05/2018/5b06ab8e9a794732147c5243?from=newsfeed) Дмитрию Рогозину возглавить госкорпорацию «Роскосмос». Бывший вице-премьер пообещал сделать «все возможное и необходимое, чтобы оправдать доверие».
Близкий к «Роскосмосу» источник рассказал РБК, что Рогозин еще на посту вице-премьера был недоволен решением Варочко не приостанавливать производство ракет «Протон». «Долги предприятия увеличились, но гендиректор пошел на это, чтобы сохранить производство», — пояснил источник.
Собеседник РБК в космической индустрии отметил, что решение насчет Варочко окончательно не принято. «Документ не подписан и Варочко еще может сохранить свой пост, если уверенно представит план действий», — говорит собеседник РБК.
В пресс-службе Центра им. Хруничева и «Роскосмосе» комментировать эту информацию РБК отказались.
Спойлер
Кто такой Алексей Варочко
Доктор экономических наук Алексей Варочко возглавляет Центр им. Хруничева с ноября 2017 года. Родился 28 марта 1955 года в деревне Бородинка (Брянская область). Окончил МАИ по специальности «электрооборудование летательных аппаратов». С 1982 по 2017 годы работал на различных должностях в КБ «Мотор»— от инженера до директора и главного конструктора. Под руководством Варочко решались задачи (https://ria.ru/spravka/20170627/1497358532.html) обеспечения наземной подготовки космических аппаратов и ракет-носителей на космодромах Байконур, Плесецк, Восточный.
Злоупотребление полномочиями
Центр им. М.В. Хруничева (входит в госкорпорацию «Роскосмос») является разработчиком и серийным изготовителем ракет-носителей «Протон» и «Ангара», а также разгонного-блока «Бриз-М». В состав центра входит ряд ключевых производителей компонентов и комплектующих «Протонов», указано (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=22) на его официальном сайте.
Предприятие убыточно с 2013 года. Тогда, по данным базы СПАРК, убыток составил более 753 млн руб., в 2014 году — 15 млрд руб.
В мае 2015 года занимавший тогда должность вице-премьер Дмитрий Рогозин рассказывал (https://www.rbc.ru/society/19/05/2015/555b0d8f9a7947294e9c8d0f) в Госдуме, что в отношении бывших сотрудников Центра имени Хруничева возбуждены восемь уголовных дел. «Вскрыты акты мошенничества, злоупотребления полномочиями, подделки документов, что в результате нанесло предприятию экономический ущерб свыше 9 млрд руб.», — заявил тогда Рогозин. Еще 7,3 млрд руб., по его словам, составляет дебиторская задолженность центра.
В частности, в 2015 году было заведено (http://xn--%20-8cdbkohbp4b7adk6p) уголовное дело в отношении экс-руководителя предприятия Владимира Нестерова. По версии следствия, в 2007 Нестеров создал организованную группу, в которую вовлек своих подчиненных — заместителя по экономике Александра Островерха, главного бухгалтера Михаила Якушина, а также бизнесмена Дмитрия Дьяконова, оказывавшего центру аудиторские и консультационные услуги на протяжении нескольких лет. Как утверждают следователи, в 2007-2014 годах Нестеров, Островерх и Якушин потратили свыше 368 млн рублей на услуги аудиторской компании. В этих целях был заключен договор на консультационные услуги — следствие считает его фиктивным.
Земельные проблемы
Из финансовых показателей Центра имени Хруничева за 2017 год следует (https://www.rbc.ru/finances/21/05/2018/5b02b9d19a79470f93a79169) , что убыток предприятия за отчетный период составил 23,16 млрд руб. Кроме того, долги предприятия составляют порядка 75 млрд руб., писал «Коммерсантъ».
В начале года стало известно, что Центр имени Хруничева выставил на продажу 110 га на Новозаводской улице столицы в районе Филевского парка. Участком заинтересовалась мэрия Москвы. Город готов выкупить площадки на баланс КП «Управление гражданского строительства», в рамках сделки центру было обещано 25 млрд руб, писал «Коммерсантъ». Но сделкой заинтересовалась прокуратура, отмечала газета.
Вскоре появилась информация (http://realty.rbc.ru/news/5a7422ce9a7947b8e9fe8da1) о том, что предприятие планирует в счет погашения долгов продать и принадлежащий ему ДК имени Горбунова, а также около 110 га земель в районе Филевского парка.[свернуть]
Авторы: Инна Сидоркова, Петр Канаев.ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьАниКей пишет:Вот и пошёл голубой полярный лис.
Близкий к «Роскосмосу» источник рассказал РБК, что Рогозин еще на посту вице-премьера был недоволен решением Варочко не приостанавливать производство ракет «Протон».
ЦитироватьSаlyutman пишет:Весьма хороший довод назначить человека, за всю свою предыдущую деятельность не спроектировавшего ни одной гайки и не наладившей ее производство
У Варочко со здоровьем не очень, скорее причина в этом
ЦитироватьЦентр Хруничева отказался от новой линейки ракет "Протон" из-за финансовых трудностей
Москва. 30 мая. INTERFAX.RU - Центр имени Хруничева не будет создавать новую линейку ракет "Протон", не исключены кадровые перестановки в руководстве, сообщил "Интерфаксу" источник на предприятии.
"Предприятие столкнулось с сильнейшими финансовыми трудностями. Это заставило свернуть работу над проектами новых модификаций ракет "Протон", включая среднюю ракету "Протон-Л" и ракеты-носитель "Протон-СЛ-2Ф" на базе трехступенчатого "Протона-М" с использованием разгонного блока "Бриз-М", - сказал источник.
Работы над созданием легкой ракеты "Протон-Лайт" также не ведутся.
"Возобновление работы над новой линейкой ракет спровоцирует увеличение долговой нагрузки на предприятие и катастрофически ухудшит его финансовые показатели", - сказал источник.
Кроме того, по данным источника, в руководстве Центра Хруничева в ближайшее время возможны кадровые перемены.
"Не исключена смена руководства предприятия уже в ближайший месяц. Ожидается, что новым генеральным директором уже в июне может стать один из заместителей главы "Роскосмоса". Но окончательное решение может принять лишь генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин", - сказал он.
Ранее ряд СМИ со ссылкой на заместителя гендиректора центра по внешнеэкономической деятельности Андрея Панкратова сообщили, что Центр Хруничева надеется запустить 24 ракеты "Протон" различных модификаций до 2025 года. При этом предприятие предлагало как традиционный "Протон-М", так и его облегченную версию - "Протон-Л" (инозаказчики называют его "Протон медиум" ) без третьей ступени.
Центр имени Хруничева анонсировал в минувшем году планы по созданию новой линейки ракет. Новые РН - это оптимизированные двухступенчатые версии РН "Протон-М", на которых будет выводиться исключительно коммерческая нагрузка в рамках контрактов, заключенных дочерней компанией Центра Хруничева International Launch Services (ILS).
Вводом в эксплуатацию "легкого" и "среднего" "Протонов" рассчитывали обеспечить экономически эффективное выведение на геостационарную орбиту (ГСО) космических аппаратов легкого и среднего класса (с массой 3-5 тонн) в соответствии с требованиями заказчиков и усилить коммерческий потенциал РН "Протон" на рынке запусков геостационарных спутников.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Вот не любишь ты Батута! :evil:
рогозин хороший.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Ну сказано ж было, что российская космонавтика уже не нужна стране, и надо её как-то мягко закопать.
рогозин хороший.
Цитировать"В пятницу ожидается рабочий визит Дмитрия Рогозина в Центр Хруничева. Планируется заслушать доклад о состоянии предприятия, его производственных мощностей, планах на перспективу", — сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.
РИА Новости https://ria.ru/science/20180531/1521751428.html (https://ria.ru/science/20180531/1521751428.html)
Цитировать"Дмитрий Рогозин выступает за скорейший переход к серийному производству и началу полетов ракеты "Ангара", поскольку на разработку ракеты были затрачены большие средства. В то же время с 2014 года ракета так и не совершила ни одного старта и запланированный на 2018 год ее полет также находится под вопросом", — рассказал собеседник.
РИА Новости https://ria.ru/science/20180531/1521751428.html (https://ria.ru/science/20180531/1521751428.html)
ЦитироватьЕщё один источник РИА Новости в отрасли рассказал, что поездка Рогозина на Центр Хруничева носит плановый характер. Бывший руководитель Роскосмоса Игорь Комаров посещал предприятие еженедельно, лично контролируя деятельность предприятия.Цитировать"Данный визит достался Рогозину по наследству. Он не стал отменять запланированную ранее поездку", — рассказал собеседник.РИА Новости https://ria.ru/science/20180531/1521751428.html (https://ria.ru/science/20180531/1521751428.html)
Цитировать"Дмитрий Рогозин выступает за скорейший переход к серийному производству и началу полетов ракеты "Ангара", поскольку на разработку ракеты были затрачены большие средства.Вот она, маленькая голубенькая лисичка. Вот он, тупой журноламер в действии. Вот оно в реальности "здесь мерилом работы считают усталость". Аргументом за серийное производство ракеты считают не её стоимость/эффективность а количество выброшенных на неё средств. Такого не было даже при Совке.
ЦитироватьСтарый пишет:Ангару заказывало МО. Оно её любит. Вы то чё вмешиваетесь ? ;)
стратегический расчёт
Цитировать- Вовочка, ты кого больше любишь: папу или маму?
— У нас в семье все по-другому: папа любит маму, а я не вмешиваюсь.
Цитироватьzandr пишет:Как они коммерческие перспективы режут, и заказчик возможный был на 11 запусков.... а вот Ангару еще надо попытаться продать.
http://www.interfax.ru/russia/615016ЦитироватьЦентр Хруничева отказался от новой линейки ракет "Протон" из-за финансовых трудностей
Москва. 30 мая. INTERFAX.RU - Центр имени Хруничева не будет создавать новую линейку ракет "Протон", не исключены кадровые перестановки в руководстве, сообщил "Интерфаксу" источник на предприятии.
...
Центр имени Хруничева анонсировал в минувшем году планы по созданию новой линейки ракет. Новые РН - это оптимизированные двухступенчатые версии РН "Протон-М", на которых будет выводиться исключительно коммерческая нагрузка в рамках контрактов, заключенных дочерней компанией Центра Хруничева International Launch Services (ILS).
Вводом в эксплуатацию "легкого" и "среднего" "Протонов" рассчитывали обеспечить экономически эффективное выведение на геостационарную орбиту (ГСО) космических аппаратов легкого и среднего класса (с массой 3-5 тонн) в соответствии с требованиями заказчиков и усилить коммерческий потенциал РН "Протон" на рынке запусков геостационарных спутников.
ЦитироватьАниКей пишет:Не заказывало а хруники ему впарили. Брак по расчёту. Теперь приходится говорить что любит чтоб не отвечать почему в ЗАГСе сказал "Да!".ЦитироватьСтарый пишет:Ангару заказывало МО. Оно её любит. Вы то чё вмешиваетесь ? ;)
стратегический расчёт
ЦитироватьСтарый пишет:чуть изменим, ;)
приходится говорить что любит
Цитировать— У нас в семье все по-другому: папа любит маму, мама любит папу , а я не вмешиваюсь.все равно Ангара залетает .
Цитировать«Другихписателейносителей у меня для вас нет» ( С )
ЦитироватьЦентр Хруничева освободит в Москве более 200 зданий
МОСКВА, 1 июн — РИА Новости. Космический центр им. Хруничева освободит более 200 корпусов завода в Филевской пойме, на котором производятся ракеты "Протон" и другая космическая техника. Копия приказа о создании комиссии по высвобождению зданий и сооружений, подписанного генеральным директором Центра Алексеем Варочко, имеется в распоряжении РИА Новости.
Как ранее сообщалось, высвобождаемые площади планируется отдать под застройку. Всего предприятию принадлежит более 140 гектаров земли в центре Москвы. Стоимость земельных участков оценивается в 28,7 миллиарда рублей.
"Создать комиссию по высвобождению зданий и помещений из числа сотрудников предприятия", — говорится в документе.
Освободить помещения от производственных задач поручено в течение 2018-2019 годов.
Согласно приложению к приказу, всего планируется освободить от производственных задач 217 корпусов: производственные цеха, административные и лабораторные корпуса, транспортные и сервисные помещения, оранжерею.
"Оставляют буквально три-четыре корпуса, в том числе основной сборочный цех №22, где собирают ракеты "Протон", и корпус под сборку "Ангары", — пояснил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, знакомый с ситуацией.
В Центре Хруничева не смогли предоставить оперативный комментарий.
Ранее сообщалось, что в рамках оптимизации производственных мощностей Центр Хруничева сократит до 80% территории. Производство ракет "Протон" в ближайшие годы будет прекращено в связи с планами завершения эксплуатации носителя в 2025 году. Производство ракет "Ангара" будет развернуто в Омске.
В годовом финансовом отчете Центра Хруничева говорится, что за 2015-2016 годы освобождено 35% площадей предприятия, к концу 2018 года запланировано освободить 80% площадей.
Цитироватьhttps://realty.ria.ru/realtynews/20180604/1521983661.html
Освобождение зданий Центра Хруничева пройдет под контролем Роскосмоса
09:1904.06.2018
МОСКВА, 4 июня — РИА Новости. Высвобождение и продажа земли Космического центра имени Хруничева, где производятся ракеты "Протон", будет вестись под контролем госкорпорации "Роскосмос", сообщили РИА Новости в дирекции по коммуникациям Центра имени Хруничева.
...
"Процесс переноса производственного оборудования (439 единиц) и технологической оснастки (366 единиц), а также освобождение помещений (217 корпусов) будет происходить в соответствии с утвержденным в государственной корпорации "Роскосмос" планом-графиком в течение 2018-2019 года. Высвобожденный земельный участок будет реализован в результате конкурсных процедур по согласованию и под контролем государственной корпорации "Роскосмос", — сообщили в дирекции Центра.
Там уточнили, что "оптимизация территории московской площадки" ведется в соответствии с программой финансового оздоровления Центра Хруничева на период до 2025 года. Программа утверждена в госкорпорации "Роскосмос" и согласована в правительстве РФ. "В рамках оптимизации планируется освобождение не задействованных в производственных процессах излишних площадей и помещений", — сообщили в дирекции Центра.
...
В годовом финансовом отчете Центра Хруничева говорится, что за 2015-2016 годы освобождено 35% площадей предприятия, к концу 2018 года запланировано освободить 80% площадей.
ЦитироватьэксклюзивСсылка на материал: https://www.mskagency.ru/materials/2788151 (https://www.mskagency.ru/materials/2788151?block_mode=iframe)
Реконструкцию и перевооружение производств Центра им. М.Хруничева в Москве планируется начать в 2019 г.
09:20
Реализацию проекта по реконструкции и перевооружению производств Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) им. М.Хруничева в Москве планируется начать в 2019 г., сообщили Агентству городских новостей «Москва» в госкорпорации «Роскосмос».
«На московской площадке Центра Хруничева будет реализовываться проект реконструкции и технического перевооружения сборочных производств водородных ступеней и разгонных блоков. Работы по этому проекту будут идти в рамках Федеральной целевой программы. Их планируется начать в 2019 г.», - уточняется в сообщении.
Ранее сообщалось, что конкурентные процедуры по продаже высвобожденного земельного участка Центра им. М.Хруничева начнутся после завершения всех работ, связанных с переносом оборудования и освобождением зданий и сооружений. Планируется, что реализация участка будет проходить в форме аукциона.
ЦитироватьНовое руководство "Роскосмоса" пересмотрит кадровый состав Центра им. Хруничева (http://www.interfax.ru/russia/616385)
Москва. 9 июня. INTERFAX.RU - Новое руководство "Роскосмоса" оценивает ситуацию на ключевых предприятиях отрасли - РКК "Энергия" и Центр имени Хруничева, по итогам оценки будут приняты кадровые решения.
"Команда новых руководителей, которая формируется в "Роскосмосе", очень внимательно следит за всеми предприятиями отрасли. Особое внимание уделяется оценке ситуации на значимых головных предприятиях отрасли - в Центре имени Хруничева и РКК "Энергия". По итогам предварительной оценки, сделаны выводы о необходимости кадровых перемен на этих предприятиях", - сообщил "Интерфаксу" высокопоставленный источник в ракетно-космической отрасли.
Он сообщил, что "в Роскосмосе намерены строго следовать поручениям президента с тем, чтобы российская ракетно-космическая отрасль совершила в ближайшие годы технологический рывок"..Спойлер
"Для этого необходимо оптимизировать работу ключевых предприятий и повысить их эффективность. На РКК "Энергия" лежит большая ответственность, у предприятия огромный потенциал. Он будет использоваться в полной мере, однако для этого после того, как оценка деятельности будет завершена, потребуется ряд кадровых перестановок в руководстве предприятия", - сказал источник.
Отвечая на вопрос "Интерфакса" о возможной смене руководителя РКК "Энергия" Владимира Солнцева, источник сообщил, что "исключать этого нельзя, решение принимается на собрании акционеров".
Ранее сообщалось о намерении "Роскосмоса" созвать внеочередное собрание акционеров ПАО РКК "Энергия", при этом повестка собрания не уточнялась.
Между тем новый руководитель "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин 6 июня анонсировал точечные кадровые изменения в руководстве предприятий ракетно-космической отрасли страны[свернуть]
ЦитироватьZOOR пишет:Главное точно следовать и рывок обеспечен!
Он сообщил, что "в Роскосмосе намерены строго следовать поручениям президента с тем, чтобы российская ракетно-космическая отрасль совершила в ближайшие годы технологический рывок".
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/3656868
13.06.2018
Как стало известно "Ъ", гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин инициировал кадровые перестановки в советах директоров крупнейших отраслевых предприятий. В ракетно-космической корпорации «Энергия», ракетно-космическом центре «Прогресс» и Государственном научно-производственном центре (ГКНПЦ) имени Хруничева высшие органы управления возглавит его первый заместитель Николай Севастьянов.
Его главной задачей на ближайшее время станет исправление критической ситуации в ГКНПЦ, чьи долговые обязательства достигли почти 100 млрд руб. Помогать ему будет бывший подчиненный господина Рогозина в правительстве Олег Бочкарев, который скоро станет советником гендиректора «Роскосмоса».
О том, что и. о. первого заместителя гендиректора «Роскосмоса» Николай Севастьянов будет выдвинут в советы директоров «Энергии», «Прогресса» и Центра имени Хруничева, "Ъ" рассказали несколько топ-менеджеров отраслевых предприятий, а также подтвердил источник, близкий к руководству госкорпорации.
...
Еще более тяжелые проблемы у Центра имени Хруничева, которые некоторые отраслевые собеседники "Ъ" характеризуют преимущественно нецензурными словами. По их информации, после прихода господина Рогозина в «Роскосмосе» состоялся ряд совещаний в связи с критическим положением ГКНПЦ, чьи долговые обязательства (заемные средства и кредиты) в общей сумме приблизились к 100 млрд руб.; более того, на третий день работы новый глава госкорпорации был вынужден занять предприятию денег для погашения задолженности по зарплате. После этого, по данным "Ъ", Дмитрий Рогозин поручил главе своего аппарата Александру Беседе и заместителю по безопасности Сергею Демину провести в ГКНПЦ служебную проверку. По ее итогам он хочет получить ответы на вопросы, касающиеся, например, оказания предыдущим руководством «Роскосмоса» юридической и правовой поддержки в случае с иском на 1,8 млрд руб., который Минобороны подало к Центру имени Хруничева из-за аварии ракеты-носителя «Протон-М» с тремя спутниками ГЛОНАСС-М в 2013 году. Кроме того, на одном из совещаний Дмитрий Рогозин поручил своим сотрудникам помочь гендиректору Центра имени Хруничева Алексею Варочко: глава «Роскосмоса» посчитал, что ему нужно сконцентрироваться на решении чисто производственных вопросов, а решение административно-правовых задач доверить другим людям.
Господину Варочко предстоит сконцентрироваться на исполнении контрактов по производству «Протонов» (в общей сложности на площадке в Филях нужно собрать около 20 таких ракет), а после приступить к закрытию «московской площадки». Так называют ракетно-космический завод в Филях, генерирующий основные убытки: по данным "Ъ", для выхода на точку безубыточности ему нужно производить не менее девяти «Протонов» в год, но сейчас речь идет максимум о двух-трех ракетах. После этого все усилия ГКНПЦ должны быть сконцентрированы на «омской площадке» — производственном объединении «Полет»,— где будут собираться универсальные ракетные модули для «Ангары». Помогать господину Варочко будет бывший подчиненный Дмитрия Рогозина по коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев. По словам источника "Ъ" в «Роскосмосе», де-юре он в скором времени станет советником главы госкорпорации, а де-факто — его спецпредставителем по административно-правовым вопросам в ГКНПЦ. А господин Севастьянов возглавит совет директоров ГКНПЦ, председателем которого пока является бывший первый заместитель главы «Роскосмоса» Александр Иванов (при Дмитрии Рогозине был назначен председателем государственных пусковых комиссий). В госкорпорации информацию об изменениях в советах директоров официально комментировать не стали.
....
ЦитироватьГосподину Варочко предстоит сконцентрироваться на исполнении контрактов по производству «Протонов» (в общей сложности на площадке в Филях нужно собрать около 20 таких ракет), а после приступить к закрытию «московской площадки» . Так называют ракетно-космический завод в Филях, генерирующий основные убытки: по данным "Ъ", для выхода на точку безубыточности ему нужно производить не менее девяти «Протонов» в год, но сейчас речь идет максимум о двух-трех ракетах.рогозин конечно последователен в достижении своих целей.
ЦитироватьГосподину Варочко предстоит сконцентрироваться на исполнении контрактов по производству «Протонов»Господину Варочко надо сосредоточиться на нанесении новых убытков.
Цитироватьpnetmon пишет:Это феерия безумия.
а после приступить к закрытию «московской площадки» . Так называют ракетно-космический завод в Филях, генерирующий основные убытки: по данным "Ъ", для выхода на точку безубыточности ему нужно производить не менее девяти «Протонов» в год, но сейчас речь идет максимум о двух-трех ракетах.
ЦитироватьСтарый пишет:Ты-то сам что предлагаешь?
"Исправление ситуации в ЦиХ путём его ликвидации"
Надо нашему министерству здравоохранения перенять передовые технологии Роскосмоса и лечить больных путём эвтаназии.
Батут: - Вы чего? Мы же новый завод откроем!
Минздрав: -Вы чего? Бабы новых нарожают!
Цитироватьmihalchuk пишет:Вопрос был не ко мне, но со стороны остается только наблюдать и делать выводы.
Ты-то сам что предлагаешь?
Цитироватьmihalchuk пишет:Ну во первых предлагаю не использовать ту
Ты-то сам что предлагаешь?
ЦитироватьZOOR пишет:Заодно довольный Ваня Моисеев радостно скажет что производительность труда не уменьшилась.
2. Если хочешь независимый доступ на ГСО на Протоне - так и плати за 3 ракеты как за 9 - а то завода не станет и прощай независимый доступ
ЦитироватьСтарый пишет:Я ХЗ, что там кто скажет, но нет завода -----> нет ракет -------> нет производительности труда (она тождественно ноль без палочки).
Заодно довольный Ваня Моисеев радостно скажет что производительность труда не уменьшилась.
ЦитироватьСтарый пишет:Проектированием жидкостных МБР, БРПЛ занимается ГРЦ им. Макеева и только. Производственная база - Красноярский машиностроительный завод.
А если что делать то я бы восстановил на ЗиХе производство УР-100Н и закрыл программу Сармат. И изготовление Союза-5 тоже производил бы на ЗиХе.Перетряхнул бы весь коллектив, число работников уменьшил вдвое, оставшимся вдвое поднял зарплату. И всё бы у меня было - и новая жидкостная МБР, и новая РН и завод довольный работой и зарплатой.
ЦитироватьZOOR пишет:Что только не скажут и не сделают, лишь бы заполучить меньше чем за 500 М$ землю ЦиХа рыночной стоимостью около 4-5 G$. За куда меньшие деньги заводы и институты уничтожали.
Это феерия безумия.
1. РКЗ никак не может генерировать основные убытки - он основной источник дохода, т.к. сдает продукцию Заказчику
ЦитироватьZOOR пишет:Если цель - деньги за землю, то ЗиХ априори убыточен и вреден государству и подлежит уничтожению.
2. Если хочешь независимый доступ на ГСО на Протоне - так и плати за 3 ракеты как за 9 - а то завода не станет и прощай независимый доступ
ЦитироватьZOOR пишет:Не хотят. Хотят денег.
3. Если хочешь независимый доступ на ГСО на Ангаре при потребности 3 ракеты в год - так разверни в Омске такое безубыточное производство, рассчитанное на это количество. А то 120 УРМов кому-то подавай.
ЦитироватьСтарый пишет:Сармата оставить лучше красноярцам, а хруникам поручить разработать и производить РН с Мпн не меньше 45 т для перспективных тяжелых и крупногабаритных изделий МО и тяжелых АМС. Ну и если будет отечественная ОС кому, как не ЦиХу, поручить их изготовление? Работы выше крыши найдется для всех. Это если цель чиновников - развитие страны и космонавтики, а не дешевая земля на продажу.
я бы восстановил на ЗиХе производство УР-100Н и закрыл программу Сармат.
ЦитироватьСтарый пишет:Можно и часть спутников "Сферы" на "Яхте" запилить. "Монитор-Э" доказал это своей живучестью. Банда ИСС+РКК+ЦиХ+РКЦ+Лавка+НПО Маш осилят "Сферу" и спасут от катапультирования из удобного кресла не одного дефективного менеджера. А по мере развертывания системы оставить 3 производителей спутников, к которым меньше всего нареканий.
И изготовление Союза-5 тоже производил бы на ЗиХе.
ЦитироватьСтарый пишет:Подожди, подожди.
"Исправление ситуации в ЦиХ путём его ликвидации"
Надо нашему министерству здравоохранения перенять передовые технологии Роскосмоса и лечить больных путём эвтаназии.
Цитироватьjoint831 пишет:Мнение чайников, у них это за принадлежность к цеху любителей космонавтики почитается. ;)
А то последние 10 лет все хорошие - Самара, там, Энергия, один Хруничев кровопийца плохой.
ЦитироватьRudel пишет:Епта !!! вот кто виноват !!!
А как твоими молитвами нас прикрыть решили
ЦитироватьZOOR пишет:Из "первых уст" лица, непосредственно приближенного к ДОРу:
Ну как монополист может быть убыточным :?:
ЦитироватьНовый пишет:По старым ценам ILS? Мечта!
цель Хруничева - производить РН по ценам, которые будут едины для МО, Роскосмоса, ГПКС и инозаказчиков.
ЦитироватьPIN пишет:Этими ценами Маска не удавишь.
о старым ценам ILS?
ЦитироватьСтарый пишет:Это лихая задумка. Нам нужно сдерживать супостата, а у него ПРО, количество ракет ограничено СНВ. Нужны крупные носители, и там меньше трудозатрат на доставленную мегатонну.Цитироватьmihalchuk пишет:А если что делать то я бы восстановил на ЗиХе производство УР-100Н и закрыл программу Сармат. И изготовление Союза-5 тоже производил бы на ЗиХе. Перетряхнул бы весь коллектив, число работников уменьшил вдвое, оставшимся вдвое поднял зарплату. И всё бы у меня было - и новая жидкостная МБР, и новая РН и завод довольный работой и зарплатой.
Ты-то сам что предлагаешь?
Цитироватьmihalchuk пишет:Ограничено количество боезарядов. Так что большие многозарядные носители не прокатывают. Если только сосредоточить все я
Это лихая задумка. Нам нужно сдерживать супостата, а у него ПРО, количество ракет ограничено СНВ. Нужны крупные носители, и там меньше трудозатрат на доставленную мегатонну.
ЦитироватьНо главное - где прямо сейчас взять сто миллиардов?Какие сто миллиардов?
ЦитироватьСтарый пишет:
Какие сто миллиардов?
Цитироватьpnetmon пишет:
https://www.kommersant.ru/doc/3656868
13.06.2018
...
Еще более тяжелые проблемы у Центра имени Хруничева, которые некоторые отраслевые собеседники "Ъ" характеризуют преимущественно нецензурными словами. По их информации, после прихода господина Рогозина в «Роскосмосе» состоялся ряд совещаний в связи с критическим положением ГКНПЦ, чьи долговые обязательства (заемные средства и кредиты) в общей сумме приблизились к 100 млрд руб.; более того, на третий день работы новый глава госкорпорации был вынужден занять предприятию денег для погашения задолженности по зарплате.
ЦитироватьСтарый пишет:Не буянь. Хруничеву, похоже, только эвтаназия и поможет. Ещё бы НПОЛ закрыли/присоединили.
"Исправление ситуации в ЦиХ путём его ликвидации"
Надо нашему министерству здравоохранения перенять передовые технологии Роскосмоса и лечить больных путём эвтаназии.
Батут: - Вы чего? Мы же новый завод откроем!
Минздрав: -Вы чего? Бабы новых нарожают!
ЦитироватьСтарый пишет:Т.е. ты предлагаешь производить МБР и РН на неэффективном предприятии? "Умноооо"! :(Цитироватьmihalchuk пишет:Ну во первых предлагаю не использовать ту демагогию терминологию которую использует Батут.
Ты-то сам что предлагаешь?
Если говорить о том почему уничтожают ЦиХ то объяснять что такие предприятия в столице неэффективны, трудно найти дешовую рабочую силу, нигде в мире ракетостроительных заводов в столице нет.
А если что делать то я бы восстановил на ЗиХе производство
Цитироватьpkl пишет:И в чем сакральный смысл этого ИМХО?Вывести все из Москвы, ибо религия велит?
Моё имхо: производство тяжёлых и средних РН, а также низкоорбитальных ИСЗ надо сосредоточить в Самаре; жидкостные МБР и высокоорбитальные ИСЗ, а также АМС - в Красноярске; твердотопливные МБР - МИТ и Воткинск; пилотируемая техника и взлётно-посадочные комплексы - РКК "Энергия". Остальных разогнать. Соответственно, у Хруничева - площадка ПО "Полёт" отводится под "Сарматы"; у НПОЛ - производство "Фрегатов" передать в Самару, тематику АМС кроме взлётно-посадочных комплексов - в Красноярск, всё, что связано с взлётом и посадкой - в РКК"Э". Землю там и там - под застройку.
Цитироватьpkl пишет:Ну тот же ЦиХ делал раньше, пока за его оптимизацию не взялись, 12 Протонов в год, нет ли смысла восстановить это?
1. Передать производство РКТ тем, кто это ещё умеет от тех, кто не умеет. Короче, реализация принципа: сильных поддержать, слабых добить.
Цитироватьpkl пишет:Вы можете мне объяснить, каким образом перенос производства экономит деньги? Вот тот же ЦиХ решил перенести производство Ангары в Омск, вместо того, чтобы делать ее, как и планировалось изначально, на мощностях РКЗ. Так где тут выгода? Смысл ликвидировать имеющиеся испытательные и производственные мощности, чтобы дополнительно вложить деньги в оборудование и оснастку на других предприятиях, создать там недостающие стенды и обучить заново или переобучить людей? Это всё стоит денег вообще-то. В рамках той же программы финансового оздоровления ЦиХа действовали в рамках подобной логике - единственное, чего добились - развалили имеющееся производство, хорошо хоть цеха разнести не успели. Вам этого примера мало? Какой смысл передавать Фрегат с Лавки в Самару? Чтобы его уронить пару раз, а то у него больно хорошая надежность? Смысл рыпаться? Не лучше ли оставить все как есть? Напомню еще, что планы вынести за город, были и насчет ВМЗ - там тоже это провернем? Чтобы снизить издержки, возьмем и построим завод в чистом поле, с нуля. Да и про Омск забывать не стоит - там есть планы по высвобождению половины территории ПО "Полет". И опять же под застройку. Какой в этом сакральный смысл, кроме маниакального желания сократить во чтобы то ни стало? Вон в Воронеже сократили кладовые и в результате перепутали припой, запоров приличную партию двигателей для Протонов - это у нас пример для подражания, что ли? Начав движение в этом направлении трудно остановиться, да и череду аварий это только увеличит.
2. Да, сэкономить деньги, в том числе за счёт вывода производств из Москвы, но не только. Ликвидация/вывод из Роскосмоса и перепрофилирование части предприятий тоже дадут эффект.
Цитироватьpkl пишет:Вы это доказать можете? А то про очевидность этого говорят постоянно, только вот за аргументами почему-то не лезут, или же они оказываются уровня нашего дорого Ивана Михайловича. Надо сокращать - и точка! Надо выводить - и никаких возражений! Это лозунги, а не аргументированная позиция.
Отрасль переразмерена, это очевидно.
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Они рассчитывают сэкономить на зарплате. В Москве нормальный работник не согласится вкалывать на заводе меньше чем за 50000. А в Омске с радостью пойдёт и за 25000.
Вы можете мне объяснить, каким образом перенос производства экономит деньги?
ЦитироватьRudel пишет:Ну что, "ведущее предприятие отрасли", допрыгалось? :evil:
Подожди, подожди.
Ведь ты же, ***** старый, был в первых рядах наших ненавистников - и спутники мы дескать делать не умеем и вообще зря взялись, и ракета у нас «недомерка» и деньги мы пилим и вообще чуть ли не главная проблема космонавтики в России.
ЦитироватьА как твоими молитвами нас прикрыть решили - так ишь ты, переобулся в полёте, в плакальщецы заделаться решил. Ну уж нет, не выйдет.Выйдет, выйдет! За Ангару надо ответить.
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Доказать легко. Нынешняя потребность в изделиях отрасли составляет гдето 1/4 от потребностей СССР. соответственно мощности отрасли должны быть гдето 1/4 от советских. То есть либо количество предприятий должно быть в 4 раза меньшим чем при СССР либо каждое предприятие сокращено в 4 раза.Цитироватьpkl пишет:Вы это доказать можете? А то про очевидность этого говорят постоянно, только вот за аргументами почему-то не лезут, или же они оказываются уровня нашего дорого Ивана Михайловича. Надо сокращать - и точка! Надо выводить - и никаких возражений! Это лозунги, а не аргументированная позиция.
Отрасль переразмерена, это очевидно.
Цитироватьpkl пишет:Вобщето УР-100Н только на ЗиХе и производились. Он был единственным в стране их изготовителем. Поэтому возобновить там их производство будет легче всего.
Т.е. ты предлагаешь производить МБР и РН на неэффективном предприятии? "Умноооо"!
Цитироватьjoint831 пишет:Так заказы надо разместить, а с долгами разобраться. Не имело ли место мошенничество при наборе этих долгов.
Но толку от этого, если долгов 100 ярдов, и заказов нет...
ЦитироватьZOOR пишет:Тю! Выдачу/взятие заведомо невозвратного кредита объявляем мошеннической сделкой с целью завладения собственностью (чем она на самом деле и является). Организаторов и исполнителей отправляем лечиться на прииск Мальдяк. Вернутся совсем другими людьми.ЦитироватьСтарый пишет:
Какие сто миллиардов?Цитировать после прихода господина Рогозина в «Роскосмосе» состоялся ряд совещаний в связи с критическим положением ГКНПЦ, чьи долговые обязательства (заемные средства и кредиты) в общей сумме приблизились к 100 млрд руб .;Грамотная кредитная политика сжирает заемщика в один момент
Цитироватьpkl пишет:Сначала Энергомаш. Тоже баблопопильная контора напрочь утратившая чувство реальности.
Не буянь. Хруничеву, похоже, только эвтаназия и поможет. Ещё бы НПОЛ закрыли/присоединили.
Цитироватьpkl пишет:Предприятия Роскосмоса не концентрируются исключительно на РКТ. И примеров полно от трамваев до самолетов. Поставщики для предприятий разных направлений
Роскосмос
Airbus Group
The Boeing
Lockheed Martin Corporation
IHI Corporation
И ещё момент: Роскосмос - корпорация, специализирующаяся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на производстве РКТ. А вот его конкуренты - многопрофильные концерны, которые, помимо РН и спутников, производят много чего ещё.
ЦитироватьСтарый пишет:Так они примерно настолько и усохли по численности персонала. Да и рассматривать этот вопрос вне зависимости от номенклатуры изделий несколько некорректно. Производство Протонов в среднем вообще не изменилось по сравнению с советским периодом, Союзы просели вдвое, а дававшие 50% от общего числа запусков легкие РН в таком количестве уже давно не требуются.
Доказать легко. Нынешняя потребность в изделиях отрасли составляет гдето 1/4 от потребностей СССР. соответственно мощности отрасли должны быть гдето 1/4 от советских. То есть либо количество предприятий должно быть в 4 раза меньшим чем при СССР либо каждое предприятие сокращено в 4 раза.
ЦитироватьСтарый пишет:А приличные люди объединены в какую-то группировку тлт просто приличные? ;)
ЗиХу должен быть возвращён статус серийного завода на котором будут серийно выпускаться изделия разработанные приличными людьми.
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето УР-100Н только на ЗиХе и производились.
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Поздно уже. Того ЦиХа нет. Те люди, которые делали 12 Протонов в год, или умерли, или на пенсии, или в другом месте работают. Короче, в ЦиХе их нет.Цитироватьpkl пишет:Ну тот же ЦиХ делал раньше, пока за его оптимизацию не взялись, 12 Протонов в год, нет ли смысла восстановить это?
1. Передать производство РКТ тем, кто это ещё умеет от тех, кто не умеет. Короче, реализация принципа: сильных поддержать, слабых добить.
ЦитироватьНет, смысл в том, устранить дублирование и сконцентрировать производства на определённых предприятиях. Допустим, РН и низкоорбитальными ИСЗ занимается только Самара. Там всё для этого есть. Просто нам не нужно столько ракетостроительных предприятий. ЦиХ лишний.Цитироватьpkl пишет:Вы можете мне объяснить, каким образом перенос производства экономит деньги? Вот тот же ЦиХ решил перенести производство Ангары в Омск, вместо того, чтобы делать ее, как и планировалось изначально, на мощностях РКЗ. Так где тут выгода? Смысл ликвидировать имеющиеся испытательные и производственные мощности, чтобы дополнительно вложить деньги в оборудование и оснастку на других предприятиях, создать там недостающие стенды и обучить заново или переобучить людей?
2. Да, сэкономить деньги, в том числе за счёт вывода производств из Москвы, но не только. Ликвидация/вывод из Роскосмоса и перепрофилирование части предприятий тоже дадут эффект.
ЦитироватьКакой смысл передавать Фрегат с Лавки в Самару?Чтобы ликвидировать Лавку. Что там дальше будет с Фрегатом - дело Прогресса. Не факт, что они его дальше будут развивать, у них есть свой блок выведения - Волга.
ЦитироватьНе лучше ли оставить все как есть?Нет. Не хочу Вас расстраивать, но реальность такова, что космонавтика сегодня не находится в числе приоритетов руководства страны. Причём не только в России. Она и раньше не была в центре внимания, ну а сейчас... я думаю, есть разочарование и общая усталость от космоса, который по затратности и безнадёжности уже сравнили с сельских хозяйством в СССР. Так что космический бюджет России будут сокращать. Деньги будут выделять только на то, что реально необходимо и что могут сделать. Не забывайте ещё, что у нас холодная война. В такой ситуации мне кажется вполне разумным пожертвовать самыми слабыми предприятиями, чтобы сохранить основное.
ЦитироватьНачав движение в этом направлении трудно остановиться, да и череду аварий это только увеличит.Трудно сказать. Чем проще и меньше отрасль, тем проще ею управлять.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну, это тоже важно, хотя главное, на мой взгляд, сокращение числа космических предприятий вместе с руководящим составом. Тогда при том же бюджете денег на отдельное предприятие будет больше.
Они рассчитывают сэкономить на зарплате. В Москве нормальный работник не согласится вкалывать на заводе меньше чем за 50000. А в Омске с радостью пойдёт и за 25000.
Цитироватьpkl пишет:А 20 Протонов Дембельским аккородом набранные на аккорд гастарбайтеры будут делать?
Того ЦиХа нет. Те люди, которые делали 12 Протонов в год, или умерли, или на пенсии, или в другом месте работают. Короче, в ЦиХе их нет.
ЦитироватьСтарый пишет:Ох, вспомнила бабка молодость свою! Это когда было то?
Вобщето УР-100Н только на ЗиХе и производились. Он был единственным в стране их изготовителем. Поэтому возобновить там их производство будет легче всего.
ЦитироватьСоюз-5 там производить легче всего так как можно использовать техническую основу Протона - баки и отсеки 4-х метрового диаметра.Такой "Союз" в СК "Зенита" не поместится.
ЦитироватьА чем ты определил "неэффективность"?Из твоих же слов! :oops:
ЦитироватьСтарый пишет:А двигатели делать где? Воронеж? Пермь? Самара?Цитироватьpkl пишет:Сначала Энергомаш. Тоже баблопопильная контора напрочь утратившая чувство реальности.
Не буянь. Хруничеву, похоже, только эвтаназия и поможет. Ещё бы НПОЛ закрыли/присоединили.
ЦитироватьСтарый пишет:Да ну его нафиг! :|
ЗиХ надо заставить работать на страну а не пускать под бульдозер.
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Но при этом каждое по-прежнему имеет своего Ген. директора - Ген. конструктора, с аппаратом, бухгалтерию, юр. отдел, да? Откуда тут эффективность?
Так они примерно настолько и усохли по численности персонала.
Цитироватьpkl пишет:И выпускать её на том же оборудовании что и Протоны. В четырёхметровом диаметре.
Лучше перепрофилировать под что-то. Допустим, электронику класса спейс, которая у нас не производится.
Цитироватьpkl пишет:Изобретать в Воронеже и Самаре. Делать ещё и в Перьми.
А двигатели делать где? Воронеж? Пермь? Самара?
Цитироватьpkl пишет:А мы в Хабаровске новый СК построим! 8)
Такой "Союз" в СК "Зенита" не поместится.
Цитироватьpkl пишет:Да практически вот совсем недавно. Я уже был совсем большой, в армию какраз забрали. :)ЦитироватьСтарый пишет:Ох, вспомнила бабка молодость свою! Это когда было то?
Вобщето УР-100Н только на ЗиХе и производились. Он был единственным в стране их изготовителем. Поэтому возобновить там их производство будет легче всего.
Цитироватьpkl пишет: хотя главное, на мой взгляд, сокращение числа космических предприятий вместе с руководящим составом.А если сократить руководящий состав на предприятиях не подлежащих ликвидации то денег будет ещё больше.
ЦитироватьСтарый пишет:Не хами, любитель.
Думаешь хруники уже всё производственное оборудование пропили? :o
ЦитироватьШтуцер пишет:Есть фундаментальный закон природы - приличность людей прямо пропорциональна расстоянию от МКАДа. Приличность тех ко внутри МКАДа является величиной отрицательной. Приличность тех кто сразу за МКАДом близка к нулю. Самые приличные люди в Самаре и Красноярске. Красноярск вообще мировой лидер так как в мире нет других мест где бы ракетный завод находился на таком расстоянии от столицы. :)
А приличные люди объединены в какую-то группировку тлт просто приличные? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:Не ёрничай!Цитироватьpkl пишет:И выпускать её на том же оборудовании что и Протоны. В четырёхметровом диаметре.
Лучше перепрофилировать под что-то. Допустим, электронику класса спейс, которая у нас не производится.
Это будет самая космическая электроника в мире! :)
ЦитироватьСтарый пишет:НННШ. Союз-5 должен подходить к СК "Зенита", который на Байконуре и на Морском старте.Цитироватьpkl пишет:А мы в Хабаровске новый СК построим! 8)
Такой "Союз" в СК "Зенита" не поместится.
Цитироватьpnetmon пишет:Сокращать придётся постепенно. Вообще, надо бы "Союз-5" интенсифицировать.
А 20 Протонов Дембельским аккородом набранные на аккорд гастарбайтеры будут делать?
ЦитироватьСтарый пишет:Вот я и говорю "молодость", а не "детство".
Да практически вот совсем недавно. Я уже был совсем большой, в армию какраз забрали. :)
ЦитироватьДумаешь хруники уже всё производственное оборудование пропили? :oЯ уже сказал, что я думаю - ТЕХ хруников уже нет, уволились/вышли на пенсию. :( А без них всё это оборудование - просто металлолом.
ЦитироватьСтарый пишет:Нннуууу... наверное. Но тут смотреть надо, чтобы вообще без менеджмента не остаться.
А если сократить руководящий состав на предприятиях не подлежащих ликвидации то денег будет ещё больше.
ЦитироватьСтарый пишет:В контексте нашей беседы главное, что Красноярск не разучился спутники делать. Да и ракеты, как видно, тоже.
Красноярск вообще мировой лидер так как в мире нет других мест где бы ракетный завод находился на таком расстоянии от столицы. :)
ЦитироватьЕсть фундаментальный закон природы - приличность людей прямо пропорциональна расстоянию от МКАДа.Это жалкие потуги потешить свое эго.
Цитироватьpkl пишет:Вы в этом уверены? Протоны по старой схеме клепали всего три года назад.
Поздно уже. Того ЦиХа нет. Те люди, которые делали 12 Протонов в год, или умерли, или на пенсии, или в другом месте работают. Короче, в ЦиХе их нет.
Цитироватьpkl пишет:А вы уверены, что это действительно нужно? Что это дублирование есть? И что концентрация, она сама по себе, бесплатно произойдет?
Нет, смысл в том, устранить дублирование и сконцентрировать производства на определённых предприятиях.
Цитироватьpkl пишет:Вы в этом уверены? А то слов "Там для этого всё есть" у нас в стране часто начинались эпопеи грандиозного расходования средств для того, чтобы это всё действительно там появилось. Самара кроме "Союзов" на данный момент ничего не делает и делать пока не умеет, если говорить об РН. И ее умения по части "Союзов" на отличные от них изделия не распространятся автоматом. Или же вы имеете ввиду некую мистическую силу, которая есть в Самаре?
Допустим, РН и низкоорбитальными ИСЗ занимается только Самара. Там всё для этого есть.
Цитироватьpkl пишет:Почему? Почему ЦиХ лишний? Это ваше личное убеждение, которое не требует доказательств? К чему этим мантры?
Просто нам не нужно столько ракетостроительных предприятий. ЦиХ лишний.
Цитироватьpkl пишет:Зачем?
Чтобы ликвидировать Лавку.
Цитироватьpkl пишет:И с каким тогда РБ будут летать "Союзы"? ТТХ "Волги" довольно сильно отличаются от ТТХ "Фрегата", и не дело "Прогресса", достаточно "Волги" или нет, не "Прогресс" определяет, кому и что нужно. Плюс перенос производства, ввиду того, что в Самаре не людей, делавших "Фрегат", есть крайне нетривиальная проблема.
Что там дальше будет с Фрегатом - дело Прогресса. Не факт, что они его дальше будут развивать, у них есть свой блок выведения - Волга.
Цитироватьpkl пишет:
Нет. Не хочу Вас расстраивать, но реальность такова, что космонавтика сегодня не находится в числе приоритетов руководства страны. Причём не только в России. Она и раньше не была в центре внимания, ну а сейчас... я думаю, есть разочарование и общая усталость от космоса, который по затратности и безнадёжности уже сравнили с сельских хозяйством в СССР. Так что космический бюджет России будут сокращать. Деньги будут выделять только на то, что реально необходимо и что могут сделать.
Цитироватьpkl пишет:В этой ситуации - тем более! Нам не нравиться уровень производительности труда в ЦиХе и Лавке, поэтому мы их закроем и останемся без их разгонных блоков и ракет-носителей. Потому что слабые должны умереть. А потом окажемся в ситуации, когда кроме батута у нас не окажется средств выведения для оперативной замены и обновления нашей орбитальной группировки. Особенно это прекрасно выглядит в ситуации холодной войны. Хорошо остаться без связи и ДЗЗ, когда это больше всего нужно!
Не забывайте ещё, что у нас холодная война.
Цитироватьpkl пишет:А это что, является важным фактором? Давайте сменим машину на велосипед, им же проще управлять! А то что нужен грузовик для рейсов на 1000 км - это никого не беспокоит! Зато сколько дармоедов и растратчиков удастся выгнать! Никаких запчастей, ГСМ и бездельников, которые должны эту машину обслуживать! Экологичность и экономичность! Все в шоколаде! Правда задачу транспортировки заданного количества грузов на заданное расстояние никто не отменял. Да и про время, на нее отведенное, забывать не стоит.
Трудно сказать. Чем проще и меньше отрасль, тем проще ею управлять.
Цитироватьpkl пишет:А как его по ПН до "Протона-М" дотянуть? Холодная война может осложнить эксплуатацию "Морского старта", да и нагрузки потяжелее завестись могут. Импортозамещение же!Цитироватьpnetmon пишет:Сокращать придётся постепенно. Вообще, надо бы "Союз-5" интенсифицировать.
А 20 Протонов Дембельским аккородом набранные на аккорд гастарбайтеры будут делать?
ЦитироватьШтуцер пишет:Я то тут при чём? Я то в какихто 50 км от МКАД. :)ЦитироватьЕсть фундаментальный закон природы - приличность людей прямо пропорциональна расстоянию от МКАДа.Это жалкие потуги потешить свое эго.
ЦитироватьРеально приличность распределена пятнами, в частности , приличность калининградской области и дальнего/среднего подмосковья ниже среднего уровня. По известным причинам. Вот и два ярких представителя налицо. :)Реально самые неприличные конторы - ЦиХ и МИТ расположены внутри МКАД. Эти двое объявили сами себя "ведущими предприятиями" и впарили стране соответственно Ангару и Булаву.
Цитироватьpkl пишет:По-вашему руководящий состав - это основная часть расходов в себестоимости изделия? Производство бесплатно не переносится, еще раз повторю! Это все требует дополнительных вложений в оборудование и переобучение или найм дополнительного персонала! Это всё стоит денег, и даже в рамках вашей логики, если ее проводить последовательно, может оказаться нерациональным.
Ну, это тоже важно, хотя главное, на мой взгляд, сокращение числа космических предприятий вместе с руководящим составом. Тогда при том же бюджете денег на отдельное предприятие будет больше.
Цитироватьpkl пишет:А разве транспортировка двигателей дорога? Это довольно компактный и небольшой груз. В ЦиХе уже поборолись за сокращение транспортных плеч, я думаю этот пример должен был чему-то научить. Там провели все предлагаемые вами мероприятия и пришли к закономерному результату - срыву сроков поставки готовой продукции и увеличению количества брака. Предлагаете получить то же самое, только в масштабах все отрасли? Чтобы остался только батут(тм)?
Ещё один важный момент - сокращение транспортных плеч. Двигатели для РН можно делать там же, в Самаре. Испытывать там же - сокращение транспортных издержек.
Цитироватьpkl пишет:Видимо существует прямая связь между расстоянием от столицы и умением делать спутники/ракеты. Что и составляет суть открытого мною закона природы. :)ЦитироватьСтарый пишет:В контексте нашей беседы главное, что Красноярск не разучился спутники делать. Да и ракеты, как видно, тоже.
Красноярск вообще мировой лидер так как в мире нет других мест где бы ракетный завод находился на таком расстоянии от столицы. :)
ЦитироватьСтарый пишет:Так может проблема в том, что Омск перед этим вообще разучился их делать? "Космос-3М" он с начала 90-х не делал, пускали ракеты из старых запасов, ну а люди за это время успели разбежаться. Да и то изделие другое, не имеющего ничего общего по оснастке и т.п. И если уж придираться - Самара клепает изделие, первые версии которого были разработаны в Королёве.
Этот закон и пытаются использовать пытаясь перенести производство в Омск. Но делают ошибку. Разрабатывать то изделия будут продолжать в Москве. А приличность изделий определяется приличностью тех кто их разрабатывает а не изготавливает.
Если ЗиХ будет делать изделия разработанные в Самаре то всё будет хорошо. Если Омск будет делать изделия разработанные в Филях то всё будет плохо.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну тогда тем более не надо было отправлять "Ангару" в Омск, оставить на РКЗ, который собирал разработанный в Москве "Протон". Может тут минус на минус дает плюс.
А Воронеж, Самара, Красноярск делают изделия собственной разработки и всё хорошо. :)
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет: И если уж придираться - Самара клепает изделие, первые версии которого были разработаны в Королёве.Э, не! На советские (доперестроечные) времена этот закон не распространяется. Тогда вообще всё разрабатывали в Москве. А то что разрабатывалось например в Днепропетровске было какойто баблопопильной хренью типа как счас Ангара.
ЦитироватьНу тогда тем более не надо было отправлять "Ангару" в Омск, оставить на РКЗ, который собирал разработанный в Москве "Протон". Может тут минус на минус дает плюс.
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Легко. Созданием трёхблочного варианта.Цитироватьpkl пишет:А как его по ПН до "Протона-М" дотянуть?
Сокращать придётся постепенно. Вообще, надо бы "Союз-5" интенсифицировать.
ЦитироватьСтарый пишет:Ой как неудобно... :oops:ЦитироватьШтуцер пишет:Я то тут при чём? Я то в какихто 50 км от МКАД. :)ЦитироватьЕсть фундаментальный закон природы - приличность людей прямо пропорциональна расстоянию от МКАДа.Это жалкие потуги потешить свое эго.
ЦитироватьСтарый пишет:Твоя объективность зашкаливает. Неужели и лучший кофе сделан на паях?
(Есть лишь одно исключение - лучший самолёт всех времён и народов - Ан-26 - разработан в Киеве)
ЦитироватьШтуцер пишет:Нашли нового главного врага?
Ой как неудобно... :oops:
Ты намек на неприличность принял на свой счет???
Впрочем, правильно сделал.
Только неприличный чайник может ранжировать предприятия, не представляя о них ничего.
Да еще и забыв про Миасс. :)
ЦитироватьStalky пишет:Нет.
Не в стране вечной охоты, не дай бог?
ЦитироватьСтарый пишет:Так это же новый СК, да еще, если в рамках текущей концепции по СТК, то таже самая "Ангара", только в четыре раза больше. И когда он там запланирован? К 2028-му году? А до этого что, либо тяжелых ПН не пускать, либо на "Протонах" продолжать летать.
Легко. Созданием трёхблочного варианта.
ЦитироватьШтуцер пишет:А что Миасс? Миасс - вполне приличная лавочка.
Только неприличный чайник может ранжировать предприятия, не представляя о них ничего.
Да еще и забыв про Миасс. :)
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Дык и так новый СК. Или ты собрался с Байконура летать?ЦитироватьСтарый пишет:Так это же новый СК,
Легко. Созданием трёхблочного варианта.
Цитироватьда еще, если в рамках текущей концепции по СТК,Про СТК можешь забыть.
Цитироватьто таже самая "Ангара", только в четыре раза больше.Это по сравнению с Ангарой-3. Если по сравнению с Ангарой-5 то в 2.5 раза больше. А тебе сколько нада? В четыре раза меньше, чтоли? :oops:
ЦитироватьИ когда он там запланирован? К 2028-му году?Кто? Трёхмодульный Союз-5? :o
ЦитироватьА до этого что, либо тяжелых ПН не пускать, либо на "Протонах" продолжать летать.Можно и на Протонах. Что мешает?
ЦитироватьШтуцер пишет:Дык! Закон то универсален! :(ЦитироватьСтарый пишет:Ой как неудобно... :oops:
Я то тут при чём? Я то в какихто 50 км от МКАД. :)
Ты намек на неприличность принял на свой счет???
Впрочем, правильно сделал.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну это само собой. Швейцарцы не ошибаются! :)ЦитироватьСтарый пишет:Твоя объективность зашкаливает. Неужели и лучший кофе сделан на паях?
(Есть лишь одно исключение - лучший самолёт всех времён и народов - Ан-26 - разработан в Киеве)
ЦитироватьСтарый пишет:Старый - сама скромность .
Однако радует что моё приличие хоть и мало но всётаки является величиной положительной. :)
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:А что случилось через три года, м?Цитироватьpkl пишет:Вы в этом уверены? Протоны по старой схеме клепали всего три года назад.
Поздно уже. Того ЦиХа нет. Те люди, которые делали 12 Протонов в год, или умерли, или на пенсии, или в другом месте работают. Короче, в ЦиХе их нет.
ЦитироватьА вы уверены, что это действительно нужно?Абсолютно уверен. Нынешняя космическая промышленность досталась нам в наследство от СССР, который сам по себе был ВТОРОЙ-ТРЕТЬЕЙ по размерам экономикой мира. Пропуская вперёд только США, а потом, под конец, Японию. Соответственно, у СССР были экономические возможности вести параллельно несколько амбициозных космических программ: МКС "Буран", две программы пилотируемых станций, две программы АМС /лунные + Венера/Марс/ и много чего ещё. На каком месте находится наша экономика сказать или сами в Википедию заглянете? При этом у СССР были ещё какие-никакие союзники. Мы одни. При этом нам необходимо пройти через очень болезненный этап перестройки экономики /импортозамещение, ага/ и сделать это быстро.
ЦитироватьЧто это дублирование есть?У нас две линейки МБР, жидкостные /Синева - Сармат/ и твердотопливные /Тополь - Ярс - Булава - Рубеж/. Заметьте, ни у кого такого нет, кроме Китая. Два семейства РН, "Союз" и "Ангара". Сколько у нас семейств ИСЗ, я, честно говоря, со счёту сбился.
ЦитироватьИ что концентрация, она сама по себе, бесплатно произойдет?А я где-то писал, что она пройдёт бесплатно? Нет, она пройдёт очень болезненно, с увольнениями, скандалами, переносом производство, аварийностью и т.д.
ЦитироватьВидите ли, о возможностях наших космических предприятий я сужу по результатам их деятельности. За последние двадцать лет Самара сделала 6 /ШЕСТЬ/ модификаций "Союза" + 2 разгонных блока, "Икар" и "Волга". И все они успешно эксплуатировались/эксплуатируются. На этом фоне Ангара проигрывает всухую. По поводу возможностей: диаметр второй ступени "Союза" - 3 м, диаметр "Зенита" - 3,9 м. Думаю, разница критической не является, особенно в свете того, что в сборе "Союз" имеет диаметр > 10 м.Цитироватьpkl пишет:Вы в этом уверены? А то слов "Там для этого всё есть" у нас в стране часто начинались эпопеи грандиозного расходования средств для того, чтобы это всё действительно там появилось. Самара кроме "Союзов" на данный момент ничего не делает и делать пока не умеет, если говорить об РН. И ее умения по части "Союзов" на отличные от них изделия не распространятся автоматом.
Допустим, РН и низкоорбитальными ИСЗ занимается только Самара. Там всё для этого есть.
Цитировать Или же вы имеете ввиду некую мистическую силу, которая есть в Самаре?Видимо, есть. Называется - реализм. Они не дают заведомо несбыточных обещаний. А всё, что обещают - делают. Ну и провинция - там говна меньше.
ЦитироватьПочему? Почему ЦиХ лишний? Это ваше личное убеждение, которое не требует доказательств?Потому, что есть Самара, ПО "Полёт" и Красмашзавод. И ОАК, заметьте! И да, это исключительно моё личное, выстраданное мнение.
ЦитироватьК чему этим мантры?К закрытию ЦиХа. Т.е. я надеюсь, закроют/перепрофилируют его, а не Самару.
ЦитироватьПо тем же самым причинам, что и ликвидировать ЦиХ: перенести производство АМС в Красноярск, Фрегата - в Самару, а взлётно-посадочные комплексы - в РКК "Энергия". Лавку, кстати, давно начали разгружать - ЕКС отдали Энергии, связь полностью забрали. Что, от этого хуже стало?Цитироватьpkl пишет:Зачем?
Чтобы ликвидировать Лавку.
ЦитироватьЯ же говорю - это детали, которые будет решать сам Прогресс. Или госкорпорация. В принципе, я не вижу никаких проблем - со сферическими баками и гермокорпусами они работать умеют.Цитироватьpkl пишет:И с каким тогда РБ будут летать "Союзы"? ТТХ "Волги" довольно сильно отличаются от ТТХ "Фрегата"
Что там дальше будет с Фрегатом - дело Прогресса. Не факт, что они его дальше будут развивать, у них есть свой блок выведения - Волга.
ЦитироватьКак любит повторять наш дорогой Великий Оракул, космонавтика - это самая обычная отрасль. Ей не требуется быть в приоритете, чтобы развиваться, она удовлетворяет ряд потребностей страны с помощью своих средств.Проблема в том, что она как раз не удовлетворяет. И тут уже срочно надо что-то делать, т.к. мы уже, по факту остались без тяжёлой РН.
Цитировать Ракеты, спутники и т.п. - это не самоцель, они решают определенные задачи, которые без них решить затруднительно. "Протон", грубо говоря. выводит те полезные нагрузки, которые на "Союзе" с "Фрегатом" вывести невозможно, а уж тем более с "Волгой". При чем тут разочарование, усталость и т.п.? Есть спутники, которые ради выполнения своих функций должны быть выведены на заданные орбиты, и есть для них средства выведения. А ликвидировать или переносить их производства, рискуя остаться без них вообще - это за гранью.Я к тому, что, по факту РН "Союз" является единственным средством доставки КА на высокие орбиты. Как раз потому, что ЦиХ задачу по созданию тяжёлой РН провалил, при этом и с имеющейся РН у нас серьёзные проблемы, в следствие чего спутникостроителям для военных приходится выворачиваться наизнанку, впихивая военные ПН в возможности "Союза".
ЦитироватьВ этой ситуации у нас все деньги идут на производство вооружений и отечественного промышленного оборудования. Если вопрос встанет ребром: или РН, или МБР, либо или РН, или газотурбинные двигатели для кораблей, РН не поздоровится. Имейте это в виду.Цитироватьpkl пишет:В этой ситуации - тем более!
Не забывайте ещё, что у нас холодная война.
ЦитироватьНам не нравиться уровень производительности труда в ЦиХе и Лавке, поэтому мы их закроем и останемся без их разгонных блоков и ракет-носителей.Нет, мы останемся с "Союзами", блоками "Волгой" и ДМ. И "Сарматами". И твердотопливными МБР. Из них и придётся лепить средства выведения.
ЦитироватьХорошо остаться без связи и ДЗЗ, когда это больше всего нужно!Успокойтесь, связь и ДЗЗ делают Красноярск и Самара, соответственно. Причём, заметьте, у них уже давным давно есть платформы, ориентированные как раз на РН "Союз". Может, они о чём-то догадываются?
ЦитироватьБудете смеяться, но... в Европе и Азии это действительно широко распространённый вид транспорта. Это так, к слову.Цитироватьpkl пишет:А это что, является важным фактором? Давайте сменим машину на велосипед, им же проще управлять!
Трудно сказать. Чем проще и меньше отрасль, тем проще ею управлять.
ЦитироватьА то что нужен грузовик для рейсов на 1000 км - это никого не беспокоит! Зато сколько дармоедов и растратчиков удастся выгнать! Никаких запчастей, ГСМ и бездельников, которые должны эту машину обслуживать! Экологичность и экономичность! Все в шоколаде! Правда задачу транспортировки заданного количества грузов на заданное расстояние никто не отменял.Не-а, не отменял:
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Водородом, например. Или электроракетными двигателями.
А как его по ПН до "Протона-М" дотянуть?
ЦитироватьХолодная война может осложнить эксплуатацию "Морского старта",Успокойтесь. Всё равно будут строить Флот. А это ещё одна задача, оправдывающая его присутствие вдали от наших границ.
Цитироватьда и нагрузки потяжелее завестись могут. Импортозамещение же!Тогда надо будет делить ПН между двумя спутниковыми платформами.
ЦитироватьСтарый пишет:Кстати, а что там с системой "Арктика"? Что-то давно про неё не слышно.
и забыл уже что там у Лавки.
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Не основная, но значимая. И я предлагаю сокращать не только руководство, а весь административно-руководящий аппарат, т.е. бухгалтеров, юристов и прочих.
По-вашему руководящий состав - это основная часть расходов в себестоимости изделия?
ЦитироватьПроизводство бесплатно не переносится, еще раз повторю! Это все требует дополнительных вложений в оборудование и переобучение или найм дополнительного персонала! Это всё стоит денег, и даже в рамках вашей логики, если ее проводить последовательно, может оказаться нерациональным.
ЦитироватьА разве транспортировка двигателей дорога? Это довольно компактный и небольшой груз.Главное - это очень ДОРОГОЙ и капризный груз. Отсюда соответствующие требования.
ЦитироватьВ ЦиХе уже поборолись за сокращение транспортных плеч, я думаю этот пример должен был чему-то научить. Там провели все предлагаемые вами мероприятия и пришли к закономерному результату - срыву сроков поставки готовой продукции и увеличению количества брака. Предлагаете получить то же самое, только в масштабах все отрасли? Чтобы остался только батут(тм)?Эх, ничего то Вы не поняли! Главная ошибка ЦиХ состоит в том, что они не закрыли проект "Ангары" ещё в конце 90-х, когда обанкротились низкоорбитальные системы связи, а с упорством, достойным лучшего применения, продолжили жрать кактус. И даже в 2005-м ещё был шанс прикрыть эту авантюру с минимальными издержками и для государства, и для себя. Но нет, они всё равно продолжили делать "Ангару", даже тогда, когда стало ясно, что ракета не обладает требуемыми характеристиками ни по экономике, ни по массе ПН. В этом смысле перенос производства уже ничего не решал, это лишь отчаянная попытка хоть как-то спасти экономически провальный проект.
ЦитироватьСтарый пишет:А вот не факт, кстати. В этой цепочке все звенья важны. Причина в другом: столице невозможно найти специалистов с требуемой квалификацией за приемлемую зарплату.
Если ЗиХ будет делать изделия разработанные в Самаре то всё будет хорошо. Если Омск будет делать изделия разработанные в Филях то всё будет плохо.
Вон Воткинск далеко но делает митовскую Булаву и всё плохо.
А Воронеж, Самара, Красноярск делают изделия собственной разработки и всё хорошо. :)
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Ангару вообще не надо было делать. Если бы тогда, в 2005 г. деньги пустили на стартовый комплекс Протона на космодроме на Дальнем Востоке, я думаю, у нас уже в 2010 г. был бы независимый доступ на ГСО.
Ну тогда тем более не надо было отправлять "Ангару" в Омск, оставить на РКЗ, который собирал разработанный в Москве "Протон". Может тут минус на минус дает плюс.
Цитироватьpkl пишет:Значит надо повышать зарплату специалистам сооветсвующей квалификации.
А вот не факт, кстати. В этой цепочке все звенья важны. Причина в другом: столице невозможно найти специалистов с требуемой квалификацией за приемлемую зарплату.
Цитироватьpkl пишет:Попытка оттянуть развязку. А может удастся спастись - вдруг удастся раскрутить страну ещё и на водород...
В этом смысле перенос производства уже ничего не решал, это лишь отчаянная попытка хоть как-то спасти экономически провальный проект.
Цитироватьpkl пишет:Как я понимаю Арктика никак не импортозаместится. Но вроде делают.ЦитироватьСтарый пишет:Кстати, а что там с системой "Арктика"? Что-то давно про неё не слышно.
и забыл уже что там у Лавки.
ЦитироватьТы про Миасс с Пермью ещё забыл.С Миассом всё в порядке, Пермь - обычный серийный завод. И тоже всё в порядке.
ЦитироватьRudel пишет:Тогда нашему ракетостроению кранты.
Эк Старого понесло.
Но ничего, никуда КБ Салют из Москве не денется. Могу поспорить.
Цитироватьpkl пишет:А я волнуюсь. :evil: Каждый раз эта страна надрывала силёнки и скатывалась в смуту когда пыталась построить Флот. :evil:
Успокойтесь. Всё равно будут строить Флот.
ЦитироватьСтарый пишет:Хех, запомним эти слова.
Тогда нашему ракетостроению кранты.
ЦитироватьRudel пишет:И потом не говори что я не предупреждал.ЦитироватьСтарый пишет:Хех, запомним эти слова.
Тогда нашему ракетостроению кранты.
ЦитироватьСтарый пишет:Остапа понесло (с)
Вот Флот ей абсолютно ни к чему, в отличие от космонавтики.
ЦитироватьСтарый пишет:Да, пропустили возможность помочь борьбе с пиратством в Сомали, посадить там дерьмократическое правительство и арендовать кусок побережья лет на 100 с автопродлением.
Кстати. То как у нас счас всё арестовывают и отжимают - хороший ответ сторонникам морского космодрома.
Цитироватьpkl пишет:Просто ржу.
Потому, что есть Самара, ПО "Полёт" и Красмашзавод. И ОАК, заметьте! И да, это исключительно моё личное, выстраданное мнение.
ЦитироватьЧем Самара лутче? :)ЦитироватьК чему этим мантры?К закрытию ЦиХа. Т.е. я надеюсь, закроют/перепрофилируют его, а не Самару.
ЦитироватьШтуцер пишет:Чем Цих! :)
Чем Самара лутче? :)
ЦитироватьСтарый пишет:Тем более, как ты мог пропустить в своей линейке.ЦитироватьШтуцер пишет:А что Миасс? Миасс - вполне приличная лавочка.
Только неприличный чайник может ранжировать предприятия, не представляя о них ничего.
Да еще и забыв про Миасс. :)
ЦитироватьШтуцер пишет:Потому что она не шибко космическая.
Тем более, как ты мог пропустить в своей линейке.
Цитироватьpkl пишет:Ага. Только сначала НДС 40 , пенсионный 75 и бензин по 150.
Успокойтесь. Всё равно будут строить Флот. А это ещё одна задача, оправдывающая его присутствие вдали от наших границ.
ЦитироватьСтарый пишет:Нет такого принципиального деления. В свое время изучал их документацию и позавидовал плотности компоновки и весовой культуре.ЦитироватьШтуцер пишет:Потому что она не шибко космическая.
Тем более, как ты мог пропустить в своей линейке.
Цитировать Там подтвердили, что ФПИ и Роскосмос действительно ведут такой проект, в котором участвует с одной стороны ГНКПЦ имени Хруничева, а с другой — ОКБ Мясищева. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/weapon/40107378/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
ЦитироватьRudel пишет:Не, это не прокатит. Ты совершенно не понимаешь суть дела. На 25 тысяч можно набрать только местных Усть-Пердюйских. Они пойдут с удовольствием так как счас они горбатятся за 7-15 тысяч.
Короче Старый предлагает либо перестать выёживаться и идти уже в продаваны (поскольку по его мнению космическую отрасль в Москве нужно ликвидировать, то опыт работы считай что обнулится - почувствуй себя снова студентом, хах), либо пердохать в какой-нибудь Усть-Пердюйск на зарплату в 25 тысяч и жить там в общаге.
ЦитироватьШтуцер пишет:Я тебе отвечаю почему не включил в "свою" линейку.ЦитироватьСтарый пишет:Нет такого принципиального деления. В свое время изучал их документацию и позавидовал плотности компоновки и весовой культуре.ЦитироватьШтуцер пишет:Потому что она не шибко космическая.
Тем более, как ты мог пропустить в своей линейке.
ЦитироватьСтарый пишет:Офигенно.
Не, это не прокатит. Ты совершенно не понимаешь суть дела.На 25 тысяч можно набрать только местных Усть-Пердюйских. Они пойдут с удовольствием так как счас они горбатятся за 7-15 тысяч.
ЦитироватьRudel пишет:Оооо! Да ты шовинист!
Офигенно.
Они тебе напроектируют.
ЦитироватьУ нас большая часть группы в Бауманке была из замкадовцев. В том числе и из Омска.Видишь: москвачи даже уже в Бауманку не идут. Ну и как Усть-Пердюйские? Поехали назад?
ЦитироватьИ обратно на твои благословенные 25 тысяч они что-то не рвутся.Вооот! И я про это говорю. Итак кто же проектирует макеевские БРПЛ, железногорские спутники, да хоть самарские ракеты и спутники? Ась?
ЦитироватьRudel пишет: У нас большая часть группы в Бауманке была из замкадовцев. В том числе и изИ чем они занимаются? Ларьки проектируют?
Омска. И обратно на твои благословенные 25 тысяч они что-то не рвутся.
ЦитироватьСтарый пишет:Так и раньше было. У меня в группе были три москвички и трое москвичей. Остальные 21 от Сахалина и Якутии до Калининграда. Очень правильная была политика.ЦитироватьУ нас большая часть группы в Бауманке была из замкадовцев. В том числе и из Омска.Видишь: москвачи даже уже в Бауманку не идут. Ну и как Усть-Пердюйские? Поехали назад?
ЦитироватьСтарый пишет:Вертлявый ты очень. Прям не авиатехник , а бортстрелок.
Я тебе отвечаю почему не включил в "свою" линейку.
ЦитироватьШтуцер пишет:Скажи ещё пилотажник из Витязей. ;)ЦитироватьСтарый пишет:Вертлявый ты очень. Прям не авиатехник , а бортстрелок.
Я тебе отвечаю почему не включил в "свою" линейку.
ЦитироватьRudel пишет:Хрен редьки не слаще. Чайники. Один просто пи...т, а другой и пи....т и руководит.
Спасибо, Старый! Хорошо, что ты не Рогозин.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну и как они? После выпуска поехали назад?ЦитироватьСтарый пишет:Так и раньше было. У меня в группе были три москвички и трое москвичей. Остальные 21 от Сахалина и Якутии до Калининграда. Очень правильная была политика.ЦитироватьУ нас большая часть группы в Бауманке была из замкадовцев. В том числе и из Омска.Видишь: москвачи даже уже в Бауманку не идут. Ну и как Усть-Пердюйские? Поехали назад?
ЦитироватьСтарый пишет:На какой зад? Инженеру ракетчику - на Сахалин??
Ну и как они? После выпуска поехали назад?
ЦитироватьШтуцер пишет:На тот самый зад. Куда они поехали то? Или в Москве остались? Впрочем тогда ещё была система распределения.
На какой зад? Инженеру ракетчику - на Сахалин??
ЦитироватьТогда особенно не выпендривались, поехали по распределению. Чуть больше половины.А остальные?
ЦитироватьСтарый пишет:Дошло наконец. Большая часть поехала на Семипалатинский полигон. Один - Красноярск, один - Днепропетровск, двое - подлипки. В Москве остались ТОЛЬКО москвичи. Один иногородний - в аспирантуре.ЦитироватьШтуцер пишет:На тот самый зад. Куда они поехали то? Или в Москве остались? Впрочем тогда ещё была система распределения.
На какой зад? Инженеру ракетчику - на Сахалин??
ЦитироватьСтарый пишет:Остальных отчислили, в основном в первые два года.ЦитироватьТогда особенно не выпендривались, поехали по распределению. Чуть больше половины.А остальные?
ЦитироватьСтарый пишет:Ну и поступал бы в бауманку. Это же так просто было. Училище. :D
В советские времена поступить в ракетно-космический институт этобыл способ вырваться из провинциальной глуши и безденежья в большой город на хорошо оплачиваемую работу.
ЦитироватьСтарый пишет:Как привыкли, так и отвыкли. :|
За пять лет в Москве большинство слишком сильно к ней привыкало.
ЦитироватьСтарый пишет:Значит, Ангара станет ещё дороже.Цитироватьpkl пишет:Значит надо повышать зарплату специалистам сооветсвующей квалификации.
А вот не факт, кстати. В этой цепочке все звенья важны. Причина в другом: столице невозможно найти специалистов с требуемой квалификацией за приемлемую зарплату.
ЦитироватьСтарый пишет:Вроде как раскрутили. Хотя... всё будет зависеть, как быстро и как успешно полетит Союз-5. Если сроки не сорвут, Ангару уже ничто не спасёт.
Попытка оттянуть развязку. А может удастся спастись - вдруг удастся раскрутить страну ещё и на водород...
ЦитироватьСтарый пишет:Да вроде всё в порядке. Из недавнего:
А как там с Электро-Л №2? Всё в порядке?
ЦитироватьСтарый пишет:Успокойся, Сармат уже полетел. В отличие от другой ракеты. :(
Миасс сейчас мастрячит чудовищный баблопопильный Сармат.
ЦитироватьСтарый пишет:Вообще-то такое было только один раз.Цитироватьpkl пишет:А я волнуюсь. :evil: Каждый раз эта страна надрывала силёнки и скатывалась в смуту когда пыталась построить Флот. :evil:
Успокойтесь. Всё равно будут строить Флот.
ЦитироватьВот Флот ей абсолютно ни к чему, в отличие от космонавтики.Ошибаешься, Флот ей гораздо нужнее космонавтики. Это экспортные контракты: нефть там, СПГ, зерно, удобрения, металлы и проч. Сирийский экспресс. РПКСН. Кроме того, одни и те же задачи могут решаться разными способами. Помнишь ЕКС? Про них, кстати, тоже тишина. И у меня есть нехорошее предчувствие, что к ЕКС руководство страны и Минобороны тоже утратило интерес. Потому что задача предупреждения о ракетном нападении решена давным-давно другими средствами. Конечно, есть ещё связь и разведка, но это Красноярск и Самара. К которым вопросов нет.
ЦитироватьСтарый пишет:Вот, для чего нужен Флот.
Кстати. То как у нас счас всё арестовывают и отжимают - хороший ответ сторонникам морского космодрома.
ЦитироватьШтуцер пишет:А вот разгонят Ваш эЦиХ с гвоздями, вот тогда и посмеёмся. :evil:Цитироватьpkl пишет:Просто ржу.
Потому, что есть Самара, ПО "Полёт" и Красмашзавод. И ОАК, заметьте! И да, это исключительно моё личное, выстраданное мнение.
ЦитироватьЧем Самара лутче? :)Тем, что делает летающие ракеты. И много чего ещё полезного.
Цитироватьpkl пишет: ФГУП "ВНИИЭМ" не упомянули - тоже достойная контора, которая тоже может заняться тематикой АМС, если что.Ага, "может". Даже компьютер на служебный борт у англичан заказывали...
ЦитироватьШтуцер пишет:Извините, не в тему, но во времена моего студенчества кассы Большого и КДС держала т.н. "старушечья мафия".
МВТУ держало кассы Большого и КДСА, МАИ - кассы Таганки. Ночные стояки.
ЦитироватьШтуцер пишет:Это заведомо превышает болевой порог, что, боюсь, приведёт к определённым социальными изменениям. Так что сомневаюсь, что такое будет. Очень сомневаюсь. Скорее, финансирование космоса сократят с перераспределением денег на флот, тем более, что будем откровенны, стране не обойтись без прикладной космонавтики /связь, навигация, метеорология, разведка, СПРН/ и средств выведения оного. А это как раз таки Красноярск и Самара в основном.Цитироватьpkl пишет:Ага. Только сначала НДС 40 , пенсионный 75 и бензин по 150.
Успокойтесь. Всё равно будут строить Флот. А это ещё одна задача, оправдывающая его присутствие вдали от наших границ.
ЦитироватьTAU пишет:Как раз таки для АМС это не критично. ;)Цитироватьpkl пишет: ФГУП "ВНИИЭМ" не упомянули - тоже достойная контора, которая тоже может заняться тематикой АМС, если что.Ага, "может". Даже компьютер на служебный борт у англичан заказывали...
ЦитироватьХунвэйбин пишет:Это в какие времена?ЦитироватьШтуцер пишет:Извините, не в тему, но во времена моего студенчества кассы Большого и КДС держала т.н. "старушечья мафия".
МВТУ держало кассы Большого и КДСА, МАИ - кассы Таганки. Ночные стояки.
"Кремлевские старушки".
ЦитироватьВ 80-е годы в Москве существовала студенческая театральная "мафия", которая узурпировала власть по распространению театральных билетов. Было шесть главных кланов. Сейчас большинство этих людей переселились в Лондон, это известные предприниматели. В молодости они за счет связей и смекалки скупали билеты, часто через кассу, устраивая "лом" - одна группировка конкурировала с другой силой. Кто кого оттеснит от окошка кассы. Каждая из группировок сама ходила в театр, и билеты стали обменной валютой: они посмотрели спектакли театров, которые "держали" они, и начали обмен с теми, кто "держал" другие театры. Так сложилась билетная биржа. Каждой постановке был присвоен определенный бал - обменный коэффициент.
ЦитироватьTAU пишет:Зато "Канопусы" летают. А вот АЛС/АМС нет.
Ага, "может". Даже компьютер на служебный борт у англичан заказывали...
ЦитироватьVeganin пишет:Не "перегруженная" уже много лет и безотносительно этого не "зачем-то". Остальной ваш текст соответсует реальности примерно так же. Зазеркалье.
перегруженная зачем-то наукой
ЦитироватьPIN пишет:Доказательств Вы никаких не привели, только с высоты работника отрасли (?) вынесли свой вердикт.
Не "перегруженная" уже много лет и безотносительно этого не "зачем-то". Остальной ваш текст соответсует реальности примерно так же. Зазеркалье.
ЦитироватьДействительно, в декабре 2017 года к Луне полетит китайская миссия, но пока китайцы хотят повторить то, что сделала «Луна-24» в 1976 году. Однако китайская космическая программа очень быстро развивается, и, если мы будем, как обычно, долго запрягать и медлить, китайские коллеги всё могут сделать быстрее нас. Мы пока о Луне только разговариваем. В принципе, проект «Луна-25» должен был осуществиться в 2014–2015 годах, а теперь мы надеемся, что он полетит хотя бы в 2019-м.Это говорит не любитель космонавтики, а директор ИКИ Зеленый в интервью от 24 августа 2017 года.
— Всё уже готово?
— Нет, не всё готово. Мы работаем над приборами, и еще полностью не готов спускаемый аппарат. Парадокс еще и в том, что к 1976 году мы научились успешно сажать аппараты на Луну и возвращать грунт назад, а сейчас всему этому надо заново учиться. Как мы знаем, лунные успехи СССР дались ему большой кровью. Много аппаратов разбилось.
ЦитироватьVeganin пишет:Давайте сличим наши реальности
И Су-57 довели до ума
Цитироватьpkl пишет:Су-57 нет. Он не появился.
И что? Су-57 есть. АМС и АЛС нет. Да, 57-го нет в войсках. Но значит ли это, что и не появится?
Цитироватьpkl пишет:Есть какие-то прототипы, которые летают. Больше по факту ничего точно неизвестно. Как боевая машина 57 не существует.
И что? Су-57 есть.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:В вопросе Су-57 ставлю на Veganin. мсм истина ближе к его оценке.ЦитироватьVeganin пишет:Давайте сличим наши реальности
И Су-57 довели до ума
и сколько Су-57 в войсках ?
в моей - 0
как контракт с индусами по поводу Су-57 ?
в моей - индусы сказали нафиг идите с такой убогостью
что там с двигателем 2 этапа ?
в моей - пока первые пробные полеты.
в вашей наверное уже передали в войска первые партии для опытной эксплуатации, поставили двигатель 2 этапа, собрали рекламации с военных и довели до ума.
хорошо вам, у нас же Су-57 очередное чудо-оружие похожее на армату, оно как бы где то там на горизонте есть,
а пощюпать никак. поражать врага может чисто теоретически на экранах вестей и нтв.
ЦитироватьСтарый пишет:А что сейчас строят на КНААПО?Цитироватьpkl пишет:Су-57 нет. Он не появился.
И что? Су-57 есть. АМС и АЛС нет. Да, 57-го нет в войсках. Но значит ли это, что и не появится?
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Су-57 летает и совершает пуски ракет. Причем здесь серийное производство? Кто вообще ставил в вину Роскосмосу/Лавке отсутствие сенийного производства АЛС?
Давайте сличим наши реальности
и сколько Су-57 в войсках ?
в моей - 0
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Что там с полетом демонстрационной Луны-25, у которой новая проблема появилась: отечественный прибор ориентации станции при посадке имеет массу 10,5 кг вместо импортного в 1,5 кг? А строгая ориентация "Луны-25" относительно Солнца при посадке нужна для работы... научных приборов и манипулятора. Вследствие малых объемов топливных баков это сложная проблема и опять же вследствие малого запаса топлива на АЛС для ее посадки на Луну требуются особые баллистические условия, хотя станция летит на "Союзе". Уберешь науку - выиграешь в массе, но тогда пропадает смысл в приборе ориентации АЛС при посадке - ведь этот приборец нужен для науки. А баллистические услрвия для Луны-25 таковы, что сесть со своим запасом топлива на Луну она не может.
что там с двигателем 2 этапа?
в моей - пока первые пробные полеты.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:В моей реальности 10 опытных Су-57 уже летают и каждый из них по результатам испытаний лучше предыдущего. Ваши же претензии к Су-57 ничто по сравнению с претензиями американских военных и любителей авиации к Ф-35 :) Вот где распил, адъ и Израиль.
в вашей наверное уже передали в войска первые партии для опытной эксплуатации, поставили двигатель 2 этапа, собрали рекламации с военных и довели до ума.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Когда новое изделие, комплекс сдавали в срок? Что в СССР, что в Штатах, что в Китае? Китайцы движок от сушки освоить не могут уже 20 лет, а имеет наглость утверждать, что их самолет 5-го поколения лучше и вот уже сейчас пойдет в серию, комплексы ПВО у них тоже лучше российских, однако для обороны Пекина купили С-400 :)
хорошо вам, у нас же Су-57 очередное чудо-оружие похожее на армату, оно как бы где то там на горизонте есть,
а пощюпать никак. поражать врага может чисто теоретически на экранах вестей и нтв.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Вы точно скакун с 404. Индусы годами хотят на халяву получить технологии Су-57 и предъявляют к самолету 5-го поколения требования, на реализацию которых Россия должна потратить миллиарды долларов из своего кармана - сами они платить, естественно, не хотят. Еще их DRDO заявило, что располагает или в ближайшее время разработает (какова формулировка?!) всеми ключевыми технологиями самолета 5-го поколения :) Замечательная новость во всех смыслах, а Арджуна и Тежас, как и индийские автоматические карабины танцуют и поют. Кстати, Россия экстренно поставит индусам АК для погранцов в количестве 160-200 тысяч штук. А затем построит...завод. Разумеется, все технологии для разработки автомата 5-го поколения в Индии тоже есть :) Авианосцы, АПЛ упоминать, наверное, нет нужды.
как контракт с индусами по поводу Су-57 ?
в моей - индусы сказали нафиг идите с такой убогостью
ЦитироватьШтуцер пишет:В 80- е. Знакомые студенты-участники ночных "ломок" у касс говорили так, как у меня написано.
Это в какие времена?
Какие там старушки?
Цитироватьааа пишет:Летающие макеты в натуральную величину.
А что сейчас строят на КНААПО?
ЦитироватьСтарый пишет:Вообще-то госиспытания пройдены. По информации от инсайдеров два последних самолета идентичны серийным.Цитироватьааа пишет:Летающие макеты в натуральную величину.
А что сейчас строят на КНААПО?
Самолёт 5-го поколения включает в себя не только внешний вид (с которым тоже не ахти) но и бортовое оборудование 5 поколения. С которым совсем никак.
Цитироватьааа пишет:Госиспытания первого этапа пройдены.
Вообще-то госиспытания пройдены.
Цитироватьааа пишет:единица военной техники называется доведенной после "«Мы берем Су-57 уже для опытно-боевой эксплуатации, а госиспытания первого этапа закончились», – сказал замминистра."
Вообще-то госиспытания пройдены.
ЦитироватьVeganin пишет:Ох, не любит Зелёный космонавтику... :)
Это говорит не любитель космонавтики, а директор ИКИ Зеленый
Цитироватьvpk-news.ru (https://vpk-news.ru/articles/43203) «Ангара» тянет на дно | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Сергей Карпачев
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196681.jpg)
В 90-е Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева в отличие от многих предприятий отрасли вполне успешно вписался в рыночные отношения. «Бриллиант» Минобщемаша СССР занимался строительством модулей для Международной космической станции, осуществлял запуски иностранных космических аппаратов отечественными носителями «Протон-К», изготовление которых было налажено на высочайшем технологическом уровне.
В год набиралось до 12 пусков, что приносило в казну предприятия солидную валютную выручку. И по мнению многих экспертов, это позволило сохранить уникальный коллектив (а здесь каждый работник был «штучным товаром») и производственные мощности, закупить современное оборудование, модернизировать «Протоны».
Кроме того, «Хруничев» начал осваивать новое для себя направление – создавать малые космические аппараты связи и дистанционного зондирования Земли. Многие заказы выполнялись в кооперации с зарубежными фирмами, что приносило двойную пользу – валюту и известность на перспективном рынке.Цитировать" В отчетах все прекрасно, а на деле протекающие крыши и затянутые полиэтиленом, чтобы не испортились, станки, на которых делается ракета "На смену «Протонам» стали разрабатывать ракету-носитель модульного типа «Ангара». Стратегия развития Роскосмоса до 2030 года предусматривает поэтапный отказ от РН, работающих на ядовитых компонентах топлива.
В 2001 году на 44-м космическом салоне в Ле Бурже огромную популярность у специалистов получил представленный технологический макет многоразового ускорителя «Байкал» для первой ступени тяжелой ракеты «Ангара». Эксперты подсчитывали грядущую экономическую выгоду, однако «Байкал» не взлетел. А затем о перспективном МРУ надолго забыли. К теме вернулись в 2012-м. Правда, за следующие шесть лет дело дальше макета так и не продвинулось.
Когда появились деньги, начали закупать ультрасовременное оборудование. Однако сегодня поставки тех лет кажутся странными: станки годами стоят нераспакованные, масса оборудования и приборов приобретена по серым схемам – документов нет, соответственно есть проблема включения в основные фонды. В корпуса, которые отчуждаются от заводской территории, можно зайти, как на экскурсию: там складированы такие изделия, многие ни дня не проработавшие, что любой специалист позавидует.
Филиалы на шее
Успехи российских вертикально интегрированных нефтяных корпораций привели власть к решению, что и в космической отрасли это может сработать. К «Хруничеву» начали присоединять в качестве филиалов предприятия отрасли. Со всеми активами и что важно – долгами. Накопленный в тучные годы жирок позволил их погасить. А дальше начались проблемы.
Как рассказал «ВПК» сотрудник «Хруничева», хорошо знакомый с положением дел, сложности возникли после попыток наладить в филиалах производство агрегатов и комплектующих. Московские инженеры месяцами жили на омском заводе «Полет», пытаясь добиться качественного производства одного агрегата. «Битва за качество» продолжалась около трех лет и завершилась победой, после долгих мучений и гор брака омичи научились делать узел вполне приемлемых кондиций. Однако со временем его вернули назад – в Омске ушел на пенсию сборщик, а замены ему не нашли.
К 2014 году финансовое положение «Хруничева» оценивалось как критическое: операционная задолженность составляла 11,9 миллиарда рублей, долги поставщикам – 14,7 миллиарда. Загрузка оборудования была 40 процентов, производительность – на 30 процентов ниже, чем в среднем по отрасли. С 2014-го Центру Хруничева выдано 65 миллиардов рублей кредитов, ежегодные платежи по которым достигают 4,5 миллиарда рублей.
Предприятие в долгах как в шелках.
Шкала деградации
«На мой взгляд, мы становимся свидетелями интересной вещи – сейчас единое тело промышленности расчленили на не связанные друг с другом группы по интересам. И по барабану, что будет после того, как они примут постановление. Когда с этими высокими людьми общаешься, возникает ощущение, что они не понимают, какие последствия обязательно обнаружатся после их непродуманных действий, – говорит собеседник «ВПК». – Я однажды посмотрел, кто по образованию эти «рулевые»: сплошные юристы и экономисты. Они могут сказать что-то о деньгах, но насчет производства – ноль. И это проблема нашей сферы да и всей промышленности».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196682.jpg)
В космической отрасли изначально были заложены высочайшие стандарты качества, но в филиалах ГКНПЦ имени Хруничева к ним привыкают до сих пор.
Во многом именно поэтому возросла аварийность пусков. Пики неудач пришлись на 2011-й (четыре аварии) и 2015-й (три), только к 2017 году аварийность свели до минимума. Но связывать это следует скорее всего с тем, что в 2011-м состоялся 31 пуск, а в прошлом всего 19.
Россия проводит все меньше космических стартов. Американцы в 2017 году осуществили 27 запусков, китайцы – 14. Если понижательный тренд продолжится и дальше, то нас обойдет и КНР. Примечательно, что американцам статистику резко улучшил Илон Маск. В прошлом году он провел 18 пусков РН Space-X – почти столько же, сколько Россия, и больше, нежели китайцы.
Если же говорить о поступлениях, то в 2016 году в США (11 коммерческих стартов) они составили 1,19 миллиарда долларов, в ЕС (11) – 1,14 миллиарда долларов, в России (2) – 130 миллионов.
В прошлом году были отозваны более 70 ракетных двигателей, собранных за несколько лет на Воронежском механическом заводе – филиале «Хруничева». Во время огневых испытаний двигателей второй ступени обнаружились проблемы. Выяснилось, что при сборке РД-0210/0211 и РД-0213/0214 был использован не предусмотренный технологией припой на форсуночных головках. По данным Роскосмоса, в 2013 и 2015 годах из-за неисправности воронежских двигателей случились две аварии.
Ложная цель
Выводить из крутого пике старейшее и единственное в отрасли предприятие, способное производить тяжелые ракеты, была назначена спецкоманда. Во главе «Хруничева» стал Андрей Калиновский, никогда ранее прямого касательства к производству космической техники не имевший. План финансового оздоровления предусматривал продажу большей части территории предприятия в престижном московском районе и перевод сборки ракеты «Ангара» в Омск – на мощности ПО «Полет». Как объяснил генеральный директор, это будет дешевле, чем в Москве, не из-за географического расположения предприятия, а благодаря принципиально новой организации производства. Поскольку ракета спроектирована по модульному принципу, это позволит организовать конвейерную поточную сборку «Ангары», принесет максимальную эффективность и фондоотдачу. Но первую ракету, улетевшую в космос в 2014-м, предусмотрительно собирали дома, в Филях. Силами омичей обеспечить необходимое качество оказалось невозможно.
Подготовленные в Омске универсальные модули для второй ракеты «Ангара А-5» в январе были отправлены в Москву, где ее будут собирать. Но как и кто это будет делать в столице?
Центру имени Хруничева в 2018–2019 годах предстоит освободить более 200 помещений – производственных цехов, административных, лабораторных и других корпусов, расположенных в престижной Филевской пойме. Оптимизация отнимет до 80 процентов территории Центра Хруничева. Стоит заметить, что в 2015–2016-м уже освободили 35 процентов производственной площадки. Долги будут отдавать территориями в престижном московском районе.
«В испытательном корпусе стоят огромные вибростенды для испытаний нашей продукции. Он тоже идет под снос. И как дальше? Если хочешь что-то испытать – обращайся в ЦНИИмаш, но там сумасшедшие расценки. А оборудование куда девать? Есть чистовой цех, под «Ангару» заточенный, он выглядел, как операционная, – продолжает собеседник «ВПК». – Когда полтора года назад я там был, он уже стал складом, куда свозили оборудование из цехов, освобождали территорию. Сейчас станки срывают с фундаментов и ставят куда только можно». И в таких условиях доводить до ума вторую ракету-носитель? По словам собеседника, они работают в зазеркалье – на словах и в отчетах все прекрасно, а на деле протекающие крыши и затянутые полиэтиленом, чтобы не испортились, дорогущие станки. На них делают суперсложную деталь для ракеты. Пока.
Броуновское движение начальников
Топ-менеджеры «Хруничева» не терпели несогласия. Высказывавших вполне обоснованные возражения против точки зрения Калиновского увольняли без сожаления и долгих раздумий. Усомнившийся в стратегии развития предприятия начальник РКЗ Владимир Петрик лишился своего поста, оспорил увольнение в суде, но на завод так и не смог вернуться.
«Оптимизация производства» привела к текучке кадров. По свидетельству собеседника «ВПК», начальники цехов держались на своих местах три – шесть месяцев. Его докладная о том, что на одном из участков нужно срочно устранить недостатки, осталась без внимания, поскольку никого, кому был адресован документ, не было на месте, заменили всех. Складывается ситуация, когда ни один из руководителей понятия не имеет о проблеме, которая должна быть решена, чтобы производство не остановилось. Доходило до смешного – приходилось начинать разговор так: «Ты уже пятый человек, которому я говорю о том, что в цехе есть проблема и ее надо решить. Возможно, что ты даже не успеешь приступить к ее решению, потому что тебя могут отсюда скоро убрать. Но я все равно тебе это должен сказать». Далее история повторяется: приходит новый человек, совершенно не знающий участка, пытается разобраться, цех срывает план, и очередного начальника убирают. И такая чехарда бесконечна. Но это приводит к тому, что производство останавливает военная приемка – военпреды часто тормозят работу потому, что никто не может проблему решить: те, кто что-то понимал, либо уже уволены и находятся за забором, либо трудятся на других участках. Не всех можно собрать для того, чтобы решить вопрос. А еще бывает так, что проблема имеет решение, но влекущее финансовые затраты. А какие расходы, когда завод еле дышит.
Зарплата по карточкам
Чем всегда был силен «Хруничев»? Тем, что там работали династиями, есть примеры, когда в цехе сначала работал дед, потом отец, сын, внук. Они передавали друг другу все особенности производства, но нигде в техпроцессе это не отражали. Теперь этот участок переносят, например, в Усть-Катав, на местный вагоностроительный завод, где сосредоточен выпуск некоторых комплектующих для всех предприятий, входящих в ГКНПЦ имени Хруничева. Но специалисты из Москвы туда работать не поедут. Тому несколько причин, но достаточно одной – зарплата там значительно ниже столичной. Раньше выпускали трамваи, и специалистов по космосу попросту не было. Они получат документацию, не соответствующую реальному техпроцессу и не смогут ничего произвести – нет ни навыка, ни понимания. А уже нужно все с колес делать.
С «Хруничева» массово уходят сотрудники. Объяснить это можно тем, что кризисная команда Калиновского внедряла систему повышения эффективности работы и оплаты труда. Но что-то пошло не так и вместо улучшения выросли уровень бюрократизма и количество совещаний.
По мнению экспертов, внедренная система оплаты труда привела к тому, что стало невозможно добиться начала работ до выхода распоряжений или срочно откорректировать выпускаемую документацию, так как величина премии зависит именно от того, что заактировано. Фактически деятельность сводится именно к официальному закрытию так называемых карточек, а не к разработке новой техники или сопровождению существующей.
Проблемы «Хруничева» складываются из общей деградации нашей промышленности и засилья «эффективных менеджеров», никак не отвечающих за принятые решения. Их основная цель – ликвидировать все, что приносит убытки. Если раньше все работали на единую цель – запуск космического корабля и в успешном решении задачи был заинтересован каждый участник кооперации: завод, отраслевой НИИ, то теперь действует иная парадигма – все подчинено добыванию прибыли, поскольку отрасль поделена на автономные структуры. Система работает на самопоедание.
«На «стрелочников» заводят уголовные дела, но почему мы видим довольную физиономию генерального директора, который по идее отвечает за все? Почему он не сидит?» – задается вполне справедливым вопросом сотрудник предприятия. «Он уволен, наверное», – замечаю я. Однако у Калиновского с карьерой все в порядке – он стал заместителем генерального директора Роскосмоса по качеству.
Запуск второй тяжелой «Ангары» может случиться не ранее 2021 года. За это время конкуренты уйдут далеко вперед и сделают все возможное, чтобы закрыть рынок для российских ракет.
Цитировать (а здесь каждый работник был «штучным товаром»)Те ещё штучки... ;) :)
ЦитироватьАниКей пишет:Ангара тянет на дно или Ангару тянут на дно?Цитироватьvpk-news.ru (https://vpk-news.ru/articles/43203) « Ангара» тянет на дно | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Сергей Карпачев
В 90-е Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева в отличие от многих предприятий отрасли вполне успешно вписался в рыночные отношения.
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3662639) Центр Хруничева пытается стать меньше да лучше – Газета Коммерсантъ № 105 (6343) от 20.06.2018
Александра Джорджевич, Иван Сафронов
Как стало известно "Ъ", руководство Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева не оставляет попыток оптимизировать расходы за счет массовых сокращений. К 2025 году планируется снизить численность сотрудников на московской площадке более чем в 2,5 раза и довести до 1691 человека. Долговые обязательства ГКНПЦ составляют на данный момент почти 100 млрд руб.Спойлер
О том, что в ГКНПЦ имени Хруничева в ближайшие несколько лет ожидаются существенные сокращения на всех уровнях, "Ъ" сообщили несколько источников, знакомых с ситуацией. По их словам, речь идет о снижении численности персонала в Москве более чем в 2,5 раза: из 4256 сотрудников останется 1691 человек. Планируется, что оптимизация площадки — ракетно-космического завода (РКЗ) в Филях — завершится к 2025 году. Как ранее сообщал "Ъ", в ближайшие годы будет идти ее реконструкция. Так, 6 апреля руководство центра приказало создать комиссию «по высвобождению зданий и помещений в 2018–2019 годах». Согласно документу, костяк комиссии составят сотрудники предприятия, которых с апреля 2018 года по декабрь 2019 года освободят от исполнения непосредственных обязанностей. Им предстоит создать проектный офис, а затем обеспечить безболезненное высвобождение 217 объектов, включая лабораторно-производственный корпус и даже оранжерею. Теперь, по данным "Ъ", часть корпусов будут ремонтировать по уже утвержденной федеральной космической программе на 2016–2025 годы. На оптимизированной территории можно будет разместить 2565 человек, но потребность есть только в 1691 сотруднике, говорится в документах (есть в распоряжении "Ъ").
В самом ГКНПЦ имени Хруничева "Ъ" рассказали, что в настоящее время ведется унификация организационно-штатной структуры, смысл которой — исключить дублирование функций. В связи с этим, как добавили в центре, на московской площадке планируется уменьшить административно-управленческий персонал.Цитировать«Программа развития Центра Хруничева на более отдаленную перспективу находится на проработке. Вся необходимая информация будет предоставляться по мере принятия решений»,— подчеркнули представители предприятия, не став раскрывать цифры.Напомним, что ранее в целях «совершенствования системы управления и повышения эффективности» в ГКНПЦ появилось предложение объединить все структурные подразделения московской площадки предприятия (головной офис, КБ «Салют», РКЗ, спортивный культурно-патриотический центр, управление социально-бытовой службы и т. д.), а также оптимизировать зарплаты сотрудников.
После назначения бывшего вице-премьера по ОПК Дмитрия Рогозина главой госкорпорации «Роскосмос» в отрасли с новой силой начала распространяться непроверенная информация о закрытии московской площадки ГКНПЦ имени Хруничева. Долговые обязательства предприятия (заемные средства и кредиты) в общей сумме приблизились уже к 100 млрд руб., там также назначены служебные проверки, кроме того, один из советников господина Рогозина будет заниматься именно ГКНПЦ.ЦитироватьЦентр имени Хруничева ранее раскрыл свои финансовые показатели за 2017 год. Из них следует, что убыток предприятия за отчетный период составил 23,16 млрд руб. против прибыли в размере почти 1,8 млрд руб. в 2016 году. Не прекращается и борьба за земли предприятия в Филях: критическое положение может исправить их продажа, но однозначного решения до сих пор нет.Отметим, что на площадке ГКНПЦ в Филях находится ракетно-космический завод, где собирают ракеты-носители «Протон». Для выхода на точку безубыточности заводу нужно производить не менее девяти таких ракет в год, но существующие заказы ограничиваются двумя-тремя «Протонами» в год.Цитировать Исходя из этого, по данным "Ъ", новая администрация «Роскосмоса» рассчитывает прекратить производство данных ракет уже к 2021 году (изначально речь шла о 2025 годе), а основные усилия сконцентрировать на многострадальном проекте «Ангара», которую планируется производить в Омске.Две ракеты (легкой и тяжелой модификаций) были запущены с космодрома Плесецк в 2014 году (спустя почти 20 лет после начала работ по проекту).[свернуть]
Цитироватьinfox.ru (https://www.infox.ru/news/220/economy/company/205553-centr-imeni-hruniceva-pristupaet-k-sovraseniu-personala-na-bajkonure) Центр имени Хруничева приступает к совращению персонала на Байконуре
Производитель ракет «Протон» и разработчик ракет «Ангара» Космический центр им. Хруничева сократит на космодроме Байконуре почти 200 своих сотрудников.Цитировать«Идет оптимизация вспомогательных и управленческих кадров холдинга на космодроме Байконур. Всего планируется сократить 198 человек», - сообщили РИА Новости в департаменте Космического центра по коммуникациям.Отмечается, что всем, кто попадает под сокращение, предложат работу на иных объектах.
В прошлом году Центр имени Хруничева получил убыток, который превысил 23 миллиарда рублей. В компании задумались над оптимизации своей деятельности. В качестве одной из мер предлагается продать земли Центра, находящие в центре Москвы.
В 2017 году в компании трудились 25 083 человека. Двумя годами ранее в Центре Хруничева работали свыше 30 тысяч человек.
ЦитироватьАниКей пишет:
В прошлом году Центр имени Хруничева получил убыток, который превысил 23 миллиарда рублей. В компании задумались над оптимизации своей деятельности. В качестве одной из мер предлагается продать земли Центра, находящие в центре Москвы.
В 2017 году в компании трудились 25 083 человека. Двумя годами ранее в Центре Хруничева работали свыше 30 тысяч человек.
ЦитироватьКак стало известно "Ъ", руководство Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева не оставляет попыток оптимизировать расходы за счет массовых сокращений. К 2025 году планируется снизить численность сотрудников на московской площадке более чем в 2,5 раза и довести до 1691 человекаПри чтении по диагонали двух статей ужас получается из-за того что пишут о разном
ЦитироватьАниКей пишет:Это чего получается? Каждый хруник наносит родному предприятию на миллион убытка в год? Я правильно посчитал? :oops:ЦитироватьВ прошлом году Центр имени Хруничева получил убыток, который превысил 23 миллиарда рублей.
В 2017 году в компании трудились 25 083 человека.
ЦитироватьСтарый пишет:"Дядя Петя, ты дурак?" (с)
Это надо ничего не делая получать зарплату 80 000 в месяц. А если зарплата 30 000 то надо ещё воровать каждый месяц с предприятия на 50 000, чтоб нанести такие убытки.
ЦитироватьШтуцер пишет:Не, ну а как принести родному предприятию убыток в миллион? :oЦитироватьСтарый пишет:"Дядя Петя, ты дурак?" (с)
Это надо ничего не делая получать зарплату 80 000 в месяц. А если зарплата 30 000 то надо ещё воровать каждый месяц с предприятия на 50 000, чтоб нанести такие убытки.
ЦитироватьСтарый пишет:Мда.... вопрос, оказывается, риторический.ЦитироватьШтуцер пишет:Не, ну а как принести родному предприятию убыток в миллион? :oЦитироватьСтарый пишет:"Дядя Петя, ты дурак?" (с)
Это надо ничего не делая получать зарплату 80 000 в месяц. А если зарплата 30 000 то надо ещё воровать каждый месяц с предприятия на 50 000, чтоб нанести такие убытки.
ЦитироватьСтарый пишет:80*12=960 тыс - следует учесть и другие отчисления государству с работника не отображаемые в зарплатном листке. И цифра зарплата работнику уменьшится.
Это надо ничего не делая получать зарплату 80 000 в месяц. А если зарплата 30 000 то надо ещё воровать каждый месяц с предприятия на 50 000, чтоб нанести такие убытки.
ЦитироватьШтуцер пишет:Дурило. блин! :evil:
Мда.... вопрос, оказывается, риторический.
Цитироватьru.sputniknews.kz (https://ru.sputniknews.kz/space/20180620/6090369/baykonur-centr-hrunicheva-sokraschemiye.html) Производитель "Протонов" Центр Хруничева сократит на Байконуре 200 человек
Из-за многомиллиардных долгов Центр имени Хруничева сокращает своих сотрудников и продает собственность
АСТАНА, 20 июн — Sputnik. Космический центр имени Хруничева, который занимается производством ракет "Протон" и разработкой ракет "Ангара", заявил о сокращении на космодроме "Байконур" почти 200 своих сотрудников.
Центр Хруничева получил в минувшем году более 23 миллиардов рублей чистого убытка и запросил 30 миллиардов рублей на оздоровление производства. Предприятие планирует также продать земли в центре Москвы для покрытия убытков.
В руководстве компании сообщили, что всем сокращенным сотрудникам предложат другие рабочие места в филиалах Центра, а также попросят другие предприятия Байконура (https://ru.sputniknews.kz/tags/civil-structure_kosmodrom_Bajjkonur/) предоставить вакансии.ЦитироватьКак сообщил РИА Новости (http://www.ria.ru/)источник на Байконуре, сотрудникам, подлежащим увольнению, уже начали раздавать предупреждения.Сокращение (https://ru.sputniknews.kz/tags/keyword_sokrashhenie/)ожидается в начале осени. Также об увольнениях предупреждают работников Центра Хруничева в Москве и Омске.ЦитироватьВ годовом отчете предприятия было указано, что в конце 2017 года общая численность персонала Центра Хруничева составляла 25 тысяч 83 сотрудника. Для сравнения, в 2015 году в центре работали 30 тысяч 288 человек.Уволят горничных и буфетчиц "Алькора"
Накануне стало известно, что новое руководство Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ) планирует реорганизовать компанию "Алькор", которая занимается обслуживанием гостиниц и столовых космодрома.Цитировать"Алькор" до 2017 года обслуживал гостиницы, находящиеся в ведении ЦЭНКИ, но потом ему были переданы гостиницы, работающие в городе и на площадках космодрома, а также подразделения, занимающиеся уборкой помещений.Предполагается, что часть персонала "Алькора" будет передана ЦЭНКИ. Остальные получают уведомление об увольнении с середины августа.
Сокращения и в руководстве "Роскосмоса"ЦитироватьОптимизация персонала проходит не только на Байконуре и в центре. Количество заместителей генерального директора "Роскосмоса" и исполнительных директоров госкорпорации может быть сокращено в два раза, в первую очередь речь идет о руководящих должностях финансово-экономического блока.
По мнению нового главы "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина, штатная "верхушка" руководства госкорпорации слишком раздута. В настоящее время в структуре управления госкорпорацией числятся два первых заместителя гендиректора, пять заместителей гендиректора, 10 исполнительных директоров и главный финансовый директор.
ЦитироватьСтарый пишет:Нет, конечно - откройте бух отчет и убедитесь, что по производству РКТ, НИР/ОКР деятеньность убыточна, но на примерно 600 миллионов руб в 2017
Это чего получается? Каждый хруник наносит родному предприятию на миллион убытка в год? Я правильно посчитал?
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, вы поражаете неграмотностью в основах финансов и экономики. От убытков, показанных по той или иной методике бух. отчетности не банкротятся. Банкротятся из-за проблем с кешем. В том числе, и компании, показывающие прибыль в отчетности.
Что имеют место фиктивные убытки созданные с единственной целью - искусственное банкротство с целью завладения имуществом.
ЦитироватьСтарый пишет:Чего то твои расчеты мне напоминают твои пропорции и гипотенузы при расчете оптимальности ступеней. :D
Дурило. блин! :evil:
Приведённый мной простенький рассчётик показывает что таких убытков не может быть в принципе. Что имеют место фиктивные убытки созданные с единственной целью - искусственное банкротство с целью завладения имуществом.
ЦитироватьPIN пишет:Блин, кто в наше время расплачивается кэшем? :o
Старый, вы поражаете неграмотностью в основах финансов и экономики. От убытков, показанных по той или иной методике бух. отчетности не банкротятся. Банкротятся из-за проблем с кешем. В том числе, и компании, показывающие прибыль в отчетности.
ЦитироватьМОСКВА, 20 июня. /ТАСС/. Роскосмос продолжает оказывать необходимую финансовую поддержку Центру им. М. В. Хруничева (предприятие - изготовитель ракет-носителей "Протон" и "Ангара".
Руководство Роскосмоса создало оперативный штаб по разработке программы развития центра, штаб возглавил и.о. первого замглавы госкорпорации Николай Севастьянов, сообщил в среду журналистам гендиректор Центра Алексей Варочко.
Ранее газета "Коммерсантъ" со ссылкой на собственные источники сообщила (https://www.kommersant.ru/doc/3662639?query=%D1%85%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B0), что Центр Хруничева планирует оптимизировать расходы за счет массовых сокращений персонала. По данным издания, к 2025 году планируется снизить численность сотрудников на московской площадке более чем в 2,5 раза и довести до 1691 человека. Долговые обязательства предприятия составляют на данный момент почти 100 млрд рублей.Цитировать"В настоящее время Роскосмос продолжает оказывать необходимую финансовую поддержку предприятию для обеспечения его повседневной производственной деятельности. Финансово-экономическое состояние Центра Хруничева находится под полным контролем", - сказал Варочко.По его словам, в ближайшее время наработанные созданным Роскосмосом штабом меры и предложения будут вынесены на обсуждение специалистами госкорпорации.Цитировать"После всестороннего рассмотрения проекта программы руководством Роскосмоса будут приняты решения, направленные на развитие конструкторского и производственного потенциала предприятия на ближайшую и более отдаленную перспективу", - отметил гендиректор Центра Хруничева.Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5307648
ЦитироватьСтарый пишет:Блин, черти, ну что вы набросились на старого Старого. Нет, чтобы объяснить, что в данном контексте:ЦитироватьPIN пишет:Блин, кто в наше время расплачивается кэшем? :o
Старый, вы поражаете неграмотностью в основах финансов и экономики. От убытков, показанных по той или иной методике бух. отчетности не банкротятся. Банкротятся из-за проблем с кешем. В том числе, и компании, показывающие прибыль в отчетности.
Цитировать...продолжает оказывать необходимую финансовую поддержку Центру им. М. В. Хруничева
ЦитироватьДолговые обязательства предприятия составляют на данный момент почти 100 млрд рублей.У меня плохо с арифметикой. Скажите, это чего означает? Что на каждого из 25000 работников набрали по 4 млн долгов? Блин, действительно всем прйдётся продавать квартиры.:)
ЦитироватьМОСКВА, 20 июн — РИА Новости. Новое руководство Роскосмоса создало оперативный штаб по разработке программы развития Центра Хруничева — производителя ракет "Протон" и "Ангара", сообщил журналистам гендиректор центра Алексей Варочко.
Ранее сообщалось, что Центр имени Хруничева в 2017 году получил чистый убыток в размере более 23 миллиардов рублей. Предприятие запросило дополнительное финансирование в размере более 30 миллиардов рублей на оздоровление производства. Только на обслуживание банковских кредитов центр ежегодно тратит по 4,5 миллиарда рублей. В планах предприятия — продажа находящейся в собственности земли в Филевской пойме в центре Москвы для покрытия убытков.
Цитировать"В ближайшее время наработанные штабом меры и предложения будут вынесены на обсуждение специалистами госкорпорации. После всестороннего рассмотрения проекта программы руководством Роскосмоса будут приняты решения, направленные на развитие конструкторского и производственного потенциала предприятия на ближайшую и более отдаленную перспективу", — рассказал он.Оперативный штаб возглавил первый заместитель гендиректора Роскосмоса Николай Севастьянов, пояснил Варочко.
По словам руководителя предприятия, в настоящее время Роскосмос продолжает оказывать необходимую финансовую поддержку Центру Хруничева для обеспечения его повседневной производственной деятельности.Цитировать"Финансово-экономическое состояние Центра Хруничева находится под полным контролем", — рассказал он.РИА Новости https://ria.ru/space/20180620/1523057176.html
ЦитироватьОперативный штаб возглавил первый заместитель гендиректора Роскосмоса Николай Севастьянов, пояснил Варочко.Это тот Севастьянов который хотел лететь на Луну за свой счёт РКК Энергии? Этот спасёт... :(
ЦитироватьСтарый пишет:Ну если вы посмотрите в бух.отчеты, то увидите, что долговая нагрузка Хруничева резко возросла начиная с 2014-го года. Под программу фин.оздоровления было взято много кредитов, причем указано, что даже их дали не в том виде, в котором запрашивали. Дали краткосрочные, вместо долгосрочных, а потом, в процессе реорганизации производства, пошли проблемы инспирированные данной программой фин.оздоровления, что в итоге привело к годичному простую пусках, ну и в итоге к еще большей нужде в фин.поддержке. Так эти сто миллиардов и получились. Так что в итоге вашу версию
Ясно что в своё время ЦиХ взял относительно небольшой кредит на какието текущие расходы. Потом по правилам финансовой дисциплины не смог вернуть. Потом пошли просрочки, пени,процент на процент и вот уже продавай квартиру.
ЦитироватьСтарый пишет:Можно считать практически подтвержденной. Такие вот веселые последствия у борьбы за повышение производительности труда, выраженной в баксах на рыло занятых.
Что имеют место фиктивные убытки созданные с единственной целью - искусственное банкротство с целью завладения имуществом.
ЦитироватьСтарый пишет:А это что такое:Цитироватьpkl пишет:Су-57 нет. Он не появился.
И что? Су-57 есть. АМС и АЛС нет. Да, 57-го нет в войсках. Но значит ли это, что и не появится?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:А прототип самолёта - это не самолёт?Цитироватьpkl пишет:Есть какие-то прототипы, которые летают.
И что? Су-57 есть.
ЦитироватьБольше по факту ничего точно неизвестно. Как боевая машина 57 не существует.Однако в Сирию летал.
Цитироватьpkl пишет:Летающий макет в натуральную величину.ЦитироватьСтарый пишет:А это что такое:
Су-57 нет. Он не появился.
https://www.youtube.com/watch?v=Hu_O_nTcPeA
:?:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Не получится - они не боеготовы. F-35е, в смысле.
но я вам не запрещаю поражать этими 2 возможными Су-57 из вероятного 2019 года 300 штук Ф-35 ))
ЦитироватьАниКей пишет:Всё началось гораздо раньше.Цитироватьvpk-news.ru (https://vpk-news.ru/articles/43203) « Ангара» тянет на дно | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Сергей Карпачев
ЦитироватьАниКей пишет:О! А вот это правильно! Вот что животворящее понижение делает!ЦитироватьСокращения и в руководстве "Роскосмоса"ЦитироватьОптимизация персонала проходит не только на Байконуре и в центре. Количество заместителей генерального директора "Роскосмоса" и исполнительных директоров госкорпорации может быть сокращено в два раза, в первую очередь речь идет о руководящих должностях финансово-экономического блока.
По мнению нового главы "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина, штатная "верхушка" руководства госкорпорации слишком раздута. В настоящее время в структуре управления госкорпорацией числятся два первых заместителя гендиректора, пять заместителей гендиректора, 10 исполнительных директоров и главный финансовый директор.
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:А зачем брали ТАКИЕ кредиты? По ним, небось, и процентная ставка была не такая, на которую рассчитывали?
Под программу фин.оздоровления было взято много кредитов, причем указано, что даже их дали не в том виде, в котором запрашивали. Дали краткосрочные, вместо долгосрочных, а потом, в процессе реорганизации производства, пошли проблемы инспирированные данной программой фин.оздоровления...
ЦитироватьСтарый пишет:Как может МАКЕТ летать? Макет - это вот:
Летающий макет в натуральную величину.
ЦитироватьСу-27 которому придали внешний вид похожий на "самолёт 5-го поколения".Так макет или самолёт Су-27? У тебя тут противоречие. 27-е, они вообще, ещё производятся?
ЦитироватьСтарый пишет:Руководствуясь твоей логикой: F-35 суть тот же Флайер. Ну а что? Крылья - есть, двигатели - тоже есть. И летает как то.
Если взять МиГ-21 и придать ему форму похожую на F-35 то он не станет самолётом не только 5-го поколения но даже 3-го.
Цитироватьpkl пишет:Не вот. Макеты всякие бывают.ЦитироватьСтарый пишет:Как может МАКЕТ летать? Макет - это вот:
Летающий макет в натуральную величину.
ЦитироватьВообще, объясни мне, Старый, что считается основной частью самолёта?Основной частью является офтоп.
Цитироватьpkl пишет:Не находишь что ты понимаешь логику с точностью до наоборот? Я тебе говорю что F-35 это не Су-27 а ты это читаешь как "тот же Флаер".ЦитироватьСтарый пишет:Руководствуясь твоей логикой: F-35 суть тот же Флайер. Ну а что? Крылья - есть, двигатели - тоже есть. И летает как то.
Если взять МиГ-21 и придать ему форму похожую на F-35 то он не станет самолётом не только 5-го поколения но даже 3-го.
ЦитироватьВообще, объясни мне, Старый, что считается основной частью самолёта?У самолёта две основные части - крылья и двигатель. Всех остальных частей может и не быть.
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Не смотря в бухотчеты, я могу сказать, что уже до 2014 у ЦиХ была громадная задолжность перед смежниками по Ангаре.
Ну если вы посмотрите в бух.отчеты, то увидите, что долговая нагрузка Хруничева резко возросла начиная с 2014-го года.
ЦитироватьАниКей пишет:С..ка, дебилы. Тот же бред на РБК.
Ранее газета "Коммерсантъ" со ссылкой на собственные источники сообщила (https://www.kommersant.ru/doc/3662639?query=%D1%85%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B0) , что Центр Хруничева планирует оптимизировать расходы за счет массовых сокращений персонала. По данным издания, к 2025 году планируется снизить численность сотрудников на московской площадке более чем в 2,5 раза и довести до 1691
ЦитироватьДо 2025 года сокращения должны пройти на московской площадке центра — ракетном космическом заводе в Филях. Число сотрудников завода могут сократить более чем в 2,5 раза — с 4256 до 1691 человека. Сокращение пройдет в рамках оптимизации завода, будут отремонтированы некоторые его корпуса. После этого там можно будет разместить 2565 человек, но потребность есть только в 1691 работнике, пишет издание.
ЦитироватьZOOR пишет:120 УРМов это 20 тяжёлых и 20 лёгких Ангар в год. Это какой дебил мог такое планировать, на такое рассчитывать и на такое надеяться? Разве что пресс-служба ЦиХ а скорее всего самого Роскосмоса.
планировали 120 УРМов в год
ЦитироватьZOOR пишет:Вот эта вилка событий не дает мне покоя. Что было бы, если пуски из за этого не отменяли? Если бы нашелся тот, кто взял ответственность на себя? А то героями выступили те, кто запретили, отозвали и т.п. они не потеряли ничего, а ЦиХ вогнали в долги.
А тут еще ВМЗ не того напаял - год пусков Протонов не было.
ЦитироватьСтарый пишет:Да, пресс-служба Полета. Но кто-то же эти планы возлагал на ЦиХ и затверждал?ЦитироватьZOOR пишет:120 УРМов это 20 тяжёлых и 20 лёгких Ангар в год. Это какой дебил мог такое планировать, на такое рассчитывать и на такое надеяться? Разве что пресс-служба ЦиХ а скорее всего самого Роскосмоса.
планировали 120 УРМов в год
Цитировать28.04.2009 09:53
....
Напомним, что на Центр имени Хруничева и его филиалы возложена задача к 2012 году изготовить ракету-носитель «Ангара» легкого класса и 5 универсальных ракетных модулей для тяжелой «Ангары». По графику выполнения работ к 2015 году омский завод выйдет на годовые объемы в 60 универсальных ракетных модулей для 10 ракет тяжелого класса «Ангара А.5» и 10 ракет-носителей легкого класса «Ангара 1.2». А с 2015 по 2020 гг. «Полет» увеличит обороты до 120 универсальных ракетных модулей в год.
Пресс-служба ПО «Полет»
(филиал ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева»)
Цитировать"Завод (в Омске, где будут производить ракеты "Ангара" - прим. ТАСС) может производить в год до двадцати современных и перспективных ракет-носителей. Но в связи с сокращением финансирования, в том числе по линии Минобороны, планы по производству "Ангары", к сожалению, уменьшились в несколько раз. И сейчас может встать вопрос с загрузкой этих мощностей", - сказал Комаров.Но производство-то почти уже развернуто - т.е. Омск без заказов будет так же генерить убытки, как РКЗ сейчас.
По его словам, снижение заказов приведет к простою и, как следствие, серьезному росту стоимости производства и пусков "Ангары". "Ракета-носитель нужна для вывода на орбиту полезной нагрузки. Если ее нет, ракеты не нужны", - отметил гендиректор Роскосмоса.
ЦитироватьZOOR пишет:Боюсь что всё это родила и затвердила сама пресс-служба. Калиновский на такое рассчитывать а тем более брать под такое кредиты не мог. Если только по злому умыслу за хорошую взятку. .
Да, пресс-служба Полета. Но кто-то же эти планы возлагал на ЦиХ и затверждал?
ЦитироватьZOOR пишет:Погоди. Ты чего, весь этот бред воспринимаешь как реальность, чтоли? :o Что ктото и вправду ставил задачу делать 20 тяжёлых Ангар в год, под это дело набрали кредитов, перенесли производство а потом внезапно всё обломилось? :o
Да, пресс-служба Полета. Но кто-то же эти планы возлагал на ЦиХ и затверждал?
https://www.roscosmos.ru/5863/
Год назад правда дали задний ход http://tass.ru/kosmos/4174586
Но производство-то почти уже развернуто - т.е. Омск без заказов будет так же генерить убытки, как РКЗ сейчас.
Цитироватьpkl пишет:Вы ее, кстати, созерцали? Презентация по ней на сайте Хруничева валяется, правда что-то ссылку с главной страницы убрали. Но сам файл до сих пор лежит.
А зачем брали ТАКИЕ кредиты? По ним, небось, и процентная ставка была не такая, на которую рассчитывали?
Почему согласились на ТАКУЮ программу финансового оздоровления?
ЦитироватьШтуцер пишет:Если Перегреву с glav.su, то вилку надо в другом усматривать - если бы на ВМЗ не занялись оптимизацией площадей, то тогда бы не перепутали припой и проблемы не было бы вообще. Так что возможно виновных надо искать не среди тех, кто выявил проблему, а среди тех, кто ее реально создал.
Вот эта вилка событий не дает мне покоя. Что было бы, если пуски из за этого не отменяли? Если бы нашелся тот, кто взял ответственность на себя? А то героями выступилите, кто запретили, отозвали и т.п.они не потеряли ничего, а ЦиХ вогнали в долги.
Цитироватьjoint831 пишет:А на его возведение еще один кредит возьмут? А потом еще немного земли придется продать? Так сможет сразу все тогда прикрыть? Чего хвост по частям рубить.
Потребность в недостающих площадях составляет 1691 чел, и для этих целей планируется построить новый АБК (административно-бытовой корпус).
ЦитироватьШтуцер пишет:Да, пожалуй. Поэтому ответил и Вам, и Старому в профильной ветке:
Основной частью является офтоп.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну почему же? Если исходить из допущения, что будущее спутниковой связи - это низкоорбитальные спутниковые системы, типа Иридиум, Глобалстар, Теледезик и т.д. то идея 120 УРМ в год кажется вполне разумной. Пожалуй, 120 УРМов в год может и не хватить. Но! Уже к 1997 г. всем здравомыслящим людям стало ясно, что с низкоорбитальной связью - швах!!! Они проиграли наземным сотовым сетям и оптоволокну. И уже тогда надо было закрывать балаган. Есть Протоны, которые неплохо кормят - вот их и надо было холить и лелеять. И вылизывать, как это делал Прогресс с Союзами. Где-то в 2004 - 05 гг. в стране появились деньги на строительство нового космодрома.ЦитироватьZOOR пишет:120 УРМов это 20 тяжёлых и 20 лёгких Ангар в год. Это какой дебил мог такое планировать, на такое рассчитывать и на такое надеяться? Разве что пресс-служба ЦиХ а скорее всего самого Роскосмоса.
планировали 120 УРМов в год
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Я прочитал эту программу и я не вижу ничего общего с моими предложениями. Не знаю, может, я как-то не точно высказался, но я считаю, что ГКНПЦ уже ничто не спасёт. Мои же высказывания сводятся к тому, как спасти Роскосмос вообще, а не Хруничева. Он - гиря, которая тянет космонавтику вниз. И лучше её отцепить, чтобы всех на дно не утащила. Так понятнее?
Вы ее, кстати, созерцали? Презентация по ней на сайте Хруничева валяется, правда что-то ссылку с главной страницы убрали. Но сам файл до сих пор лежит.
ПРОГРАММА финансового оздоровления ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» (http://www.khrunichev.ru/download/hrunicev_11.09.2014_-_17.00.pdf)
Многое в ней пересекается с вашими предложениями по оздоровлению отрасли. Результат ее воздействия на ЦиХ очевиден. И разработана она были подозрительно быстро, и шли по ней не сворачивая, только вот не стало бы лучше, если бы ее не было? И нет ли за ней злого умысла зачистить место под предприятием? Планы-то по освоению территории задолго до нее появились. И "Протоны" вдруг стали подозрительно часто падать... Очень уж похоже на памятный 78-й, когда падали только "Протоны", использовавшиеся при запусках "Экранов". Вот с "Венерами" не падали, а с "Экранами" целых три штуки упало за полгода. Очень подозрительно выглядит. "Совпадение - не думаю!"
Цитироватьpkl пишет:А то, что с ними снова стали возиться именно сейчас, вас не беспокоит?
чему же? Если исходить из допущения, что будущее спутниковой связи - это низкоорбитальные спутниковые системы, типа Иридиум, Глобалстар, Теледезик и т.д. то идея 120 УРМ в год кажется вполне разумной. Пожалуй, 120 УРМов в год может и не хватить. Но! Уже к 1997 г. всем здравомыслящим людям стало ясно, что с низкоорбитальной связью - швах!!! Они проиграли наземным сотовым сетям и оптоволокну. И уже тогда надо было закрывать балаган.
ЦитироватьСтарый пишет:Не трудишься сравнивать врямя "Планов".ЦитироватьZOOR пишет:Боюсь что всё это родила и затвердила сама пресс-служба. Калиновский на такое рассчитывать а тем более брать под такое кредиты не мог. Если только по злому умыслу за хорошую взятку. .
Да, пресс-служба Полета. Но кто-то же эти планы возлагал на ЦиХ и затверждал?
Цитироватьpkl пишет:Ангара не баба, чтобы от нее отказываться.
надо было отказаться от Ангары в конце 90-х, самое позднее в 2005 - 06 гг.
Цитироватьpkl пишет::?:
И от других дурацких проектов.
ЦитироватьСтарый пишет:Так как "Ангара" предназначена для "гарантированного и независимого", то очень подозреваю, что это на уровне коллегии ВПК задача ставилась
Что ктото и вправду ставил задачу делать 20 тяжёлых Ангар в год, ...
ЦитироватьСтарый пишет:Читай. И обрати внимание на год публикации.
под это дело набрали кредитов, ...
Цитировать«Ангару» запустят в тираж (https://www.kommersant.ru/doc/1315604)Полаагаю, хотели вкладывать из собственной прибыли или заемных средств.
После того как ГКНПЦ имени М. В. Хруничева вложит в омский «Полет» 6,135 млрд руб.
04.02.2010
ЦитироватьСтарый пишет:Начали разворачивать производство, но все обломилось.
перенесли производство а потом внезапно всё обломилось?
ЦитироватьZOOR пишет:Не верю! Даже если ктото и мог говорить о таком как о возможности то руководство ЦиХ никак не могло воспринимать это как реальный план и реальный заказ.
Так как "Ангара" предназначена для "гарантированного и независимого", то очень подозреваю, что это на уровне коллегии ВПК задача ставилась
ЦитироватьZOOR пишет:Да это обычная реклама и пропаганда!
Так как "Ангара" предназначена для "гарантированного и независимого", то очень подозреваю, что это на уровне коллегии ВПК задача ставиласьЦитировать«Ангару» запустят в тираж (https://www.kommersant.ru/doc/1315604)Читай. И обрати внимание на год публикации.
После того как ГКНПЦ имени М. В. Хруничева вложит в омский «Полет» 6,135 млрд руб.
04.02.2010
ЦитироватьZOOR пишет:Вот с этого и надо начинать. :)
Как следует из презенташки, долг с 11,9 млрд. руб. (с учетом уплаты процентов) вырос до 100 (за 4 года).
Вот с этого момента - 2014 года - в грамотно спланированное введение ЦиХа в состояние банкротства - я поверить могу.
ЦитироватьZOOR пишет:Шаттлов вроде планировали по 60 запусков в год. Буран рассчитывали на 100 полетов планер, а запусков 12 чтоли в год, не помню точно...
120 УРМов планировали 10 лет назад
ЦитироватьПЕСНЯ О ПЛАНАХ
Чтобы не попасть в капкан,
Чтобы в темноте не заблудиться,
Чтобы никогда с пути не сбиться,
Чтобы в нужном месте приземлиться, приводниться,-
Начерти на карте план.
И шагай, и пой беспечно -
Тири-тири-там-там, тирам!
Встреча обеспечена -
В плане все отмечено
Точно, безупречно и пунктиром,
Тири-тири-там-там-тирам -
Жирненьким пунктиром...
Если даже есть талант -
Чтобы не нарушить, не расстроить,
Чтобы не разрушить, а построить,
Чтобы увеличиться, удвоить и утроить,-
Нужен очень точный план.
Мы неточный план браним - и
Он ползет по швам - там-тирам...
Дорогие вы мои,
Планы выполнимые,
Рядом с вами мнимые - пунктиром.
Тири-тири-там-там-тирам -
Тоненьким пунктиром....
Планы не простят обман,-
Если им не дать осуществиться -
Могут эти планы разозлиться
Так, что завтра куколкою станет гусеница,-
Если не нарушить план.
Путаница за разинею
Ходит по пятам - там-тирам -
Гусеницу синюю назовут гусынею.
Гните свою линию пунктиром!
Не теряйте - там-там-тира -
Линию пунктира!
ЦитироватьZOOR пишет:Ничего удивительного.
Как следует из презенташки, долг с 11,9 млрд. руб. (с учетом уплаты процентов) вырос до 100 (за 4 года).
ЦитироватьApollo13 пишет:А долг то откуда? Показано же что даже если все хруники будут получать полную зарплату вообще не ходя на работу то такого долга не наберётся.
Ничего удивительного.
В 2018 за пол года 1 пуск.
ЦитироватьСтарый пишет:Не знаю. Видимо расходы упали гораздо меньше чем доходы и разницу покрывали за счет долгов. Наверно есть какие-то еще большие расходы кроме зарплаты. Омск какой-нибудь.ЦитироватьApollo13 пишет:А долг то откуда? Показано же что даже если все хруники будут получать полную зарплату вообще не ходя на работу то такого долга не наберётся.
Ничего удивительного.
В 2018 за пол года 1 пуск.
ЦитироватьApollo13 пишет:А на основную деятельность приобретение материалов, комплектации, энергии и других ресурсовв голову не приходит.? Налоги, амортизация, плата в соцфонды.
Наверно есть какие-то еще большие расходы кроме зарплаты.
Цитироватьsychbird пишет:А для чего их приобретать если ракеты не делаются?
А на основную деятельность приобретение материалов, комплектации, энергии и других ресурсовв голову не приходит.?
ЦитироватьСтарый пишет:При том что в 2016 вроде как даже была прибыль.Цитироватьsychbird пишет:А для чего их приобретать если ракеты не делаются?
А на основную деятельность приобретение материалов, комплектации, энергии и других ресурсовв голову не приходит.?
Разве что освещениие, отопление, водопровод, вывоз мусора и прочая коммуналка из расчёта по 80 000 в месяц на каждого хруника...
Цитироватьиз расчёта по 80 000 в месяц на каждого хруника...дешевле было всех в Турцию отправить, на отдых
Цитироватьsychbird пишет:Расскажите нам как аммортизация увеличивает расходы и убытки?
А на основную деятельность приобретение материалов, комплектации, энергии и других ресурсовв голову не приходит.? Налоги, амортизация, плата в соцфонды.
Цитироватьria.ru (https://ria.ru/space/20180621/1523129841.html) Суд взыскал 578 млн рублей по иску Роскосмоса к производителю "Протонов"
МОСКВА, 21 июн — РИА Новости. Арбитражный суд Москвы удовлетворил иск Роскосмоса и взыскал 578 миллионов рублей с Центра имени Хруничева, разработчика и производителя ракет-носителей "Протон", передает корреспондент РИА
Новости из зала суда.
В этом иске госкорпорация требовала взыскать неустойку в размере 1,2 миллиарда рублей по госконтракту от 15 мая 2012 года на изготовление четырех ракет-носителей "Протон-М" для запуска космических аппаратов "Экспресс-AM4R", "Енисей-А1", "Спектр-УФ" и "НЭМ-1 PC МКС". Как отмечается в иске, обязательства не были исполнены ответчиком, в связи с чем начислена неустойка за период с 1 октября 2014 года по 1 июня 2017 года.ЦитироватьАрбитраж Москвы рассмотрел дело повторно. При первом рассмотрении суд первой инстанции в июне 2017 года удовлетворил иск частично, взыскав с Центра Хруничева 199,3 миллиона рублей. Суд принял во внимание, что после аварии "Протона-М" с аппаратом "Экспресс-АМ411" в мае 2014 года были приостановлены все работы по изготовлению и приемке ракет-носителей до завершения работы межведомственной комиссии по расследованию причин аварии и до проверки задела двигателей третьей ступени "Протон-М".Как установил суд, в конце 2014 года Роскосмос в ответ на письмо Центра Хруничева принял решение, что в связи с невозможностью завершить изготовление ракет-носителей в 2014 году, а также ввиду отсутствия мест для их хранения в Центре Хруничева и на космодроме работы по изготовлению трех "Протонов" в рамках госконтракта будут приниматься по факту их выполнения в 2016 году. Арбитраж Москвы счел, что стороны договорились об изменении сроков исполнения контракта, в связи с чем не стал исчислять неустойку на период до 31 декабря 2016 года. С таким подходом согласился и апелляционный суд, утвердивший решение первой инстанции.
Однако арбитражный суд Московского округа в январе, рассмотрев кассацию Роскосмоса, отменил оба судебных акта и направил дело на новое рассмотрение. По мнению госкорпорации, согласившись на прием товара по факту его изготовления в 2016 году, заказчик не отказался от своего права взыскать неустойку до 31 декабря 2016 года за нарушение установленных в госконтракте сроков. Окружной суд обязал нижестоящие инстанции при новом рассмотрении установить, является ли срок поставки товара существенным условием госконтракта, возможно ли его изменение и каков порядок изменения, имеются ли в решении Роскосмоса от 22 декабря 2014 года положения, исключающие начисление неустойки до конца 2016 года.
ГКНПЦ имени Хруничева производит ракеты-носители и космические аппараты. Его заводы находятся в Москве, Воронеже, Омске и других городах.
ЦитироватьАниКей пишет:Старый, зырь, вот так и возникают убытки. Чик, и всего за один день пол ярда в минусе! А таких исков еще несколько в процессе рассмотрения.
Суд взыскал 578 млн рублей по иску Роскосмоса к производителю "Протонов"
ЦитироватьНовый пишет:Да.
дичайший театр нелепейшего абсурда...
ЦитироватьНовый пишет:Да
Бляха-муха
ЦитироватьНовый пишет:- Мы знаем, что несмотря на очень плотный рабочий график сотрудники возглавляемого вами департамента находят время на путешествия и увлечения, в том числе достаточно экзотические. Пожалуйста, расскажите об этом. Как вообще вам удается соблюдать баланс работы и личной жизни? - Это действительно так. Вне зависимости от загрузки я всегда стараюсь найти возможность отпустить сотрудников в отпуск в те даты, которые им подходят, и рада, что у коллег есть интересы помимо работы. Например, в активе сотрудниц департамента победа в слаломе на автомобилях в рамках Porsche World Roadshow 2015, 6 прыжков с парашютом, профессиональная стрельба из различных видов оружия. За время работы мы отпраздновали уже три свадьбы и рождение двоих детей. Что касается баланса, думаю, здесь большое влияние оказывает окружение. Мне в этом плане очень повезло, семья всегда поддерживала мое профессиональное и личное развитие. Среди моих друзей считается естественным много работать, при этом успевая проводить время с близкими людьми и находя возможность заниматься своими увлечениями. С таким окружением и при грамотном планировании работа становится гармоничной частью личной жизни. (https://www.roscosmos.ru/22941/)
Старый, зырь, вот так и возникают убытки. Чик, и всего за один день пол ярда в минусе! А таких исков еще несколько в процессе рассмотрения.
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет: Например, в активе сотрудниц департамента победа в слаломе на автомобилях в рамках Porsche World Roadshow 2015, 6 прыжков с парашютом, профессиональная стрельба из различных видов оружия. (https://www.roscosmos.ru/22941/)Судя по этому зарплата у сотрудников департамента повыше чем у тех кто делает ракеты...
ЦитироватьСтарый пишет:И премии им наверняка за число поданных исков выписывают...
Судя по этому зарплата у сотрудников департамента повыше чем у тех кто делает ракеты...
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Процент со взысканного.ЦитироватьСтарый пишет:И премии им наверняка за число поданных исков выписывают...
Судя по этому зарплата у сотрудников департамента повыше чем у тех кто делает ракеты...
Цитироватьria.ru (https://ria.ru/space/20180622/1523183036.html) Рогозин прокомментировал информацию о сокращениях в Центре Хруничева
ВЕНА, 22 июн – РИА Новости. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин назвал "спекуляцией" информацию о массовых сокращениях в Центре имени Хруничева.
ГКНПЦ имени Хруничева производит ракеты-носители и космические аппараты. Его заводы находятся в Москве, Воронеже, Омске и других городах. Ранее ряд СМИ сообщил, что к 2025 году планируется снизить численность сотрудников на московской площадке Центра имени Хруничева более чем в 2,5 раза (с 4256 сейчас до 1691 человека).Цитировать"Мне кажется, что такого рода информация относится к разряду спекуляции, а иногда и спекуляции преднамеренной для того, чтобы возбудить людей и представить, что весь план финансового оздоровления сводится лишь к сокращению штата. Мы стараемся очень бережно относиться к нашим людям, в массе своей — это высококвалифицированный персонал, который нельзя терять, а если вдруг потеряем, потратим долгие годы на его восстановление", — сказал Рогозин в интервью РИА Новости.Он отметил, что в рамках плана восстановления потенциала Центра Хруничева сейчас обсуждаются два вопроса — снижение кредитной нагрузки на московский ракетный завод Центра имени Хруничева, поскольку сейчас его продукция менее востребована, и он накапливает долги, а также скорейший запуск серийного производства ракеты Ангара в Омске. После будут приняты решения по концентрации конструкторского и инженерного персонала для организации производства.Цитировать"Что касается административного персонала, то по мере внедрения цифровизации и других современных методов управления, необходимость в развитой бюрократии будет падать, и это нормально", — добавил Рогозин.
ЦитироватьВЕНА, 22 июн – РИА Новости. Роскосмос планирует открыть в Москве общий инженерный центр ракетно-космической отрасли, заявил в интервью РИА Новости генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
Производство "Протонов" прекратят после выполнения контрактов (https://ria.ru/space/20180622/1523187734.html?inj=1)Цитировать"Мы планируем создать для КБ "Салют" достойные условия труда и начали проработку идеи строительства в Москве инженерного центра Роскосмоса", — заявил Рогозин.Полный текст интервью читайте на сайте ria.ru в 10.00 мск.
РИА Новости https://ria.ru/space/20180622/1523188327.html
ЦитироватьАниКей пишет: Производство "Протонов" прекратят после выполнения контрактов (https://ria.ru/space/20180622/1523187734.html?inj=1)Ну что, вот и все?
ЦитироватьНовый пишет:Действительно, что Новый дождался Старого - дичайший театр нелепейшего абсурда...
Бляха-муха, какой же это дичайший театр нелепейшего абсурда...
Новый дождался Старого.
ЦитироватьСтарый пишет:Кстати, насколько я понял, за неправильное проектирование и срыв сроков по КВТК их тоже штрафанули чувствительно. Где-то год или полтора назад. И поделом.
А штраф за что? За то что хруники не сделали Протоны для несуществующих полезных нагрузок?
А за то что они сорвали выпуск 20 Ангаров в год их ещё не штрафанули? ;)
ЦитироватьPIN пишет:
1. А по сути вопроса есть что-то у Вас?
Цитировать2. И почему "sychbird, Иван Моисеев и пр." "заслуженные"?1. Да, есть. Почти угробили как модно говорить сейчас, "центр компетенций" в области ракетостроения - ЦиХ. И хотя у меня сложное к ним отношение после всех "попыток рейдерского поглощения" "Прогресса" в свое время - объективно не считаю, что для страны это хорошо. Лучше иметь, грубо говоря, "и КБ Микояна, и КБ Сухого".
ЦитироватьTAU пишет: Кстати, в число попавших недавно "под раздачу" - под вентилятор дерьма старого ламера, еще и Штуцер. Явно знающий человек, работавший в отрасли.Сваливший из отрасли в начале 90-х.
ЦитироватьTAU пишет:дерьмом оказалось всё то, что сгенерировал этот "центр компетенции", оно его в результате и погребло.
под вентилятор дерьма старого ламера
ЦитироватьBell пишет:Не слышал. Но если ставится задача искусственно обанкротить предприятие то можно штрафовать за что угодно.
Кстати, насколько я понял, за неправильное проектирование и срыв сроков по КВТК их тоже штрафанули чувствительно. Где-то год или полтора назад. И поделом.
ЦитироватьСтарый пишет:http://ecoruspace.me/%D0%A0%D0%91+%D0%9A%D0%92%D0%A2%D0%9A.htmlЦитироватьBell пишет:Не слышал. Но если ставится задача искусственно обанкротить предприятие то можно штрафовать за что угодно.
Кстати, насколько я понял, за неправильное проектирование и срыв сроков по КВТК их тоже штрафанули чувствительно. Где-то год или полтора назад. И поделом.
Цитировать2017-01-27. ГК Роскосмос решила взыскать средства с ГКНПЦ им Хруничевассылки на источник нет, но похоже на правду.
ГК Роскосмос решила взыскать с ГКНПЦ им. Хруничева неустойку в размере 2.173 млрд. руб. за невыполнение условий контракта по созданию водородного РБ КВТК. При этом, к настоящему времени:
1. Разработанный предприятием блок по своей массе на 30-40 процентов больше чем было запланировано.
2. Несмотря на планируемый срок окончания работ концом 2015 года, РБ так и не был создан.
3. На космодроме Восточный не создана необходимая инфраструктура.
ЦитироватьНовый пишет:Не надо фальсификаций Новый. Для Вашего уровня это не комильфо. Вы все таки не Старый ;)Цитироватьsychbird пишет:Расскажите нам как аммортизация увеличивает расходы и убытки?
А на основную деятельность приобретение материалов, комплектации, энергии и других ресурсовв голову не приходит.? Налоги, амортизация , плата в соцфонды.
Тот редкий случай, когда объясняющий Старому бухгалтерию, разбирается в ней хуже Старого.
Цитироватьsychbird пишет:Если бы на твоём месте было бы не такое дурило как ты то оно знало бы что всё то что ты перечислил входит в цену производимых изделий и из неё и оплачивается. И обратило бы внимание что убытки и долги ЗиХа формируются не производственными расходами и издержками и вовсе не ФОТ а штрафами взыскиваемыми самим же Роскосмосом. То есть сам Роскосмос принудительно банкротит ЗиХ.
А в цитируемом Вами я обращал внимание другого человека на то, что структура затрат машиностроительного предприятия включает и иные позиции кроме ФОТ.
ЦитироватьСтарый пишет:Ты в этой теме отметился " оригинальной " методикой оценки механизма генерации убытков. 8)Цитироватьsychbird пишет:Если бы на твоём месте было бы не такое дурило как ты то оно знало бы что всё то что ты перечислил входит в цену производимых изделий и из неё и оплачивается. И обратило бы внимание что убытки и долги ЗиХа формируются не производственными расходами и издержками и вовсе не ФОТ а штрафами взыскиваемыми самим же Роскосмосом. То есть сам Роскосмос принудительно банкротит ЗиХ.
А в цитируемом Вами я обращал внимание другого человека на то, что структура затрат машиностроительного предприятия включает и иные позиции кроме ФОТ.
На что я и обращаю внимание. А ты путаешься у меня под ногами.
Цитироватьsychbird пишет:Какой ещё ФОТ, дебил безмозглый??? :evil: Я же тебе специально показал, разжевал и мордой вывозил что такие долги никак не могут быть получены за счёт ФОТ. Что тебе не понятно? :evil:
А в цитируемом Вами я обращал внимание другого человека, мною процитированного, на то, что структура затрат машиностроительного предприятия включает и иные позиции кроме ФОТ.
ЦитироватьСтарый пишет:Это поверхностное понимание ситуации. Здесь все гораздо круче. ;)
И обратилобывнимание что убытки и долги ЗиХа формируются не производственными расходами и издержками и вовсе не ФОТ а штрафами взыскиваемыми самим же Роскосмосом. То есть сам Роскосмос принудительно банкротит ЗиХ.
Цитироватьsychbird пишет:Нет. Это они сгенерировали эту ситуацию.
Не они генерируют эту ситуацию. Это просто пир падальщиков на полутрупе издыхающей от бездарного хозяйствования элитной племенной скотины.
Цитироватьsychbird пишет:
Безграмотные люди из ВШЭ, не имеющие представлений о реальных механизмах работы в значительной степени монополизированной экономики страны...
Цитировать2016-07-09. Центр им. Хруничева передаст в залог Внешэкономбанку 80% своих земель в Москве.
Центр им. Хруничева передаст в залог в обеспечение кредитов Внешэкономбанка 80% своих площадей в Филевской пойме на западе Москвы. При этом, ранее планировалось передать только 100 из 144 га. Размер кредита составляет 37.5 млрд. руб., однако, даже по первой части финансирования (12.5 млрд. руб. было взято в 2014 году со сроком отдачи в 2015 году) производитель не смог выплатить, но смог договорится о продлении сроков выплаты до конца января 2017 года.
ЦитироватьСтарый пишет:А почему не слышно выстрела за операторским пультом? :)
Где когорта защитничков Ангары? Почему не слышу радостных визгов? :evil:
ЦитироватьШтуцер пишет:Тю! Не забывай что я хохол. Я могу только удавиться, и то со злобы или от жадности но никак не с расстройства.
А почему не слышно выстрела за операторским пультом? :)
ЦитироватьСтарый пишет:
А со злобы я могу удавиться только от того что главарь режима лидер нации назначает себе таких подручных.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну тогда подсказываю. Запрись в вакуумкамере.
Я могу только удавиться
ЦитироватьСтарый пишет:В этой истории смешнее всего, что хруники сами вырыли себе могилу этой Ангарой.
эта афера всё равно кончится крахом
ЦитироватьСтарый пишет:Думаю, что в этом случае он доверился своим советникам и замам. И соответствующая позиция сложилась у него давно, а не с назначением в Роскосмос. Оставайся ДОР в ВПК, было бы то же самое.
Наконец то пришёл к власти ниухонирыльный журноламер который поверил в их сказки. Теперь Ангара - наше всё.
ЦитироватьBell пишет:Что Старый, что Белл - не видели ни одного чертежа (о металле я не говорю), не имеют технического кругозора в этом вопросе но трендят уверенно.
Делали бы что-то приличное - уже бы реально летало, а изготавливалось бы в Филях.
Цитироватьsychbird пишет:Вот как-то не верится, что:
По уму долги ЦИХа, навязанные ему в большей части госуправлением еще до акционирования или в его процессе, ( как я предполагаю, но проверить очень сложно из-за отсутствия открытой инфы) должны быть погашены за счет докапитализации его из бюджета.
Цитироватьsychbird пишет:Это ничего, что больше четверти века уже прошло? Может, пора "сменить пластинку"?
вынуждена делать Россия, переводя огромную по масштабам экономику с очень масштабным в сравнении с размером экономики ВПК, из планово-социалистической ипостаси в капиталистическую
ЦитироватьPIN пишет:Да, хорошо бы. Только на что? Кто тут чего показал по части дела? Болтать - не делать.Цитироватьsychbird пишет:Это ничего, что больше четверти века уже прошло? Может, пора "сменить пластинку"?
вынуждена делать Россия, переводя огромную по масштабам экономику с очень масштабным в сравнении с размером экономики ВПК, из планово-социалистической ипостаси в капиталистическую
Цитироватьsychbird пишет:Можно было опереться на 10 лет халявных цен на нефть.
Опереться на како-либо опыт невозможно.
ЦитироватьШтуцер пишет:Да эти деньги некому было давать. К 2000 году на всех постах в топовых ФГУПах сидели профессиональные карлики-терпилы.Цитироватьsychbird пишет:Можно было опереться на 10 лет халявных цен на нефть.
Опереться на како-либо опыт невозможно.
Цитироватьsychbird пишет:Русофоб? Бывает. Среди "патриотов" их много.
Я с нашими частниками работаю. Ничего они пока не умеют. Да ине хотят учиться.
Цитироватьsychbird пишет:Не, ничего. Озеро и тренеры дзюдо сглотили.
Да эти деньги некому было давать.
ЦитироватьPIN пишет:Вовсе нет. Объективный наблюдатель.Цитироватьsychbird пишет:Русофоб? Бывает. Среди "патриотов" их много.
Я с нашими частниками работаю. Ничего они пока не умеют. Да ине хотят учиться.
ЦитироватьBell пишет:Ну так! Делали бы Протон - он бы и летал. Пробили бы для него стартовый комплекс на Дальнем Востоке - Протон был бы единственным средством для доступа на ГСО, его бы никто и не посмел тронуть! А сейчас единственное, что у ГКНПЦ осталось ценного - земля, так что не мудрено. :(
В этой истории смешнее всего, что хруники сами вырыли себе могилу этой Ангарой.
Делали бы что-то приличное - уже бы реально летало, а изготавливалось бы в Филях.
Цитироватьpkl пишет:А уж своевременно сделали бы Тризенит - счас бы вообще не было никаких разговоров.ЦитироватьBell пишет:Ну так! Делали бы Протон - он бы и летал. Пробили бы для него стартовый комплекс на Дальнем Востоке - Протон был бы единственным средством для доступа на ГСО, его бы никто и не посмел тронуть! А сейчас единственное, что у ГКНПЦ осталось ценного - земля, так что не мудрено. :(
В этой истории смешнее всего, что хруники сами вырыли себе могилу этой Ангарой.
Делали бы что-то приличное - уже бы реально летало, а изготавливалось бы в Филях.
Цитироватьsychbird пишет:Угу, угу. 78 лет мучений и по новому кругу. Одно радует - треть из этих 78 лет уже прошла.
За Ззпадом селекция многостолетняя, выковавшая и личности и стереотипы.
У нас тоже все будет, но в следующем поколении. Непуганом, борзом и иначе обученном. А в массе еще через пару поколений.
ЦитироватьСтарый пишет:Ой, да ладно! Хоть бы Протон и СК для него в Свободном. Протон ведь тоже можно было потихоньку на керосин переводить.
А уж своевременно сделали бы Тризенит - счас бы вообще не было никаких разговоров.
Однако кому яма а кому мать родная. Серийному заводу кранты, а конструкторское подразделение в котором сидят не имеющие аналогов в мире изобретатели гениальной Ангары цветёт и пахнет. Объявлено центром компетенции, ему строится новый инженерный корпус, теперь будет проектировать все ракеты в стране. Так что непосредственно сами ангарщики не зря старались и никакой ямы.
ЦитироватьСтарый пишет:Похоже, да, нужно, чтобы несколько поколений сменилось. Одно беспокоит - страна может не дожить.Цитироватьsychbird пишет:Угу, угу. 78 лет мучений и по новому кругу. Одно радует - треть из этих 78 лет уже прошла.
За Ззпадом селекция многостолетняя, выковавшая и личности и стереотипы.
У нас тоже все будет, но в следующем поколении. Непуганом, борзом и иначе обученном. А в массе еще через пару поколений.
Цитироватьpkl пишет:Угу, угу. И какое поколение вырастет из нынешних реальностей Роскосмоса? Не будет ли оно хуже того поколения которое запускало первый спутник и Гагарина?ЦитироватьСтарый пишет:Похоже, да, нужно, чтобы несколько поколений сменилось.Цитироватьsychbird пишет:Угу, угу. 78 лет мучений и по новому кругу. Одно радует - треть из этих 78 лет уже прошла.
За Ззпадом селекция многостолетняя, выковавшая и личности и стереотипы.
У нас тоже все будет, но в следующем поколении. Непуганом, борзом и иначе обученном. А в массе еще через пару поколений.
ЦитироватьСтарый пишет:торопишься немного
Серийному заводу кранты,
Цитироватьа конструкторское подразделение в котором сидят не имеющие аналогов в мире изобретатели гениальной Ангары цветёт и пахнет.хорошо бы, если так. Но ты, как всегда , пальцем в небо.
ЦитироватьОбъявлено центром компетенции,что совершенно логично
Цитироватьему строится новый инженерный корпус,уже прямо и строится?
Цитироватьтеперь будет проектировать все ракеты в стране.и это логично
ЦитироватьТак что непосредственно сами ангарщики не зря старалисьбезусловно
Цитироватьи никакой ямы.вот тут неопределенность...
ЦитироватьСтарый пишет:Могли бы сделать и Ангару в нормальном виде лет на 10 раньше.Цитироватьpkl пишет:А уж своевременно сделали бы Тризенит - счас бы вообще не было никаких разговоров.ЦитироватьBell пишет:Ну так! Делали бы Протон - он бы и летал. Пробили бы для него стартовый комплекс на Дальнем Востоке - Протон был бы единственным средством для доступа на ГСО, его бы никто и не посмел тронуть! А сейчас единственное, что у ГКНПЦ осталось ценного - земля, так что не мудрено. :(
В этой истории смешнее всего, что хруники сами вырыли себе могилу этой Ангарой.
Делали бы что-то приличное - уже бы реально летало, а изготавливалось бы в Филях.
Однако кому яма а кому мать родная. Серийному заводу кранты, а конструкторское подразделение в котором сидят не имеющие аналогов в мире изобретатели гениальной Ангары цветёт и пахнет. Объявлено центром компетенции, ему строится новый инженерный корпус, теперь будет проектировать все ракеты в стране. Так что непосредственно сами ангарщики не зря старались и никакой ямы.
ЦитироватьШтуцер пишет:Практики показывает, что центр компетенции и центр компетентности порой несовместимые и даже противоположные вещи.ЦитироватьОбъявлено центром компетенции,что совершенно логично
ЦитироватьШтуцер пишет:Практика, ё-моё. Печальная практика.
Софистика.
Цитироватьmihalchuk пишет:Практика показывает, что центр компетенции при отсутствии динамики развития легко трансформируется в центр импотенции. :)ЦитироватьШтуцер пишет:Практики показывает, что центр компетенции и центр компетентности порой несовместимые и даже противоположные вещи.ЦитироватьОбъявлено центром компетенции,что совершенно логично
ЦитироватьШтуцер пишет:Диванных теоретиков ещё больше.
От диванных практиков уже не продохнуть. Чем сильнее диван задницей продавлен, тем четче понимание, какие ракеты и кому надо строить.
ЦитироватьШтуцер пишет:А толку? Выше же написано:Цитироватьsychbird пишет:Можно было опереться на 10 лет халявных цен на нефть.
Опереться на како-либо опыт невозможно.
ЦитироватьНичего они пока не умеют. Да и не хотят учиться.В результате нефтяные деньги проели и опять остались у разбитого корыта. :(
Горизонт мышления - свой свечной заводик.
ЦитироватьPIN пишет:Он правду говорит, так и есть. Если не хуже. Русский бизнес - это нечто! :(Цитироватьsychbird пишет:Русофоб? Бывает. Среди "патриотов" их много.
Я с нашими частниками работаю. Ничего они пока не умеют. Да ине хотят учиться.
Цитироватьpkl пишет:Значительная часть нефтяных денег была направлена в космонавтику. Это на эти деньги юристы Роскомоса участвуют в гонках Порше.
В результате нефтяные деньги проели и опять остались у разбитого корыта.
ЦитироватьСтарый пишет:Из нынешнего Роскосмоса вырастут только жилые комплексы и торговые центры. А я про людей, которых, слава Богу, не Роскосмос выращивает.
Угу, угу. И какое поколение вырастет из нынешних реальностей Роскосмоса?
ЦитироватьНе будет ли оно хуже того поколения которое запускало первый спутник и Гагарина?Как тебе сказать... мне нынешняя молодёжь, в принципе, нравится. Особенно, когда сравниваю со своими сверстниками.
ЦитироватьШтуцер пишет:Да вот кстати! Мне почему-то кажется, если бы форумный диван пригласили Ангару проектировать, получилось бы лучше. И летала бы давно.
От диванных практиков уже не продохнуть. Чем сильнее диван задницей продавлен, тем четче понимание, какие ракеты и кому надо строить.
Цитироватьpkl пишет:Мне в принципе тоже нравится.По крайней мере лучше чем молодёжь 80-90-х. Но что удручает - среди нынешней молодёжи абсолютно не наблюдается инженерного мышления. А значит не видать нам космической техники.
Как тебе сказать... мне нынешняя молодёжь, в принципе, нравится. Особенно, когда сравниваю со своими сверстниками.
ЦитироватьСтарый пишет:Это тоже относится к "проели". Хотя правильнее, наверное, "прое...ли".Цитироватьpkl пишет:Значительная часть нефтяных денег была направлена в космонавтику. Это на эти деньги юристы Роскомоса участвуют в гонках Порше.
В результате нефтяные деньги проели и опять остались у разбитого корыта.
Цитироватьpkl пишет:Это и есть "проели". А "прое...ли" Фобос-хрюк и это СК Ангары в Плесецке.ЦитироватьСтарый пишет:Это тоже относится к "проели". Хотя правильнее, наверное, "прое...ли".
Значительная часть нефтяных денег была направлена в космонавтику. Это на эти деньги юристы Роскомоса участвуют в гонках Порше.
Цитироватьpkl пишет::D Святая простота. (с)ЦитироватьШтуцер пишет:Да вот кстати! Мне почему-то кажется, если бы форумный диван пригласили Ангару проектировать, получилось бы лучше. И летала бы давно.
От диванных практиков уже не продохнуть. Чем сильнее диван задницей продавлен, тем четче понимание, какие ракеты и кому надо строить.
Цитироватьpkl пишет:Такая ракета уже есть, она называется "Таймыр". Регулярно выводит на орбиту гуглолеты и гуглоходы.ЦитироватьШтуцер пишет:Да вот кстати! Мне почему-то кажется, если бы форумный диван пригласили Ангару проектировать, получилось бы лучше. И летала бы давно.
От диванных практиков уже не продохнуть. Чем сильнее диван задницей продавлен, тем четче понимание, какие ракеты и кому надо строить.
ЦитироватьШтуцер пишет:Шутки неуместны. За четверть века запросто можно обучиться специальности и стать профи. Глядя на сроки реализации, закрадывается мысль, что у нас космическую технику делают дилетанты. Как начинается проект, набирают под него людей, обучают и делают. Есть, конечно, два-три специалиста, без них никак.Цитироватьpkl пишет::D Святая простота. (с)ЦитироватьШтуцер пишет:Да вот кстати! Мне почему-то кажется, если бы форумный диван пригласили Ангару проектировать, получилось бы лучше. И летала бы давно.
От диванных практиков уже не продохнуть. Чем сильнее диван задницей продавлен, тем четче понимание, какие ракеты и кому надо строить.
Цитироватьааа пишет:А у Ильина были какие-то деньги? Ему кто-то что-то дал?
Такая ракета уже есть, она называется "Таймыр". Регулярно выводит на орбиту гуглолеты и гуглоходы.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Так это он под личиной Ратникова тут строчит? Теперь все сходится! :D
Маск, вон, тоже, не слезая с дивана Фолкон-9 создал.
Цитироватьmihalchuk пишет:У кого?
За четверть века запросто можно обучиться специальности и стать профи.
ЦитироватьШтуцер пишет:Да какие проблемы? В интернете полно преподов!!! Да и учиться не обязательно, можно профильных студентов нанять, быстренько ЭП сляпают, дешево и сердито. ;)Цитироватьmihalchuk пишет:У кого?
За четверть века запросто можно обучиться специальности и стать профи.
ЦитироватьСергей пишет:Да какой там ЭП. Старый авторитетно заявлял, что систему наддува Бриза любой студент по учебнику элементарно спроектирует! Каки там нафиг жиклеры в системе наддува!
Да и учиться не обязательно, можно профильных студентов нанять, быстренько ЭП сляпают, дешево и сердито.
ЦитироватьNot пишет:))) Доброе слово и кошке приятно, спасибо за сравнение.
Так это он под личиной Ратникова тут строчит? Теперь все сходится!
ЦитироватьСергей пишет:Вот ВалериЖ и поможет, который и зав. сектором, и в МИТ, и главбух, и швец, и жнец, и на дуде, :DЦитироватьШтуцер пишет:Да какие проблемы? В интернете полно преподов!!! Да и учиться не обязательно, можно профильных студентов нанять, быстренько ЭП сляпают, дешево и сердито. ;)Цитироватьmihalchuk пишет:У кого?
За четверть века запросто можно обучиться специальности и стать профи.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Лин это передовик форума.Цитироватьааа пишет:А у Ильина были какие-то деньги? Ему кто-то что-то дал?
Такая ракета уже есть, она называется "Таймыр". Регулярно выводит на орбиту гуглолеты и гуглоходы.
Маск, вон, тоже, не слезая с дивана Фалкон-9 создал. Удолбище ещё то, с точки зрения специалистов с дипломами, но летает же и деньги зарабатывает. А сколько стоила и сколько заработала Ангара, которая и на удолбище не тянет. На коллективный бред разработчиков и государства тянет, скорее...
Цитироватьtass.ru (http://tass.ru/proisshestviya/5321845) Суд взыскал с Центра имени Хруничева 578 млн по иску Роскосмоса
МОСКВА, 25 июня. /ТАСС/. Арбитражный суд Москвы взыскал с Центра имени М. В. Хруничева (предприятие - изготовитель ракет-носителей "Протон" и "Ангара" в пользу Роскосмоса 578 млн рублей неустойки по иску на 1,3 млрд рублей за неисполнение контракта от 2012 года на производство четырех ракет-носителей "Протон-М".
Это следует из информации на сайте (http://www.msk.arbitr.ru/) суда.Цитировать"Взыскать с АО "ГКНПЦ имени М. В. Хруничева" в пользу госкорпорации Роскосмос 578 млн 322 тыс. 700 рублей неустойки. В остальной части иска отказать", - говорится в решении суда.Решение может быть обжаловано в месячный срок с даты его принятия в Девятый арбитражный апелляционный суд, уточняется в документе.
ЦитироватьNot пишет:Бедный Not, так и спятить не долго, с вами все в порядке?! Может пора провериться?ЦитироватьСергей пишет:Вот ВалериЖ и поможет, который и зав. сектором, и в МИТ, и главбух, и швец, и жнец, и на дуде, :DЦитироватьШтуцер пишет:Да какие проблемы? В интернете полно преподов!!! Да и учиться не обязательно, можно профильных студентов нанять, быстренько ЭП сляпают, дешево и сердито. ;)Цитироватьmihalchuk пишет:У кого?
За четверть века запросто можно обучиться специальности и стать профи.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Сравнивали не Вас, а Маска и сравнение некоммутативно. Вас же сравнить можно только с балбесом :DЦитироватьNot пишет:))) Доброе слово и кошке приятно, спасибо за сравнение.
Так это он под личиной Ратникова тут строчит? Теперь все сходится!
ЦитироватьEchidna пишет:Это везде: стоит пенсионеру поделиться знаниеми и опытом, его первым же
3) институт наставничества мертв чуть более, чем полностью. Даже если приходит на предприятие - передавать опыт ему будут с большим скрипом, нехотя.
Цитироватьmihalchuk пишет:Шутки неуместны. Специальности обучаются не за время, а за количество пройденных и реализованных проектов за это время. Чтоб успеть набить шишки.ЦитироватьШтуцер пишет:Шутки неуместны. За четверть века запросто можно обучиться специальности и стать профи. Глядя на сроки реализации, закрадывается мысль, что у нас космическую технику делают дилетанты. Как начинается проект, набирают под него людей, обучают и делают. Есть, конечно, два-три специалиста, без них никак.Цитироватьpkl пишет::D Святая простота. (с)ЦитироватьШтуцер пишет:Да вот кстати! Мне почему-то кажется, если бы форумный диван пригласили Ангару проектировать, получилось бы лучше. И летала бы давно.
От диванных практиков уже не продохнуть. Чем сильнее диван задницей продавлен, тем четче понимание, какие ракеты и кому надо строить.
ЦитироватьКак бы там ни было, 6 января 1995 года был выпущен указ Президента РФ о создании космического ракетного комплекса «Ангара», которое объявлялось задачей особой государственной важности, поскольку должно было обеспечить стране независимый гарантированный доступ в космос.10 лет - проект сразу можно было считать мертворожденным.
Через семь месяцев, 26 августа 1995 года, было выпущено соответствующее постановление Правительства РФ. Носитель, создаваемый в рамках проекта, должен был прийти на смену «Протонам» и «Зенитам». Головным разработчиком и производителем комплекса «Ангара» определялся ГКНПЦ имени М. В. Хруничева, государственными заказчиками – Министерство обороны и Российское космическое агентство. Лётные испытания предполагалось начать в 2005 году с космодрома Плесецк.
Цитироватьthunder26 пишет:В медицине. Нужно учиться совокупно 8-9 лет, и можно лечить на уровне поликлиники. Но нужно пройти отбор: в отличие от форума НК, на форуме интернетаптек много страждущих, мнительных, озабоченных здоровьем людей, которые суть чистые потребители и никого лечить не будут.
mihalchuk , класс, а в медицине так же можно? Набрали 100 человек с форума интернет-аптеки, к ним главврача и поликлиника готова.
ЦитироватьШтуцер пишет:У чего. Есть множество наработок и знаний в литературе и технической документации доступной, специальной, корпоративной. Имея базовое высшее образование, можно это освоить, начать практическую деятельность, и, уронив пару-тройку аппаратов, за четверть века стать профессионалом в космонавтике.Цитироватьmihalchuk пишет:У кого?
За четверть века запросто можно обучиться специальности и стать профи.
Цитироватьmihalchuk пишет: Имея базовое высшее образование, можно это освоить, начать практическую деятельность, и, уронив пару-тройку аппаратов, за четверть века стать профессионалом в космонавтике.Базовое высшее в филологии не поможет вам в математически насыщенной специальности, при всем уважении к филологам. Все должно быть вовремя, в том числе и обучение.Позднее самообразование в несовместимой области обычно приводит к фрагментарным, бессистемным знаниям, с возможными катастрофическими последствиями.
Цитироватьmihalchuk пишет:Понял, вопросов больше нет. Один любитель так так и утверждал: взять учебник и спроектировать систему.
У чего. Есть множество наработок и знаний в литературе и технической документации доступной, специальной, корпоративной
ЦитироватьNot пишет:А кто у нас на форуме филолог? Речь шла именно о форуме НК. Тут кстати, есть специалисты с опытом практической работы по сверхтяжу. А в отрасли есть?Цитироватьmihalchuk пишет: Имея базовое высшее образование, можно это освоить, начать практическую деятельность, и, уронив пару-тройку аппаратов, за четверть века стать профессионалом в космонавтике.Базовое высшее в филологии не поможет вам в математически насыщенной специальности, при всем уважении к филологам. Все должно быть вовремя, в том числе и обучение.Позднее самообразование в несовместимой области обычно приводит к фрагментарным, бессистемным знаниям, с возможными катастрофическими последствиями.
ЦитироватьШтуцер пишет:Двадцать пять лет.Цитироватьmihalchuk пишет:Понял, вопросов больше нет. Один любитель так так и утверждал: взять учебник и спроектировать систему.
У чего. Есть множество наработок и знаний в литературе и технической документации доступной, специальной, корпоративной
Цитироватьmihalchuk пишет:Штуцеру? Какого режима? Хоть интернет ему оставьте.. ;)ЦитироватьШтуцер пишет:Двадцать пять лет.Цитироватьmihalchuk пишет:Понял, вопросов больше нет. Один любитель так так и утверждал: взять учебник и спроектировать систему.
У чего. Есть множество наработок и знаний в литературе и технической документации доступной, специальной, корпоративной
ЦитироватьШтуцер пишет:Зато у меня есть к тебе вопрос: Кто спроектировал Флакон и Дракон?
Понял, вопросов больше нет. Один любитель так так и утверждал: взять учебник и спроектировать систему.
ЦитироватьСтарый пишет:В каком смысле? :)
Зато у меня есть к тебе вопрос: Кто спроектировал Флакон и Дракон?
ЦитироватьШтуцер пишет:В самом что ни на есть прямом. "Опытные специалисты отрасли" или кто?ЦитироватьСтарый пишет:В каком смысле? :)
Зато у меня есть к тебе вопрос: Кто спроектировал Флакон и Дракон?
ЦитироватьИ у меня к тебе вопрос коль ты все правильно понял: учебник взял, систему спроектировал?Это ты к чему? К тому что изобретатели СпейсИкса и учебника в руки не брали? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:«Седобородые» (тм) с помощью «чемоданов Мюллера» (тм) :)ЦитироватьШтуцер пишет:Зато у меня есть к тебе вопрос: Кто спроектировал Флакон и Дракон?
Понял, вопросов больше нет. Один любитель так так и утверждал: взять учебник и спроектировать систему.
ЦитироватьМОСКВА, 28 июня. /ТАСС/. Прежнее руководство госкорпорации "Роскосмос" допустило "непростительные ошибки", в частности в отношении Центра имени М. В. Хруничева. Об этом заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин, выступая в четверг на научно-практической конференции "Основные задачи и перспективы развития госкорпорации "Роскосмос".
По его словам, несмотря на достижения, в том числе по военному космосу, космодрому Восточный или системе ГЛОНАСС, в отрасли "были допущены непростительные ошибки, прежде всего в потере качества, как следствие - аварии на серийно производимой и уже давно отработанной технике".Цитировать"К числу этих непростительных ошибок я отнесу и неторопливость отрасли и ее руководителей, отсутствие должной реакции на изменение рынка, на сокращение заказов. Многие предприятия-гиганты, такие как Центр имени М. В. Хруничева, не успели вовремя оптимизировать производство, подстроиться под сокращение заказов", - отметил он."Как результат - финансовый провал, который придется расхлебывать нам всем. И здесь мой упрек не только заводчанам, но, собственно говоря, самим ответственным руководителям госкорпорации, которые так и не поняли, что в данной ситуации они не зеваки и критиканы, а непосредственные участники процесса", - заявил Рогозин.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5331221
Цитироватьpnetmon пишет:ЦитироватьЗеленый кот пишетКто заплатит по рыночной цене за землю?
... (https://m.habr.com/post/415515/)
Роскосмос согласился бы уступить ему заслуженную, но ставшую ненужной ракету вместе с производством и пусковыми площадками.
ЦитироватьZOOR пишет:Версия Байтерика с использованием Протона (о такой версии писали). А суслики прислушаются к Президенту Казахстана.
но как насчет запросов казахских сусликов? Оне рынку не обучены, эт точно.
Цитироватьpnetmon пишет:Тяжёлую ракету класса Протона частники сразу не потянут. Надо что попроще. Предлагаю Котяре запретить Союз. Вот тут то частная космонавтика этой страны и зацветёт буйным цветом! :evil:
Зеленый кот с оригинал ным взглядом
https://m.habr.com/post/415515/
....
Зато отказ от "Протона" освобождает возможности для российских частников. Например, компания S7 Space намерена активно выходить на внешние рынки с восстановленным «Зенитом» (http://zelenyikot.com/sunset-and-sunrise-of-zenit/) или будущей ракетой "Союз-5"...
Цитировать"Как результат - финансовый провал, который придется расхлебывать нам всем. И здесь мой упрек не только заводчанам, но, собственно говоря, самим ответственным руководителям госкорпорации, которые так и не поняли, что в данной ситуации они не зеваки и критиканы, а непосредственные участники процесса ", - заявил Рогозин."Непосредственно участвовал в судебном процессе в качестве подсудимого". (пардон, навеяло)
ЦитироватьАниКей пишет:Надо было руководителям отрасли поторопиться и сократить производство ещё до сокращения заказов...
"К числу этих непростительных ошибок я отнесу и неторопливость отрасли и ее руководителей, отсутствие должной реакции на изменение рынка, на сокращение заказов. Многие предприятия-гиганты, такие как Центр имени М. В. Хруничева, не успели вовремя оптимизировать производство, подстроиться под сокращение заказов", - отметил он.
ЦитироватьМногие предприятия-гиганты, такие как Центр имени М. В. Хруничева, не успели вовремя оптимизировать производство,То ли дело предприятия-пигмеи. Они все уже давно закрылись нахрен!
Цитировать не успели вовремя оптимизировать производство, подстроиться под сокращение заказов", - отметил он.Теперь сокращение производства называется "оптимизацией". Молодец, Батут Зубдаевич, хорошо владеет совковой демагогией.
ЦитироватьСтарый пишет:Алло, Штуцер? Не вижу ответа: Кто спроектировал Флакон и Дракон?ЦитироватьШтуцер пишет:В самом что ни на есть прямом. "Опытные специалисты отрасли" или кто?ЦитироватьСтарый пишет:В каком смысле? :)
Зато у меня есть к тебе вопрос: Кто спроектировал Флакон и Дракон?
Сколько ракет и кораблей до этого разработали инженеры СпейсИкса?ЦитироватьИ у меня к тебе вопрос коль ты все правильно понял: учебник взял, систему спроектировал?Это ты к чему? К тому что изобретатели СпейсИкса и учебника в руки не брали? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:Алло! Не вижу ответа. Куда делось красноречие "специалиста отрасли"?ЦитироватьШтуцер пишет:Зато у меня есть к тебе вопрос: Кто спроектировал Флакон и Дракон?
Понял, вопросов больше нет. Один любитель так так и утверждал: взять учебник и спроектировать систему.
ЦитироватьСтарый пишет:Понятно. Но это предприятие как частник тянуло, но сверху решили закрыть.
Тяжёлую ракету класса Протона частники сразу не потянут. Надо что попроще.
Цитировать"К числу этих непростительных ошибок я отнесу и неторопливость отрасли и ее руководителей, отсутствие должной реакции на изменение рынка, на сокращение заказов."Это надо в гранит отлить. Сокращение заказов - это результат изменения рынка и того, что предприятие на адаптировалось вовремя. Когда сокращение заказов произошло, реагировать уже поздно. Эту логику Рогозина можно теперь к "Энергии" применить. "Союзов" и "Прогрессов" теперь меньше нужно, значит, правильная реакция предприятия - сокращения персонала.
ЦитироватьСтарый пишет:Что надрываешься?ЦитироватьСтарый пишет:Алло! Не вижу ответа. Куда делось красноречие "специалиста отрасли"?ЦитироватьШтуцер пишет:Зато у меня есть к тебе вопрос: Кто спроектировал Флакон и Дракон?
Понял, вопросов больше нет. Один любитель так так и утверждал: взять учебник и спроектировать систему.
ЦитироватьZOOR пишет:Так,так, и что ж там ракетно-космического наизобретал этот парень в TRW?
Флакон с Драгоном спроектировали ребята, похожие на этого (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29) , который 15 лет в TRW Inc., группе компаний, работающей в аэрокосмической, автомобильной, финансовой и электронной отраслях.
ЦитироватьНо наверняка там и инженера , который кофемашины проектировал, найти можно 8)"Наверняка" - это хорошее слово которое способно доказать что угодно. Итак, проектировать ракеты и космические аппараты оба этих кадра научились по учебникам?
ЦитироватьТы кстати что-нибудь спроектировал аэрокосмического?Я то эксплуатант. А что с теми кто научился проектировать по учебникам? Всё?
Цитироватьsychbird пишет:Давай уж режь правду-матку до конца: разработчики Флакона и Дракона вообще нигде не учились ракетостроению. Они не специалисты-ракетчики, они дилетанты. Это ты хотел сказать? ;)
Для справки.
В американской практике таких детальных учебников по узкоспециализированным инженерным дисциплинам , как в российской нет и не было. Там инженерные фирмы прекрасно ориентируются в предметах интеллектуальной собственности и приучены держать "карты к орденам"
ЦитироватьШтуцер пишет:Слышь, клоун, так у кого обучились разработчики Флакона и Дракона? Не вижу ответа.Цитироватьmihalchuk пишет:У кого?
За четверть века запросто можно обучиться специальности и стать профи.
ЦитироватьШтуцер пишет:Нет. Самые умные здесь импотенты гордо величающие себя "специалистами отрасли". А весь остальной мир - дилетантами.ЦитироватьСергей пишет:Да какой там ЭП. Старый авторитетно заявлял, что систему наддува Бриза любой студент по учебнику элементарно спроектирует! Каки там нафиг жиклеры в системе наддува!
Да и учиться не обязательно, можно профильных студентов нанять, быстренько ЭП сляпают, дешево и сердито.
Старому надо доверять, он тут самый умнай.
ЦитироватьСтарый пишет:Что, совсем в ВИКИ забанили?ЦитироватьZOOR пишет:Так,так, и что ж там ракетно-космического наизобретал этот парень в TRW?
Флакон с Драгоном спроектировали ребята, похожие на этого (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29) , который 15 лет в TRW Inc., группе компаний, работающей в аэрокосмической, автомобильной, финансовой и электронной отраслях.
ЦитироватьОн работал в отделе двигательных установок, где отвечал за разработку жидкостных ракетных двигателей [2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-PopMechanics-2).
ЦитироватьСтарый пишет:Алло? Не вижу ответа.ЦитироватьШтуцер пишет:Зато у меня есть к тебе вопрос: Кто спроектировал Флакон и Дракон?
Понял, вопросов больше нет. Один любитель так так и утверждал: взять учебник и спроектировать систему.
ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьZOOR пишет:Я то эксплуатант.
Ты кстати что-нибудь спроектировал аэрокосмического?
ЦитироватьСтарый пишет:
А что с теми кто научился проектировать по учебникам? Всё?
ЦитироватьСтарый пишет:это самое угарное у них
Но зато умеющие гордо заявить что они специалисты и им лучше знать почему это совершенно невозможно.
ЦитироватьZOOR пишет:И какой же двигатель разработала в его бытность TRW?ЦитироватьСтарый пишет:Что, совсем в ВИКИ забанили?
Так,так, и что ж там ракетно-космического наизобретал этот парень в TRW?ЦитироватьОн работал в отделе двигательных установок, где отвечал за разработку жидкостных ракетных двигателей [2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-PopMechanics-2) .
Цитировать В период работы в компании TRW Мюллер чувствовал, что его идеи теряются из-за разносторонних интересов корпорации, поэтому в качестве личного увлечения он начал строить свои собственные двигатели.По классификации Штуцера этот парень прошёл бы по статье "любители".
В конце 2001 года Мюллер начал разрабатывать жидкостный ракетный двигатель в своем гараже, а в 2002 году перенёс работы на склад друга[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-PopMechanics-2). Эта конструкция была крупнейшей среди жидкостных ракетных двигателей, созданных любителями, имела массу 36 кг и создавала тягу в 58 кН[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-PopMechanics-2). Работа Мюллера привлекла внимание Илона Маск (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BA,_%D0%98%D0%BB%D0%BE%D0%BD)а, и в 2002 году Мюллер был принят среди первых сотрудников в новую компанию SpaceX (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX)[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-SpaceXBookSpringer-3).
ЦитироватьВ конце 2001 года Мюллер начал разрабатывать жидкостный ракетный двигатель в своем гараже, а в 2002 году перенёс работы на склад друга
ЦитироватьСтарый пишет:А почему ты постеснялся процитировать, кто этот парень на самом деле?ЦитироватьZOOR пишет:И какой же двигатель разработала в его бытность TRW?ЦитироватьСтарый пишет:Что, совсем в ВИКИ забанили?
Так,так, и что ж там ракетно-космического наизобретал этот парень в TRW?ЦитироватьОн работал в отделе двигательных установок, где отвечал за разработку жидкостных ракетных двигателей [2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-PopMechanics-2) .
А почему ты постеснялся процитировать кто этот парень на самом деле?ЦитироватьВ период работы в компании TRW Мюллер чувствовал, что его идеи теряются из-за разносторонних интересов корпорации, поэтому в качестве личного увлечения он начал строить свои собственные двигатели.По классификации Штуцера этот парень прошёл бы по статье "любители".
В конце 2001 года Мюллер начал разрабатывать жидкостный ракетный двигатель в своем гараже, а в 2002 году перенёс работы на склад друга [2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-PopMechanics-2) . Эта конструкция была крупнейшей среди жидкостных ракетных двигателей, созданных любителями, имела массу 36 кг и создавала тягу в 58 кН [2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-PopMechanics-2) . Работа Мюллера привлекла внимание Илона Маск (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BA,_%D0%98%D0%BB%D0%BE%D0%BD) а, и в 2002 году Мюллер был принят среди первых сотрудников в новую компанию SpaceX (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX) [3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-SpaceXBookSpringer-3) .
Цитироватьc 1979 по 1985 годы[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-linkedin-1) он учился в Айдахский университ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82), где получил степень бакалавра в области машиностроения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-HWHidaho-6). После окончания университета переехал в Калифорнию, отклонив предложения работы в Айдахо и Орегоне[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-KCETLogger-5). В Калифорнии на ярмарке вакансий нашёл работу в производстве спутников, а затем занялся разработкой жидкостных ракетных двигателей[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-HWHidaho-6). Образование Мюллер продолжил в Университете Лойола Мэримаунт, где в 1992 году получил степень магистра в области машиностроения колледжа науки и техники имени Фрэнка Р. Сивера[7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-PatchMueller-7).
Цитироватьsychbird пишет:Материалы для практического применения разработчик должен разработать сам. А в учебниках только научиться что и как вообще делать и не делать.
Для справки.
Там можно найти в учебниках материалы более пригодные для рекламных буклетов, чем для практического применения. ;)
ЦитироватьСтарый пишет:Я чего то не пойму. Для тебя коллектив разработчиков - это такое однородное пятно, этакие хруники. Какие на хрен инженеры СпейсИкса? Каких именно подразделений?Или ты думаешь что один спец и СУ занимается, и прочностью и аэродинамикой и гидравликой с пневматикой?
Сколько ракет и кораблей до этого разработали инженеры СпейсИкса?
ЦитироватьСтарый пишет:Знаешь ты к чему. Не придуривайся.
Это ты к чему? К тому что изобретатели СпейсИкса и учебника в руки не брали?
ЦитироватьСтарый пишет:Нет. По моей классификации ты проходишь по статье "чайники", а этот парень вполне профессионал, как по образованию, так и по работе - все время занимался именно ракетно-космической техникой.
По классификации Штуцера этот парень прошёл бы по статье "любители".
ЦитироватьВ течение 15 лет Мюллер работал в TRW Inc., группе компаний, работающей в аэрокосмической, автомобильной, финансовой и электронной отраслях. Он работал в отделе двигательных установок, где отвечал за разработку жидкостных ракетных двигателей[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%29#cite_note-PopMechanics-2). Как ведущий инженер, он руководил созданием кислородно-водородного двигателя TR-106 с тягой 2900 кН, ставшим на тот момент одним из самых мощных построенных двигателей.Какие могут быть вопросы?
ЦитироватьСтарый пишет:Если до этого 15 лет проработать в двигательном отделе - то это совершенно не вариант Лина.
Кстати, кто тут прикалывался над Лином?
Читайте ещё раз:ЦитироватьВ конце 2001 года Мюллер начал разрабатывать жидкостный ракетный двигатель в своем гараже, а в 2002 году перенёс работы на склад друга
ЦитироватьLars Blackmore's Resume
Experience
Space Exploration Technologies (http://www.larsblackmore.com/www.spacex.com). Principal Rocket Landing Engineer, 2015 to present.
Space Exploration Technologies (http://www.larsblackmore.com/www.spacex.com). Senior Guidance, Navigation and Control Engineer, 2011 to 2015.
NASA Jet Propulsion Laboratory (http://www.larsblackmore.com/www.jpl.nasa.gov). Senior Technologist, Guidance and Control Analysis Group, 2007 to 2011.
NASA Jet Propulsion Laboratory (http://www.jpl.nasa.gov/). Fall internship 2006, with Advanced Robotic Controls group. Developed new approach for Mars landing site selection. Co-authored and won $30K Spontaneous Concepts proposal. Supervised by Homayoun Seraji (http://www-robotics.jpl.nasa.gov/people/Homayoun_Seraji/).
Monterey Bay Aquarium Research Institute (http://www.jpl.nasa.gov/). Fall internship 2006, with Autonomy group. Developed optimization-based methods for Autonomous Underwater Vehicle path planning. Supervised by Kanna Rajan (http://www.mbari.org/staff/kanna/).
NASA Jet Propulsion Laboratory (http://www.jpl.nasa.gov/). Summer internship 2005, with Planetary Robotics Laboratory. Designed and tested new method for force estimation and contact detection with next-generation limbed planetary rover hardware. Supervised by Dr Eric Baumgartner and Brett Kennedy (http://www-robotics.jpl.nasa.gov/people/Brett_Kennedy/).
Life Patch International. Entrepreneurship project 2005-2006. Applications and strategy research for a novel medical device.
Fortescue Limited (http://www.iclub.net/). Entrepreneurship project 2004-2005. Performed market research for novel sport technology.
Jaguar Formula One Racing Team (http://www.redbullracing.com/). Research project on estimation in Formula One, 2003-2004. Supervised by Professor Jon How (http://www.mit.edu/people/jhow/) (MIT) and Mark Gillan (Jaguar).
McLaren Formula One International (http://www.mclaren.co.uk/), Control and Modeling in Formula One. MEng Project 2002-2003. Supervised by Prof. Keith Glover (http://www.eng.cam.ac.uk/~kg/), Head of Cambridge University Engineering Department.
International Robot Design Competition 2001 (http://www-ddc.ctrl.titech.ac.jp/dc01/idc/idc.html), held in Osaka, Japan. Reached semi-finals of competition.
NASA Goddard Space Flight Center (http://www.nasa.gov/centers/goddard/home/index.html), Control and Modeling for Thermal Vacuum Chambers. Summer internship 2002. Supervised by Ted Dyer, Head of Magnetics Testing and Bob Vernier, Head of Testing.
NASA JPL Planetary Science Summer School (http://www2.jpl.nasa.gov/pscischool/) 2004. One-week course to learn the planetary exploration mission design process, with JPL's Team X. I had the role of Project Manager, shadowing Bob Kinsey and Rob Maddock.
British Aerospace (http://www.baesystems.com/), Anti-Skid Braking Control and Modeling for A3XX Aircraft. Summer internship 2000.
Airbus Industrie (http://www.airbus.com/en/) Wing Landing Gear Team, Structures and Crashworthiness Project. Summer internship 2002.
Airbus UK (http://www.airbus.com/en/) Project Management Team. Summer internship 2001.
Skern Lodge Management Development Course (http://www.skernlodge.co.uk/). Residential one-week course combining theory and action to develop management and leadership skills.
British Aerospace (http://www.baesystems.com/), Sponsored Undergraduate Gap Year Program. A full year of experience and training between high school and university, including shop-floor placements, theory classes and a major project. 1998 to 1999.
ЦитироватьEducation
Undergraduate GPA: 5.0 Graduate GPA: 5.0
PhD, Massachusetts Institute of Technology (http://web.mit.edu/), Aeronautics and Astronautics (http://web.mit.edu/aeroastro/). 2007.
MEng, Cambridge University (UK) (http://www.cam.ac.uk/), Electrical and Information Sciences (http://www.eng.cam.ac.uk/). Graduated 2003 with Distinction, ranked 2nd in graduating class.
BA, Cambridge University (UK) (http://www.cam.ac.uk/), Engineering (http://www.eng.cam.ac.uk/). Graduated 2003 with First Class Honours.
Massachusetts Institute of Technology (http://web.mit.edu/), 2001-2002. Exchange year on Cambridge-MIT Exchange (http://www.cambridge-mit.org/cgi-bin/default.pl?SID=2&SSID=183).
Цитироватьpnetmon пишет:В Лин! :)
Хорошее резюме для кандидата в Хруничев ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:... а потом перебраться в гараж и сарай...
Если до этого 15 лет проработать в двигательном отделе...
ЦитироватьШтуцер пишет:
...то это совершенно не вариант Лина.
ЦитироватьApollo13 пишет:Вот характерный облик американского специалиста. Причём в Жэпээл работал по марсианским проектам.
В 2003 закончил колледж, в 2007 аспирантуру МИТ. Четыре года проработал в JPL. С 2011 в SpaceX. С 2015 "главный инженер по посадке ракет".
ЦитироватьBlackmore grew up dreaming of working at NASA Mission Control. After a PhD at MIT, he joined NASA's Jet Propulsion Lab, where he worked on precision landing systems and a climate probe called SMAP. He went to SpaceX in 2011. "I'd heard that Elon [Musk] had these dreams of making reusable rockets," Blackmore says. "And since I was working on precision landing for Mars, I thought I would be the right guy to do that."
Would he want to go back to NASA someday? "When you hear about the Apollo program in its heyday, it was a bunch of young kids, and no one told them what they could do," he says. "That is exactly what I've found at SpaceX."
ЦитироватьKuehmann is now Vice-President of Materials Engineering at Tesla and SpaceX, where he is responsible for delivering materials innovations, something he is very familiar with after over two decades spent in materials science.
ЦитироватьKuehmann earned a PhD in Materials Science & Engineering from Northwestern University in 1994 and co-founded QuesTek two years later with four other colleagues affiliated with Northwestern University to commercialize the work of his mentor and pioneer in the field of computational materials design; Prof. Gregory B. Olson (http://www.questek.com/staff-bios-detail.html?Bio=Olson), who has been called the "father of materials design (http://www.asminternational.org/portal/site/www/NewsItem/?vgnextoid=a5bd2a77665fa310VgnVCM100000621e010aRCRD)" by the American Academy of Arts and Sciences.
QuesTek Innovations went on to successfully develop and commercialize not only several new materials engineering tools and processes, but also numerous new alloys based on a number of different elements including Al, Co, Cu, Fe, Mo, Ni, Nb, Ti, and W.
ЦитироватьCoincidentally (or likely not), in 2012, Kuehmann joined Apple as 'Director of Product Design' while staying on QuesTek's board of directors. Many (https://www.linkedin.com/in/rajesh-prasanna-38885a4) others (https://www.linkedin.com/in/herng-jeng-jou-407a106) also made the jump from Questek to Apple that same month indicating that Apple was likely the buyer of QuesTek's IP.
Looking at his background, Kuehmann seems to have an expertise in aluminum alloys, which Apple uses extensively in its products from the iPhones and iPad to the MacBooks to the Apple Watch Sport.
Kuehmann is named as an inventor on dozens of patents (http://patents.justia.com/inventor/charles-j-kuehmann), mainly for QuesTek and Northwestern, but also on a 2014 patent application (http://patents.justia.com/patent/20150090373) from Apple for "Aluminum alloys with high strength and cosmetic appeal".
ЦитироватьСтарый пишет:Это характеристика авиатехника который кроме своего кукурузника нихера не знает?
Главный признак и характеристика советско/расейского "специалиста отрасли" - принципиально ничего не знать за пределами своей крайне узкой специальности.
ЦитироватьСтарый пишет:Личный опыт?
Сам изучить советский "специалист отрасли" ничего не в состоянии. Принципиально. Всё чему его учили в институте он считает муйнёй которая всё равно не понадобится и которую нужно забыть сразу после экзамена.
Всему что он знает его обучили старшие товарищи когда он только пришёл из института.
ЦитироватьСтарый пишет:Вот этого -то в американских учебниках как раз и нет. Ничего кроме общих недетализированных схем и байды про замечательные, лучшие в мире показатели, что как правило вранье, и славословия в адрес фирм разработчиков.Цитироватьsychbird пишет:Материалы для практического применения разработчик должен разработать сам. А в учебниках только научиться что и как вообще делать и не делать.
Для справки.
Там можно найти в учебниках материалы более пригодные для рекламных буклетов, чем для практического применения. ;)
Цитировать (https://pbs.twimg.com/profile_images/979277701587636224/AeMPI7G4_bigger.jpg) РОСКОСМОСПодлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/roscosmos/status/1012985649077653504)
В Центре им. М.В.Хруничева после осмотра цехов идёт обсуждение сценарных условий финансового оздоровления предприятия.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165436.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165435.jpg)
Цитироватьsychbird пишет:Такое ощущение, что технические знания постепенно вымываются из открытого доступа. То, что раньше можно было почерпнуть из учебников и справочников, в сети не найти.ЦитироватьСтарый пишет:Вот этого -то в американских учебниках как раз и нет. Ничего кроме общих недетализированных схем и байды про замечательные, лучшие в мире показатели, что как правило вранье, и славословия в адрес фирм разработчиков.Цитироватьsychbird пишет:Материалы для практического применения разработчик должен разработать сам. А в учебниках только научиться что и как вообще делать и не делать.
Для справки.
Там можно найти в учебниках материалы более пригодные для рекламных буклетов, чем для практического применения. ;)
Ну еще про историю разработки и про неудачи конкурентов. :)
Цитироватьmihalchuk пишет:Совершенно неверное "ощущение". Если только под "сетью" не понимать сайты с контрафактом бесплатно для масс.
Такое ощущение, что технические знания постепенно вымываются из открытого доступа. То, что раньше можно было почерпнуть из учебников и справочников, в сети не найти.
ЦитироватьZOOR пишет:Безусловно. Людям свойственно судить прежде всего по себе. Особенно ограниченным.ЦитироватьСтарый пишет:Это характеристика авиатехника который кроме своего кукурузника нихера не знает?
Главный признак и характеристика советско/расейского "специалиста отрасли" - принципиально ничего не знать за пределами своей крайне узкой специальности.
ЦитироватьОб этом написал глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин в своем Facebook, сообщают «Известия» (https://iz.ru/761586/2018-06-30/tcentr-khrunicheva-vernetsia-k-vypusku-angary-a3).
«Завод выполнит все заказы на «Протон-М», а потом перейдет на серийный выпуск современной «Ангары» в легком, среднем и тяжелом классе»
ЦитироватьСтарый пишет:Полный бред. Советское/российское университетское образование именно отличается широтой и воспитанием навыков находить знания и нестандартные решения, в отличие (например) от индийского, где с младших курсов дается узкая специализация.
Главный признак и характеристика советско/расейского "специалиста отрасли" - принципиально ничего не знать за пределами своей крайне узкой специальности.
ЦитироватьСтарый пишет:Это красивая легенда, которая ничего общего не имеет с действительностью. Фундаментальные математические навыки не просто необходимы - именно они формируют костяк специалиста. То, что потом нарастет в процессе работы - необходимо, но недостаточно.
Сам изучить советский "специалист отрасли" ничего не в состоянии. Принципиально. Всё чему его учили в институте он считает муйнёй которая всё равно не понадобится и которую нужно забыть сразу после экзамена.
Всему что он знает его обучили старшие товарищи когда он только пришёл из института.
Цитироватьmihalchuk пишет:В учебниках и справочниках оно по-прежнему есть, просто их нужно купить. Задаром же в сети лежат или неспециализированные исследовательские работы, или всякие обзоры от "специалистов широкого профиля" типа ВалериЖа или Старого, зарабатывающих себе таким способом на жизнь. Кроме того, есть проблема нераспространения чувствительной информации, соответственно узкоспециальная литература доступна исключительно внутри корпоративных сетей.
Такое ощущение, что технические знания постепенно вымываются из открытого доступа. То, что раньше можно было почерпнуть из учебников и справочников, в сети не найти.
ЦитироватьNot пишет:Именно этому меня учили. Старого, наверно, учили так, как он пишет. Значит, не повезло.ЦитироватьСтарый пишет:Полный бред. Советское/российское университетское образование именно отличается широтой и воспитанием навыков находить знания и нестандартные решения, в отличие (например) от индийского, где с младших курсов дается узкая специализация.
Главный признак и характеристика советско/расейского "специалиста отрасли" - принципиально ничего не знать за пределами своей крайне узкой специальности.
ЦитироватьМосква. 4 июля. ИНТЕРФАКС - Правительство РФ в ближайшие дни обсудит перспективы финансового оздоровления Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева, сообщили "Интерфаксу" в госкорпорации "Роскосмос" в среду.https://vpk.name/news/220539_pravitelstvo_rf_v_blizhaishie_dni_obsudit_perspektivyi_dalneishego_razvitiya_centra_imeni_hrunicheva__roskosmos.html
"По обращению генерального директора "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина в правительстве РФ в ближайшее время будет рассмотрен план финансового оздоровления и дальнейшего развития Центра Хруничева", - сказали в госкорпорации.
ЦитироватьСтарый пишет:И когда в 90-е вымылось среднее по возрасту поколение учить вообще стало некому.
Всему что он знает его обучили старшие товарищи когда он только пришёл из института.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Ничего. Старый считает, что можно почитать учебник и пару статей в НК - и вперед! Можно отписывать в ДЖР замечания. Или проектировать тризенит.ЦитироватьСтарый пишет:И когда в 90-е вымылось среднее по возрасту поколение учить вообще стало некому.
Всему что он знает его обучили старшие товарищи когда он только пришёл из института.
Цитироватьxn--b1ae2adf4f.xn--p1ai (http://xn--b1ae2adf4f.xn--p1ai/article/48936--khrunichev--otbrasyvaet-personal.html) «Хруничев» отбрасывает персонал
Иван Овсянников / 09.07.2018
Ракетостроительный центр имени Хруничева, принадлежащий госкорпорации «Роскосмос», почти втрое сокращает штат в Москве и Омске и распродает активы. На спасение предприятия от банкротства государство выделило 65 млрд рублей, но это не помогло.
Крупнейшее ракетостроительное предприятие «Роскосмоса» — АО «ГКНПЦ имени Хруничева» — распродает производственные площади и избавляется от сотрудников. Так, в Москве уведомления о сокращении получили уже около 1 тыс. ракетостроителей, сообщают профактивисты. В планах спасения предприятия, получившего в 2017 году убыток 23,16 млрд рублей против прибыли 1,8 млрд в 2016-м, — уменьшение штата московской площадки с нынешних 4256 человек до 1691 к 2025 году. Гендиректор ГКНПЦ Алексей Варочко объясняет оптимизацию переносом производства в Омск, на НПО «Полет» (входит в состав центра имени Хруничева). Но в Омске происходит то же самое: рабочих сокращают, земли и здания распродают.
Спойлер
СПРАВКА
АО «ГКНПЦ имени Хруничева» (бывшее ФГУП, акционировано в конце 2017-го) — единственный в РФ разработчик и изготовитель ракет-носителей семейств «Протон-М», «Ангара» и разгонных блоков «Бриз-М». К 2014 году ГКНПЦ оказался на грани банкротства: его убытки достигли 11,9 млрд рублей, долги перед поставщиками — 14,7 млрд рублей.
В 2014-2017 годах ГКНПЦ получил в виде государственных субсидий, а также кредитов и займов от госбанков и «Роскосмоса» 65,1 млрд рублей на улучшение финансового состояния. Но, по данным СМИ, этих денег предприятию все равно не хватит. Поэтому планируется продать принадлежащие ГКНПЦ 110 га из 140 га, расположенные в промзоне в Москве рядом с Филевским парком, а также московский ДК имени Горбунова (знаменитая «Горбушка») и часть активов в Омске. В 2018-2019 годах завод освободит 217 производственных корпусов. По расчетам экспертов, за эту недвижимость и землю можно выручить не менее 50 млрд рублей.
Космические проблемы
Серьезные проблему у центра имени Хруничева начались 8 лет назад. В 2010-2015 годах «Протоны» потерпели череду аварий, вину за которые возложили на производителя. Самое громкое крушение случилось в 2013-м: «Протон-М» с тремя спутниками ГЛОНАСС взорвался в воздухе при взлете с Байконура. Причиной катастрофы объявили неправильную установку датчиков угловых скоростей. Правда, сотрудники ГКНПЦ не доверяют этой версии.Цитировать«Датчик вкручивается в специальное гнездо, вкрутить его вверх ногами невозможно. Грохались только ракеты, принадлежащие российской стороне, а те, которые летали с экспортными спутниками, почему-то не падали», — передает сомнения рабочих профактивист Александр Зимбовский.Однако у контролирующих органов свое видение ситуации: по результатам прокурорских проверок центра имени Хруничева, которые выявили многочисленные нарушения, было возбуждено 8 уголовных дел по фактам мошенничества, присвоения и растраты имущества, злоупотребления полномочиями, подделки документов. Фигуранты уголовных дел — бывшие руководители ГКНПЦ Владимир Нестеров и Александр Селиверстов.
В мае 2018-го «Роскосмос» отсудил у ГКНПЦ 3,2 млрд рублей компенсации за некачественную сборку ракеты, а в конце июня глава госкорпорации Дмитрий Рогозин объявил, что «Протон-М» снимут с конвейера и ГКНПЦ перейдет на выпуск ракет семейства «Ангара». Строить «Ангару» планируют на омской площадке ГКНПЦ — НПО «Полет». Завершить создание этой сверхтяжелой ракеты предстоит к 2028 году.
«Идет ползучий демонтаж»
Решение стало неожиданным: еще в мае ГКНПЦ заявлял о планах по расширению линейки «Протонов». Для работников в Москве новость прозвучала как похоронный звон. Многие из них уверены, что НПЦ банкротят намеренно, чтобы воспользоваться недвижимостью предприятия, расположенной в престижных районах столицы. В качестве косвенного подтверждения своей версии рабочие напоминают о том, что московская мэрия уже обсуждает с ГКНПЦ варианты выкупа части территории возле Филевского парка, чтобы построить там микрорайон для переселения жителей из сносимых хрущевок.
Цитировать«Идет ползучий демонтаж производства. Люди рассказывают, что новые дорогие станки режут на металлолом», — говорит Александр Зимбовский.Рабочие решили протестовать и 5 июля планировали собрались на площади перед проходной, чтобы обсудить судьбу предприятия. Но полиция пресекла сходку, объявив ее несанкционированным митингом: на время проведения Чемпионата мира по футболу массовые протестные мероприятия запрещены.Цитировать«Полицейские пригрозили задержать нас именем Чемпионата. В итоге народ так и не успел собраться ввиду занятия плацдарма превосходящими силами противника», — рассказывает Зимбовский.Промышленное расказачивание
В «Роскосмосе полагают, что перенос производства в Сибирь удешевит выпуск ракеты. Глава научно-технического совета «Роскосмоса» Юрий Коптев ранее сообщал в СМИ, что в разработку «Ангары» уже вложено 110 млрд рублей, а стоит одна ракета этого семейства как два «Протона». Перенос производства в Омск удешевит выпуск ракеты, считают в «Роскосмосе».
Работники ГКНПЦ сомневаются в этом: зарплата в Омске не намного меньше, чем в Москве, где в последнее время средняя зарплата сотрудников составляет 30 тыс. рублей в месяц, в Омске — 25 тыс. Плюс на сибирском предприятии больше брака, говорит Зимбовский, а значит, эффективность работы НПО «Полет» куда ниже столичных предприятий центра имени Хруничева.
Как следует из годовой отчетности ГКНПЦ, резкое ухудшение финансовых показателей в 2017 году предприятие связывает с сокращением гособоронзаказа на 60% и рынка коммерческих пусковых услуг на 30%. И пока увеличение финансирования в этой части не запланировано. Так что даже после того, как завершится спецоперация по спасению ГКНПЦ, рассчитывать на существенное улучшение ситуации предприятию не приходится.
Цитировать«Когда-то рабочие оборонных предприятий, таких как «Хруничев», были своего рода «промышленным казачеством». У них были неплохие условия труда, много привилегий, куча различных доплат. Но они сидели на сдельной системе оплаты труда, поэтому, когда исчезли заказы, зарплаты сильно упали», — говорит Дмитрий Кожнев, эксперт профсоюза «Новопроф».О переносе серийного производства «Ангары» в Омск говорили неоднократно, но каждый раз перенос откладывали. В итоге официальная дата переноса смещена с первоначального 2016 года на 2021 год. При этом в Омске тоже сокращают рабочие места и распродают землю.
Цитировать«Плавные сокращения на «Полете» идут уже три-четыре года. Постепенно снижают расценки, пенсионеров стимулируют уходить. Крупнейшую из двух производственных площадок в Омске закрывают. На ней концентрировалось предварительное производство: комплектующие, литье, металлургические цеха. Раньше на «Полете» было производство полного цикла. Теперь будет что-то вроде отверточной сборки, а освободившуюся территорию отдадут под застройку», — говорит профсоюзный организатор МПРА, ведущий работу на НПО «Полет». По слухам, циркулирующим на заводе, в ближайшее время под сокращение может попасть до четверти персонала.В «Роскосмосе» и центре имени Хруничева ПРОВЭДу не прокомментировали ситуацию.
[свернуть]
ЦитироватьАниКей пишет:РИА так напишет... Как получается безубыточность при 6 производимых РН если себестоимость изготовления определена в ФКП Ангара А-5 3,5 млрд, Протона - 1,4 млрд в ценах разных лет. У кого-то денег много?Цитироватьria.ru (https://ria.ru/science/20180713/1524496346.html) Роскосмос привлек всю отрасль к поиску применения ракет "Ангара"
МОСКВА, 13 июл — РИА Новости. Роскосмос и предприятия ракетно-космической отрасли совместно ищут возможности для максимального применения ракет-носителей "Ангара" в российской космической программе, сообщили РИА Новости сразу несколько источников в ракетно-космической отрасли.
Ранее генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью РИА Новости заявил, что поставил задачу прекратить производство ракет-носителей "Протон" после выполнения имеющихся контрактов. Далее он поручил летать исключительно на "Ангаре". При этом для безубыточного производства требуется изготавливать шесть ракет "Ангара" в год. В действующей Федеральной космической программе до 2025 года прописано 14 пусков ракет "Ангара" — семи тяжелых и шести легких версий носителя. Количество пусков в интересах Минобороны неизвестно.Цитировать"Перспективы использования ракет семейства "Ангара" обсуждались в ходе закрытого совещания представителей предприятий и институтов ракетно-космической отрасли, Роскосмоса, коллегии ВПК и других заинтересованных структур, прошедшего в Москве 11 июля", — рассказал собеседник агентства.По его словам, обсуждение проходило в головном экономическом институте госкорпорации "Роскосмос" ФГУП "Организация "Агат". В совещании принимали участие генконструктор по ракетам-носителям Александр Медведев, глава научно-технического света Роскосмоса Юрий Коптев, зампред коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев и другие специалисты.ЦитироватьПо словам другого собеседника, это уже второе, но не последнее совещание, в ходе которого ищутся новые возможности для применения ракет "Ангара", снижения их себестоимости, налаживания серийного производства носителя.ЦитироватьТретий собеседник рассказал РИА Новости, что совещание в первую очередь было посвящено разработке программы финансового оздоровления производителя "Ангары" — Космического центра имени Хруничева.В Роскосмосе РИА Новости сообщили, что мероприятие было закрытым и было посвящено обсуждению рабочих вопросов.
Ситуация в центре Хруничева
Центр имени Хруничева в прошлом году получил чистый убыток в размере более 23 миллиардов рублей. До этого предприятие запросило дополнительное финансирование в размере более 30 миллиардов рублей на оздоровление производства. Общие долговые обязательства предприятия, как сообщалось в СМИ, составляют на данный момент почти 100 миллиардов рублей.
Только на обслуживание банковских кредитов центр ежегодно тратит по 4,5 миллиарда рублей. В планах предприятия — продажа находящейся в собственности земли в Филевской пойме в центре Москвы для покрытия убытков.
Также сообщалось, что в Центре Хруничева начались сокращения персонала. На космодроме Байконур численность сотрудников Центра будет уменьшена на 200 человек. Предупреждения о грядущем увольнении начали раздавать в московском и омском офисах. К 2025 году планируется снизить численность сотрудников на московской площадке более чем в 2,5 раза, до 1691 человека.
Сколько стоит "Ангара"
В технико-экономическом обосновании к действующей Федеральной космической программе на 2016-2025 годы, имеющейся в распоряжении РИА Новости, которое готовилось в 2015 году, указывалось, что в течение 10 лет планируется проведение 20 пусков ракет "Ангара" — по 10 для военной и гражданской программ.
Недавно Роскосмос сообщил, что в рамках летных испытаний планируется проведение шести пусков ракеты – по три с Плесецка и Восточного. В то же время не уточнялись сроки завершения этих испытаний и пойдут ли в зачет два проведенных в 2014 году пуска с Плесецка. Ранее программа летных испытаний предполагала 10 пусков – шести тяжелых и четырех легких ракет. При этом в конце 2017 года Центр имени Хруничева объявил, что имеет заказы на изготовление 10 ракет.
Как сообщалось, второй запуск тяжелой "Ангары" запланирован на 2018 год, но может быть отложен на 2019 год.
В технико-экономическом обосновании к действующей Федеральной космической программе на 2016-2025 годы указывается, что себестоимость изготовления ракеты тяжелого класса "Ангара-А5" определена в 3,5 миллиарда рублей (в ценах 2015 года). Стоимость легкой версии "Ангара-А1.2" установлена в 1,3 миллиарда рублей. При этом себестоимость производства ракеты "Протон-М", на смену которой идет "Ангара", этим же документом установлена в 1,4 миллиарда рублей (в ценах 2017 года).
Ракеты-носители типа "Ангара" являются экологически чистыми, так как их двигатели работают на керосине и кислороде без использования крайне токсичного гептила. Все семейство, спроектированное по модульному типу, включает несколько классов ракет грузоподъемностью от 3,8 тонны до 37 тонн для запусков с космодрома Плесецк, а в перспективе — с Восточного. В семейство входят носители легкого класса "Ангара-1.2", среднего — "Ангара-А3", тяжелого — "Ангара-А5" (с модификациями "А5М" (модернизированная) и "А5П" (пилотируемая)), а также повышенной грузоподъемности — "Ангара-А5В". Ранее планировалось, что ракета среднего класса "Ангара-А3" создаваться не будет.
Цитироватьpnetmon пишет:Как получается безубыточность - ХЗ, но приведенные цифры ИМХО - закупочная цена, определенная с учетом нормы прибыли.
РИА так напишет...
ЦитироватьZOOR пишет:Если бы ЦиХ приносил прибыль, то землю, которая оценивается рынком в 4-5 млрд $, было бы отжать куда труднее. Поэтому и такое положение дел.
Откуда при таком положении дел прибыль? - одни убытки.
ЦитироватьVeganin пишет:Именно так. Если вообще не прямой приказ агентуре из ЦРУ.
Для государства 2 млрд $ - капля в море. Кадры, оборудование ЦиХа и его роль в обеспечении космической деятельность России неизмеримо выше 110 млрд рублей, которые просто можно напечатать (цифра). Т.е. дело все-таки в продаже земли с выгодой для неких частных лиц.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Подбросим дровишек в конспирологический костер...ЦитироватьVeganin пишет:Именно так. Если вообще не прямой приказ агентуре из ЦРУ
Для государства 2 млрд $ - капля в море. Кадры, оборудование ЦиХа и его роль в обеспечении космической деятельность России неизмеримо выше 110 млрд рублей, которые просто можно напечатать (цифра). Т.е. дело все-таки в продаже земли с выгодой для неких частных лиц.
ЦитироватьTAU пишет:Нет никакой сцены. С 1999 года. Все дотационное.ЦитироватьSchwalbe пишет:Подбросим дровишек в конспирологический костер...ЦитироватьVeganin пишет:Именно так. Если вообще не прямой приказ агентуре из ЦРУ
Для государства 2 млрд $ - капля в море. Кадры, оборудование ЦиХа и его роль в обеспечении космической деятельность России неизмеримо выше 110 млрд рублей, которые просто можно напечатать (цифра). Т.е. дело все-таки в продаже земли с выгодой для неких частных лиц.
"Протон" успешно конкурировал на мировом рынке коммерческих пусков. "Ангара" с ее ценой на это неспособна. Да и неясно, получится ли она вообще в Омске. Нас просто выдавливают со сцены?
ЦитироватьSchwalbe пишет:Коптев не дурак, но, ИМХО, у него очень устаревшие представления об инженерно-техническом потенциале отрасли. А сейчас потенциал реально намного ниже, чем был в 90-х, при Коптеве. Можно вспомнить статью за авторством Коптева то ли 2014, то ли 2015 года, в которой он всерьез рассматривает четырехпуск к Луне на "Ангаре-А5В". Да, в 90-х ЦиХ мог сделать водородный РБ. Но сейчас-то какая к черту "В", если они КВТК сделать не смогли?ЦитироватьTAU пишет:Нет никакой сцены. С 1999 года. Все дотационное.ЦитироватьSchwalbe пишет:Подбросим дровишек в конспирологический костер...ЦитироватьVeganin пишет:Именно так. Если вообще не прямой приказ агентуре из ЦРУ
Для государства 2 млрд $ - капля в море. Кадры, оборудование ЦиХа и его роль в обеспечении космической деятельность России неизмеримо выше 110 млрд рублей, которые просто можно напечатать (цифра). Т.е. дело все-таки в продаже земли с выгодой для неких частных лиц.
"Протон" успешно конкурировал на мировом рынке коммерческих пусков. "Ангара" с ее ценой на это неспособна. Да и неясно, получится ли она вообще в Омске. Нас просто выдавливают со сцены?
И даже если предположить, что это не так, то тогда Фалкон-9 в поздних версиях объективно лучше.
Никто не снимает ответственности с бездарных руководителей холдинга. Но что это первые в мире бездарные руководители? ЗиХу повезло в начале 90-х иметь востребованную освоенную продукцию. Киселев смог не запороть этот шанс. Но дальше началось обычное дело. Вместо понимания того факта, что это единичный удачный случай и повторить его не удастся, началось разбазаривание ресурсов под амбиции. Бриз вместо ДМ. Перманентная модернизация, сломавшая Протон и утроившая его себестоимость при росте ПН на 10%. И вишенка на торте - модульная суперракета.
Но ведь со стороны на это смотрели совсем не дураки. Кто скажет, что Коптев дурак?
ЦитироватьSchwalbe пишет:Это называется "не специалист". А руководил ли Коптев отраслью? Он обустраивал внешние дела, а вот люди пониже делали свою политику. Средствами выведения заведовали Чулков, Нестеров. Опять же, ФСБ.
Но ведь со стороны на это смотрели совсем не дураки. Кто скажет, что Коптев дурак?
ЦитироватьSchwalbe пишет:Никакая ЦРУ не способна нанести и сотую долю вреда, который мы делаем себе сами.
Именно так. Если вообще не прямой приказ агентуре из ЦРУ.
ЦитироватьШтуцер пишет:Тот же Карфаген пал из-за сиюминутных интересов нескольких аристократических родов, правившими городом. Спустя 7 веков пал и Рим, сраженный внутренним врагом. Ну и царская Россия, СССР... Никакая армия, магия и КГБ не спасут страну от морального разложения верхов и последующей гибели государства.
Никакая ЦРУ не способна нанести и сотую долю вреда, который мы делаем себе сами.
ЦитироватьVeganin пишет:Что интересно, царская охранка способствует, так как защищает морально разложившиеся верхи от низов, от чего верхи вообще теряют адекватность и связь с реальностью.
Никакая армия, магия и КГБ не спасут страну от морального разложения верхов и последующей гибели государства.
Цитироватьtestest пишет:о5 25.
Да, в 90-х ЦиХ мог сделать водородный РБ. Но сейчас-то какая к черту "В", если они КВТК сделать не смогли?
ЦитироватьZOOR пишет:В момент всесилия холдинг мог бы и за свои сделать, для коммерческих пусков.Цитироватьtestest пишет:о5 25.
Да, в 90-х ЦиХ мог сделать водородный РБ. Но сейчас-то какая к черту "В", если они КВТК сделать не смогли?
На сколько Заказчик смог профинансировать создание КВТК - на столько он ЦиХом и сделан.
А работы по "-В" по ФКП еще даже не должны были начаться.
И вообще, если для РБ двигатель где-то уже просматривается, то для "В" ДОР год назад обещал отрыть работы (https://vz.ru/news/2017/6/8/873780.html) . И где они?
ЦитироватьШтуцер пишет:Интеллигентские сопли. С агентурой нужно бороться постоянно.ЦитироватьSchwalbe пишет:Никакая ЦРУ не способна нанести и сотую долю вреда, который мы делаем себе сами.
Именно так. Если вообще не прямой приказ агентуре из ЦРУ.
ЦитироватьШтуцер пишет:Зачем Вы уводите разговор?
Не о агентуре речь.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Я увожу? Куда?ЦитироватьШтуцер пишет:Зачем Вы уводите разговор?
Не о агентуре речь.
ЦитироватьШтуцер пишет:От агентуры ЦРУ и необходимости ее выявления.ЦитироватьSchwalbe пишет:Я увожу? Куда?ЦитироватьШтуцер пишет:Зачем Вы уводите разговор?
Не о агентуре речь.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Да выявляйте, кто мешает? За последние 20 лет много в структурах Роскосмоса выявили?ЦитироватьШтуцер пишет:От агентуры ЦРУ и необходимости ее выявления.ЦитироватьSchwalbe пишет:Я увожу? Куда?ЦитироватьШтуцер пишет:Зачем Вы уводите разговор?
Не о агентуре речь.
ЦитироватьZOOR пишет:Это вопрос дискуссионный, о котором дискутировать смысла нет, потому что он не меняет смысл основной идеи: отрасль сейчас менее дееспособна, чем была в 90-е.Цитироватьtestest пишет:о5 25.
Да, в 90-х ЦиХ мог сделать водородный РБ. Но сейчас-то какая к черту "В", если они КВТК сделать не смогли?
На сколько Заказчик смог профинансировать создание КВТК - на столько он ЦиХом и сделан.
А работы по "-В" по ФКП еще даже не должны были начаться.
И вообще, если для РБ двигатель где-то уже просматривается, то для "В" ДОР год назад обещал отрыть работы (https://vz.ru/news/2017/6/8/873780.html) . И где они?
Цитироватьtestest пишет:То ли еще будет. Если кто-то думает, что хуже уже некуда - то это заблуждение. Будет еще хуже. Это ИМХО.
Это вопрос дискуссионный, о котором дискутировать смысла нет, потому что он не меняет смысл основной идеи: отрасль сейчас менее дееспособна, чем была в 90-е.
ЦитироватьШтуцер пишет:Выявили то много...ЦитироватьSchwalbe пишет:Да выявляйте, кто мешает? За последние 20 лет много в структурах Роскосмоса выявили?ЦитироватьШтуцер пишет:От агентуры ЦРУ и необходимости ее выявления.ЦитироватьSchwalbe пишет:Я увожу? Куда?ЦитироватьШтуцер пишет:Зачем Вы уводите разговор?
Не о агентуре речь.
Цитироватьtestest пишет:Агенты - это не кадровый состав. Агентов то заботит - у них это источник дохода. А Вы думаете, что разведки много платят агентуре?
Да какие агенты ЦРУ? Их ничто так мало не заботит, как российская космонавтика.
ЦитироватьPIN пишет:Условное ЦРУ. Но это зона действия разведорганов США. Догадаетесь, почему?
А Моссад, MI6? Еще столько всего можно придумать. А в реальности по сюрреалистичному Пелевину всё равно выходит, "...а явная лажа".
ЦитироватьSchwalbe пишет:У Вас инсайдерская информация?ЦитироватьPIN пишет:Условное ЦРУ. Но это зона действия разведорганов США. Догадаетесь, почему?
А Моссад, MI6? Еще столько всего можно придумать. А в реальности по сюрреалистичному Пелевину всё равно выходит, "...а явная лажа".
ЦитироватьАтяпа пишет:В каком-то смысле.ЦитироватьSchwalbe пишет:У Вас инсайдерская информация?ЦитироватьPIN пишет:Условное ЦРУ. Но это зона действия разведорганов США. Догадаетесь, почему?
А Моссад, MI6? Еще столько всего можно придумать. А в реальности по сюрреалистичному Пелевину всё равно выходит, "...а явная лажа".
ЦитироватьSchwalbe пишет:Да не знаю, вам виднее.Цитироватьtestest пишет:Агенты - это не кадровый состав. Агентов то заботит - у них это источник дохода. А Вы думаете, что разведки много платят агентуре?
Да какие агенты ЦРУ? Их ничто так мало не заботит, как российская космонавтика.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Вы или более серьезные структуры? :)
Выявили то много...
ЦитироватьШтуцер пишет:Я то при чем?ЦитироватьSchwalbe пишет:Вы или более серьезные структуры? :)
Выявили то много...
ЦитироватьSchwalbe пишет:Я если более серьезные, то "где посадки?"ЦитироватьШтуцер пишет:Я то при чем?ЦитироватьSchwalbe пишет:Вы или более серьезные структуры? :)
Выявили то много...
ЦитироватьШтуцер пишет:Времена не те.ЦитироватьSchwalbe пишет:Я если более серьезные, то "где посадки?"ЦитироватьШтуцер пишет:Я то при чем?ЦитироватьSchwalbe пишет:Вы или более серьезные структуры? :)
Выявили то много...
ЦитироватьШтуцер пишет: Старого, наверно, учили так, как он пишет. Значит, не повезло.Четыре года военного училища. Фактически - чуть лучше техникума...
ЦитироватьTAU пишет:Зато он не агент ЦРУ.ЦитироватьШтуцер пишет: Старого, наверно, учили так, как он пишет. Значит, не повезло.Четыре года военного училища. Фактически - чуть лучше техникума...
ЦитироватьTAU пишет:Безмозглый щенок одной строчкой выдал все свои представления о высшем авиационном инженерном училище. А заодно и о специальности "инженер по авиационному оборудованию".ЦитироватьШтуцер пишет: Старого, наверно, учили так, как он пишет. Значит, не повезло.Четыре года военного училища. Фактически - чуть лучше техникума...
ЦитироватьTAU пишет:Да, чуть не забыл. Пять лет, дурило.ЦитироватьШтуцер пишет: Старого, наверно, учили так, как он пишет. Значит, не повезло.Четыре года военного училища. Фактически - чуть лучше техникума...
ЦитироватьTAU пишет:Я правильно понял что на форуме остались последние два дурака которые обсуждают не космонавтику а доказывают сами себе что они умнее и патриотичнее самого Старого Ламера?ЦитироватьШтуцер пишет: Бла-бла-блаБла-бла-бла
ЦитироватьСтарый пишет: самого Старого Ламера?Я, конечно, понимаю, что местный "городской сумасшедший" может быть чем-то мил администрации форума.
ЦитироватьСтарый пишет:1. Во многих "высших" военных учебных заведениях учили четыре года. Это - факт.ЦитироватьTAU пишет:Да, чуть не забыл. Пять летЦитироватьШтуцер пишет: Старого, наверно, учили так, как он пишет. Значит, не повезло.Четыре года военного училища. Фактически - чуть лучше техникума...
ЦитироватьSchwalbe пишет:Из ЦРУ?!ЦитироватьАтяпа пишет:В каком-то смысле.ЦитироватьSchwalbe пишет:У Вас инсайдерская информация?ЦитироватьPIN пишет:Условное ЦРУ. Но это зона действия разведорганов США. Догадаетесь, почему?
А Моссад, MI6? Еще столько всего можно придумать. А в реальности по сюрреалистичному Пелевину всё равно выходит, "...а явная лажа".
ЦитироватьСтарый пишет:Тебе не понять, что в Училище учат не знаниям, а методикам решения технических задач. Действительно , большая часть данных (именно данных) полученных в институте, забывается. Остается база знаний и умений.
И пользуясь случаем хочу напомнить как деградировал Штуцер. Я сказал что его в институте учили как положено, но сразу же после экзамена он забыл всё чему его учили и в голове у него осталось только то что ему было нужно по его узкой специальности, и то научили его этому не в институте а старшие товарищи на работе.
Цитироватьи то научили его этому не в институте а старшие товарищи на работе.Не только старшие товарищи, но и работа с документацией, и работа с изделием, а также самостоятельная разборка узлов и агрегатов со свалки ))))
ЦитироватьСтарый пишет:Не знаю, как тебя учили, но обучился ты отвратительно. Полная неспособность правильно анализировать массивы данных, которые у тебя в голове. Твои убогие анализы по весам ступеней методом пропорций просто смехотворны, о чем тебе неоднократно говорил Воронцов. Но бес толку.
Ответить ему на это было нечего, поэтому возражать он не стал аначал паясничать на тему что меня плохо учили.
ЦитироватьСтарый пишет:Если ты такой умный, почему ты такой бедный? :D
умнее и патриотичнее самого Старого Ламера?
ЦитироватьСерийное производство "Ангары" начнется в Омске с 2023 года (http://tass.ru/kosmos/5380021)
МОСКВА, 17 июля. /ТАСС/. Серийное производство ракет-носителей "Ангара" начнется на омском ПО "Полет" с 2023 года. Туда переедет все производство, в Москве на территории Центра Хруничева останется только конструкторское бюро, сообщил во вторник журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Мы исходим из того, что мы выходим на серийное производство ракет "Ангара на омской производственной площадке к 2022-2023 годам. Мы закрываем программу и весь бизнес, связанный с "Протоном", потому что с 2025 года она летать с Байконура уже не сможет ввиду тех ограничений, которые были введены по использованию ракет с таким топливом (гептилом - прим. ТАСС)", - сказал Рогозин.
По его словам, московский завод будет трансформирован в инженерный центр, а все производство будет переведено в Омск. "В Москве останется конструкторское бюро, технологи. Мы с (мэром Москвы) Сергеем Семеновичем Собяниным договорились, что весь инженерно-конструкторский потенциал должен остаться в Москве", - отметил Рогозин.
"Ангара" - семейство российских ракет-носителей от легкого до тяжелого классов. Новое семейство использует экологически чистые компоненты топлива. Пока было проведено только два запуска, оба с космодрома Плесецк: легкая "Ангара-1.2ПП" стартовала в июле 2014 года, тяжелая "Ангара-А5" - в декабре 2014-го.
Основной стартовой площадкой для ракет-носителей семейства "Ангара" станет космодром Восточный в Амурской области.
ЦитироватьАтяпа пишет:Меня посещала мысль, что Вы это так интерпретируете. :)ЦитироватьSchwalbe пишет:Из ЦРУ?!ЦитироватьАтяпа пишет:В каком-то смысле.ЦитироватьSchwalbe пишет:У Вас инсайдерская информация?ЦитироватьPIN пишет:Условное ЦРУ. Но это зона действия разведорганов США. Догадаетесь, почему?
А Моссад, MI6? Еще столько всего можно придумать. А в реальности по сюрреалистичному Пелевину всё равно выходит, "...а явная лажа".
Цитировать"Мы закрываем программу и весь бизнес, связанный с "Протоном", потому что с 2025 года она летать с Байконура уже не сможет ввиду тех ограничений, которые были введены по использованию ракет с таким топливом (гептилом - прим. ТАСС)", - сказал Рогозин.А можно узнать кто, когда и какие ограничения ввёл на использование Протона? Не существуют ли эти "ограничения" только в воображении дорогого Дмитрия Олеговича? И не нацелены ли они на оправдание сноса ЗиХа?
ЦитироватьШтуцер пишет:А почему ты думаешь что я такой бедный? С чего ты взял? Тебе так хочется? ;)ЦитироватьСтарый пишет:Если ты такой умный, почему ты такой бедный? :D
умнее и патриотичнее самого Старого Ламера?
ЦитироватьШтуцер пишет:Ещё раз приходится повторить что речь не о том где чему учат. А речь о том что т.н. "специалисты отрасли" на следующий день после экзамена забывают всё чему их учили. И знают только то что требуется в пределах их узкой спецальности.ЦитироватьСтарый пишет:Тебе не понять, что в Училище учат не знаниям, а методикам решения технических задач. Действительно , большая часть данных (именно данных) полученных в институте, забывается. Остается база знаний и умений.
И пользуясь случаем хочу напомнить как деградировал Штуцер. Я сказал что его в институте учили как положено, но сразу же после экзамена он забыл всё чему его учили и в голове у него осталось только то что ему было нужно по его узкой специальности, и то научили его этому не в институте а старшие товарищи на работе.
Цитировать Действительно , большая часть данных (именно данных) полученных в институте, забывается.Вот именно. Ничего не знал да ещё и забыл. И с позиций этого своего невежества т.н. "специалист отрасли" лезет спорить по вопросам в которых ни ухом ни рылом. Каждый раз попадает впросак, отправляется с пинка нарезать витки вокруг манежа, приземляется и начинает снова и снова.
ЦитироватьСтарый пишет:Это я в полной мере отношу к тебе. :) За исключением "специалист отрасли".
И с позиций этого своего невежества т.н. "специалист отрасли" лезет спорить по вопросам в которых ни ухом ни рылом. Каждый раз попадает впросак, отправляется с пинка нарезать витки вокруг манежа, приземляется и начинает снова и снова.
ЦитироватьСтарый пишет:Откуда тебе, сельскому чайнику, знать, кто что помнит, а что забывает?
А речь о том что т.н. "специалисты отрасли" на следующий день после экзамена забывают всё чему их учили. И знают только то что требуется в пределах их узкой спецальности.
ЦитироватьZOOR пишет:Московских анженеров в Омск не берут. Все останутся в Москве. Даже если от ЦиХа камня на камне не оставят.ЦитироватьСерийное производство "Ангары" начнется в Омске с 2023 годаХорошо что договорились. А то весь потенциал в вагонзак и в Омск на поселение.
МОСКВА, 17 июля. /ТАСС/.
По его словам, московский завод будет трансформирован в инженерный центр, а все производство будет переведено в Омск. "В Москве останется конструкторское бюро, технологи. Мы с (мэром Москвы) Сергеем Семеновичем Собяниным договорились, что весь инженерно-конструкторский потенциал должен остаться в Москве" , - отметил Рогозин.
Цитироватьmihalchuk пишет:Непонятно. Есть инженеры КБ, а есть инженеры РКЗ, есть рабочие высокой квалификации.Куда инженеров КБ еще понятно, а заводских?
Все останутся в Москве.
ЦитироватьШтуцер пишет:Все понятно. Согласовали сохранение нескольких корпусов вдоль Новозаводской.Цитироватьmihalchuk пишет:Непонятно. Есть инженеры КБ, а есть инженеры РКЗ, есть рабочие высокой квалификации.Куда инженеров КБ еще понятно, а заводских?
Все останутся в Москве.
ЦитироватьZOOR пишет:А с мэром-оленеводом точно нужно по этому вопросу договариваться? Что значит "должен", кто и кому должен-то, потенциал должен мэру? А если потенциал не захочет остаться и уедет, например в Королев или в Химки? И вообще, с каких пор Роскосмос такие вопросы решает с мэрами?
"В Москве останется конструкторское бюро, технологи. Мы с (мэром Москвы) Сергеем Семеновичем Собяниным договорились, что весь инженерно-конструкторский потенциал должен остаться в Москве" , - отметил Рогозин.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Я не о корпусах, а о людях. Что технологам РКЗ делать в этих корпусах? Или мастеру сборочного участка? Или инженерам-испытателям отдела испытаний?ЦитироватьШтуцер пишет:Все понятно. Согласовали сохранение нескольких корпусов вдоль Новозаводской.Цитироватьmihalchuk пишет:Непонятно. Есть инженеры КБ, а есть инженеры РКЗ, есть рабочие высокой квалификации.Куда инженеров КБ еще понятно, а заводских?
Все останутся в Москве.
ЦитироватьШтуцер пишет:Сидеть на МРОТ, пока сами не уйдут.
Что технологам РКЗ делать в этих корпусах?
ЦитироватьШтуцер пишет:А про этих не было разговора - только конструктора и технологи.
Или инженерам-испытателям отдела испытаний?
ЦитироватьНовый пишет:Маниакальное удаление из Москвы любого промышленного производства вызывает вопросы. Возможно, наше руководство верит в марксистские теории и считает опасным только промышленно-заводских рабочих?
В итоге имеем еще одно подтверждение, что все "проблемы" ЦиХа связаны с территорией, на которой он [пока еще] расположен.
ЦитироватьШтуцер пишет: Что технологам РКЗ делать в этих корпусах? Или мастеру сборочного участка? Или инженерам-испытателям отдела испытаний?Идти в консьержи или мерчандайзеры. Можно в охрану.
ЦитироватьНовый пишет: с мэром-оленеводом точно нужно по этому вопросу договариваться? Что значитА мэру надо знай крутиться и отчитываться об успехах, только вот задний план у этих успехов черноват. Не одним только девелоперам московская власть угождает.. https://regnum.ru/news/society/2449726.html Лично радуюсь, что не выбрал Москву для работы и жизни после армии..
"должен", кто и кому должен-то, потенциал должен мэру? А если потенциал не захочет остаться и уедет, например в Королев или в Химки? И вообще, с каких пор Роскосмос такие вопросы решает с мэрами?
ЦитироватьTAU пишет:Дебилушка, ты мне скажи: как моно быть таким тупым? Как можно быть ни ухом ни рылом по любому вопросу и иметь по любому вопросу мнение обратное к действительности?
1. Во многих "высших" военных учебных заведениях учили четыре года. Это - факт.
Цитировать2. Действительно, уровень безграмотности местного злобного дилетанта наталкивал на мысли о меньшей длительности обучения. Признаю ошибку. Даром с ним мучились профессора и адъюнкты пять лет. Подобному хоть кол на голове теши - толку не будет, хоть пять лет, хоть 100. Горбатого известно что исправит.Ты лучше расскажи, дебилушка, как такое тупое существо как ты удалось обучить пользованию компьютером? Вроде как нигде не упоминалось об окончании тобою хоть какого-нибудь учебного заведения, наличии хоть какойто специальности, хоть в рамках ПТУ. Ни в одном из твоих сообщений не замечено ни одного проблеска знаний хоть по какйто теме. Так кто и как, чёрт побери, научил тебя пользоваться компьютером?
Цитировать3. За хамство персонаж давно "заработал" себе "ответку". Даже не знаю, что именно может помочь - официальная справка из психдиспасера о невменяемости? В этом случае пусть санитары изолируют агрессивного больного в изолятор, в смирительной рубашке.Я вижу тебе так нравится получать сапогом по морде, проглатывать и утираться, что ты просто не можешь себя сдержать. Всегда рад тебе услужить. Так что лети, родной, лети вертолётом раскинув лапки с радостным визгом.
ЦитироватьZOOR пишет:Уже стоит!
Сайт ЦиХа лежит круче,
ЦитироватьSаlyutman пишет:Ну что, когда 103 под снос?
Только не обновляется с июня.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Или те?..ЦитироватьШтуцер пишет:Времена не те.ЦитироватьSchwalbe пишет:Я если более серьезные, то "где посадки?"ЦитироватьШтуцер пишет:Я то при чем?ЦитироватьSchwalbe пишет:Вы или более серьезные структуры? :)
Выявили то много...
ЦитироватьSchwalbe пишет:Искали шпионов? Получите Пайсона.ЦитироватьSchwalbe пишет:Или те?..ЦитироватьШтуцер пишет:Времена не те.ЦитироватьSchwalbe пишет:Я если более серьезные, то "где посадки?"ЦитироватьШтуцер пишет:Я то при чем?ЦитироватьSchwalbe пишет:Вы или более серьезные структуры? :)
Выявили то много...
ЦитироватьШтуцер пишет:Там ещё люди работают.ЦитироватьSаlyutman пишет:Ну что, когда 103 под снос?
Только не обновляется с июня.
ЦитироватьМихаил Михайлов пишет:
А еще лучше оставить Восточный для (омской) Ангары, а под гипотетический сверхтяж (Самара) запланировать космодром на берегу....
ЦитироватьСпециалисты посоветовали «Роскосмосу»: тогда хотя бы скопируйте лучшую ракету советской разработки – «Зенит». Ну, что ж, они попробовали и это. Но даже при том, что почти 70% компонентов «Зенита» производится в России, их опять постигла неудача. Этим и объясняется сегодняшний скептицизм в отношении «Союза-5».А у кого такой диаметр? А нет ли спешки с Протоном чтобы обеспечить перевооружение другого предприятия под новую ракету?
Тут требуется кое-что пояснить. Двигатель первой ступени и система управления этого носителя российского производства. Но ракета – система комплексная. Простой пример: «Зенит» имеет диаметр 3,9 метра, а в России отсутствует оснастка для производства ракет такого диаметра. Там могут производить или меньшего (2,9 метра), или большего (4,1 метра) диаметра. Для «Союза-5» был выбран вариант 4,1. Но оказалось, что в таком случае необходимо
ЦитироватьСтарый пишет:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic15670/message1780186/#message1780186Цитироватьpkl пишет:Су-57 нет. Он не появился.
И что? Су-57 есть. АМС и АЛС нет. Да, 57-го нет в войсках. Но значит ли это, что и не появится?
ЦитироватьМихаил Михайлов пишет:А почему не Плесецк? ;)
А еще лучше оставить Восточный для (омской) Ангары,
Цитировать https://www.kommersant.ru/doc/3696085Что за бред со Сферой
Газета "Коммерсантъ" №131 (https://www.kommersant.ru/daily/110938) от 26.07.2018, стр. 5
Александра Джорджевич, Иван Сафронов
Как стало известно "Ъ", гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин поручил проработать альтернативный вариант развития московской площадки Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева. Речь идет о создании в Филях не только инженерного центра, но и сохранения опытного завода, где будут вестись работы по модернизации ракетного комплекса «Ангара», а также создаваться орбитальные модули. Так, руководство госкорпорации рассчитывает сохранить рабочие места для рядового персонала ГКНПЦ.
О том, что Дмитрий Рогозин поручил подготовить альтернативный вариант развития московской площадки ГКНПЦ, "Ъ" рассказали два источника в госкорпорации. По их словам, план предполагает не только строительство инженерного центра (объединит в себе возможности всех московских КБ), но и сохранение опытного завода в Филях, который будет заниматься «отработкой улучшений перспективной ракеты-носителя "Ангара" и созданием орбитальных модулей». Таким образом, в Омском производственном объединении «Полет» удастся сосредоточить серийное производство универсальных ракетных модулей для новой ракеты, а в Москве — конструкторские бюро и опытный завод. Ранее сообщалось, что «Полет» начнет серийное производство ракет семейства «Ангара» к 2022–2023 годам. К этому моменту, как утверждали в «Роскосмосе», создание носителей «Протон» уже завершится, поскольку с 2025 года запускать ее с космодрома Байконур станет невозможно (из-за ограничений, которые были введены по использованию ракет с гептилом).
В ГКНПЦ "Ъ" косвенно подтвердили возможные изменения, заявив, что варианты развития московской площадки сейчас прорабатываются. «Результаты проработки в ближайшее время будут представлены в "Роскосмос" на согласование и утверждение»,— добавили в пресс-службе предприятия. Собеседник "Ъ", близкий к госкорпорации, уточнил, что совещание по этому поводу с участием гендиректора ГКНПЦ Алексея Варочко и Дмитрия Рогозина должно состояться уже в ближайшее время.
По информации "Ъ", непосредственным поводом для такого решения стала социальная напряженность, появившаяся в ГКНПЦ после обнародования в СМИ планов по сокращению персонала и переносу производства «Ангары» в Омск. Один из собеседников "Ъ" на предприятии говорит, что в общей сложности с начала года было три или четыре митинга, в которых участвовали десятки человек: «Степень их недовольства была колоссальна». В профсоюзной организации работников ГКНПЦ, а также в совете молодежи центра утверждают, что таких акций они не проводили и не имеют к этому «никакого отношения». По словам другого собеседника "Ъ" на предприятии, зарплаты после изменений, произошедших в этом году, перестали отвечать «здравому смыслу». Как сообщал ранее "Ъ", руководство ГКНПЦ отказалось от выплаты премий сотрудникам подразделений и филиалов, входящих в структуру предприятия: это коснулось сотрудников, имевших ранее прибавку за постоянное место работы на космодромах Байконур и Плесецк, за выслугу лет, за ученую степень, за иностранные языки, за качественное выполнение срочных и особо важных заданий. Также выплаты потеряли те, кто берет отпуск по уходу за детьми-инвалидами, работает во внеурочное и ночное время, допущен к защите государственной тайны. «Нам сняли все и оставили только оклады»,— подтвердил "Ъ" сотрудник ГКНПЦ.
Источник "Ъ" в госкорпорации утверждает, что решение социальных вопросов в ГКНПЦ является одним из приоритетных. С учетом дыры в бюджете предприятия в 96 млрд руб. требуется «принятие неотложных мер». Такими собеседник "Ъ" называет ускоренное выполнение контрактов на поставки «Протонов» (это позволит загрузить мощности завода в Филях на ближайшие годы, а ракеты после сборки останутся на ответственном хранении у изготовителя), а также перспективы развертывания спутниковой системы «Сфера», о которой неоднократно заявлял президент РФ Владимир Путин. Чтобы вывести на орбиту около 640 спутников потребуется не менее 25 ракет «Ангара». Реализация проекта, как считают в «Роскосмосе», позволит со временем залатать дыры ГКНПЦ.
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3696085) Фили еще полетают – Газета Коммерсантъ № 131 (6369) от 26.07.2018
Александра Джорджевич, Иван Сафронов
Как стало известно "Ъ", гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин поручил проработать альтернативный вариант развития московской площадки Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева. Речь идет о создании в Филях не только инженерного центра, но и сохранения опытного завода, где будут вестись работы по модернизации ракетного комплекса «Ангара», а также создаваться орбитальные модули. Так, руководство госкорпорации рассчитывает сохранить рабочие места для рядового персонала ГКНПЦ.
О том, что Дмитрий Рогозин поручил подготовить альтернативный вариант развития московской площадки ГКНПЦ, "Ъ" рассказали два источника в госкорпорации.Спойлер
По их словам, план предполагает не только строительство инженерного центра (объединит в себе возможности всех московских КБ), но и сохранение опытного завода в Филях, который будет заниматься «отработкой улучшений перспективной ракеты-носителя "Ангара" и созданием орбитальных модулей». Таким образом, в Омском производственном объединении «Полет» удастся сосредоточить серийное производство универсальных ракетных модулей для новой ракеты, а в Москве — конструкторские бюро и опытный завод. Ранее сообщалось, что «Полет» начнет серийное производство ракет семейства «Ангара» к 2022–2023 годам. К этому моменту, как утверждали в «Роскосмосе», создание носителей «Протон» уже завершится, поскольку с 2025 года запускать ее с космодрома Байконур станет невозможно (из-за ограничений, которые были введены по использованию ракет с гептилом).
В ГКНПЦ "Ъ" косвенно подтвердили возможные изменения, заявив, что варианты развития московской площадки сейчас прорабатываются. «Результаты проработки в ближайшее время будут представлены в "Роскосмос" на согласование и утверждение»,— добавили в пресс-службе предприятия. Собеседник "Ъ", близкий к госкорпорации, уточнил, что совещание по этому поводу с участием гендиректора ГКНПЦ Алексея Варочко и Дмитрия Рогозина должно состояться уже в ближайшее время.
По информации "Ъ", непосредственным поводом для такого решения стала социальная напряженность, появившаяся в ГКНПЦ после обнародования в СМИ планов по сокращению персонала и переносу производства «Ангары» в Омск. Один из собеседников "Ъ" на предприятии говорит, что в общей сложности с начала года было три или четыре митинга, в которых участвовали десятки человек: «Степень их недовольства была колоссальна». В профсоюзной организации работников ГКНПЦ, а также в совете молодежи центра утверждают, что таких акций они не проводили и не имеют к этому «никакого отношения». По словам другого собеседника "Ъ" на предприятии, зарплаты после изменений, произошедших в этом году, перестали отвечать «здравому смыслу». Как сообщал ранее "Ъ", руководство ГКНПЦ отказалось от выплаты премий сотрудникам подразделений и филиалов, входящих в структуру предприятия: это коснулось сотрудников, имевших ранее прибавку за постоянное место работы на космодромах Байконур и Плесецк, за выслугу лет, за ученую степень, за иностранные языки, за качественное выполнение срочных и особо важных заданий. Также выплаты потеряли те, кто берет отпуск по уходу за детьми-инвалидами, работает во внеурочное и ночное время, допущен к защите государственной тайны. «Нам сняли все и оставили только оклады»,— подтвердил "Ъ" сотрудник ГКНПЦ.
Источник "Ъ" в госкорпорации утверждает, что решение социальных вопросов в ГКНПЦ является одним из приоритетных. С учетом дыры в бюджете предприятия в 96 млрд руб. требуется «принятие неотложных мер». Такими собеседник "Ъ" называет ускоренное выполнение контрактов на поставки «Протонов» (это позволит загрузить мощности завода в Филях на ближайшие годы, а ракеты после сборки останутся на ответственном хранении у изготовителя), а также перспективы развертывания спутниковой системы «Сфера», о которой неоднократно заявлял президент РФ Владимир Путин. Чтобы вывести на орбиту около 640 спутников потребуется не менее 25 ракет «Ангара». Реализация проекта, как считают в «Роскосмосе», позволит со временем залатать дыры ГКНПЦ.[свернуть]
ЦитироватьКоммесант пишет:
Также выплаты потеряли те , кто берет отпуск по уходу за детьми-инвалидами, работает во внеурочное и ночное время, допущен к защите государственной тайны .
ЦитироватьSаlyutman пишет:Вам за секретность перестали платить :?: Или декретные ? Или за ночные смены не оплачивают по КЗОТу?
Всё так и есть, даже выслугу перестали платить.
Цитироватьhttp://www.mosproc.ru/news/zao/dorogomilovskaya/Он обрадуется такому легкому разрешению дела - за 15 минут себе "+" поставить можно.
Дорогомиловская межрайонная прокуратура
Поднадзорная территория[/li]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231389.jpg)- Дорогомилово
- Филевский парк
- Фили-Давыдково
- Поклонная гора
Прокурор Григорьев Борис Олегович старший советник юстиции
Кутузовский проспект, д.37, г. Москва, 121170
тел. +7 (499) 249-98-48
канц. +7 (499) 249-98-48
факс +7 (499) 766-13-36
Электронная почта: prokdor@mosproc.ru (mailto:prokdor@mosproc.ru)
ЦитироватьSаlyutman пишет:Добиваются чтобы сотрудники разбежались естественным путём?
Всё так и есть, даже выслугу перестали платить.
ЦитироватьSаlyutman пишет:У нас тоже не платят - внесли пункт в колдоговор под одобрямс профсоюза. Нарушило ли ваше руководство коллективный договор с сотрудниками предприятия? Что там у вас прописано? Если нарушило - обращайтесь в суд. Только у нас атомизация общества, у всех хата с краю (особенно у пенсионеров, лиц предпенсионного возраста и принадлежащих к балласту коллектива), стерпят, поворчат и дальше будут работать.
Всё так и есть, даже выслугу перестали платить.
ЦитироватьРогозин подписал план строительства холдинга ракетного двигателестроенияВот вопрос - ВМЗ фактически остановил пуски Протонов из-за кладовщицы. ЦиХ получил убытки, набрал кредитов и т.д.
....ЦитироватьПлан-график создания на базе "НПО "Энергомаш" имени В.П.Глушко" единой интегрированной структуры ракетного двигателестроения согласован и сегодня подписан.@roscosmos (https://twitter.com/roscosmos?ref_src=twsrc%5Etfw) pic.twitter.com/dwmVEvR4XC (https://t.co/dwmVEvR4XC).....
— Дмитрий Рогозин (@Rogozin) 27 июля 2018 г. (https://twitter.com/Rogozin/status/1022848278638075904?ref_src=twsrc%5Etfw)
РИА Новости https://ria.ru/science/20180727/1525487779.html
ЦитироватьZOOR пишет:Кто-то ещё верит в эту историю с кладовщицей? Я понимаю, бывает, на стройке путают цемент м300 и м400. Но здесь десятки двигателей, припоя нужно немало. А на складе рядом лежит другой припой, в котором серебра побольше. Он-то что делает на складе? Вообще, откуда он взялся, для чего? И как можно в здравом уме перепутать маркировку при производстве двигателей?
Попалось на глазаЦитироватьРогозин подписал план строительства холдинга ракетного двигателестроенияВот вопрос - ВМЗ фактически остановил пуски Протонов из-за кладовщицы. ЦиХ получил убытки, набрал кредитов и т.д.
....ЦитироватьПлан-график создания на базе "НПО "Энергомаш" имени В.П.Глушко" единой интегрированной структуры ракетного двигателестроения согласован и сегодня подписан. @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos?ref_src=twsrc%5Etfw) pic.twitter.com/dwmVEvR4XC (https://t.co/dwmVEvR4XC).....
— Дмитрий Рогозин (@Rogozin) 27 июля 2018 г. (https://twitter.com/Rogozin/status/1022848278638075904?ref_src=twsrc%5Etfw)
РИА Новости https://ria.ru/science/20180727/1525487779.html
Как эти долги ( по сущности ВМЗ ) будут интегрированы в холдинг?
ЦитироватьАниКей пишет:Цитироватьnovayagazeta.ru (https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/07/28/77320-skvoz-sledstvie-k-zvezdam) Через следствие — к звездам
......
Еще одно дело в рамках «космического конвейера» было возбуждено в отношении генерального директора (уже бывшего) ФГУП «Государственный космический научно–производственный центр (ГКНПЦ) им. М.В. Хруничева» Владимира Нестерова, которому инкриминировалось то же самое, в чем сегодня обвиняется гендиректор НПО им. Лавочкина Сергей Лемешевский. Нестеров и другие фигуранты обвинялись в том, что похитили 368,7 млн руб. путем заключения договоров на оказание юридических услуг с ЗАО «Экоправо». В этом деле также шла речь о «гонорарах успеха». При этом следствие предпочло не заметить, что эти самые юристы выигрывали в арбитражных процессах и вернули центру Хруничева более 5,4 миллиарда рублей.
Один из обвиняемых, бывший заместитель гендиректора центра им. Хруничева по экономике Александр Островерх, признал вину и пошел на сделку со следствием. Его дело было рассмотрено особым порядком, то есть без изучения доказательств. Островерха приговорили к 5 годам лишения свободы условно.
Именно показания Островерха и стали ключевыми доказательствами обвинения. Правда, он не смог объяснить, за что конкретно на расчетный счет ЗАО «Экоправо» Центр им. Хруничева перечислил более 300 миллионов рублей. Отвечать на уточняющие вопросы защиты Островерх и вовсе отказался. Несмотря на отсутствие самого события преступления, обвинение затребовало для ключевого фигуранта уголовного дела, бывшего гендиректора центра им. Хруничева, девять лет лишения свободы. Но случилось невероятное. Судья Дорогомиловского районного суда Москвы Александр Толстой вернул дело в Генпрокуратуру России на дополнительное расследование. Причем произошло это тогда, когда после восьми месяцев судебного следствия суд удалился в совещательную комнату.
Мне довелось быть в Дорогомиловском суде на судебном заседании, на котором федеральный судья Александр Толстой вышел из совещательной комнаты и вместо приговора огласил постановление о возвращении дела «для устранения препятствий его рассмотрения судом». Произошло это почти год назад, 14 августа 2017 года. Генпрокуратура обжаловала это решение в Мосгорсуде, но 19 сентября 2017 года решение суда первой инстанции было оставлено в силе. Это решение по «юридическому делу» в отношении бывшего гендиректора центра им. Хруничева Владимира Нестерова стало прецедентным.
А 29 марта уже этого года тот же самый Дорогомиловский районный суд Москвы принял решение по уголовному делу, ключевым фигурантом которого был Александр Селиверстов, также возглавлявший центр им. Хруничева (уже после увольнения Нестерова). Селиверстова и других обвинили в том, что они похитили 108 млн рублей, заключив договоры поставок с ООО «Компания МеталлРесурс». По версии следствия, центр Хруничева мог бы сэкономить 108 миллионов, если бы покупал продукцию напрямую у производителей. Но при этом следствие проигнорировало тот факт, что производители отказывались отгружать продукцию без предоплаты, а «МеталлРесурс» готов был дожидаться оплаты многие месяцы. Один из бывших менеджеров ООО «Компания МеталлРесурс» рассказал «Новой», что контракты с центром им. Хруничева были для компании убыточными и заключались скорей в рекламных целях.
— Благодаря этим контрактам у нас появилась репутация поставщика металла для Роскосмоса, а это способствовало заключению других договоров, — рассказал наш собеседник и добавил. — Когда говорят, что у производителей товар стоил дешевле, не учитывают, что в заводских прайсах указывается цена на заводском складе — без вывоза, без логистики, без сбора различных марок металлов от различных производителей. Мы же выставляли цену уже с доставкой до центра Хруничева.
Все эти аргументы следствие проигнорировало. Но учел Драгомиловский районный суд. И федеральный судья Галина Таланина вынесла постановление о возвращении уголовного дела в отношении Селиверстова и других обвиняемых следствию. Как и в случае с «делом Нестерова», «для устранения препятствий его рассмотрения судом».
....
ЦитироватьZOOR пишет:Не любитель "Новой газеты" из-за ее политики, но данный конкретный материал выглядит вполне аргументированно и довольно тревожно. Чуть-чуть напоминает разгром руководства РККА перед второй мировой войной - совершенно бессмысленный акт с точки зрения зрения военной логики. Сейчас, конечно, не 37 год, законности в стране больше и надуманные обвинения в стиле "признание - царица доказательства" не всегда проходят на ура.
novayagazeta.ru (https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/07/28/77320-skvoz-sledstvie-k-zvezdam) Через следствие — к звездам
ЦитироватьRaul пишет:Ах, если бы так. Перестреляли заговорщиков, армтя сильно выиграла от этого, что отмечал даже Гитлер.
Чуть-чуть напоминает разгром руководства РККА перед второй мировой войной - совершенно бессмысленный акт с точки зрения зрения военной логики.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Там не было заговорщиков. Была банальная расправа "органов" над мнимыми врагами чтобы выслужиться. В этом ситуация чемто похожа на нынешнюю.
Ах, если бы так. Перестреляли заговорщиков, армтя сильно выиграла от этого, что отмечал даже Гитлер.
ЦитироватьК сожалению, сейчас не начнется перевооружение как после 37.Это да. Только не в 37-м а в 38-м. И вобщем то с репрессиями перевооружение не было связано. Оно было связано с боевым опытом в Испании.
ЦитироватьСтарый пишет:Здрасьте вам! А заговор Тухачевского? Он-то сотоварищи свою пулю вполне заслуженно получил.ЦитироватьSchwalbe пишет:Там не было заговорщиков.
Ах, если бы так. Перестреляли заговорщиков, армтя сильно выиграла от этого, что отмечал даже Гитлер.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Не было заговора Тухачевского.
Здрасьте вам! А заговор Тухачевского? Он-то сотоварищи свою пулю вполне заслуженно получил.
Цитировать На встрече отдельно обсудили и судьбу одного из главных в стране предприятий космической отрасли — Центра имени Хруничева. Именно там создаются ракеты семейств «Протон» и «Ангара». Сейчас предприятие оказалось в тяжелом финансовом положении.?
«Президент принял решение по мерам государственной поддержки, которые должны быть оказаны немедленно Центру Хруничева, поскольку он является производителем уникальных ракет, с которыми российская космическая отрасль связывает во многом свое будущее. И оказание мер государственной поддержки не может быть связано с тем, чтобы изымать какие-то куски земли у предприятия, они должны оставаться в собственности предприятия», — подчеркнул Дмитрий Рогозин.
ЦитироватьСтарый пишет:Хоуникам нужно заказать молебен о здравии ВВП. Но вместо ручного управления отраслью лучше поставить вменяемого человека.
Президент принял решение по мерам государственной поддержки, которые должны быть оказаны немедленно Центру Хруничева, поскольку он является производителем уникальных ракет, с которыми российская космическая отрасль связывает во многом свое будущее. И оказание мер государственной поддержки не может быть связано с тем, чтобы изымать какие-то куски земли у предприятия, они должны оставаться в собственности предприятия
ЦитироватьZOOR пишет:Надо подсказать михальчуку. Как вариант наказания хруников за Ангару. Пока суд будет разбираться кто не виноват. :)
О, навеяло, как ЦиХу с долгами рассчитаться
Скрытый текст Тротуарная плитка поможет омским заключенным быстрее рассчитаться с долгами (https://news.rambler.ru/other/40522415-trotuarnaya-plitka-pomozhet-omskim-zaklyuchennym-bystree-rasschitatsya-s-dolgami/)
— Открытие нового производства — это возможность создать рабочие места для осужденных. Таким образом, они смогут не только выплачивать имеющиеся иски, но и помогать материально своим семьям, — рассказал начальник исправительной колонии №3 Алексей Турбанов.
И девирсификация производства сразу есть
ЦитироватьСтарый пишет:А потому, что когда появляются такие новости нужно искать первоисточник - стенограмму заседания/встречи/совещания. И не верить СМИ. А то мало ли радость окажется напрасной, если на самом деле "надежда и опора радостной державы" сказал совсем не то :-)
А почему нет этой новости:
ЦитироватьEchidna пишет:Любая новость на эту тему может оказаться фэйковой. Как и заявления Рогозина: "Главная задача нашей космонавтики - закрыть Протон и снести ЗиХ".ЦитироватьСтарый пишет:А потому, что когда появляются такие новости нужно искать первоисточник - стенограмму заседания/встречи/совещания. И не верить СМИ. А то мало ли радость окажется напрасной, если на самом деле "надежда и опора радостной державы" сказал совсем не то :-)
А почему нет этой новости:
ЦитироватьZOOR пишет:Ну что, что там? Все заинтригованы.
Сегодня может быть узнаем
ЦитироватьСтарый пишет:Не будет. Потому что он уже несколько лет не работает в НИИ КС.
Будет ли профессор Меньшиков
ЦитироватьСтарый пишет:
А почему нет этой новости:ЦитироватьНа встрече отдельно обсудили и судьбу одного из главных в стране предприятий космической отрасли — Центра имени Хруничева. Именно там создаются ракеты семейств «Протон» и «Ангара». Сейчас предприятие оказалось в тяжелом финансовом положении.?
«Президент принял решение по мерам государственной поддержки, которые должны быть оказаны немедленно Центру Хруничева, поскольку он является производителем уникальных ракет, с которыми российская космическая отрасль связывает во многом свое будущее. И оказание мер государственной поддержки не может быть связано с тем, чтобы изымать какие-то куски земли у предприятия, они должны оставаться в собственности предприятия», — подчеркнул Дмитрий Рогозин.
https://www.1tv.ru/news/2018-08-08/350095-dostizheniya_i_perspektivy_kosmicheskoy_otrasli_obsudili_na_soveschanii_u_vladimira_putina
Внезапно оказалось что государству не надоело оплачивать долги ЦиХа и о продаже земли речь больше не идёт?
Как однако жизнь в лице Владимира Владимировича быстро воспитывает дорого Дмитрия Олеговича! :)
ЦитироватьVeganin пишет:Если сообщение о решении Гаранта вообще верно, то с вероятностью 99,(9) этот вопрос поставил и пробил именно ДОР.
Хоуникам нужно заказать молебен о здравии ВВП. Но вместо ручного управления отраслью лучше поставить вменяемого человека.
ЦитироватьStalky пишет:Это чего? За месяц его мнение развернулось на 180 градусов? ;)
Если сообщение о решении Гаранта вообще верно, то с вероятностью 99,(9) этот вопрос поставил и пробил именно ДОР.
Не думали вы, коллеги, о такой возможности? :)
Цитироватьjoint831 пишет:Вот это новость! А когда он того? Сразу после запуска Юбилейного?ЦитироватьСтарый пишет:Не будет. Потому что он уже несколько лет не работает в НИИ КС.
Будет ли профессор Меньшиков
ЦитироватьСтарый пишет:Ну, например(цинично), он внезапно сообразил, что в число бенефициаров этого действа он, ни как частное лицо, ни как руководитель ГК, не входит.:)ЦитироватьStalky пишет:Это чего? За месяц его мнение развернулось на 180 градусов? ;)
Если сообщение о решении Гаранта вообще верно, то с вероятностью 99,(9) этот вопрос поставил и пробил именно ДОР.
Не думали вы, коллеги, о такой возможности? :)
ЦитироватьStalky пишет:Такие вопросы как правило обговариваются заранее и внезапно измениться не могут.
Ну, например(цинично), он внезапно сообразил, что в число бенефициаров этого действа он, ни как частное лицо, ни как руководитель ГК, не входит. :)
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, Вы заслуженный Домовой форума, но не умничайте, пожалуйста, чрезмерно.
Такие вопросы как правило обговариваются заранее и внезапно измениться не могут.
Цитироватьpkl пишет:Если сейчас тихонько подойти к офису ГК на Бережковской наб, то будет слышен дикий скрип.
То есть ГКНПЦ будет жить? Но как?
Цитироватьpkl пишет:Недолго и в муках :evil:
То есть ГКНПЦ будет жить? Но как?
Цитировать http://tass.ru/kosmos/5446483А Сам Рогозин туда переехать не хочет?
10 августа, 13:44 дата обновления:10 августа, 13:52UTC+3
МОСКВА, 10 августа. /ТАСС/. Роскосмос рассчитывает создать на московской территории Центра имени М. В. Хруничева новый "Звездный городок". Об этом в пятницу сообщил журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Раньше предполагалось, что Центр Хруничева реализует московскую территорию, чтобы расплатиться с долгами. Но президент не поддержал это. Вчера я встречался с мэром Москвы [Сергеем] Собяниным, мы договорились, что в сентябре мы проведем большое совместное мероприятие, где будем рассматривать вопрос, уже решенный президентом, о сохранении территории Московского ракетного завода. Мы хотим здесь сделать новый "Звездный городок", перенести сюда инженерные коллективы наших производств в Москве", - сказал он на брифинге по ситуации в Центре имени М. В. Хруничева.
Глава госкорпорации добавил, что многие здания Центра находятся "в довольно-таки плачевном состоянии" и их необходимо модернизировать. Роскосмос обратится к Минстрою с просьбой выделить архитекторов, чтобы начать планирование новой территории и застройки современными зданиями. "Конечно, эта территория будет расчищаться, будут создаваться новые здания в рамках того архитектурного проекта, который мы разработаем с правительством Москвы, а потом он будет представлен президенту", - подчеркнул Рогозин.
...
ЦитироватьБольшой пишет:Даёшь 20 УРМов-1 в одном флаконе!
а ещё:
Центр Хруничева примет участие в разработке сверхтяжелой ракеты
https://ria.ru/science/20180810/1526318649.html
Цитироватьpnetmon пишет:Так всё таки это Путин остановил эту сверхидею?
"Раньше предполагалось, что Центр Хруничева реализует московскую территорию, чтобы расплатиться с долгами. Но президент не поддержал это."
ЦитироватьРаньше предполагалось, что Центр Хруничева реализует московскую территорию, чтобы расплатиться с долгами. Но президент не поддержал это. Вчера я встречался с мэром Москвы Собяниным, мы договорились, что в сентябре мы проведем большое совместное мероприятие, где будем рассматривать вопрос, уже решенный президентом, о сохранении территории Московского ракетного завода.А как всё хорошо начиналось! :) На предыдущей встрече с Собяниным какойто месяц назад они уже договорились как будут проводить торги земельными участками. :)
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5446483
ЦитироватьСтарый пишет:Цитироватьpnetmon пишет:Так всё таки это Путин остановил эту сверхидею?
"Раньше предполагалось, что Центр Хруничева реализует московскую территорию, чтобы расплатиться с долгами. Но президент не поддержал это."
Оказывается государству вовсе не "надоело платить долги ЦиХа", а попытки министра говорить от имени государства оказались пресечены?
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, не делайте из Гаранта икону, Вам это не идет. Мелко это для него, чтобы самому рулить. Кто-то должен убедительно доложить и предложить. Кто это может быть?ЦитироватьРаньше предполагалось, что Центр Хруничева реализует московскую территорию, чтобы расплатиться с долгами. Но президент не поддержал это. Вчера я встречался с мэром Москвы Собяниным, мы договорились, что в сентябре мы проведем большое совместное мероприятие, где будем рассматривать вопрос, уже решенный президентом, о сохранении территории Московского ракетного завода.А как всё хорошо начиналось! :) На предыдущей встрече с Собяниным какойто месяц назад они уже договорились как будут проводить торги земельными участками. :)
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5446483
ЦитироватьСтарый пишет:Так говорил он ранее - Кооперация Прогресса (производителя сверхтяжа на основе Союза-5) и ХруничеваЦитироватьБольшой пишет:Даёшь 20 УРМов-1 в одном флаконе!
а ещё:
Центр Хруничева примет участие в разработке сверхтяжелой ракеты
https://ria.ru/science/20180810/1526318649.html
Где и когда дорогой Дмитрий Олегович успел всё это наговорить? :o
Цитировать https://ria.ru/space/20180717/1524759963.html
МОСКВА, 17 июл — РИА Новости. Производитель ракет "Протон "и "Ангара" Центр Хруничева будет производственно скооперирован с Ракетно-космическим центром "Прогресс" в Самаре — производителем ракет "Союз", сообщил журналистам глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Нам надо оперативно принять план финансового оздоровления Центра Хруничева. В силу масштабности проекта мы не исключаем кооперации между Центром Хруничева и РКЦ "Прогресс". Это не объединение, это именно производственная кооперация. Мы стоим на пороге масштабнейших проектов", — уточнил он.
Цитироватьhttps://www.rbc.ru/politics/10/08/2018/5b6d3b4e9a79471244808392
...
На вопрос РБК, какую часть многомиллиардного долга готово покрыть государство, Рогозин ответил, что «Роскосмос» находится в процессе консультаций с Минфином по этому вопросу.
«Сегодня до трех часов ночи велись переговоры, сегодня я встречусь с вице-премьером Силуановым на эту тему. Мы определяем форму реструктуризации задолженности Центра им. Хруничева. Но принципиальное решение по этому поводу есть. Как это будет? Будет решено. Либо за счет бюджета, либо за счет переноса сроков платежей, либо за счет финансовых облигаций», — рассказал глава госкорпорации.
...
Звездный городок
Теперь на московской площадке центра планируется создать новый Звездный городок. По словам Рогозина, территория будет использоваться совместно Центром им. Хруничева и «Роскосмосом» для создания крупного инженерного центра. Там же будет располагаться филиал космического факультета МГУ.
«Предполагалось, что московская площадка [Центра им. Хруничева] должна будет реализовать свою территорию, для того чтобы расплатиться с долгами. Президент не поддержал эту концепцию. Вчера я встречался с мэром Москвы. Мы с ним договорились, что в сентябре проведем большое совместное мероприятие, где будем рассматривать вопрос о сохранении территории московского ракетного завода. Мы хотим здесь сделать новый Звездный городок», — сказал Рогозин. Для этого в столицу предполагается привлечь инженерные конструкторские коллективы всего «Роскосмоса» — всего 35 тыс. работников, добавил глава госкорпорации.
ЦитироватьМы хотим здесь сделать новый "Звездный городок", перенести сюда инженерные коллективы наших производств в Москве ", - сказал он на брифинге по ситуации в Центре имени М. В. Хруничева.Инженер может быть сидеть за компьютером, а может трудиться на производстве, вот что он имел в виду?
ЦитироватьНа вопрос РБК, какую часть многомиллиардного долга готово покрыть государство, Рогозин ответил, что «Роскосмос» находится в процессе консультаций с Минфином по этому вопросу.Прежде чем выплачивать гигантский долг надо бы разобраться откуда он возник. Куда деньги то делись? Вот тут то не было ли какраз самого что ни на есть настоящего мошенничества.
ЦитироватьТам же будет располагаться филиал космического факультета МГУ.А что, МГУ уже стал техническим ВУЗом? :o И его факультеты уже надо размещать при заводах? :o
ЦитироватьСтарый пишет:выше в статье РБК приведены цифры (они в цитату не попали)
Напомните пожалуйста чему равен долг хруников и скольки Протонам он равен?
Цитировать...И как цифры Сбербанк+ВЭБ выше стали 54 млрд????
Что касается сроков реструктуризации задолженности, то «Роскосмос» будет исходить из того, что «надо принимать эти решения в текущем бюджетном процессе», пояснил Рогозин. Он также напомнил, что по кредитам центра платятся «существенные проценты». «Посчитайте, кредитная нагрузка какая получается: 15 млрд — Сбербанк, 15 млрд — Россельхобанк, это я округляю, 12,5 млрд — бридж-кредит — это ВЭБ, 4,5 млрд — это Фондсервисбанк, и сама госкорпорация дала 26 млрд ссуды. Она дала, но тоже хочет вернуть эти деньги», — подчеркнул Рогозин.
Долги Центра им. Хруничева
В 2017 год убыток предприятия составил 23,16 млрд руб., долг в том числе перед ВЭБом и Сбербанком — порядка 54 млрд руб.
...
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/10/08/2018/5b6d3b4e9a79471244808392
Цитировать https://www.kommersant.ru/doc/3535992
02.02.2018
Как стало известно "Ъ", прокуратура Москвы заинтересовалась предстоящей продажей центром Хруничева своих активов. Теперь выясняется, что кроме 110 га на западе столицы предприятие готово реализовать и легендарный ДК имени Горбунова. Но за имущество готовы поспорить не только структура мэрии, намеревающаяся купить часть площадок под застройку, но и основной кредитор центра — ВЭБ, предлагающий дополнительный заем на 25 млрд руб. Деньги необходимы предприятию, выпускающему ракеты «Протон», для финансового оздоровления.
Вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий в правительстве ВПК, намерен 2 февраля провести совещание в ГКНПЦ имени Хруничева, сообщил источник "Ъ", близкий к Роскосмосу. Чиновник должен заслушать доклад руководства центра о финансовом состоянии предприятия и ситуации с продажей земель. В аппарате Дмитрия Рогозина и ГКНПЦ не стали комментировать ситуацию.
...
В рамках сделки ГКНПЦ обещано 25 млрд руб. (см. "Ъ" от 19 января (https://www.kommersant.ru/doc/3523152)). По данным двух источников "Ъ", знакомых с ходом обсуждения, в случае заключения сделки с КП УГС центру Хруничева придется освободить участки до 2020 года. «Сейчас обсуждается, что ГКНПЦ может получать обещанные 25 млрд руб. не сразу, а поэтапно,— рассказывает один из собеседников "Ъ".— Кроме того, за каждый год просрочки структура мэрии может начислить миллиардные пени». В мэрии не стали комментировать эту информацию.ЦитироватьТолько на обслуживание кредита у нас уходит по 4,5 млрд руб. в год...Алексей Варочко, гендиректор ГКНПЦ имени Хруничева, в интервью «Известиям» в январе 2018 года
Между тем свои предложения в Роскосмос направил и ВЭБ — один из кредиторов ГКНПЦ. (Общий объем задолженности по кредитам составляет более 60 млрд руб.; основные кредиторы — ВЭБ, Сбербанк, Роскосмос, Россельхозбанк, Фондсервисбанк.) ВЭБ предоставил центру Хруничева 12,5 млрд руб. под 2,53% годовых со сроком погашения 31 января 2018 года под поручительство Объединенной ракетно-космической корпорации — другой «дочки» Роскосмоса. По информации "Ъ" на 1 февраля, официальных данных о погашении этого займа не поступало.
ВЭБ в своем предложении, с которым ознакомился "Ъ", обещает выделить ГКНПЦ дополнительно 25 млрд руб. под залог 104 га на Новозаводской улице. При этом «ВЭБ Капитал» назначается управляющим залогом, эта же компания займется развитием участков.
Предполагается, что «ВЭБ Капитал» с привлечением крупных девелоперов и за их счет подготовит земли центра Хруничева к застройке: на согласование документов, проектирование и снос старых зданий потребуется ориентировочно 20–30 млрд руб. Как полагают в компании, возможность освоения участка (там возможно до 2025 года построить более 2 млн кв. м жилья и другой недвижимости) позволит увеличить ее капитализацию до 80 млрд руб.
...
Цитировать https://www.kommersant.ru/doc/3523152Конечно участки тогда и участки в летом могут различаться по площади.
19.01.2018
...
Право распоряжаться имуществом ГКНПЦ получил после акционирования и теперь может выставить на продажу более 100 га земли в районе Филевского парка, в том числе под жилую застройку.
Один из чиновников московской мэрии утверждает, что с ГКНПЦ обсуждается возможность задействовать часть земель под программу расселения москвичей из сносимых хрущевок. По данным собеседника "Ъ", рассматривается несколько вариантов участия мэрии в программе освоения земель ГКНПЦ. Так, подконтрольное городу казенное предприятие «Управление гражданского строительства» (КП УГС) может приобрести около 50 га, где по нормативам возможно строительство около 1,25 млн кв. м жилья и всей необходимой инфраструктуры. Часть квартир пойдет под программу реновации, остальные продадут на открытом рынке. В КП УГС не смогли ответить на запрос "Ъ".
...
За последние три года ГКНПЦ была оказана поддержка на 65 млрд руб. Исходно планировалось, что Внешэкономбанк выдаст центру кредит на 37 млрд руб. под 4% годовых до 2025 года, но госбанк предоставил лишь бридж-кредит на 12,5 млрд руб. на два года (под 2,53% годовых). Кроме того, ГКНПЦ получил в 2014–2017 годах 15,9 млрд руб. из бюджета, кредит на 9,6 млрд руб. от Сбербанка и еще 27,1 млрд руб. от Роскосмоса. В ВЭБе не стали комментировать условия выдачи займа, а также то, был ли он возвращен.
По словам собеседника "Ъ", мэрия и предприятие пока не могут договориться о стоимости земли. По подсчетам гендиректора «Гео Девелопмент» Максима Лещева, стартовая цена может превышать 25 млрд руб. По информации источника "Ъ", продавец рассчитывает получить 50 млрд руб. Если на 50 га построить 625 тыс. кв. м для целей реновации и еще столько же для продажи на открытом рынке, то в текущих ценах (230 тыс. руб. за 1 кв. м) за этот объем жилья можно выручить около 143 млрд руб., предполагает глава совета директоров компании «Бест-Новострой» Ирина Доброхотова. По ее подсчетам, затраты на строительство могут достигнуть 75 млрд руб. Да и продать все участки ГКНПЦ не сможет: по данным "Ъ", на некоторых расположены уникальные мощности по выпуску узлов и агрегатов для ракеты-носителя «Протон-М». На технологическую модернизацию этих мощностей уже были выделены средства по программе ФЦП «Развитие ОПК до 2020 года».
Цитироватьjoint831 пишет:А их и нету.
Тут глядишь, и "проект Протон" закрывать будет совсем необязательно, и при внимательном изучении окажется что и запретов на его пуски никаких нет со стороны никаких Казахстанов...
ЦитироватьGeorgea пишет:Офтопик! Про Роскосмос при Рогозине есть отдельная тема! :evil:
Роскосмос при Рогозине - как кино про супергероев: надо отключить мозг и просто наслаждаться зрелищем.
ЦитироватьStalky пишет:Как минимум, источник информации должен быть не один. Если нет личного интереса к космонавтике и своих советников, то есть контрразведка.
Кто-то должен убедительно доложить и предложить.
ЦитироватьСтарый пишет:Астрофизикам самое место на площадке, где создавали лучи смерти. ;)
А что, МГУ уже стал техническим ВУЗом?
ЦитироватьСтарый пишет:Есть еще факультет телевидения ) При заводах - надо, без распределения никуда. Да и деньги надо поровну - часть на образование и такую же часть на производство, иначе какой смысл в необразованных технарях и в бедных ученых.ЦитироватьТам же будет располагаться филиал космического факультета МГУ.А что, МГУ уже стал техническим ВУЗом? :o И его факультеты уже надо размещать при заводах? :o
Может быть уважаемому Дмитрию Олеговичу уже хватит расходовать деньги, силы, средства и время на прожекты и перестройки а приступить к реальным вопросам запуска космических аппаратов и создания орбитальных группировок?
ЦитироватьSchwalbe пишет:Я понял! Он хотел переместить туда факультет журналистики МГУ. Ковать руководящие кадры для отрасли.ЦитироватьСтарый пишет:Астрофизикам самое место на площадке, где создавали лучи смерти. ;)
А что, МГУ уже стал техническим ВУЗом?
ЦитироватьSchwalbe пишет:Да уж, далеки вы от мира жЫвотных. :)ЦитироватьStalky пишет:Как минимум, источник информации должен быть не один. Если нет личного интереса к космонавтике и своих советников, то есть контрразведка.
Кто-то должен убедительно доложить и предложить.
ЦитироватьСтарый пишет:А в попугаях я гораздо длиннее! (с)
Это получается что сумма долга примерно равна 20 Протонам?
ЦитироватьАтяпа пишет:Так куда же делись деньги на которые можно было бы сделать 20 Протонов?ЦитироватьСтарый пишет:А в попугаях я гораздо длиннее! (с)
Это получается что сумма долга примерно равна 20 Протонам?
ЦитироватьGeorgea пишет:Забудьте про них.
Что, сейчас еще и "Протон-Лайт" с "-Медиумом" доделают и Маска с рынка попрут?
ЦитироватьSаlyutman пишет:Какие настроения, Салютмен?ЦитироватьGeorgea пишет:Забудьте про них.
Что, сейчас еще и "Протон-Лайт" с "-Медиумом" доделают и Маска с рынка попрут?
ЦитироватьШтуцер пишет:А куда он денется? :DЦитироватьSаlyutman пишет:Какие настроения, Салютмен?ЦитироватьGeorgea пишет:Забудьте про них.
Что, сейчас еще и "Протон-Лайт" с "-Медиумом" доделают и Маска с рынка попрут?
Поживет еше "рыбий глаз"? ;)
ЦитироватьSаlyutman пишет:Ну и хорошо.ЦитироватьШтуцер пишет:А куда он денется? :D
Поживет еще "рыбий глаз"? ;)
ЦитироватьSаlyutman пишет: Есть чувство досады, что столько лет, сколько людей потеряли из-за "времени реформаторства" на фирме.Что? Реформаторство уже закончилось?!
ЦитироватьШтуцер пишет:Рыбий глаз и у нас
А что у нас в штампе чертежа?
ЦитироватьШтуцер пишет:У нас другой немного, но народ все равно называет «рыбий глаз».
В КБ Салют был такой.
А в Подлипках, ЕМНИП, такой
ЦитироватьSаlyutman пишет:Вообще говоря, непонятно. Если гипс не снимают, клиент не уезжает, - то есть долги прощают, землю оставляют, - то зачем отказываться от лайта и медиума?ЦитироватьGeorgea пишет:Забудьте про них.
Что, сейчас еще и "Протон-Лайт" с "-Медиумом" доделают и Маска с рынка попрут?
ЦитироватьGeorgea пишет:По крайней мере Лайт умер своей смертью.
Вообще говоря, непонятно. Если гипс не снимают, клиент не уезжает, - то есть долги прощают, землю оставляют, - то зачем отказываться от лайта и медиума?
ЦитироватьStella пишет:Ваши предложения? Или так просто языком помолоть захотелось?
Надо же жить с чувством радостной безмятежности на космическом производстве. МДА
Цитироватьmihalchuk пишет:Ещё нет, но многое из "нового" уже отменили.ЦитироватьSаlyutman пишет: Есть чувство досады, что столько лет, сколько людей потеряли из-за "времени реформаторства" на фирме.Что? Реформаторство уже закончилось?!
ЦитироватьSаlyutman пишет:Люди некоторый долг на работе выполняют, а не балду гоняют, если Вы не знали.
ЦитироватьШтуцер пишет:Сейчас нет.
А в Подлипках, ЕМНИП, такой
ЦитироватьCrich пишет:Вы о ком это, обо мне, себе или Stella? И кто же тогда по Вашему чем занимается? Про себя я знаю, а про Вас и Stella прошу прояснить.ЦитироватьSаlyutman пишет:Люди некоторый долг на работе выполняют, а не балду гоняют, если Вы не знали.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Это все та же Катя. Как и Стелла.ЦитироватьCrich пишет:Вы о ком это, обо мне, себе или Stella? И кто же тогда по Вашему чем занимается? Про себя я знаю, а про Вас и Stella прошу прояснить.ЦитироватьSаlyutman пишет:Люди некоторый долг на работе выполняют, а не балду гоняют, если Вы не знали.
ЦитироватьШтуцер пишет:Понятно, новая поросль форумных троллей.ЦитироватьSаlyutman пишет:Это все та же Катя. Как и Стелла.ЦитироватьCrich пишет:Вы о ком это, обо мне, себе или Stella? И кто же тогда по Вашему чем занимается? Про себя я знаю, а про Вас и Stella прошу прояснить.ЦитироватьSаlyutman пишет:Люди некоторый долг на работе выполняют, а не балду гоняют, если Вы не знали.
ЦитироватьCrich пишет:Мозгов коль нет, то не зачем и умничать.
Всё те же народные предатели по имени Ш. и С., ничего не изменилось.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Её речь столь убога, а мышление столь примитивно, что эта мелодия легко угадывается с двух нот. :DЦитироватьШтуцер пишет:Понятно, новая поросль форумных троллей.
Это все та же Катя. Как и Стелла.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Вы только что доказали вдвоем свой уровень, даже говорить ничего не надо, все видно :)ЦитироватьCrich пишет:Мозгов коль нет, то не зачем и умничать.
Всё те же народные предатели по имени Ш. и С., ничего не изменилось.
Увы, в том интереса нет и даже не смешно...
ЦитироватьСтарый пишет:Модернизируют проходные, выдали новые электронные пропуска.
Да, блин... Ситуация в центре Хруничева...
ЦитироватьSаlyutman пишет:Оооо! Расцветает российская космонавтика! :)ЦитироватьСтарый пишет:Модернизируют проходные, выдали новые электронные пропуска.
Да, блин... Ситуация в центре Хруничева...
ЦитироватьSаlyutman пишет:Под склады или торговые центры, наверное... ;) :)
Более того, в их некоторых помещениях идёт ремонт.
ЦитироватьСтарый пишет:У нас - никаких телодвижений, даже не упоминается.
Как там, про Протон-Медиум слухи не возобновились?
ЦитироватьSаlyutman пишет:Балбееееесы... :)ЦитироватьСтарый пишет:У нас - никаких телодвижений, даже не упоминается.
Как там, про Протон-Медиум слухи не возобновились?
Цитировать Sаlyutman пишет:
ЦитироватьБолее того, в их некоторых помещениях идёт ремонт.Спасибо за информацию. На бурление говн внимания не обращай.
ЦитироватьСтарый пишет:"Протон-М", МЛМ, ФГБ, "Ангара", "Рокот", "Бриз-М". Какие-то движения по "Амуру". ВМЗ помогаем.ЦитироватьSаlyutman пишет:Балбееееесы... :)ЦитироватьСтарый пишет:У нас - никаких телодвижений, даже не упоминается.
Как там, про Протон-Медиум слухи не возобновились?
А чем занимаетесь?
ЦитироватьSаlyutman пишет:А число проходных осталось прежним?
В КБ электронные пропуска уже давно, лет 15. Сейчас дали другие, с ними можно проходить через любые проходные, а не как раньше - через определённые.
ЦитироватьСтарый пишет:Доделываем последние машины. Правда говорят что будет "Рокот-2" - посмотрим.
А что с Рокотом?
Цитироватьmihalchuk пишет:Да, три на Новозаводской и одна на пойме.ЦитироватьSаlyutman пишет:А число проходных осталось прежним?
В КБ электронные пропуска уже давно, лет 15. Сейчас дали другие, с ними можно проходить через любые проходные, а не как раньше - через определённые.
Цитироватьmihalchuk пишет:Какой смысл в числе проходных?
А число проходных осталось прежним?
ЦитироватьЦЕНТР ХРУНИЧЕВА ПРИМЕТ УЧАСТИЕ В МЕЖДУНАРОДНОМ ФОРУМЕ «АРМИЯ-2018»
Ведущее предприятие российской космической отрасли АО «Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева» будет представлено в объединенной экспозиции Госкорпорации «РОСКОСМОС» на Международном военно-техническом форуме «Армия-2018», который пройдет в подмосковной Кубинке с 21 по 26 августа.
Центр Хруничева свыше полувека специализируется в области проектирования, производства и эксплуатации космических ракетных комплексов с ракетами-носителями тяжелого класса, крупногабаритных орбитальных модулей и космических аппаратов.Компания обеспечивает выполнение целого ряда задач в рамках реализации Федеральной космической программы. В настоящее время одна из наиболее важных - создание космических ракетных комплексов (КРК) «Ангара» (на космодроме Плесецк) и «Амур» (на космодроме Восточный) с ракетами-носителями модульного типа «Ангара» различной грузоподъемности. Ввод комплексов в эксплуатацию позволит России запускать космические аппараты всех типов со своей территории, обеспечат нашей стране независимый и гарантированный доступ в космос.
Экспозиция Центра Хруничева развернута в Павильоне «А». Среди выставочных экспонатов – образцы действующей ракетно-космической техники и ее новейшие разработки. Отдельным блоком представлена специальная продукция, выпускаемая компанией и ее филиалами в рамках реализации программы замещения импортных комплектующих и систем РКТ. Кроме того, посетители могут ознакомиться с опытом Центра Хруничева в области применения космических технологий для изготовления продукции гражданского назначения.
В части ракетно-космической техники (РКТ) компания представляет ракеты-носители «Протон» и «Ангара», разгонные блоки, ракетные двигатели и комплектующие. Основу экспозиции составляют макеты (1:20) ракет-носителей «Ангара - 1.2.» (легкого класса) и «Ангара А5» (тяжелого класса), применяемые для запусков полезной нагрузки с космодрома Плесецк. Основой для РН «Ангара» являются универсальные ракетные модули с двигателями на экологически чистых компонентах топлива (кислород –керосин). Летные испытания комплекса «Ангара» на космодроме Плесецк начались в 2014 году с успешных запусков легкой и тяжелой версий этих ракет.
Для демонстрации возможностей дальневосточного КРК «Амур» на стенде выставлен макет (1:20) ракеты «Ангара-А5В». Комплекс «Амур» создается с целью обеспечения перспективных программ исследования и освоения околоземного пространства и дальнего космоса, в том числе, с целью освоение Луны. РН «Ангара-А5В» будет иметь повышенную грузоподъемность. В конструкции третьей ступени этого носителя будут использоваться кислородно-водородные двигатели. Расчётная масса полезной нагрузки, выводимой на низкую околоземную орбиту – до 38 тонн.
Традиционно на стенде Центра Хруничева выставлен макет (1:20) ракеты-носителя «Протон-М». Это модернизированная версия универсальной ракеты «Протон». РН является основным российским носителем тяжелого класса, широко используется для запуска автоматических космических аппаратов различного назначения на околоземные орбиты и отлетные траектории в рамках федеральных и коммерческих программ. «Протон» используется для выведения модулей Российского сегмента Международной космической станции. С 1965 года состоялось 417 пусков РН «Протон» (всех модификаций), из них – 95 коммерческих пусков. Ожидается, что «Протоны» будут летать до 2025 года, затем их полностью заменят тяжелой «Ангарой-А5». Помимо ракет-носителей, в состав экспозиции РКТ включены макеты жидкостных ракетных двигателей, разгонного блока (1:25) «Бриз-М» и кислородно-водородного разгонного блока тяжелого класса КВТК 1:1,5(в разработке), применяемых в составе РН «Протон» и «Ангара».
В части импортозамещения специальной продукции для РКТ на стенде представлены в натуральную величину макеты титановых шаробаллонов (объемом 25 и 130 л) и ресивера (объемом 25 л), а также баллон комбинированный мотанный. Серийное производство титановых шаробаллонов и ресиверов запустил Воронежский механический завод ( ВМЗ - филиал Центра Хруничева в г. Воронеж), а баллоны мотанные изготовляет подразделение компании в Москве - Ракетно-космический завод (РКЗ). Кроме того, в эту часть экспозиции включены предохранительные клапаны, клапаны пуска и дренажа, блоки клапанов, редукторы Усть-Катавского вагоностроительного завода (УКВЗ) – филиала компании в Усть-Катаве.
Наконец, Центр Хруничева подготовил рекламно-информационные материалы с подробной информацией о компании, ее услугах, видах продукции и их характеристиках. В частности, посетители смогут ознакомиться с широким спектром высокотехнологичной гражданской продукции, которую компания и ее филиалы изготовляют с применением современных материалов, технологий и системы контроля качества. Эта продукция включает в себя свыше 100 наименований нефтегазового оборудования, новейшие модели медицинских барокамер, надежные и комфортабельные трамвайные вагоны.
Цитироватьzandr пишет:Что мелочились? Можно было и и 1:1 сделать сразу как транспортно-габаритный макет
в состав экспозиции РКТ включены макеты ... кислородно-водородного разгонного блока тяжелого класса КВТК 1:1,5 (в разработке)
Цитироватьzandr пишет:Ну хоть комфортабельные вагоны в масштабе 1:1 представлены будут? Чтоб Старый смог оценить комфорт ;)
посетители смогут ознакомиться с широким спектром высокотехнологичной гражданской продукции, которую компания и ее филиалыизготовляют с применением современных материалов, технологийи системы контроля качества. Эта продукция включает в себя свыше 100 наименований нефтегазового оборудования, новейшие модели медицинских барокамер,надежные и комфортабельные трамвайные вагоны.
ЦитироватьВ России разрабатывают ракету "Рокот-2" с новой системой управления
09:17 21.08.2018 (обновлено: 10:44 21.08.2018)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133645.jpg)
© Фото : предоставлено пресс-службой ГКНПЦ им.Хруничева
КУБИНКА (Московская область), 21 авг — РИА Новости. Центр Хруничева работает над новой легкой ракетой-носителем "Рокот-2", говорится в материалах, распространенных на стенде "Роскосмоса".
"В настоящее время ГКНПЦ имени Хруничева создает модификацию этого носителя ("Рокота". — Прим. ред.) — ракету-носитель "Рокот-2" с новой системой управления", — сказано в документах.
Сейчас в "Рокоте" используется система управления украинского производства, до конца эксплуатации осталось провести несколько пусков.
"Рокот" — трехступенчатая ракета-носитель легкого класса, спроектированная на базе межконтинентальной баллистической ракеты УР-100Н УТТХ (РС-18Б). Первый запуск состоялся в ноябре 1990 года. Аппарат позволяет выводить до 2150 килограммов полезной нагрузки на круговую орбиту высотой 200 километров. Стартовая масса составляет 107,5 тонны, длина — 29,15 метра, максимальный диаметр — 2,5 метра. Система управления разработана харьковским НПО "Электроприбор".
Впервые о начале работы над "Рокотом-2" в Центре Хруничева заявили в марте, объяснив это политикой импортозамещения.
ЦитироватьZOOR пишет:Интерес со стороны КПРФ или ЛДПР - верный признак что предприятию кранты.
Близятся выборы
https://youtu.be/V0Cmq2OSGNw
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3720934) «Нельзя оставить компанию на полное содержание государства» – Газета Коммерсантъ № 153 (6391) от 27.08.2018
Глава совета директоров Центра имени Хруничева Николай Севастьянов о способах вывода предприятия из кризиса
Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) имени Хруничева — некогда крупнейшее ракетостроительное предприятие страны — за последние годы оказался в глубоком финансовом кризисе. Его долговая нагрузка, по последним данным, превышает 73 млрд руб. О том, как новое руководство «Роскосмоса» намеревается исправлять эту ситуацию, когда будет свернуто производство ракет «Протон» и развернуто серийное создание ракет «Ангара», а также ожидать ли кадровых изменений в ГКНПЦ, специальному корреспонденту "Ъ" Ивану Сафронову рассказал председатель совета директоров Центра имени Хруничева Николай Севастьянов.Спойлер
— Не так давно Дмитрий Рогозин образовал в «Роскосмосе» оперативный штаб по выводу предприятия из кризиса, поручив вам заняться организацией его работ. Первые впечатления какие были?
— Сложные: после погружения в тему стало понятно, что в силу разных форс-мажорных обстоятельств накопленная долговая нагрузка ГКНПЦ по кредитам и займам составляет сейчас 73,4 млрд руб. При этом предприятие работает с отрицательной рентабельностью, то есть его затраты пока не покрываются доходами от реализации продукции. Поэтому нет источников для возврата кредитов и займов, накопленных за предыдущие годы. Сам «Роскосмос» уже выдал «Хруничеву» займов на 26 млрд руб., чтобы покрыть дефицит операционных расходов.
— Из-за чего такая ситуация вообще сложилась?
— Причин несколько. Первая заключается в том, что из-за аварийности пусков в 2012–2015 годах конкуренты стали вытеснять наш «Протон» с международного рынка пусковых услуг. Из-за проблем, проявившихся в двигателях третьей ступени «Протона» при двух последних аварийных пусках, в 2016 году пришлось отзывать 71 двигатель на завод-изготовитель — Воронежский механический завод — для переборки, что потребовало значительных дополнительных затрат. Но главное то, что практически на год вся пусковая программа «Протонов» была остановлена. В современном бизнесе выпасть из рынка на год означает дать конкурентам возможность вырваться вперед. Как только ты остановился, на твои позиции приходит кто-то другой. Поэтому после возобновления пусков «Протонов» в 2017 году было сделано всего четыре пуска, а в этом году пока один. А ведь в предыдущие годы запускалось от 10, 12 и даже 14 ракет «Протон» в год! А для рентабельности производства ГКНПЦ нужно изготавливать не менее девяти ракет «Протон» ежегодно: такой темп позволяет покрывать все текущие затраты.
Вторая причина заключается в том, что ГКНПЦ из-за задержек, связанных с медленной подготовкой производства, еще не завершил летные испытания и регулярные пуски новой тяжелой ракеты «Ангара-А5». Поэтому доходы от производства «Ангары» пока не покрывают затраты.
— Плюс в ГКНПЦ существует проблема больших накладных расходов.
— Это третья причина, которая заключается в наличии других неэффективных затрат. Начиная с 2008 года ГКНПЦ стал включать в свой состав филиалами ряд предприятий в регионах, которые уже были нерентабельными, но поставляли свою продукцию ГКНПЦ, а также другим предприятиям отрасли. Эти филиалы сегодня вносят большой вклад в рост дополнительных затрат: это связано в том числе с неэффективностью управления производством. Кроме того, имеется несколько социально ориентированных убыточных активов, таких как рыбзавод и другие, которые значительно увеличивают накладные расходы.
— И чем оперативный штаб может помочь?
— Тематические, финансовые, корпоративные и другие подразделения «Роскосмоса» должны также принимать активное участие в производственно-финансовом оздоровлении предприятия. Надо, чтобы они работали на основе единой информации с менеджментом ГКНПЦ.
— Его задачи как можете описать?
— Первая задача — разобраться в истинном состоянии дел на предприятии и почему не реализована принятая предыдущей администрацией «Роскосмоса» программа финансового оздоровления. Вторая — разработать сценарные условия по выводу предприятия из финансового кризиса. Третья — разработать производственную и финансовую модели дальнейших действий. На основе этих документов будет сформирована программа финансового оздоровления предприятия с учетом господдержки.
— В «Роскосмосе» уже пытались несколько раз принять программу финансового оздоровления ГКНПЦ, но реализована она так и не была.
— Последний вариант программы был принят в 2017 году, но, на мой взгляд, он был чрезмерно оптимистичен. Предполагалось, что все будет идеально — предприятие сохранит свои позиции на международном рынке и будет производить ракеты так же, как и в предыдущие годы. Но жизнь оказалась сложнее: пусковая программа сократилась до трех-четырех пусков в год, поэтому доходы от реализации продукции не соответствуют принятой программе. Плюс программа предусматривала переход части филиалов, тех же Воронежского механического завода или КБ химавтоматики, в состав двигателестроительного холдинга. Но этого сделано не было.
— Сейчас такой холдинг уже формируется?
— Да, Дмитрий Олегович (Рогозин.— "Ъ") поручил завершить работы по созданию единой двигателестроительной компании под управлением НПО «Энергомаш» в 2018 году.
— Земля ГКНПЦ в Филевской пойме является единственным его ликвидным активом. Московское правительство было готово выкупить порядка 100 га примерно за 25 млрд руб., но Владимир Путин принял решение сохранить территорию для предприятия.
— Да, президент в этом вопросе полностью поддержал позицию новой администрации госкорпорации. Предыдущее руководство «Роскосмоса» искало способы снятия долговой нагрузки, и один из них действительно заключался в продаже земли. Но президент во время последнего совещания принял решение, что государство должно помочь «Хруничеву» выйти из ситуации без распродажи территорий, а территория, в свою очередь, должна быть использована для развития самого предприятия. Сейчас «Роскосмос» с Минфином обсуждают механизм оказания государственной поддержки ГКНПЦ.
— Конкретика уже есть?
— Не буду забегать вперед. Главное, что есть президентское решение, а конкретика будет вырабатываться совместной группой «Роскосмоса» и Минфина. Мы прекрасно понимаем, что нельзя оставить компанию на полное содержание государства — она должна работать. Иначе она никогда не станет эффективной и не вернет свои позиции на международном рынке пусковых услуг.
Государство может помочь убрать долги, которые в силу форс-мажоров накопились в прошлый период и которые ликвидировать в обозримый период самостоятельно просто невозможно, но компания должна добиться рентабельности производства своей продукции.
— А с территориями «Хруничева» что будет?
— Будем их развивать путем создания там технопарка, в основе которого будет КБ «Салют» и Ракетно-космический завод в Филях, входящие в состав Центра имени Хруничева. Понятно, что мгновенно ничего не получится, но до 2023 года мы вместе с московскими властями постараемся все сделать.
— Что с зарплатным фондом?
— Из-за ситуации последних лет у руководства предприятия просто не было возможности повышать зарплату сотрудникам ГКНПЦ. Сейчас ситуацию будем менять: нужно создать нормальные условия для работы специалистов.
— Можете озвучить данные по портфелю заказов на продукцию ГКНПЦ?
— В настоящее время объем подписанных контрактов до 2025 года оценивается в 211 млрд руб. В том числе по данным контрактам в 2019 году должно быть реализовано продукции и услуг на 32 млрд руб.— это не только ракеты-носители, но и другая продукция.
— Это только заказ по линии «Роскосмоса» и Министерства обороны?
— Это и госзаказ на ракеты «Протон» и «Ангара», и коммерческие заказы, и другие работы.
— Сколько «Протонов» планируется сделать?
— До 2021 года на московской площадке планируем изготовить порядка 20 «Протонов», на 16 уже есть контракты. После планируется завершить производство данных ракет. Все они должны быть запущены до 2024 года, тогда у нас заканчивается договор с Казахстаном об использовании данных ракет на космодроме Байконур. На замену «Протонам» придет тяжелая ракета «Ангара-А5», которая будет запускаться с двух космодромов Плесецк и Восточный.
— После «Протонов» будете делать ставку на тяжелую «Ангару-А5»?
— Наша задача к 2023 году завершить в Омске создание серийного производства замкнутого цикла универсальных ракетных модулей для ракет «Ангара», чтобы после 2024 года обеспечить с космодромов Плесецк и Восточный до восьми пусков в год «Ангары-А5» и двух пусков легкой ракеты «Ангара-1.2». Для этого в Омске, в свою очередь, создается производство замкнутого цикла, которое позволит снизить себестоимость производства «Ангары» примерно на 40%.
— Прямо на 40%?
— Да. Потому что, когда изготавливается одна ракета, все накладные расходы производства и амортизация ложатся на ее себестоимость. А когда есть серия из восьми ракет, то эти затраты распределятся на всю серию, и, соответственно, себестоимость производства значительно падает. Это, в свою очередь, позволит нам вывести «Ангару» на рынок. Это, конечно, не сиюминутное дело: сегодня наша задача прежде всего состоит в доведении этого космического ракетного комплекса до завершения летных испытаний на космодроме Плесецк. В 2019 году должен состояться следующий пуск тяжелой «Ангары».
— Планы звучат хорошо, но с 2014 года в Омске не могли построить цех гальваники.
— Смогли. Сейчас идет приемка, работы по этому объекту де-факто завершены.
— Сколько тяжелых ракет «Ангара-А5» твердо законтрактовано?
— В настоящее время суммарно 12. Но надо иметь в виду, что до 2027 года для обновления российской орбитальной группировки понадобится порядка 27 пусков «Ангары-А5».
— Вы изготовите 20 «Протонов», сохраните опытное производство... Но сокращения-то персонала неизбежны: серийное производство будет вестись в омском ПО «Полет».
— Никакой программы сокращения коллектива ГКНПЦ на московской площадке нет. Наоборот, там есть нехватка порядка 500 профессиональных рабочих, которые нужны для производства ракет-носителей.
Московская площадка после прекращения программы «Протон» получит производство как минимум двух тяжелых ракет «Ангара» в год. Две таких ракеты — это десять УРМов (универсальных ракетных модулей.— "Ъ"). А сейчас завод в Филях в силу своих производственных возможностей не может собрать более одной такой ракеты в год.
А у нас план — пускать по восемь тяжелых ракет «Ангара-А5» и по две «Ангара-1.2» в год: если брать в расчет только тяжелые, то это 40 УРМов. Московская площадка не то что с половиной, а с 20% такого заказа не справится.
Кроме того, КБ «Салют» является центром компетенций тяжелого ракетостроения, и РКЗ будет обязательно задействован в работе над сверхтяжелой ракетой. Также на КБ «Салют» ляжет работа по созданию и отработке новых решений. Например, здесь будет вестись модернизация «Ангары». Без работы московские мощности ГКНПЦ точно не останутся.
— А всего сколько пусков надо провести перед тем, как запустить серийное производство?
— Десять. К слову, знаменитая «семерка» (ракета Р-7 конструктора Сергея Королева.— "Ъ") пошла в серию только начиная с 18-й ракеты. До этого она доводилась до требуемых характеристик.
— Вы думаете, что удастся быстро найти коммерческих заказчиков на международном рынке?
— Я считаю, что это реально сделать к 2023 году, когда «Ангара» начнет пускаться с космодрома Восточный. «Роскосмос» со своими предприятиями уже начал работы по дальнейшей модернизации ракеты «Ангара-А5», которые заключаются в повышении грузоподъемности на опорную орбиту до 27 тонн полезного груза, а на геостационарную орбиту — более 4 тонн. Кроме этого, на «Ангаре», которая будет пускаться с Восточного, планируется использовать обтекатель с диаметром 5,2 м вместо четырехметрового, как на «Протоне». Это крайне важно для коммерческого рынка, ведь спутники в своих габаритах растут. С учетом снижения себестоимости производства на 40% мы обеспечим полностью конкурентоспособную пусковую услугу на международном рынке.
— «Ангара» часто критикуется и называется «устаревшей ракетой», которая создается с 1994 года.
— Что значит «устарела»? Реальное финансирование работ началось в середине нулевых — до этого денег не то что в отрасли, в стране не было.
Таким образом, КБ «Салют» фактически новую ракету разработало за десять лет, доведя ее до практических летных испытаний. В ней применен новый модульный принцип построения, двигатели новой разработки, новая система управления, новая технология изготовления конструкции и т. д. «Ангара-А5» уже сегодня по грузоподъемности на одну тонну больше, чем «Протон». Все запуски были успешные, что говорит о надежности принятых технических решений. На космодроме Плесецк построен современный стартовый комплекс для «Ангары». Начинается строительство стартового комплекса на космодроме Восточный. Если сегодня посмотреть по грузоподъемности на опорную орбиту — «Ангара-А5» лучше, чем большинство зарубежных ракет. Так как же она может устареть, если она лучше?
Но есть другая сторона этого вопроса. Конкуренты не хотят, чтобы Центр имени Хруничева вернул свои позиции на рынке пусковых услуг, поэтому идет намеренная дискредитация «Ангары», которая усугубляется сложившимся тяжелым финансовым положением ГКНПЦ. На этом сегодня пытаются спекулировать многие. Мы видим, как сторонние организации, которые не имеют никакого отношения к предприятию и его коллективу, пытаются проводить митинги у ворот здания. Но центр полностью восстановил свою работу, идет полноценный производственный цикл.
— Менеджмент ГКНПЦ справляется с работой?
— Генеральный директор Алексей Варочко старается исправить ситуацию. Надо понимать, что он пришел год назад в тяжелое время для предприятия, когда необходимо было восстановить ритм производства после его вынужденной остановки. Проблемы усугубляет большая долговая нагрузка. Но он вместе со своими заместителями генеральным конструктором КБ «Салют» Сергеем Кузнецовым, директором РКЗ Романом Хохловым и другими руководителями проявляет большую самоотверженность в работе. «Роскосмос» будет поддерживать руководство и коллектив ГКНПЦ.
— Какие задачи стоят у самого совета директоров ГКНПЦ?
— Совет директоров отвечает за формирование и контроль исполнения производственно-хозяйственной программы деятельности предприятия, а также за принятие стратегических решений по развитию предприятия, поэтому главные приоритеты, которые совет директоров ставит перед собой,— это содействие стабилизации финансового состояния предприятия, обеспечение надежности ракет «Протон», завершение летных испытаний ракет «Ангара» с космодрома Плесецк, организация серийного производства замкнутого цикла в Омске. Помимо этого, крайне важно уделять внимание модернизации «Ангары» для запусков с космодрома Восточный и разработке предложений по созданию современного технопарка на территории ГКНПЦ на базе КБ «Салют» и РКЗ.
Севастьянов Николай Николаевич Личное дело
Родился 30 апреля 1961 года в Челябинске. В 1984 году окончил Московский физико-технический институт. Кандидат технических наук.
С 1984 года работал инженером головного КБ НПО «Энергия», участвовал в разработке систем управления орбитального комплекса «Мир», модуля «Гамма» и корабля «Союз-Т». В 1991–1993 годах возглавлял консорциум «Космическая регата» (структура НПО «Энергия» по разработке космических кораблей на энергии «солнечного ветра»). В 1992 году возглавил компанию «Газком» — совместное предприятие «Газпрома» и РКК «Энергия» по разработке и эксплуатации систем спутниковой связи. В 1995–2000 годах также руководил разработкой спутников связи «Ямал». В 2005–2007 годах — президент, генеральный конструктор РКК «Энергия». В 2008 году занимался организацией строительства космодрома Восточный в статусе зампреда правительства Амурской области. С 2008 по 2018 год руководил головным КБ компании «Газпром космические системы». 1 июня 2018 года назначен и. о. первого заместителя гендиректора ГК «Роскосмос». Возглавляет совет директоров Центра имени Хруничева.
Центр имени Хруничева Досье
АО «Государственный космический научно-производственный центр им. М. В. Хруничева» (ГКНПЦ имени Хруничева) было создано распоряжением президента от 7 июня 1993 года на базе двух ведущих предприятий отрасли — Машиностроительного завода имени Хруничева и конструкторского бюро «Салют». Сейчас входит в состав госкорпорации «Роскосмос» и объединяет Ракетно-космический завод, Завод по эксплуатации ракетно-космической техники, конструкторские бюро «Салют» и «Арматура», Завод медицинской техники, Воронежский механический завод, ПО «Полет», КБХМ им. А. М. Исаева, Усть-Катавский вагоностроительный завод. Основная продукция ГКНПЦ — ракеты-носители семейств «Протон», «Рокот», «Космос-3М» и «Ангара», разгонные блоки «Бриз». Генеральный директор — Алексей Варочко, глава совета директоров — Николай Севастьянов. Выручка за 2017 год — 34,17 млрд руб., чистый убыток — 23,17 млрд руб.[свернуть]
ЦитироватьСтарый пишет:;)
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Цитировать— «Ангара» часто критикуется и называется «устаревшей ракетой», которая создается с 1994 года.
— Что значит «устарела»? Реальное финансирование работ началось в середине нулевых — до этого денег не то что в отрасли, в стране не было.
Таким образом, КБ «Салют» фактически новую ракету разработало за десять лет, доведя ее до практических летных испытаний. В ней применен новый модульный принцип построения, двигатели новой разработки, новая система управления, новая технология изготовления конструкции и т. д. «Ангара-А5» уже сегодня по грузоподъемности на одну тонну больше, чем «Протон». Все запуски были успешные, что говорит о надежности принятых технических решений. На космодроме Плесецк построен современный стартовый комплекс для «Ангары». Начинается строительство стартового комплекса на космодроме Восточный. Если сегодня посмотреть по грузоподъемности на опорную орбиту — «Ангара-А5» лучше, чем большинство зарубежных ракет. Так как же она может устареть, если она лучше?
Но есть другая сторона этого вопроса. Конкуренты не хотят, чтобы Центр имени Хруничева вернул свои позиции на рынке пусковых услуг, поэтому идет намеренная дискредитация «Ангары», которая усугубляется сложившимся тяжелым финансовым положением ГКНПЦ. На этом сегодня пытаются спекулировать многие. Мы видим, как сторонние организации, которые не имеют никакого отношения к предприятию и его коллективу, пытаются проводить митинги у ворот здания. Но центр полностью восстановил свою работу, идет полноценный производственный цикл.
ЦитироватьАниКей пишет:С аппаратно-бюрократической точки зрения все Ок: во всем виноваты форс-мажоры и, разумеется, вражеские конкуренты, которые непрерывно все дискредитируют. ДОР, который десяток лет является куратором и идеологом реформ, вообще не уиновен. Жонглируем терминами типа "отрицательная рентабельность" вместо унылой "убыточности" и прочие пустопорожние словесные интервенции. "Серийное производство замкнутого цикла" - это с утилизацией что-ли?
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3720934) «Нельзя оставить компанию на полное содержание государства» – Газета Коммерсантъ № 153 (6391) от 27.08.
Глава совета директоров Центра имени Хруничева Николай Севастьянов о способах вывода предприятия из кризиса
ЦитироватьНовый пишет::) :) :) :D
Мы видим, как Старый, который не имеет никакого отношения к предприятию и его коллективу, пытается проводить митинги у ворот здания.
ЦитироватьСевастьянов пишет:Боже. какой кошмар... :( Он что, не понимает что такое "устарела"?
— «Ангара» часто критикуется и называется «устаревшей ракетой», которая создается с 1994 года.
— Что значит «устарела»? Реальное финансирование работ началось в середине нулевых — до этого денег не то что в отрасли, в стране не было.
Таким образом, КБ «Салют» фактически новую ракету разработало за десять лет, доведя ее до практических летных испытаний. В ней применен новый модульный принцип построения, двигатели новой разработки, новая система управления, новая технология изготовления конструкции и т. д.
ЦитироватьАниКей пишет:Угу, угу. Вот с этим вот они и вернут себе позиции на рынке пусковых услуг... :(
;)
ЦитироватьСтарый пишет:Все совещания с участием этого персонажа превратились из 30-40 минутных в 3-4 часовые. Вот тут первенство бесспорное, хрен кто из конкурентов готов так смачно заседать.
Угу, угу. Вот с этим вот они и вернут себе позиции на рынке пусковых услуг... :(
Цитировать http://www.omskportal.ru/ru/government/News/2018/08/29/1535515704572.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240665.jpg)
Cерийное производство ракет "Ангара" обсудили на омском "Полете"
Вопросы скорейшего запуска серийного производства замкнутого цикла для создания универсальных ракетных модулей (УРМ) ракет-носителей семейства «Ангара» на производственной площадке ПО "Полет" - филиале Центра имени Хруничева обсуждались в ходе рабочей поездки в Омск помощника президента РФ Андрея Белоусова.В обсуждении также приняли участие первый вице-премьер, министр финансов РФ Антон Силуанов, министр экономического развития РФ Максим Орешкин, исполнительный директор по реализации оборонных программ Роскосмоса Олег Фролов, представители Правительства Омской области.Руководителям было представлено производство и новое технологическое оборудование ПО "Полет". На встрече обсуждались вопросы перемещения части производственных мощностей с московской площадки Центра имени Хруничева в Омск с целью запуска серийного производства ракет-носителей "Ангара".Отмечалось, что в ближайшее время на ПО "Полет" планируется создать оснащенный по последнему слову техники Контрольно-испытательный стенд (КИС) и открыть современный гальванический цех. Кроме того, в Омске будет налажено высокотехнологичное производство трубопроводов, создан участок сборки головных обтекателей для ракет-носителей "Ангара".ПО "Полет" одно из крупнейших промышленных предприятий России, которое вот уже более 60 лет специализируется на выпуске ракетно-космической техники. В конце 2007 года предприятие вошло в состав ГКНПЦ им.М.В.Хруничева в качестве филиала.В семейство ракет "Ангара" входят носители легкого класса «Ангара-1.2», среднего — «Ангара-А3», тяжелого — «Ангара-А5» (с модификациями «А5М» (модернизированная) и «А5П» (пилотируемая)), а также повышенной грузоподъемности — «Ангара-А5В».29.08.2018 11:07
Цитироватьpnetmon пишет:Я ж и говорю: кто принял решение перенести производство в Омск неизвестно, но расхлёбывает его уже всё правительство. И без министра финансов никак не получается.
Вот Владимир Владимирович переживает даже в Омск специально ездит.
ЦитироватьДолги центра Хруничева превышают 100 миллиардов рублей
13:46 30.08.2018
РОГОЗИН: ДОЛГИ ЦЕНТРА ХРУНИЧЕВА ПРЕВЫШАЮТ 100 МЛРД РУБЛЕЙ
ЦитироватьРогозин: план финансового оздоровления Центра Хруничева отправлен в кабмин
Космос (http://tass.ru/kosmos) | 30 августа, 14:01 дата обновления:30 августа, 14:20 UTC+3
КЛИН /Московская область/, 30 августа. /ТАСС/. План финансового оздоровления московского Центра им. М. В. Хруничева, который производит ракеты "Протон" и "Ангара", отправлен в правительство 27 августа. Об этом сообщил в четверг журналистам генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Я отправил 27 августа план финансового оздоровления Центра Хруничева в правительство. Контроль за его выполнением будет ежеквартальный", - сказал Рогозин.
По его словам, на безубыточность предприятия планируется выйти в 2022 году.
Центр им. М. В. Хруничева располагает заказами на изготовление 71 носителя, добавил также Рогозин.
"У Центра сейчас есть заказ на 71 ракету ", - сказал он.
Генеральный директор Роскосмоса также отметил, что госкорпорация рассчитывает расплатиться с долгами Центра Хруничева за три года.
"Мы видим, когда нам нужно платить по кредиту, мы провели с банками необходимую работу, они понимают, какую работу мы ведем. Мы планируем, что не разово покроем всю сумму, а в течение трех лет мы рассчитаемся со всеми кредиторами", - сказал он.
Цитироватьtnt22 пишет:А кто кого будет контролировать? Правительство Рогозина или Рогозин Правительство? :oops:
"Я отправил 27 августа план финансового оздоровления Центра Хруничева в правительство. Контроль за его выполнением будет ежеквартальный", - сказал Рогозин.
Цитироватьtnt22 пишет:Заказы размножаются как кролики.. Самое время сносить корпуса и распродавать территорию.
Центр им. М. В. Хруничева располагает заказами на изготовление 71 носителя, добавил также Рогозин.
"У Центра сейчас есть заказ на 71 ракету ", - сказал он.
ЦитироватьЦЕНТР ХРУНИЧЕВА ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЕ В ВЫСТАВОЧНОМ ПРОЕКТЕ «ОТКРЫТЫЙ КОСМОС»
Центр Хруничева представил макеты ракет-носителей «Ангара» в городе-герое Севастополь в рамках выставочного проекта «Открытый космос» - первой в Крыму масштабной экспозиции, посвященной роли России в освоении космического пространства. Она открылась 10 июля и завершила работу в конце августа.Центр Хруничева предоставил для демонстрации на выставке макеты (1:20) перспективных экологически чистых ракет-носителей «Ангара» модульного типа (различной грузоподъемности). Это - макет двухступенчатой ракеты-носителя легкого класса «Ангара 1.2.», предназначенной для запусков автоматических космических аппаратов различного назначения с северного российского космодрома Плесецк. Также был представлен макет трехступенчатой ракеты «Ангара-А5В» тяжелого класса, создаваемой для запусков космических аппаратов с космодрома Восточный. Этот носитель разрабатывается в целях обеспечения перспективных программ освоения и исследования космического пространства и дальнего космоса, в том числе, для обеспечения пилотируемых полетов.Спойлер
Выставка проводилась с целью популяризации космической деятельности, достижений отечественной космонавтики и планов на будущее, стимулирования интереса молодежи к получению инженерно-технических специальностей. Проект был организован выставочной компанией Экспомир (г. Санкт-Петербург) при поддержке Государственной корпорации «Роскосмос», Правительства Севастополя, Федерального государственного бюджетного учреждения культуры «Государственный музей героической обороны и освобождения Севастополя», Северо-Западной организации Федерации космонавтики России.
На территории выставочного центра вниманию посетителей было представлено более 100 экспонатов, в их числе: макет первого искусственного спутника Земли, космические аппараты, макеты ракетных двигателей, аварийно-спасательные костюмы космонавтов, космические тренажеры. Аэрокосмический центр Антона Шкаплерова на выставке представил свой новый проект «Земля в иллюминаторе (http://sevastopol.bezformata.ru/word/zemlya-v-illyuminatore/295988/)».
[свернуть]Центр Хруничева планирует принять участие и в самой крупной выставке в рамках проекта «Открытый космос», которая пройдет с 20 октября по 30 ноября 2018 года в г. Санкт-Петербурге.Спойлер
Выставка «Открытый космос» получила высокую оценку у жителей и гостей города, она вызвала большой интерес у школьников, моряков и ветеранов Черноморского флота. Среди многочисленных посетителей выставки - уроженец г. Севастополь космонавт Антон Шкаплеров,
Учитывая большое значение популяризации космической деятельности для привлечения молодых кадров и профессиональной ориентации молодежи,[свернуть]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230628.jpg)Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230631.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230629.jpg) (http://www.khrunichev.com/main.php?id=1&nid=3605#) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230630.jpg) (http://www.khrunichev.com/main.php?id=1&nid=3605#)
Фото: sevzakon.ru; sevmuseum.ru[свернуть]
Цитироватьzandr пишет:А что еще ему остается? Ракеты не летают - хоть по выставкам поездить. Макетов много всяких хороших и разных настругано ....
Центр Хруничева планирует принять участие и в самой крупной выставке ....
ЦитироватьДмитрий Рогозин поручил в течении 10-и дней подготовить и представить в Роскосмос (https://www.roscosmos.ru/) предложения по строительству на территории ГКНПЦ им. Хруничева нового инженерного центра конструкторского бюро (КБ) "Салют".
"На сегодняшнем заседании оперативного штаба поручил в течение 10 дней внести в Роскосмос предложения по строительству на московской территории этого предприятия нового Инженерного центра КБ "Салют", – написал Рогозин на своей странице в Facebook.
ЦитироватьНовый пишет:Уже 25:9.
Счет 23:9, чуваки, давайте уже, начинайте возвращать первенство.
ЦитироватьЦЕНТР ХРУНИЧЕВА МОЖЕТ ОСУЩЕСТВИТЬ В 2019 ГОДУ ДО 10 ПУСКОВ "ПРОТОНОВ" И ЕЩЕ ОДИН ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СТАРТ "АНГАРЫ-А5"
16.10.2018
Центр имени Хруничева может осуществить в 2019 году до десяти запусков ракет-носителей типа "Протон-М", а также еще один испытательный старт тяжелой "Ангары-А5" с космодрома Плесецк, сообщил генеральный директор предприятия Алексей Варочко.
"Благодаря мерам поддержки со стороны госкорпорации "Роскосмос", Центр имени Хруничева постепенно выходит на плановую загрузку обеих производственных площадок - в Москве и Омске. В 2019 году мы ожидаем увеличения активности по запускам ракет-носителей тяжелого класса: можем осуществить до десяти пусков "Протонов", а также провести еще один испытательный старт "Ангары-А5", - сказал Варочко, слова которого приводятся в сообщении пресс-службы Центра имени Хруничева.
Он напомнил, что в сентябре 2018 года омский филиал Центра Хруничева - производственное объединение (ПО) "Полет", на базе которого создается серийное производство ракет-носителей "Ангара" различной грузоподъемности, уже завершило изготовление и поставку в Москву комплектующих блоков для сборки второй ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5".
В пресс-службе отмечают, что ее окончательная сборка и испытания пройдут на ракетно-космическом заводе московской площадки Центра Хруничева. После завершения сборки и заводских испытаний "Ангара-А5" будет отправлена из Москвы на космодром Плесецк для подготовки к пуску, который должен состояться в 2019 году в рамках программы летных испытаний этого типа ракет-носителей.
Изготовленные в Омске комплектующие блоки представляют собой универсальные ракетные модули (УРМ), применяемые в составе первой и второй ступеней ракеты "Ангара-А5". Перед отгрузкой каждый модуль прошел полный цикл запланированных проверок и испытаний на омской площадке. Стендовый образец осенью 2017 года был доставлен в ЦНИИМаш (головной институт госкорпорации "Роскосмос" ) для вибрационных и прочностных испытаний, которые прошли успешно. Весь комплекс испытаний, проведенных в ПО "Полет" и в ЦНИИМаш, был направлен на защиту заводских технологий, отработку оборудования, инструментов, корректировку конструкторской документации. Положительные результаты испытаний подтвердили технологическую готовность ПО "Полет" к серийному изготовлению УРМов.
Цитироватьzandr пишет:Конечно может. Но не совершит.
Центр имени Хруничева может осуществить в 2019 году до десяти запусков ракет-носителей типа "Протон-М", а также еще один испытательный старт тяжелой "Ангары-А5" с космодрома Плесецк, сообщил генеральный директор предприятия Алексей Варочко.
ЦитироватьZOOR пишет:Сообщение месячной давности. Интересно: подготовили и представили?
https://aboutspacejornal.net/2018/09/19/%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D1%81/ЦитироватьДмитрий Рогозин поручил в течении 10-и дней подготовить и представить в Роскосмос (https://www.roscosmos.ru/) предложения по строительству на территории ГКНПЦ им. Хруничева нового инженерного центра конструкторского бюро (КБ) "Салют".
ЦитироватьСтарый пишет:А ты оказывается аутист. тезка. Не можешь нарушить ритуал.Цитироватьzandr пишет:Конечно может. Но не совершит.
Центр имени Хруничева может осуществить в 2019 году до десяти запусков ракет-носителей типа "Протон-М", а также еще один испытательный старт тяжелой "Ангары-А5" с космодрома Плесецк, сообщил генеральный директор предприятия Алексей Варочко.
Цитироватьsychbird пишет:Да. Чтото есть. :(
А ты оказывается аутист. тезка.
Цитироватьtass.ru (https://tass.ru/kosmos/5694811) Правительство может выделить 1,2 млрд рублей Центру Хруничева для погашения кредитов - Космос
МОСКВА, 19 октября. /ТАСС/. Правительство РФ может выделить еще 1,2 млрд рублей Центру имени М. В. Хруничева для оплаты части долгов по кредитам.
Проект поправок в бюджет опубликован на официальном портале (https://regulation.gov.ru/) для размещения информации о подготовке нормативных правовых актов.
Согласно проекту, средства планируется выделить "для финансового обеспечения затрат, связанных с погашением полученных в российских кредитных организациях кредитов и уплатой процентов по ним". Финансирование пройдет в рамках госпрограммы "Космическая деятельность России на 2013-2020 годы".
Убытки Центра ХруничеваСпойлер
Центр имени М. В. Хруничева, согласно отчетности, нес убытки с 2007 года. О финансовых проблемах предприятие заявило в конце 2013 года. В 2014 году тогда глава Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) Игорь Комаров сообщил, что, по предварительной оценке, на оздоровление предприятия требуется более 30 млрд руб.
В сентябре он сообщил, что обсуждается выделение на финансовое оздоровление центра в 2014 году около 10 млрд рублей из федерального бюджета, а в 2015 - более 3,5 млрд рублей, если Внешэкономбанк предоставит кредит, а процентная ставка будет субсидирована.
Позже в ОРКК сообщили, что большую часть территории завода Центра имени М. В. Хруничева в Москве к 2018 году продадут госбанкам - общая площадь предприятия сократится на 64%. Предполагалось, что это позволит сократить затраты и реинвестировать в производство.
Планировалось, что общая площадь завода в Москве сократится с 140,6 га до 52 га, при этом производственные площади должны были сократиться с 341,3 тыс. квадратных метров до 123,1 тыс. квадратных метров. В 2017 году появилась информация, что центр передаст в залог в обеспечение кредитов Внешэкономбанка 80% своих площадей в Филевской пойме на западе Москвы.
Тогда же в ОРКК сообщили, что центр за прошлые годы накопил по различным направлениям около 36 млрд рублей задолженности. В 2014 году отмечалось, что в центр до 2025 года планируется инвестировать 56,4 млрд рублей, предполагалось, что предприятие возьмет кредит у Внешэкономбанка. При этом отмечалось, что задолженность центра только перед поставщиками составляет почти 15 млрд рублей. Тогда на самом предприятии заявили, что центру не хватает оборотных средств даже на то, чтобы производить ракеты.
По итогам 2017 года центр получил убыток в размере 23,17 млрд рублей против чистой прибыли в 2016 году в размере 1,797 млрд рублей. Тогда же сообщалось, что предприятие осуществило плановое высвобождение избыточных площадей в Москве - за 2015-2016 годы освобождено 35% площадей, к концу 2018 года запланировано освободить 80% площадей.
Также сообщалось, что была изменена структура системы управления предприятием, оптимизирована численность управленческо-административного аппарата предприятия (головной офис сокращен в два раза, количество уровней управления сокращено с 11 до семи), численность персонала сокращена на 17%.
В августе 2018 года вопрос финансового оздоровления центра обсуждался во время встречи главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина с президентом России Владимиром Путиным. После этого стало известно, что госкорпорация работает над планом реструктуризации кредитной задолженности центра и вопросом применения земель предприятия. Летом 2018 года Рогозин сообщил, что долги центра превышают 100 млрд рублей.
Центр имени М. В. Хруничева структурно входит в Роскосмос. Предприятие является разработчиком и серийным изготовителем ракет "Протон", семейства носителей "Ангара" и разгонных блоков "Бриз-М".[свернуть]
ЦитироватьАниКей пишет:Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3778468) Ракетостроителю впаяли два года колонии – Газета Коммерсантъ № 194 (6432) от 23.10.2018
Сергей Калашников, Воронеж
Управленец Воронежского механического завода осужден за бракованные двигатели «Протона» (https://www.kommersant.ru/doc/3778468)
Бывший начальник цеха Воронежского механического завода (ВМЗ, производит ракетные двигатели) Александр Тычинин осужден на два года колонии общего режима за злоупотребление полномочиями с тяжкими последствиями. Советский райсуд Воронежа признал управленца виновным в том, что при сборке двигателей второй и третьей ступеней ракет-носителей «Протон-М» использовался неправильный, менее жаростойкий припой. Господин Тычинин знал о нарушении технологии, но решил скрыть это. Впоследствии выявление брака при проверке двигателей привело к отзыву агрегатов производства ВМЗ и значительному сдвигу всех полетов «Протонов» в 2017 году. На ВМЗ, подтверждая ошибки в сборке, говорят, что она не стала причиной каких-либо аварий.
Возглавлявший с 2014 года цех №86 ВМЗ, в котором собирались газогенераторы ракетных двигателей, Александр Тычинин был взят под стражу в зале Советского райсуда Воронежа, сообщили в пресс-службе суда. Судья Наталья Ильченко признала начальника цеха виновным в злоупотреблении должностными полномочиями с тяжкими последствиями (ч. 3 ст. 285 УК РФ, максимальное наказание — десять лет лишения свободы). Господин Тычинин был осужден на два года колонии общего режима, ему также запрещено в течение двух лет занимать административные должности на государственных предприятиях.
В пресс-релизе суда говорится, что по вине господина Тычинина было скрыто нарушение технологии сборки ракетных двигателей РД-0210/0211 и РД-0213/0214, из-за которого «был подорван авторитет Российской Федерации как ведущей космической державы», а также «создалась угроза аварий» ракет-носителей «Протон-М», во второй и третьей ступенях которых используются эти модели двигателей.
Как установил суд, в феврале 2015 года сборщик в цеху №86 по ошибке кладовщика получил вместе с припоем марки ПЖК-35, который полагалось использовать при сборке форсунок и газовых втулок газогенераторов двигателей, около 300 граммов припоя ПЖК-1000 с другой жаростойкостью, который использовать для этих силовых агрегатов было недопустимо. Виноват в этом, решила судья, был начальник цеха, который «ненадлежащим образом организовал работу подчиненных». В результате вплоть до сентября 2015-го на ВМЗ собирали газогенераторы двигателя с использованием неправильного припоя.
При этом Александр Тычинин по итогам инвентаризации в июне 2015 года был уведомлен о недостаче выданного сборщику припоя ПЖК-1000, но «вопреки интересам службы и государства» не сообщил руководству о риске брака и не остановил производство с неправильной технологией. Более того, «желая избежать наказания», он приказал подчиненным списать в отчетах недостачу припоя для ракетных двигателей на «экспериментальные работы».
Проблемы с двигателями, напомним, вскрылись после огневых испытаний, которые проходят все агрегаты: неправильный припой не обладал необходимой жаростойкостью. После этого десятки двигателей производства ВМЗ, в том числе уже доставленные на Байконур, были отозваны для проверки и исправления (см. "Ъ" от 25 (https://www.kommersant.ru/doc/3200920) и 30 (https://www.kommersant.ru/doc/3205489) января 2017 года). Из-за этого в 2017 году сроки запусков «Протонов» были сдвинуты в ущерб международным контрактам.
Как рассказали в суде, после проверки все собранные с нарушением технологии газогенераторы были демонтированы с двигателей ВМЗ. Взамен были собраны и установлены новые. Стоимость оборудования оценивается почти в 112 млн руб. В эту сумму и оценен ущерб от преступления в отношении госбюджета, сообщили в суде.
В пресс-службе ВМЗ сказали "Ъ", что несоответствие припоя на испытаниях «было выявлено только в одном из двигателей». Проблему изучала межведомственная комиссия, которая и приняла решение об отзыве двигателя, а впоследствии обратилась с заявлением об уголовном преследовании управленца завода.
Проверке собранных на ВМЗ с несоблюдением технологии двигателей предшествовал инцидент. 9 июня 2016 года при выводе на орбиту спутника Intelsat-31 специалисты зафиксировали отклонения в работе и преждевременное отключение двигателей второй ступени ракеты-носителя «Протон». Именно в них использовались такие газогенераторы. Впрочем, на предприятии говорят, что эта проблема не была связана с неправильным припоем: «Расследовавшая причины аварии комиссия не выявила вины ВМЗ — взаимосвязи несоответствия припоя с нештатной работой двигателя не установлено».
ЦитироватьМосква. 23 октября. INTERFAX.RU - Воронежский мехзавод (ВМЗ, находится под управлением "НПО Энергомаш" ) заявил о непричастности бывшего начальника цеха Александра Тычинина к аварии ракеты-носителя "Союз" с транспортным грузовым космическим кораблем "Прогресс МС-04" в декабре 2016 года.
По данным ВМЗ, приговор по уголовному делу в отношении Тычинина о злоупотреблении должностными полномочиями (ч.3 ст. 285 УК РФ), по которому он получил два года лишения свободы, имеет отношение к нарушению технологии двигателя "Протон".
"В начале 2017 года на этапе дефектации после успешно проведенных огневых испытаний было выявлено несоответствие припоя в одном из двигателей", - говорится в пресс-релизе ВМЗ, поступившем в агентство "Интерфакс".
Как уточнили агентству в пресс-службе ВМЗ, речь идет о двигателях "Протон". По данным собеседника агентства, нарушение технологии производства двигателя "Протон" было выявлено в ходе штатной проверки параллельно с расследованием причин аварии корабля "Прогресс МС-04". В частности, тогда у "Роскосмоса" появились вопросы к качеству производимой на ВМЗ продукции. "О выявленном несоответствии было доложено руководству, была создана межведомственная комиссия, которая приняла решение отозвать двигатели серии", - пояснил собеседник агентства.
Также в пресс-службе пояснили, что данное обстоятельство не связано с нештатной работой двигателя 2-й ступени РН "Протон" в 2016 году. "Комиссия, расследовавшая причины аварийной ситуации, вины ВМЗ в случившемся не выявила", - отметили в пресс-службе.
Ранее сообщалось (https://www.interfax.ru/russia/634414)о том, что Советский райсуд Воронежа приговорил к двум годам колонии экс-начальника цеха Воронежского мехзавода Александра Тычинина по уголовному делу о злоупотреблении полномочиями (ч.3 ст. 285 УК РФ) к двум годам лишения свободы. Местные СМИ и источники "Интерфакса" связали это дело с нарушением технологии производства двигателя корабля "Прогресс МС-04", которая привела к его аварии 1 декабря 2016 года. В частности сообщалось, что Тычинин якобы спаял двигатель для ракеты не той маркой припоя.
ЦитироватьZOOR пишет:А не стрелочник ли это?ЦитироватьАниКей пишет:Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3778468) Ракетостроителю впаяли два года колонии – Газета Коммерсантъ № 194 (6432) от 23.10.2018
Сергей Калашников, Воронеж
Управленец Воронежского механического завода осужден за бракованные двигатели «Протона» (https://www.kommersant.ru/doc/3778468)
Бывший начальник цеха Воронежского механического завода (ВМЗ, производит ракетные двигатели) Александр Тычинин осужден на два года колонии общего режима за злоупотребление полномочиями с тяжкими последствиями. Советский райсуд Воронежа признал управленца виновным в том, что при сборке двигателей второй и третьей ступеней ракет-носителей «Протон-М» использовался неправильный, менее жаростойкий припой. Господин Тычинин знал о нарушении технологии, но решил скрыть это. Впоследствии выявление брака при проверке двигателей привело к отзыву агрегатов производства ВМЗ и значительному сдвигу всех полетов «Протонов» в 2017 году. На ВМЗ, подтверждая ошибки в сборке, говорят, что она не стала причиной каких-либо аварий.
ЦитироватьВ пресс-релизе суда говорится, что по вине господина Тычинина было скрыто нарушение технологии сборки ракетных двигателей РД-0210/0211 и РД-0213/0214, из-за которого «был подорван авторитет Российской Федерации как ведущей космической державы», а также «создалась угроза аварий» ракет-носителей «Протон-М», во второй и третьей ступенях которых используются эти модели двигателей.Это, конечно, очень сильно. Если за подрыв "авторитета Российской Федерации как ведущей космической державы" начинают давать сроки, ... то я даже боюсь предположить, каких размеров этап следует ожидать. 8)
ЦитироватьКак установил суд, в феврале 2015 года сборщик в цеху №86 по ошибке кладовщика получил вместе с припоем марки ПЖК-35, который полагалось использовать при сборке форсунок и газовых втулок газогенераторов двигателей, около 300 граммов припоя ПЖК-1000 с другой жаростойкостью, который использовать для этих силовых агрегатов было недопустимо. Виноват в этом, решила судья, был начальник цеха, который «ненадлежащим образом организовал работу подчиненных». В результате вплоть до сентября 2015-го на ВМЗ собирали газогенераторы двигателя с использованием неправильного припоя.Тут деваться некуда - плохая организация работы подчинённых, если припой перепутан. У меня дома лежит кусок припоя ещё с 50-х годов, граммов 300. Так на нём марка просто отлита.
ЦитироватьТяжелая ракета "Ангара-А5В" в середине 2027 года может отправиться в первый полет - Центр Хруничева
Москва. 25 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - В Центре Хруничева обещают построить первую тяжелую ракету с кислородно-водородным разгонным блоком "Ангара-А5В" уже в 2026 году, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе предприятия.
"Если госкорпорация "Роскосмос" согласится с нашими предложениями и существующий график финансирования не будет скорректирован, полагаю, что первый лётный экземпляр тяжёлой "Ангары-А5В" сможем построить к концу 2026 года, а в середине 2027 года - выйти на первый запуск", - процитировали в пресс-службе генерального конструктора КБ "Салют" Сергея Кузнецова...
ЦитироватьApollo13 пишет:Там первая половина один в один про Ангару.
Конаныхин уже всем все объяснил (https://politikus.ru/articles/76562-makaronnyy-monstr-ilona-maska.html) . Повторять незачем. :)
Цитироватьmihalchuk пишет:
Там первая половина один в один про Ангару.
ЦитироватьА что дальше? А дальше – самое скучное – вам надо заново всю «макаронину» дефектовать и обследовать – может ли она, космическая конструкция, торжество материаловедения и инженерной мысли, стартовать ещё раз – надо изучить, как пережил сверхнагрузки, температуры и вибрации каждый элемент, каждая факиншит прокладка, нет ли в каждой детали, в каждом сварном шве микротрещин, нет ли дефектов в каждом информационном кабеле. А у вас – ма-ка-ро-ни-на – с девятью допотопными лунными движками, состоящая из сотен тысяч деталей, узлов и механизмов. И каждый узел должен сработать безотказно – после посадки - и снова работать на сверхперегрузках.
ЦитироватьZOOR пишет:Легко. Заказчик должен сам дать указание запустить всё повторно. Должен сам проявить к этому интерес и волю. А если воли и интереса нет то причины всегда найдутся.
Потому как в б У рсе все разговоры про многоразовость заканчивались на вопросе: "Как получить заключение Заказчика о возможности повторного применения"
ЦитироватьSаlyutman пишет:Глубокоуважаемый Салютмен!
А смысл писать?
Участвовать в крысиной возне "всезнаек" с "налогоплательщиками"?
Пытаться доказывать местным троллям, что ты не верблюд и, тем более, не вор-распильщик? Что дела в "Роскосмосе" не так хороши как их представляют, что Маск не "новый Королёв", а типичный Бендер, и что "Ангара" при всех её недостатках вполне имеет право на жизнь при нынешних обстоятельствах?
А кому это здесь интересно?
ЦитироватьSаlyutman пишет:Ну это доказывать не надо... :(
Что дела в "Роскосмосе" не так хороши как их представляют,
Цитировать что "Ангара" при всех её недостатках вполне имеет право на жизнь при нынешних обстоятельствах?Ох, чувствую не любят Ангару даже сами хруники... :(
ЦитироватьSаlyutman пишет:А вот это можно подоказывать. Просим! Просим!
что Маск не "новый Королёв", а типичный Бендер,
ЦитироватьСтарый пишет:Особенно ангарских представителей ВП
Ох, чувствую не любят Ангару даже сами хруники... :(
ЦитироватьСтарый пишет:1. Королёв был полковником, Маск даже в армии не служил.
А вот это можно подоказывать. Просим! Просим!
ЦитироватьSаlyutman пишет:Хотелось бы, чтобы упор был сделан на Бендере, а не на Королеве...ЦитироватьСтарый пишет:1. Королёв был полковником, Маск даже в армии не служил.
А вот это можно подоказывать. Просим! Просим!
2. Королёв сидел, Маск вроде сумел отмазаться.
3. Корлёв дважды герой соцтруда и лауреат, у Маска - только премия Хайнлайна.
4. Маск собачек в космос не запускал.
5. На Луну вымпелы не отправлял.
6. Он даже Гагарина не видел... :D
ЦитироватьPatriot пишет:Коллектив есть, сделать вполне реально, нужны деньги и политическое решение.
Sаlyutman ,
а что по слухам по Рокот-2 и, если допустимо, что по нему в реалиях?
Коллектив в КБ есть под это дело?
ЦитироватьАтяпа пишет:В возрасте десяти лет Илон получил в подарок свой первый компьютер и научился на нём программировать. В двенадцатилетнем возрасте он продал за 500 долларов свою первую программу — видеоигру в стиле Space Invaders под названием Blastar, в которой игрок обстреливал ряды инопланетян из лазерной пушки/
Хотелосьбы, чтобы упор был сделан на Бендере, а не на Королеве...
ЦитироватьSаlyutman пишет:Так это старый Королёв. А Маск - новый Королёв. :)ЦитироватьСтарый пишет:1. Королёв был полковником, Маск даже в армии не служил.
А вот это можно подоказывать. Просим! Просим!
2. Королёв сидел, Маск вроде сумел отмазаться.
3. Корлёв дважды герой соцтруда и лауреат, у Маска - только премия Хайнлайна.
4. Маск собачек в космос не запускал.
5. На Луну вымпелы не отправлял.
6. Он даже Гагарина не видел... :D
ЦитироватьSаlyutman пишет:Вам самим не смешно?!ЦитироватьАтяпа пишет:В возрасте десяти лет Илон получил в подарок свой первый компьютер и научился на нём программировать. В двенадцатилетнем возрасте он продал за 500 долларов свою первую программу — видеоигру в стиле Space Invaders под названием Blastar , в которой игрок обстреливал ряды инопланетян из лазерной пушки/
Хотелосьбы, чтобы упор был сделан на Бендере, а не на Королеве...
В ранней молодости Бендер «кормился тем, что показывал на херсонской ярмарке толстого, грудастого монаха, выдавая его за женщину с бородой — необъяснимый феномен природы».
***
Довольно привлекательный молодой мужчина с интересной внешностью.
Высокий, атлетического телосложения, кожа смугловатого оттенка, глаза голубые (реже — карие или серые). Несмотря на незнатное происхождение, весьма умён, сообразителен, смекалист. Обаятелен, нравится женщинам разных возрастов. Обладает прекрасными актёрскими способностями, отменно врёт.
Он человек, который очень хочет жить, попробовать в этой жизни всё, но на его пути слишком много препятствий. Именно поэтому он — язвительный, саркастичный циник, который во всём ищет выгоду для себя. Весьма дальновиден и проницателен, ему не откажешь в интуиции.
Он не может долго сидеть на одном месте — слишком много у него планов и надежд.
Узнаёте?
ЦитироватьШтуцер пишет:А никто ж за язык не тянул...
Sаlyutman , так и думал, что за Маска уцепятся. Остальное любителям по
ЦитироватьZOOR пишет:Товарисч, писавший подобное, нихрена не понимает в ракетной технике. Статья писалась давно, с тех пор Маск уже пустил несколько ступеней повторно. Тот, кто работает, рано или поздно чего-то добьётся. Тот, кто пишет пессимистические статьи, останется на месте. С чего автор взял, что вообще нужна дефектация, и почему умалчивает о том, где она может понадобиться. А понадобиться она может на этапе ЛКИ - вернули ступень, разобрали-проверили, можно даже снова не собирать. На этапе эксплуатации ступень должна пройти очистку, а затем максимум те же испытания, что и новая. А дефектацию нужно делать по полётным показаниям приборов - если нагузки на ступень не превысили допустимые - то она годная.
... Мне во всем этом непонятно одно:ЦитироватьА что дальше? А дальше – самое скучное – вам надо заново всю «макаронину» дефектовать и обследовать – может ли она, космическая конструкция, торжество материаловедения и инженерной мысли, стартовать ещё раз – надо изучить, как пережил сверхнагрузки, температуры и вибрации каждый элемент, каждая факиншит прокладка, нет ли в каждой детали, в каждом сварном шве микротрещин, нет ли дефектов в каждом информационном кабеле . А у вас – ма-ка-ро-ни-на – с девятью допотопными лунными движками, состоящая из сотен тысяч деталей, узлов и механизмов. И каждый узел должен сработать безотказно – после посадки - и снова работать на сверхперегрузках.
ЦитироватьПотому как в б У рсе все разговоры про многоразовость заканчивались на вопросе: "Как получить заключение Заказчика о возможности повторного применения"С Заказчиком просто: если Заказчик платит за новую ступень, то пусть получает новую. А б/у нужно использовать в околокоммерческих целях, где Заказчик идёт лесом.
ЦитироватьПосему я тут согласен с господином Кононыхином - ХЗ как Маску удалось пробить повторное использование. При существующих в нашей стране законах (РК и ГОСТах) это доказательство будет однозначно дороже, чем одноразовый носитель.Так Маск ничего не пробивал. Это его ракета, помощь от государства он имел в косвенной форме и в виде заказов. Он вернул ступень и выставил ракету с ней на торги - кто хочет - покупает.
Цитироватьmihalchuk пишет:Не, всё ещё хуже. Они создают бумаги, о том как создавать ракеты на бумаге. Реальные ракеты у нас уже не делают.
С Заказчиком просто, а с бюрократами - непросто. Есть определённая каста людей, которые ракеты не делают, а создают бумаги о том, как делать ракеты.
ЦитироватьАтяпа пишет:Мне смешно, и, думаю, многим тоже смешно.
Вам самим не смешно?!
ЦитироватьSаlyutman пишет:Но всё же сравнение SpaceX с Рогами и копытами вызывает смех отнюдь не по указанному Вами поводу...ЦитироватьАтяпа пишет:Мне смешно, и, думаю, многим тоже смешно.
Вам самим не смешно?!
А почему бы не посмеяться над масковским ажиотажем?
ЦитироватьАтяпа пишет:Отвечу словами Козьмы Пруткова:ЦитироватьSаlyutman пишет:Но всё же сравнение SpaceX с Рогами и копытами вызывает смех отнюдь не по указанному Вами поводу...ЦитироватьАтяпа пишет:Мне смешно, и, думаю, многим тоже смешно.
Вам самим не смешно?!
А почему бы не посмеяться над масковским ажиотажем?
ЦитироватьВещи бывают великими и малыми не токмо по воле судьбы и обстоятельств, но также по понятиям каждого.
Взирая на солнце, прищурь глаза свои, и ты смело разглядишь в нем пятна.
Всякая человеческая голова подобна желудку: одна переваривает входящую в оную пищу, а другая от нее засоряется.
И при железных дорогах лучше сохранять двуколку.
Пустая бочка Диогена имеет также свой вес в истории человеческой.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Да ладно уж, давай посвежее, про макаронного монстра.
Отвечу словами Козьмы Пруткова:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Не дам, не заслужил.ЦитироватьSаlyutman пишет:Да ладно уж, давай посвежее, про макаронного монстра.
Отвечу словами Козьмы Пруткова:
ЦитироватьSаlyutman пишет:И даже великий К. Прутков не убедил в правомерности сравнения И. Маска с О. Бендером.ЦитироватьАтяпа пишет:Отвечу словами Козьмы Пруткова:ЦитироватьSаlyutman пишет:Но всё же сравнение SpaceX с Рогами и копытами вызывает смех отнюдь не по указанному Вами поводу...ЦитироватьАтяпа пишет:Мне смешно, и, думаю, многим тоже смешно.
Вам самим не смешно?!
А почему бы не посмеяться над масковским ажиотажем?ЦитироватьВещи бывают великими и малыми не токмо по воле судьбы и обстоятельств, но также по понятиям каждого.
Взирая на солнце, прищурь глаза свои, и ты смело разглядишь в нем пятна.
Всякая человеческая голова подобна желудку: одна переваривает входящую в оную пищу, а другая от нее засоряется.
И при железных дорогах лучше сохранять двуколку.
Пустая бочка Диогена имеет также свой вес в истории человеческой.
ЦитироватьАтяпа пишет:Вещи бывают великими и малыми не токмо по воле судьбы и обстоятельств, но также по понятиям каждого.
И даже великий К. Прутков не убедил в правомерности сравнения И. Маска и О. Бендером.
И продажа 12-летним Маском собственной разработки никак не тянет на сравнение с показом грудастого монаха как бородатой женщины...
ЦитироватьSаlyutman пишет:В общем ясно. Конечно, Пруткова можно цитировать по любому поводу, но сильно напоминает бузину у киевского дядьки...ЦитироватьАтяпа пишет:Вещи бывают великими и малыми не токмо по воле судьбы и обстоятельств, но также по понятиям каждого.
И даже великий К. Прутков не убедил в правомерности сравнения И. Маска и О. Бендером.
И продажа 12-летним Маском собственной разработки никак не тянет на сравнение с показом грудастого монаха как бородатой женщины...
ЦитироватьSаlyutman пишет:Повторяю - Вас никто за язык не тянул когда сравнивали Маска с Бендером. Извольте обосновать.
Атяпа , эта ветка про "Хруничев", ну что Вы в ней хотите увидеть про Маска кроме Пруткова? :)
ЦитироватьDenis Voronin пишет: Реальные ракеты у нас уже не делают.И это чмо проживает свои дни в Самаре... Валил бы уже в Штаты к маску своему любимому...
ЦитироватьTAU пишет:Тебя мама в детстве учила что завидовать нехорошо? :evil:ЦитироватьDenis Voronin пишет: Реальные ракеты у нас уже не делают.И это чмо проживает свои дни в Самаре... Валил бы уже в Штаты к маску своему любимому...
ЦитироватьSаlyutman пишет:Хотели узнать какие у хруников претензии к Маску и почему они считают его Бендером. :)
Атяпа , эта ветка про "Хруничев", ну что Вы в ней хотите увидеть про Маска кроме Пруткова? :)
ЦитироватьSalo пишет:
https://ria.ru/science/20181029/1531688116.htmlЦитироватьКонтракт на проектирование "Ангары-А5В" могут заключить в 2019 году
14:08 29.10.2018
МОСКВА, 29 окт — РИА Новости. Центр имени Хруничева может в следующем году заключить контракт на эскизное проектирование тяжелой ракеты "Ангара-А5В" с кислородно-водородным разгонным блоком, сообщили журналистам в пресс-службе Центра.
Ранее сообщалось, что работы могут начаться после 2025 года.
"Мы готовы начать раньше. Контракт на эскизное проектирование ракеты-носителя тяжелого класса повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В" может быть заключен уже в 2019 году. В настоящее время ведем переговорный процесс с госкорпорацией "Роскосмос"", — приводит пресс-служба слова генерального конструктора КБ "Салют" (входит в состав Центра) Сергея Кузнецова.
Как сообщалось, в случае подписания контракта первый летный образец "Ангары-А5В" с кислородно-водородным разгонным блоком может быть готов к концу 2026 года, а первый испытательный запуск состояться в 2027 году.
Ранее сообщалось, что кислородно-водородный разгонный блок позволит повысить грузоподъемность "Ангары" до 37,5 тонны на низкую околоземную орбиту. "Обычная" "Ангара-А5" выводит на орбиту 22,3 тонны, сейчас ведется ее модернизация до версии "А5М", которая сможет запускать до 24,8-25 тонн.
Цитироватькислородно-водородный разгонный блок позволит повысить грузоподъемность "Ангары" до 37,5 тонны на низкую околоземную орбитуохотно верю. Главное, чтоб КВТК выдержал сверху 40 тонн :evil:
ЦитироватьАтяпа пишет:Я уже ответил - эта ветка про "Хруничев". Про Маска ЗДЕСЬ больше не обсуждаю.ЦитироватьSаlyutman пишет:Повторяю - Вас никто за язык не тянул когда сравнивали Маска с Бендером. Извольте обосновать.
Атяпа , эта ветка про "Хруничев", ну что Вы в ней хотите увидеть про Маска кроме Пруткова? :)
ЦитироватьСтарый пишет:Вопрос не по адресу, я понятия не имею, какие претензии к Маску у хруников. :oЦитироватьSаlyutman пишет:Хотели узнать какие у хруников претензии к Маску и почему они считают его Бендером. :)
Атяпа , эта ветка про "Хруничев", ну что Вы в ней хотите увидеть про Маска кроме Пруткова? :)
ЦитироватьZOOR пишет:Главное, чтобы КВТК дали сделать. Уже третий год толком никаких работ по нему.
Главное, чтоб КВТК выдержал сверху 40 тонн :evil:
ЦитироватьSаlyutman пишет:Понял, не дурак. Главное прокукарекать, а там...ЦитироватьАтяпа пишет:Я уже ответил - эта ветка про "Хруничев". Про Маска ЗДЕСЬ больше не обсуждаю.ЦитироватьSаlyutman пишет:Повторяю - Вас никто за язык не тянул когда сравнивали Маска с Бендером. Извольте обосновать.
Атяпа , эта ветка про "Хруничев", ну что Вы в ней хотите увидеть про Маска кроме Пруткова? :)
ЦитироватьSаlyutman пишет:Мой как раз по адресу - я спрашиваю какие претензии у ВАС лично. Вы-то, в отличие, писали об этом.ЦитироватьСтарый пишет:Вопрос не по адресу, я понятия не имею, какие претензии к Маску у хруников. :oЦитироватьSаlyutman пишет:Хотели узнать какие у хруников претензии к Маску и почему они считают его Бендером. :)
Атяпа , эта ветка про "Хруничев", ну что Вы в ней хотите увидеть про Маска кроме Пруткова? :)
ЦитироватьАтяпа пишет:Ответ то ясен. Главная претензия хруников к Маску в том что он делает дешовые ракеты. А хруникам хочется делать дорогие. Вот и ругают они его последними словами, Бендером обзывают...ЦитироватьSаlyutman пишет:Мой как раз по адресу - я спрашиваю какие претензии у ВАС лично. Вы-то, в отличие, писали об этом.ЦитироватьСтарый пишет:Вопрос не по адресу, я понятия не имею, какие претензии к Маску у хруников. :oЦитироватьSаlyutman пишет:Хотели узнать какие у хруников претензии к Маску и почему они считают его Бендером. :)
Атяпа , эта ветка про "Хруничев", ну что Вы в ней хотите увидеть про Маска кроме Пруткова? :)
ЦитироватьАтяпа пишет:Если Вы так о себе, понимаю, самокритично...
Понял, не дурак. Главное прокукарекать, а там...
ЦитироватьА смысл писать?То есть, у меня нет ни малейшего желания участвовать в подобных балаганах, устраиваемых порой здесь, на страницах форума. У меня нет ни малейшего желания тратить своё время на бессмысленное перепихивание словами с местными икспердами-троллями, пытаясь доказать им и им подобным вполне очевидные вещи.
Участвовать в крысиной возне "всезнаек" с "налогоплательщиками"?
Пытаться доказывать местным троллям, что ты не верблюд и, тем более, не вор-распильщик? Что дела в "Роскосмосе" не так хороши как их представляют, что Маск не "новый Королёв", а типичный Бендер, и что "Ангара" при всех её недостатках вполне имеет право на жизнь при нынешних обстоятельствах?
А кому это здесь интересно?
ЦитироватьАтяпа пишет:Я не знаю всех подробностей схемы как и для каких целей образовалась SpaceX, и как эта схема работает реально, но факт надувательства на подсознательном уровне ощущается довольно отчётливо.
Мой как раз по адресу - я спрашиваю какие претензии у ВАС лично. Вы-то, в отличие, писали об этом.
ЦитироватьСтарый пишет:Во сколько эти "дешёвые" ракеты обходятся НАСА и Пентагону?
к Маску в том что он делает дешовые ракеты.
ЦитироватьСтарый пишет:
Совещание у Президента:
-Почему это ваша Ангара такая дорогая? :evil:
-Вам сложно понять, товарищ Президент, но современная ракета-носитель не может быть дешовой...
-А почему у Маска дешовая? :evil:
-!!! :evil: :evil: :evil: Не верьте ему , товарищ Президент!!! Он аферист!!! Бендер он!!!
ЦитироватьСтарый пишет:Вот так развивается фантазия Старого, которого к Президенту совсем не приглашают. Абидно, слюшай...
Другой вариант, высоконаучный:
-Почему это ваша Ангара такая дорогая?
-Вам сложно понять, товарищ Президент, но современный космический ракетный комплекс не может быть дешовым...
-А почему у Маска дешовый? :evil:
-Потому что у него не космический ракетный комплекс а обычная ракета-носитель.
-А почему у него не комплекс а просто ракета?
-Потому что он ГОСТов не знает и не соблюдает их в повседневной деятельности. Аферист он, Бендер Остап.
ЦитироватьZOOR пишет:С LEAN-системой будет ещё дороже. Или там изначально было настолько всё плохо?
Во, Старому отвечает бывший генеральным директором ГКНПЦ имени М.В.Хруничева А.А. Медведев - почему Ангара "дорогая". Все просто - не было LEAN-системы!
https://www.laspace.ru/upload/iblock/f5b/f5bc926a22523a3edb8118c7817259d2.pdf (СПС Сало за ссылку)
Со стр. 67
ЦитироватьSаlyutman пишет:В полтора раза дешевле чем у Юлы. Ты ещё скажи что Пентагон за счёт военного бюджета субсидирует коммерческие запуски зарубежных ПН. Не, ты не стесняйся, ты скажи, разоблачи Бендера. 8)ЦитироватьСтарый пишет:Во сколько эти "дешёвые" ракеты обходятся НАСА и Пентагону?
к Маску в том что он делает дешовые ракеты.
ЦитироватьИ для сравнения стоимость федерального и коммерческого пуска "Протона".Зачем Протона? Ангары. Впрочем можно и Ангару сравнить с Протоном.
ЦитироватьВот так развивается фантазия Старого, которого к Президенту совсем не приглашают. Абидно, слюшай...Чтото не так? Хруники обиделись. Значит угадал. 8)
ЦитироватьSаlyutman пишет:Маск - типичный Бендер. Причем это очевидно. Заявить это , значит, можно, а обосновать очевидную, по Вашим словам вещь, никак нельзя. Нужно как-то по особому обратиться. Галку напомнили - она тоже гордо заявила, что её дело выдвигать гипотезы, а обосновывать их вовсе необязательно.ЦитироватьАтяпа пишет:Если Вы так о себе, понимаю, самокритично...
Понял, не дурак. Главное прокукарекать, а там...
Были бы повнимательнее, то бы увидели что:ЦитироватьА смысл писать?То есть, у меня нет ни малейшего желания участвовать в подобных балаганах, устраиваемых порой здесь, на страницах форума. У меня нет ни малейшего желания тратить своё время на бессмысленное перепихивание словами с местными икспердами-троллями, пытаясь доказать им и им подобным вполне очевидные вещи.
Участвовать в крысиной возне "всезнаек" с "налогоплательщиками"?
Пытаться доказывать местным троллям, что ты не верблюд и, тем более, не вор-распильщик? Что дела в "Роскосмосе" не так хороши как их представляют, что Маск не "новый Королёв", а типичный Бендер, и что "Ангара" при всех её недостатках вполне имеет право на жизнь при нынешних обстоятельствах?
А кому это здесь интересно?
Более того, я здесь никому ничего не обязан объяснять или доказывать. И если я когда-то что-то подобное делаю, то только потому, что на то было моё личное желание. А коль желания нет, то чего копья ломать зря?
Если хотите знать моё мнение по тому или иному вопросу - будьте добры сделать так, чтобы у меня появлялось желание отвечать, иначе разговора ккак такового может не получиться.
З.Ы. А насчёт Бендера, то он мне даже в чём-то симпатичен.
Если б Вы повнимательнее прочли характеристику, выложенную мною несколькими постами выше, то бы заметили, что она вполне подходит обоим, и Остапу Бендеру, и Илону Маску. ;)
ЦитироватьSаlyutman пишет:А просто предположить, что образовалась с целью запускать ракеты никак нельзя?
Я не знаю всех подробностей схемы как и для каких целей образовалась SpaceX, и как эта схема работает реально, но факт надувательства на подсознательном уровне ощущается довольно отчётливо.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Один миллионер со свободными деньгами решил что с учётом текущего уровня цен делать ракеты - выгодное дело. Не?
Я не знаю всех подробностей схемы как и для каких целей образовалась SpaceX,
Цитироватьи как эта схема работает реально,Делает ракеты и продаёт их на рынке по ценам ниже чем у конкурентов. Не?
Цитироватьно факт надувательства на подсознательном уровне ощущается довольно отчётливо.Подсознание хруников - вещь довольно интересная. "Все кто делает ракеты дешевле Ангары - гады". Так?
ЦитироватьА учитывая косвенные признаки, характерные для сегодняшнего "демократического мира", особенно "свободных и независимых" СМИ, чувство "душка" в "гениальности" Маска становится ещё более явственным.И какие же "косвенные признаки"?
ЦитироватьНе делают чести Маску и попытка афёры с "Теслой",Ой! ракетами всё? Так быстро? А чо там Теслой?
Цитироватьи его глупость со спасательной экспедицией,А как глупость с хруничевским самолётом? А с Монитором и Диалогом?
Цитироватьи, особенно, употребление наркоты.А ещё он с женой развёлся.
ЦитироватьДругими словами, склонность к авантюризму на грани афёры, а порой и за её гранью, исподволь сопровождает имя Маска во многих его действиях и начинаниях.Так какие же всётаки авантюры и аферы? Моно конкретно?
ЦитироватьДля меня лично Маск не является пример для подражания или восхищения.
ЦитироватьНдеюсь я удовлетворил Ваше любопытство?Нет. Мы так и не увидели ничего что позволило бы считать Маска аферистов.
ЦитироватьZOOR пишет:Я недавно пытался в этом разобраться (https://apollo-13.livejournal.com/84986.html).
2. Насчет Бендера-Маска - я тоже не могу понять экономику проекта, когда Ф-9 заявляется за 62М , Ф-Х за 90М. Получается что первая ступень (9 движков) в три раза дешевле второй (один движок)
ЦитироватьZOOR пишет:Я никогда не оплёвываю тех кто делает дело.
Sаlyutman (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16535/) , не пытайся ничего объяснить Старому. Он хорошо использует обстоятельство, что тот, кто только языком болтает, всегда опплюет того, кто что-то делает.
Цитировать1. Насчет дороговизны у меня одна версия - как только четыре 191-х станут равны по стоимости одному 171-у - ракета станет конкурентоспособной.И чтобы четыре блока были по цене одного. Но конкурентоспособна она тогда будет только на внутреннем рынке, сможет конкурировать с Союзом-5.
И вообще-то непонятно, почему б О лее мощная ракета должна быть дешевле.
Цитировать2. Насчет Бендера-Маска - я тоже не могу понять экономику проекта, когда Ф-9 заявляется за 62М , Ф-Х за 90М. Получается что первая ступень (9 движков) в три раза дешевле второй (один движок)Получается что боковые блоки многоразовые и их цена не учитывается.
ЦитироватьСтарый пишет:Ты с Юлой не сравнивай, ты сравнивай с теми же "Фальконами" для коммерческих пусков. ;)
В полтора раза дешевле чем у Юлы. Ты ещё скажи что Пентагон за счёт военного бюджета субсидирует коммерческие запуски зарубежных ПН. Не, ты не стесняйся, ты скажи, разоблачи Бендера. 8)
ЦитироватьСтарый пишет:"Ангара" летала только раз, поэтому говорить о её стоимости для коммерческих и федеральных пусков пока не приходится. В отличие о стоимости пусков "Потонов".
Зачем Протона? Ангары. Впрочем можно и Ангару сравнить с Протоном.
Можно и зарплату работников сравнить.
У американцев Флакон дешевле Атласа. У хруников Ангара дороже Протона. Почувствуй разницу.
ЦитироватьСтарый пишет:А Вы хотя бы что-нибудь приличное впаривали заказчику?
Естественно.Восхищение хруников вызывают люди обратные Маску - те кто умудряется впарить заказчику как можно более сложные и дорогие изделия.
ЦитироватьСтарый пишет:Потому как Ваши глаза видят только то, что хотят увидеть.
Нет. Мы так и не увидели ничего что позволило бы считать Маска аферистов.
Пока мы видим только бизнесмена который дал Америке дешовую и эффективную ракету.
Не то что ЦиХ России...
Цитировать— Видишь суслика?..
Цитировать— Нет...
Цитировать — И я не вижу... А он есть!
ЦитироватьАтяпа пишет:Просто так даже прыщ на заднице не вскочит.
А просто предположить, что образовалась с целью запускать ракеты никак нельзя?
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, я делаю дело, а ты оплёвываешь именно меня. Как-то не стыкуются твои слова с реальностью. Следовательно, получается, и к остальным твоим "умным" словам по любому счёту я имею полное право относится соответственно.
Я никогда не оплёвываю тех кто делает дело.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Не клевещи! :evil: Я про тебя ни одного плохого слова не сказал! :evil:ЦитироватьСтарый пишет:Старый, я делаю дело, а ты оплёвываешь именно меня.
Я никогда не оплёвываю тех кто делает дело.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Опять за рыбу деньги! Зачем НАСА провело тендер - оно и объясняло, Неоднократно. Не ради Маска, не только он участвовал. И не только он выиграл его.ЦитироватьАтяпа пишет:Просто так даже прыщ на заднице не вскочит.
А просто предположить, что образовалась с целью запускать ракеты никак нельзя?
Что разве "Боинг" с "Локхидом" не строили ракеты? Зачем НАСА понадобился ещё один поставщик, тем более ранее к космосу не имевший отношения и которому передали хренову тучу патентов, техдокументации и спецоборудования за так, и это не считая очень вовремя появляющихся контрактов на пуски?
Вы можете счиать что пожелаете, я же считаю что Маск не является тем, каким его пытаются представить в СМИ. Для меня он либо Бендер, либо, что ещё хуже, подставное лицо от американского истеблишмента, решающего свои задачи как местного так и глобального характера.
Почему бы и нет?
ЦитироватьSаlyutman пишет:А предположить что понадобился потому что дешевле - никак нельзя?ЦитироватьАтяпа пишет:Просто так даже прыщ на заднице не вскочит.
А просто предположить, что образовалась с целью запускать ракеты никак нельзя?
Что разве "Боинг" с "Локхидом" не строили ракеты? Зачем НАСА понадобился ещё один поставщик,
Цитироватьтем более ранее к космосу не имевший отношения
Цитировать и которому передали хренову тучу патентов, техдокументации и спецоборудования за так,Я всё пытаюсь добиться: кто и какие патенты и документацию передал СпейсИксу. Никто не говорит. Может хоть ты расскажешь? ;)
Цитироватьи это не считая очень вовремя появляющихся контрактов на пуски?Не понял... А когда должны были появиться контракты чтобы они оказались "невовремя"?
ЦитироватьВы можете счиать что пожелаете, я же считаю что Маск не является тем, каким его пытаются представить в СМИ. Для меня он либо Бендер, либо, что ещё хуже,Так что же всётаки не так? Почему он Бендер то? Кого и в чём он обманул?
Цитироватьподставное лицо от американского истеблишмента, решающего свои задачи как местного так и глобального характера.Какие такие задачи истеблишмента он решает? И главное - за чей счёт?
ЦитироватьПочему бы и нет?Предположить можно что угодно, хоть то что его заслали и финансируют инопланетяне. Но предположения неплохо бы обосновывать.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Почему это мне не сравнивать? :o Маск конкурирует с Юлой и Арианспейсом а не сам с собой. .
Ты с Юлой не сравнивай, ты сравнивай с теми же "Фальконами" для коммерческих пусков. ;)
ЦитироватьSаlyutman пишет:У американцев Флакон ВСЕГДА был дешевле Атласа. И в первом полёте и во втором и в третьем. Флакон дешевле Атласа по своей себестоимости.ЦитироватьСтарый пишет:"Ангара" летала только раз, поэтому говорить о её стоимости для коммерческих и федеральных пусков пока не приходится. В отличие о стоимости пусков "Потонов".
Зачем Протона? Ангары. Впрочем можно и Ангару сравнить с Протоном.
Можно и зарплату работников сравнить.
У американцев Флакон дешевле Атласа. У хруников Ангара дороже Протона. Почувствуй разницу.
Цитировать"Ангара" пока ещё единичное изделие, единичное изделие всегда дороже серийного. Не Вам это объяснять.А почему единичные Флаконы всегда были дешевле серийных Атласов? И это при то что двигатели для Атласов делают дикари за еду.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Переход на личности. Что это ты вдруг с Маска-афериста перешёл на меня? С Маском всё? ;) Записываем слив?ЦитироватьСтарый пишет:А Вы хотя бы что-нибудь приличное впаривали заказчику?
Естественно.Восхищение хруников вызывают люди обратные Маску - те кто умудряется впарить заказчику как можно более сложные и дорогие изделия.
ЦитироватьИ ещё, кто-нибудь в России может сделать ракету лучше и дешевле "Ангары"?Может. Тот же Прогресс. Но он не такой наглый как хруники. Он не объявлял сам себя ведущим предприятием, не обещал сделать её за свой счёт и не требовал построить под неё стартовый комплекс.
ЦитироватьSаlyutman пишет:А почему и никто не увидел? Неужели все слепы? :oops:ЦитироватьСтарый пишет:Потому как Ваши глаза видят только то, что хотят увидеть.
Нет. Мы так и не увидели ничего что позволило бы считать Маска аферистов.
ЦитироватьПока мы видим только бизнесмена который дал Америке дешовую и эффективную ракету.
ЦитироватьНе то что ЦиХ России...Чтото не так?
ЦитироватьСтарый пишет:Это конспирологический бред. :!:
И это объективный факт
Цитироватьsychbird пишет:О, брат, да ты спёкся...ЦитироватьСтарый пишет:Это конспирологический бред. :!:
И это объективный факт
Так же. как и миф о дешевом Флаконе.
ЦитироватьСтарый пишет:Ждем явных цитат из "Макаронного монстра". Неявные идут уже вовсю...
Защитнички Ангары быстро деградируют в опровергателей Флакона. На всех уровнях.
ЦитироватьСтарый пишет:Дешевле чем ракеты ЮЛА и "дешевый" это две большие разницы.
На всякий случай напоминаю что дешевизна Флакона обусловлена не только его технологической простотой и низкими трудозатратами но и более интенсивной эксплуатацией наёмного труда. Зарплаты в СпейсИкс ниже, рабочий день длиннее а социальные гарантии меньше чем в ЮЛА.
Цитироватьsychbird пишет:Дешевизна понятие относительное. Дешевле, чем у конкурентов - вот, что важно.ЦитироватьСтарый пишет:Дешевле чем ракеты ЮЛА и "дешевый" это две большие разницы.
На всякий случай напоминаю что дешевизна Флакона обусловлена не только его технологической простотой и низкими трудозатратами но и более интенсивной эксплуатацией наёмного труда. Зарплаты в СпейсИкс ниже, рабочий день длиннее а социальные гарантии меньше чем в ЮЛА.
Цитироватьsychbird пишет:ЦитироватьСтарый пишет:Дешевле чем ракеты ЮЛА и "дешевый" это две большие разницы.
На всякий случай напоминаю что дешевизна Флакона обусловлена не только его технологической простотой и низкими трудозатратами но и более интенсивной эксплуатацией наёмного труда. Зарплаты в СпейсИкс ниже, рабочий день длиннее а социальные гарантии меньше чем в ЮЛА.
Цитироватьsychbird пишет:А весь мир покупает Флаконы исключительно в результате глобального всемирного заговора. Заговора против Сычбёда с форума НК с целью обмануть его в отношении цены Флаконов. Но не таков наш Сычбёд, его на мякине не проведёшь!
Может при наличии объективных, а не спекулятивных данных о стоимости.
СпэйсХ не публичная компания! А основа "Магической"" системы бизнес-модели это гипертрофированный ПИАР.
Явная убыточность других компаний Маска и его ценовая политика по госзакупкам дают серьезный повод сомневаться в дешевизне Фалькона.
ЦитироватьСтарый пишет:так протоны и ангары настоятельно попросили не покупать.
весь мир покупает Флаконы исключительно в результате глобального всемирного заговора
ЦитироватьLeonar пишет:Кто и когда?
так протоны и ангары настоятельно попросили не покупать.
ЦитироватьLeonar пишет:Атласы, Дельты и Арианы тоже попросили не покупать? ;)ЦитироватьСтарый пишет:так протоны и ангары настоятельно попросили не покупать.
весь мир покупает Флаконы исключительно в результате глобального всемирного заговора
ЦитироватьСтарый пишет:А весь мир покупает не Фальконы, а услуги по выведению спутников. И даже опуская то, что в стоимости выведения стоимость ракеты это всего лишь одна из составляющих, бизнес-политика выдавливания с рынка конкурентов методом демпинга не вчера и не в КД родиласьЦитироватьsychbird пишет:А весь мир покупает Флаконы исключительно в результате глобального всемирного заговора. Заговора против Сычбёда с форума НК с целью обмануть его в отношении цены Флаконов. Но не таков наш Сычбёд, его на мякине не проведёшь!
Может при наличии объективных, а не спекулятивных данных о стоимости.
СпэйсХ не публичная компания! А основа "Магической"" системы бизнес-модели это гипертрофированный ПИАР.
Явная убыточность других компаний Маска и его ценовая политика по госзакупкам дают серьезный повод сомневаться в дешевизне Фалькона.
ЦитироватьСтарый пишет:И не только этим.
На всякий случай напоминаю что дешевизна Флакона обусловлена не только его технологической простотой и низкими трудозатратами но и более интенсивной эксплуатацией наёмного труда. Зарплаты в СпейсИкс ниже, рабочий день длиннее а социальные гарантии меньше чем в ЮЛА.
ЦитироватьLesobaza пишет:Пруф есть? Что за отчеты разных комиссий?
Так вот, судя по отчётам разных комиссий, Маск весьма вольно обращается с требованиями руководящих документов. Об этом говорит ещё и факт разницы цены между коммерческими и государственными заказчиками Фалькона. Как только появляется государственная составляющая (т.е., будьте добры, предоставьте документирование подтверждение следованию разнообразных регламентов - испытания, тесты, сертификаты) сразу ценник в полтора раза выше.
Цитировать8 НОЯ, 17:28
У Центра Хруничева уже достаточно "Протонов-М" для обеспечения пусковой кампании 2019 года
В центре сообщили, что восемь готовых машин до конца текущего года будут находиться на складе, а еще одна отправлена на космодром для подготовки к запуску
МОСКВА, 8 ноября. /ТАСС/. Центр имени М. В. Хруничева (предприятие - изготовитель ракет "Протон-М" и "Ангара" ) уже располагает достаточным количеством ракет "Протон-М" для обеспечения до десяти запусков носителей этого типа c космодрома Байконур в 2019 году. Об этом сообщили в четверг в пресс-службе Центра.
"Восемь готовых машин до конца 2018 года будут лежать на складе Центра имени Хруничева. Еще одна отправлена на космодром для подготовки к запуску. Таким образом, предприятие уже сейчас обеспечило необходимый задел по ракетам-носителям "Протон-М" в интересах государственных и коммерческих заказчиков и подготовилось к осуществлению анонсированной ранее пусковой кампании 2019 года", - сказал заместитель генерального директора по производству Центра имени М. В. Хруничева Роман Хохлов, которого цитирует пресс-служба предприятия.
По его словам, благодаря проводимой программе оптимизации предприятие к настоящему времени не только добился существенного увеличения темпов выпуска комплектующих для финальной сборки ракет "Протон-М", а уже улучшило показатели 2016 и 2017 годов.
ЦитироватьРоскосмос. Финансовое оздоровление Центра им Хруничева
08.11.2018 19:40
В настоящее время Госкорпорация «Роскосмос» реализует комплекс мероприятий по финансовому оздоровлению АО «ГКНПЦ им.М.В.Хруничева», в том числе с применением мер государственной поддержки предприятия.
Все обязательства по уплате долга и процентов по кредитам АО «ГКНПЦ им.М.В.Хруничева» исполняются в соответствии с условиями, установленными договорами с банками-кредиторами, в том числе за счет средств субсидии из федерального бюджета.
Расходование средств субсидии на погашение обязательств перед кредитными организациями осуществляется в соответствии с требованиями федерального законодательства.
ЦитироватьЦЕНТР ХРУНИЧЕВА ДО КОНЦА 2018 ГОДА БУДЕТ ИМЕТЬ В РАСПОРЯЖЕНИИ ВОСЕМЬ ГОТОВЫХ РАКЕТ "ПРОТОН-М" ПОД АНОНСИРОВАННУЮ ПУСКОВУЮ КАМПАНИЮ 2019 ГОДА
08.11.2018
Центр имени Хруничева до конца года завершит изготовление и отправит на ответственное хранение восемь ракет-носителей (РН) «Протон-М», чтобы иметь задел для обеспечения запусков РН этого типа c космодрома «Байконур» в 2019 году.
Роман Хохлов, заместитель генерального директора по производству: «Восемь готовых машин до конца 2018 года будут лежать на складе Центра имени Хруничева. Еще одна отправлена на космодром для подготовки к запуску. Таким образом, предприятие уже сейчас обеспечило необходимый задел по ракетам-носителям «Протон-М» в интересах государственных и коммерческих заказчиков и подготовилось к осуществлению анонсированной ранее пусковой кампании 2019 года».
По словам заместителя генерального директора по производству, благодаря проводимой программе оптимизации Центр имени Хруничева к настоящему времени не только добился существенного увеличения темпов выпуска комплектующих для финальной сборки РН «Протон-М», а уже превысил показатели 2016 и 2017 годов...
Цитироватьzandr пишет:Россия - мировой лидер по анонсированию.
ПОД АНОНСИРОВАННУЮ ПУСКОВУЮ КАМПАНИЮ 2019 ГОДА
Цитировать"Энергомаш" поставил пять летных комплектов двигателей для "Ангары-А5" в Центр Хруничева
ЧЖУХАЙ /КНР/, 10 ноября. /ТАСС/. НПО "Энергомаш" поставило пять летных комплектов двигателей для тяжелой версии ракеты "Ангара" в Центр имени М. В. Хруничева (изготовитель ракет "Ангара", "Протон" и "Бриз", входит в ГК "Роскосмос" ) . Об этом сообщил ТАСС на выставке AirShow China гендиректор "Энергомаша" Игорь Арбузов.
"У нас на сегодняшний день поставлено пять летных комплектов для тяжелой "Ангары-А5", из которых улетел один. Последний пятый комплект двигателей был поставлен в этом году", - сказал он.
Первый и пока единственный запуск ракеты-носителя "Ангара-А5" состоялся с космодрома Плесецк в декабре 2014 года. Следующий запуск тяжелой "Ангары", как сообщали ранее в Роскосмосе, должен быть в 2019 году, также с Плесецка. Центр Хруничева летом сообщил, что уже начал подготовку ракеты к этому полету.
Во втором запуске "Ангара" должна улететь в космос уже с действующими космическими аппаратами, а не макетом полезной нагрузки.
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3798891) Вагоны долгов
Юлия Гарипова
Арбитражный суд Москвы взыскал со столичной компании «Трансмашгрупп» 380 млн руб. в пользу Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева в лице филиала — Усть-Катавского вагоностроительного завода имени Кирова. В 2016 году организация заключила с УКВЗ семь договоров на поставку 26 трамваев в Санкт-Петербург и Самару на общую сумму 941 млн руб., оплатив вагоны частично и с нарушением сроков. «Трансмашгрупп» предъявила встречный иск о взыскании неустойки и убытков с УКВЗ за просрочку поставки трамваев в Санкт-Петербург в размере 156 млн руб., но суд его не принял.Спойлер
Арбитражный суд Москвы частично удовлетворил исковое заявление АО «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева» (ГКНПЦ, входит в госкорпорацию «Роскосмос») в лице филиала — Усть-Катавского вагоностроительного завода имени С.М. Кирова — о взыскании задолженности с ООО «Трансмашгрупп» (Москва) по договорам поставки трамваев в размере 380 млн руб., в том числе 260 млн руб. основного долга и 120 млн руб. неустойки. Соответствующее решение опубликовано в картотеке арбитражных дел.
Изначально исковое заявление было подано ГКНПЦ в январе этого года в Арбитражный суд Челябинской области, но в июле его перенаправили в суд Москвы. Согласно материалам дела, Усть-Катавский вагоностроительный завод и «Трансмашгрупп» в октябре — декабре 2016 года заключили шесть договоров на поставку 16 трамваев модели 71-631.02 в Санкт-Петербург для предприятия «Горэлектротранс» и один договор на десять вагонов 71-631 в Самару для МП «Трамвайно-троллейбусное управление». Общая стоимость электротранспорта превысила 941 млн руб.
Изучив материалы дела, исследовав и оценив представленные по делу доказательства, арбитражный суд установил, что по ряду договоров оплата поставленных вагонов производилась с нарушением сроков, установленных договором, а частично контракты не были оплачены. Истец направил ответчику претензию с требованием оплатить возникшую задолженность, но денег не получил. В результате суд посчитал требование о взыскании с «Трансмашгрупп» в пользу ГКНПЦ основного долга в размере 260 млн руб. обоснованным и подлежащим удовлетворению. При этом заявленный истцом размер неустойки 141,3 млн руб. суд посчитал несоразмерным последствиям нарушения обязательств и снизил до 120 млн руб.
Представители «Трансмашгрупп» в суде, кроме заявления о снижении размера неустойки, предъявили встречный иск о взыскании с ГКНПЦ убытков в сумме 121,4 млн руб. и 37,1 млн руб. неустойки. Суд посчитал, что оснований для принятия заявлений нет. Ранее «Трансмашгрупп» уже пыталась взыскать с предприятия «Роскосмоса» убытки за нарушения сроков поставки трамваев по тем же договорам, направив в июле иск в Арбитражный суд Москвы. Истец указал, что эти договоры были заключены во исполнение госконтракта на приобретение 19 вагонов, подписанного в октябре 2016 года комитетом по транспорту Санкт-Петербурга и ООО «Электротранспорт», которое в свою очередь заключило договор с «Трансмашгрупп». В мае суд взыскал с компании-посредника 121 млн руб. убытков за просрочку поставки трамваев в пользу «Электротранспорта». Однако переложить этот долг на ГКНПЦ компания не смогла: Арбитражный суд Москвы отказал в удовлетворении иска. «Из материалов дела не следует, что спорные договоры были заключены в целях исполнения обязательств истца по другому контракту. Таким образом, ни закон, ни договоры не позволяют взыскивать с поставщика в качестве реального ущерба неустойку, которая взыскана с покупателя по иным договорам, заключенным им с иными лицами в процессе перепродажи товара, приобретенного у производителя», говорится в решении суда. «Трансмашгрупп» уже направила апелляционную жалобу в Девятый апелляционный арбитражный суд.
Пока неизвестно, будет ли компания обжаловать решение о взыскании 380 млн руб. В ООО «Трансмашгрупп» не смогли оперативно предоставить комментарий.
Письменный запрос в ГКНПЦ в лице филиала УКВЗ также остался без ответа. В марте этого года предприятие пыталось расторгнуть еще один договор с «Трансмашгрупп» на поставку трех трамваев в Санкт-Петербург, заключенный в ноябре 2016 года. Но в июне Арбитражный суд Челябинской области передал дело на рассмотрение московского суда. 30 октября предприятию отказали в удовлетворении иска. Известно, что трамваи по этому договору УКВЗ не поставляло.[свернуть]
Цитироватьzandr пишет:Не могу понять... Было довольно много заявлений на пуски Ангары с 2015 года в разных количествах. А на поверку оказалось, что сегодня в наличии 4 (четыре, Карл!) комплекта двигателей. Это по одному (одному!) комплекту в год! Вот эта беготня с переводом производства в Омск - зачем?
https://tass.ru/kosmos/5777373Цитировать"Энергомаш" поставил пять летных комплектов двигателей для "Ангары-А5" в Центр Хруничева
ЧЖУХАЙ /КНР/, 10 ноября. /ТАСС/. НПО "Энергомаш" поставило пять летных комплектов двигателей для тяжелой версии ракеты "Ангара" в Центр имени М. В. Хруничева (изготовитель ракет "Ангара", "Протон" и "Бриз", входит в ГК "Роскосмос" ) . Об этом сообщил ТАСС на выставке AirShow China гендиректор "Энергомаша" Игорь Арбузов.
"У нас на сегодняшний день поставлено пять летных комплектов для тяжелой "Ангары-А5", из которых улетел один. Последний пятый комплект двигателей был поставлен в этом году", - сказал он.
Первый и пока единственный запуск ракеты-носителя "Ангара-А5" состоялся с космодрома Плесецк в декабре 2014 года. Следующий запуск тяжелой "Ангары", как сообщали ранее в Роскосмосе, должен быть в 2019 году, также с Плесецка. Центр Хруничева летом сообщил, что уже начал подготовку ракеты к этому полету.
Во втором запуске "Ангара" должна улететь в космос уже с действующими космическими аппаратами, а не макетом полезной нагрузки.
Цитироватьmihalchuk пишет:А гдето ещё было интервью директора Полёта в котором он живописал плановые задания на выпуск Ангар в Омске.
Не могу понять... Было довольно много заявлений на пуски Ангары с 2015 года в разных количествах.
ЦитироватьЦЕНТР ИМЕНИ ХРУНИЧЕВА: ВТОРУЮ ТЯЖЕЛУЮ «АНГАРУ-А5» ПЛАНИРУЕТСЯ ПОДГОТОВИТЬ К ОТГРУЗКЕ В АПРЕЛЕ 2019 ГОДА
14.11.2018
Центр имени Хруничева в апреле 2019 года планирует обеспечить готовность второго летного экземпляра ракеты-носителя (РН) тяжелого класса «Ангара-А5» к отгрузке с завода для отправки на космодром «Плесецк» для проведения испытательного пуска.
В настоящее время проводятся испытания составных частей РН.
Заместитель генерального директора по производству Центра имени Хруничева Роман Хохлов: «Решение об отправке изделия на космодром и определение срока проведения пуска будет принято Минобороны РФ по результатам испытаний».Спойлер
Космический ракетный комплекс «Ангара» (КРК) предназначен для запусков экологически чистых РН различных классов. В семейство входят лёгкие носители «Ангара-1.2», средние — «Ангара-А3», тяжёлые — «Ангара-А5» (модификация "А5М" (модернизированная), и повышенной грузоподъемности с кислородно-водородным разгонным блоком «Ангара-А5В».
Основой для создания вариантов «Ангары» служат кислородно-керосиновые универсальные ракетные модули (УРМ) производства Центра имени Хруничева, представляющие собой законченную конструкцию из баков окислителя, горючего, и двигательного отсека. Количество УРМ в составе первой ступени определяет грузоподъемность ракеты-носителя.[свернуть]
Цитироватьmihalchuk пишет:ЕМНИП было про 40 шт в год после постановки на производство. Там как-то Протон-ПМ и Энергомаш развязать надо https://www.kommersant.ru/doc/3701745
Есть ли вообще утверждённая программа производства РД-191 и насколько она реальна?
ЦитироватьКосмическая среда №210 от 14 ноября 2018
Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)
4:35
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/89860)
ЦитироватьZOOR пишет:Там, в ссылке сказано, что произведено около 40 шт.Цитироватьmihalchuk пишет:ЕМНИП было про 40 шт в год после постановки на производство. Там как-то Протон-ПМ и Энергомаш развязать надо https://www.kommersant.ru/doc/3701745
Есть ли вообще утверждённая программа производства РД-191 и насколько она реальна?
Ну и столько же УРМ-1 в Омске обещали штамповать.
Так что какое-то планирование прослеживается.
Цитироватьzandr пишет:22, сборочный.
Цех ЦиХа
Цитироватьzandr пишет:Хороший каламбурчик! :)
Цех ЦиХа
ЦитироватьГосдума приняла поправки в бюджет на 2018 год
...
...Субсидии АО "Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева" составят 5,108 млрд рублей, в том числе 1,2 млрд рублей - на обеспечение затрат, связанных с погашением полученных в российских кредитных организациях кредитов и уплатой процентов по ним. Также компании будет выделено 4,91 млрд рублей на финансовое обеспечение затрат, связанных с компенсацией операционной деятельности.
...
Правительство РФ наделяется правом определить сроки и условия погашения задолженности перед РФ по государственным контрактам, заключенным Минобороны России, госкорпорацией "Роскосмос" с АО "Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева", ПАО "Ракетно-космическая корпорация "Энергия" имени С.П. Королева" и АО "Ракетно-космический центр "Прогресс" в период с 2001 по 2016 год...
ЦитироватьСтарый пишет: Россия - мировой лидер по анонсированию.Во-первых, нет. Капиталисты - непревзойденные чемпионы по запудриванию мозгов лохам путем анонсирования и прочих "маркетинговых акций".
ЦитироватьTAU пишет:"Анонсирование" и "реклама" - не одно и то же.ЦитироватьСтарый пишет: Россия - мировой лидер по анонсированию.Во-первых, нет. Капиталисты - непревзойденные чемпионы по запудриванию мозгов лохам путем анонсирования и прочих "маркетинговых акций".
ЦитироватьВо-вторых, валил бы ты уже наконец за бугор...А эта страну оставить таким как ты? ;) Размечтался, глупенький...
ЦитироватьЦентр Хруничева подготовил план финансового оздоровления
10:41 04.12.2018 (обновлено: 11:11 04.12.2018)
МОСКВА, 4 дек — РИА Новости. Космический центр им. Хруничева принял план финансового оздоровления, в ближайшее время он будет подготовлен в Ракетно-космической корпорации "Энергия", заявил в интервью РИА Новости руководитель пресс-службы "Роскосмоса" Владимир Устименко.
"В Центре Хруничева такой план уже принят, в ближайшее время он будет принят и в РКК "Энергия". Фактически каждое предприятие ракетно-космической отрасли имеет поручения не только по проведению внутренних аудитов, но и по предоставлению плана оздоровления", — сказал он.
Ранее сообщалось, что в Центре Хруничева имеется финансовая дыра в 111 миллиардов рублей, а долги РКК "Энергия" составляют около 30 миллиардов рублей.
Читайте полный текст интервью >> (http://ria.ru/interview/20181204/1540231906.html)
ЦитироватьРанее сообщалось, что в Центре Хруничева имеется финансовая дыра в 111 миллиардов рублей, а долги РКК "Энергия" составляют около 30 миллиардов рублей.Кстати, да. Кто-нибудь может таки объяснить куда делись эти деньги то?
ЦитироватьСтарый пишет:Давно уже меньше 27 тыс.
Если на свете существует 40000 хруников
ЦитироватьСтарый пишет:Там одних долгов по судебным искам Роскосмоса на несколько ярдов. Долги по кредитам, процентам и пеням. Долги различным контрагентам по договорам от ЖКХ до страхования.
Кстати, да. Кто-нибудь может таки объяснить куда делись эти деньги то?
ЦитироватьНовый пишет:Вот на это я и намекаю, но никто кроме тебя не догадался.ЦитироватьСтарый пишет:Там одних долгов по судебным искам Роскосмоса на несколько ярдов. Долги по кредитам, процентам и пеням.
Кстати, да. Кто-нибудь может таки объяснить куда делись эти деньги то?
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, хотя бы постеснялись свую дремучесть в основах экономики и финансов демонстрировать.
Эти долги - фиктивные. Этих денег ЦиХ ни у кого не брал и ни на что не расходовал.
ЦитироватьPIN пишет:Долго искать. Где там строчка "кредитование основной деятельности"?
Старый, хотя бы постеснялись свую дремучесть в основах экономики и финансов демонстрировать.
Тем более, по конец 2017 все прозрачно http://www.khrunichev.ru/download/godovaa_buhgalterskaa_otcetnost__za_2017_god..pdf
Это самые обычные задолженности, по ряду статей. С учетом масштабов убыточности основной деятельности предприятия - даже вполне соразмерные.
ЦитироватьСтарый пишет:А что, в РСБУ такое есть?
"кредитование основной деятельности"
ЦитироватьPIN пишет:Ты о чём? Я об этом:ЦитироватьСтарый пишет:А что, в РСБУ такое есть?
"кредитование основной деятельности"
ЦитироватьPIN (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16370/) пишет:Где прочитать на что были израсходованы кредиты?
Это самые обычные задолженности, по ряду статей. С учетом масштабов убыточности основной деятельности предприятия - даже вполне соразмерные.
ЦитироватьЦЕНТР ХРУНИЧЕВА: ОЧЕРЕДНАЯ РАКЕТА «ПРОТОН» ОТПРАВЛЕНА НА БАЙКОНУР
04.12.2018
По согласованию с Государственной корпорацией «Роскосмос» Центр имени М.В. Хруничева отправил на Байконур ракету-носитель «Протон-М», предназначенную для запуска к МКС нового российского модуля - Многофункционального лабораторного модуля «Наука». Запуск МЛМ запланирован на 2019 год.
03 декабря железнодорожный состав с блоками ракеты-носителя и головным обтекателем отправился из Москвы. 14 декабря после прибытия на космодром блоки ракеты и обтекатель доставят на технический комплекс, где они будут храниться до момента начала пусковой кампании.
Транспортировка осуществляется в соответствии с государственным контрактом, заключенным между Государственной корпорацией «Роскосмос» и Центром им. М.В.Хруничева.
Центр им. Хруничева готов отгрузить для отправки на космодром еще одну ракету-носитель «Протон-М», которая должна использоваться для запуска российского космического аппарата «Спектр–РГ». В настоящее время блоки ракеты-носителя находятся на хранении на ракетно-космическом заводе Центра им. М.В. Хруничева в Москве. Отправка этой ракеты на Байконур будет осуществлена в соответствии с графиком, утвержденным Госкорпорацией «Роскосмос».
АО «Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева» (входит в Государственную корпорацию «РОСКОСМОС») является разработчиком и серийным изготовителем ракет-носителей «Протон», разгонных блоков серии «Бриз», семейства новейших российских РН «Ангара». В состав ГКНПЦ входит ряд ключевых производителей компонентов и комплектующих для ракетно-космической техники, расположенных в Москве и других городах Российской Федерации.
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/3841505
Первый замглавы «Роскосмоса» Максим Овчинников о будущем космических финансов
Газета "Коммерсантъ" №237 от 24.12.2018, стр. 4
Интервью брали Александра Джорджевич и Иван Сафронов
— Что можете сказать про состояние Центра имени Хруничева?
— Предприятие в очень тяжелом финансовом положении, у него есть серьезные долги перед банками — около 27 млрд руб. Сопоставимая задолженность перед поставщиками и кооперацией: там есть так называемые долговые ракеты, под которые были выплачены авансы, но которые впоследствии были потрачены на другие цели. И Центр имени Хруничева вынужден их делать сегодня, по сути, бесплатно.
Что мы делаем. Первое. Мы договорились с банками о реструктуризации задолженности до 2029 года. До 2023-го мы не платим ничего, кроме процентов по кредитам. После уже мы рассчитываем на профицит денежных средств по операционной деятельности. Центр выйдет в плюс при условии, если в Омске будет развернут полный цикл производства ракетного комплекса «Ангара». Предприятие будет делать там около пяти–шести–восьми ракет, что позволит им снизить себестоимость. Второе. Совместно с правительством прорабатываются меры господдержки, без которой, к сожалению, нам никак не обойтись. Третье. Совместно с Центром имени Хруничева сформирована программа финансового оздоровления, мероприятия которой будут жестко контролироваться корпорацией. Сейчас создается правление, которое будет вместе с руководством центра следить за исполнением мероприятий программы. Будем снижать издержки. Будет изменена кадровая политика: придется оптимизировать численность сотрудников предприятия. Эти процессы происходят во всей отрасли, они неизбежны.
....
— Что за правление ГКНПЦ?
— Структура, в которую войдут сотрудники госкорпорации, отвечающие за экономику, финансы, кадры, имущество и закупки. Будем помогать руководству предприятия принимать правильные решения.
— И вы там будете присутствовать?
— Обязательно.
— Что будет с московской площадкой центра?
— Прорабатывается проект по созданию инженерно-конструкторского центра «Роскосмоса». «Русский Хьюстон» — место, где будут сосредоточены ведущие московские КБ, научные лаборатории и экспериментальное производство. Ведутся переговоры с правительством Москвы. Отдельные мощности центра останутся в Филях, но они должны быть максимально компактными. Надо с предприятия снимать ДК «Горбунова», спортивные площадки, санатории, детские садики... Понятно, что это социальные дела. Но они сжирают тонны денег.
— Там же несколько сотен гектаров земли!
— У Центра имени Хруничева останется только то, что необходимо для КБ и производства. Что будет с остальной землей, зависит от переговоров с правительством Москвы и от того, какие, собственно, планы будут по развитию этой территории.
— Вы поняли, с чего начались проблемы центра?
— Все совпало в одно время: срывы исполнения госконтрактов, аварии... Жить размеренно в сытые годы привыкли, а быстро перестраиваться под новые условия не научились. У нас случилась проблема — мы должны быстро ее решать. Быстро, а не так, как сейчас. Вопрос с ГКНПЦ сколько в воздухе висит? Но он так окончательно и не решен. И дальше все хуже и хуже.
В отрасли есть предприятия, которыми я вынужден заниматься лично. Так вот, люди по пять лет списывали убытки в незавершенное производство. И все это видели, и никто не предпринимал никаких действий. Материнская компания приходит ко мне и говорит: а я не вмешиваюсь в операционную деятельность своей «дочки». Спрашиваю: почему? А мне отвечают: «Не имею права!» А у него контрольный пакет акций! Надо сделать так, чтобы они осознали, что это недопустимо.
— В РКК «Энергия» ситуация не проще, чем в ГКНПЦ.
— Там ситуация не такая критическая, как в Центре имени Хруничева, но также непростая. Финансовая дыра тоже серьезная.
— Не проще ли обанкротить?
— Нет, этого точно не будем делать. Мы внесли поправки в закон о федеральном бюджете, который предусматривает возможность правительству определять порядок и период по реструктуризации долгов по ряду наших проблемных активов. И Центр имени Хруничева, и «Энергия» туда входят. Под «Энергию» также разработан план финансового оздоровления: собственно, есть понимание, откуда брать деньги, откуда их возвращать. Мы минимизируем убытки от проекта Sea Launch, а вот с потерянными спутниками EgyptSat и AngoSat ситуация пока не решена. Хотя аппараты были либо полностью, либо частично застрахованы, они были произведены по старым ценам. И сейчас создать их заново — это совершенно другая история. Плюс страховка не покрывает создание нового ракетоносителя, который выведет спутники на орбиту. Придется искать дополнительные средства.
...
В октябре 2018 года был назначен и.о. первого заместителя гендиректора госкорпорации «Роскосмос» по экономике и финансам.
Цитировать...создание нового ракетоносителя, который выведет спутники на орбитуНе похоже на Ваню Сафонова...
ЦитироватьМы минимизируем убытки от проекта Sea LaunchЧуваки, вы уж там определитесь, а то предыдущая ваша версия была "выгодно продали проект компании S7"
ЦитироватьЕсли человек принес госкорпорации миллион рублей, значит, ему можно заплатить около 50% этой суммы.Лихой парень, лихой!
ЦитироватьНа серийную продукцию фиксируется цена в пятилетнем периоде, пять лет цена растет по индексу дефлятора, а шестой год — мораторий на рост цены.Т.е. Овчинников будет брать у Росстата полностью фуфельный индекс инфляции (процента 3-4) и на этом строить ценовую политику Роскосмоса? А то, что издержки растут на 15%-25% в год он, типа, не будет замечать, ага.
ЦитироватьЦентр выйдет в плюс при условии, если в Омске будет развернут полный циклДелать: в - день, - месяц, - пятилетку? Или только и всего?
производства ракетного комплекса «Ангара». Предприятие будет делать там около
пяти–шести–восьми ракет, что позволит им снизить себестоимость.
ЦитироватьКубик пишет:да без разницы если 5 и 8 это одно и тожеЦитироватьЦентр выйдет в плюс при условии, если в Омске будет развернут полный циклДелать: в - день, - месяц, - пятилетку? Или только и всего?
производства ракетного комплекса «Ангара». Предприятие будет делать там около
пяти–шести–восьми ракет, что позволит им снизить себестоимость.
ЦитироватьНовый пишет:ЦитироватьЕсли человек принес госкорпорации миллион рублей, значит, ему можно заплатить около 50% этой суммы.Лихой парень, лихой!
ЦитироватьНовый пишет:Это чудовищно. В госкорпорации корпоративный интерес ставится выше государственного. Чем больше денег выколотит из бюджета менеджер тем больше его премия. Идеология распила бабла видимо уже неустранима и убьёт эту страну как убила СССР. И прикрывается она фиговым листком что мол деньги госкорпорации приносит не госбюджет а её менеджер.ЦитироватьЕсли человек принес госкорпорации миллион рублей, значит, ему можно заплатить около 50% этой суммы.Лихой парень, лихой!
ЦитироватьКубик пишет:В ... то, что пропустили.
Делать: в - день, - месяц, - пятилетку?
ЦитироватьШтуцер (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16327/) пишет:А я и неделю пропустил... 8)В ... то, что пропустили.
Кубик (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17291/) пишет:
Делать: в - день, - месяц, - пятилетку?
ЦитироватьСтали известны важные итоги визита Дмитрия Рогозина на ПО «Полет» (http://omskregion.info/news/65784-stali_izvestn_vajne_itogi_vizita_dmitriya_rogozina/)
Позиция «Роскосмоса» в отношении введения новых производственных мощностей на ПО «Полет» кардинально изменилась. Теперь омскую площадку будут осваивать не московские, а местные предприятия.
По словам главы регионального минпрома Андрея Посаженникова, в ходе недавнего визита Дмитрия Рогозина в Омск многие новинки, появившиеся на предприятии после его предыдущего визита, поразили руководителя «Роскосмоса». За последние полгода на ПО «Полет» была проведена огромная работа. В противовес регулярно появляющимся в СМИ слухам о том, что на омском «Полете» грядут масштабные сокращения, стало доподлинно известно, что в самое ближайшее время на предприятие необходимо дополнительно набрать около тысячи квалифицированных работников. «ПО "Полет" сегодня является флагманом отечественного ракетостроения. Здесь выпускают наукоемкую продукцию, которая хорошо известна не только в нашей стране, но и за рубежом. Производство "Ангары" сегодня полностью переводится к нам, потому что нельзя производить такую уникальную продукцию здесь, а затем везти ее за тысячи километров в столицу на проверку. Ее по цеху-то перемещать нежелательно. Цикл производства замкнется здесь, поэтому на работу омского объединения не должны влиять какие-то финансовые неурядицы. Поэтому принято решение обнулить с 1 января все долговые обязательства, накопившиеся у предприятия. Иными словами, космический Центр имени Хруничева рассчитается за ПО "Полет" по налогам, с подрядчиками и так далее. Все будет сделано для того, чтобы предприятию никто и ничто не мешало наращивать объемы выпускаемой продукции», — рассказал «ОМСКРЕГИОНУ» Андрей Посаженников.
© Информационное агентство «ОМСКРЕГИОН»
ЦитироватьДмитрий Рогозин поблагодарил всех за самоотверженный труд и отметил, что задача № 1 – это подготовка качественных профессионалов: инженеров, конструкторов, технологов. В планах Госкорпорации «Роскосмос» - создание национального инженерно-конструкторского центра на базе ГКНПЦ имени М.В.Хруничева. В будущем два крупнейших научных центра – город Королёв и Фили будут связаны транспортной хордой. Этот вопрос прорабатывается совместно с Правительством города Москвы. Для финансового оздоровления отрасли в следующем году будет в полном объёме восстановлена работа Фондсервисбанка.
ЦитироватьZOOR пишет:Действительно офигительная новость. А что же делается на тех предприятиях которые не флагманы? :o
«ПО "Полет" сегодня является флагманом отечественного ракетостроения.
ЦитироватьZOOR пишет:Где уж тут везти в Плес или Восточный. Поэтому проделать в крыше дырку и прямо из цеха вжжж!
Ее по цеху-то перемещать нежелательно.
Цитироватьhttps://www.rbc.ru/interview/politics/10/01/2019/5c35bef19a794700cd1694fd?from=newsfeed
10 января 2019
РБК поговорил с гендиректором «Роскосмоса» Дмитрием Рогозиным
...
«Банки нам поверили отнюдь не за красивые глаза»
— У некоторых предприятий «Роскосмоса» накопились колоссальные долги. У «Энергии» — 30 млрд, у Хруничева — около 100 млрд. Что вы планируете предпринять для снижения долговой нагрузки на каждое предприятие?
— Совокупная долговая нагрузка по предприятиям «Роскосмоса» составляет около 200 млрд руб. Ее можно разбить на три части — это кредитная нагрузка, дефициты средств на операционную деятельность и накопленные штрафы. Лидером здесь является Центр Хруничева — 111 млрд руб.
По Центру Хруничева мы оперативно разработали и согласовали с министерствами план финансового оздоровления. 28 декабря поставили точку в работе с кредиторами, договорились по реструктуризации долгов. Самые большие долги у центра перед Сбербанком и Россельхозбанком — это более 15 млрд руб. каждому, долг перед ВЭБом составляет 12,5 млрд. Плюс есть долг перед Фондсервисбанком. И крайне высока задолженность перед самим «Роскосмосом» — 27 млрд руб. Госкорпорация своими деньгами вытаскивала предприятие из ямы, оплачивая и зарплаты, и покупку комплектующих, чтобы не остановить заводы.
Со Сбербанком, Россельхозбанком и ВЭБом договорились, что с этого года выплачиваются проценты, а основное тело кредита будет гаситься с 2022 по 2029 год.
Почему банки нам поверили? Отнюдь не за красивые глаза. В этом году московский завод произвел все так называемые долговые ракеты, деньги за которые предприятие получало в прошлые годы, но руководство центра умудрилось эти деньги потратить непонятно на что. Кредиторы нам поверили и поддержали наш план. Мы совместно с Минобороны сформировали консолидированный план закупок продукции Центра Хруничева на десять лет. Всего получилось 72 ракеты, в основным тяжелые РН «Протон-М» и «Ангара А5», которая идет ему на смену.
Путем несложных подсчетов мы видим, что если поддержать предприятие сейчас, то уже на рубеже 2022–2023 годов оно выходит сначала в ноль, а потом будет приносить прибыль. Значительную поддержку оказало правительство: еще в 2017 году премьер-министр Дмитрий Медведев поддержал предложение коллегии ВПК о выделении Центру Хруничева 25 млрд руб. на погашение кредитной задолженности. Знал бы я тогда, что через год возглавлю «Роскосмос», постарался бы убедить Дмитрия Анатольевича выделить больше денег. Ну это шутка.
В этом году мы начинаем активную пусковую кампанию. Пять ракет «Протон» мы отправляем на Байконур уже в начале 2019 года. С апреля начинаем стрелять. Также проведем второй испытательный пуск тяжелой «Ангары». Нам она очень нужна. С 2023 года планируем начать ее серийный выпуск в Омске.
...
«Продается то, что абсолютно непрофильно»
— Когда вы возглавили «Роскосмос», вы заявили, что земли Центра Хруничева будут сохранены, ничего отдавать и продавать застройщикам не будут. А вот ваш заместитель Максим Овчинников недавно сказал, что «Роскосмос» будет избавляться от ДК Горбунова, детских садов, которые принадлежат центру. Это как?
— Все верно. Прежний план финоздоровления центра предполагал, что часть производственных площадей будет продана под застройку жилья. Но я всегда был против, это был бы негативный социальный эффект для завода: заводчане будут видеть, что вместо их завода будет строиться жилье для «жирных котов». И президент поддержал нас.
Сейчас мы с правительством Москвы договорились о возможности создания совместного дела. Мы посчитали, сколько нам реально необходимо на площадке Центра Хруничева территорий для сохранения и развития завода — ведь мы приняли решение, что Центр Хруничева, имеющий уникальные компетенции по водородной тематике, поучаствует и в создании ракеты сверхтяжелого класса. Итак, высвобождаются около 100 га. Сейчас на них стоят неживые производственные помещения.
Совместно с Москвой мы создаем здесь инженерно-конструкторский центр наших ведущих столичных предприятий. У нас около 50 тыс. работников живут и работают в Москве. Есть смысл собрать их вместе, создав для них современные рабочие места. Здесь же обустроятся базовые космические кафедры наших профильных вузов — МГУ, МГТУ им. Баумана, МАИ и других образовательных центров. Построим технопарк, создадим условия для работы частных космических компаний.
На производственные мощности, которые освобождаются после завершения работы по «Протонам», мы переселяем КБ «Мотор», который сейчас входит в состав ЦЭНКИ. Мы вынуждены закрывать производство «Протонов», потому что с 2025 года Казахстан вводит запрет на использование ракет на неэкологичном топливе. Как я уже сказал, мы разворачиваем производство «Ангары», которая заменяет «Протон» в классе тяжелых ракет. На хруничевской площадке в Москве будут развернуты работы по созданию третьей водородной ступени для «Ангары» А5В — ракеты повышенного тяжелого класса. Таким образом, мы развиваем конструкторский коллектив и сохраняем производство в Москве, но оно станет более компактным. Класс чистоты в цехах будет Р9, что близко к медицинской операционной. Мы надеемся, что президент поддержит нашу работу.
— А что с ДК Горбунова, детскими садами и санаториями?
— Социальные объекты мы передаем администрации города. Каждый должен заниматься своим делом: мы — ракетами, Москва — созданием высокого качества жизни жителей города.
— ДК Горбунова передается в собственность Москвы безвозмездно?
— Нет, часть тех активов, которые не входят в производственный периметр Хруничева — а ДК Горбунова не входит, — может быть реализована. Москва может найти возможность применения ДК Горбунова. Что мы в ДК Горбунова можем сделать — самодеятельность устроить, петь хором по вечерам? Продается то, что абсолютно непрофильно, часть имущества передается Москве бесплатно, например функционирующие детские садики и так далее.
— Сколько стоит недвижимость, которая продается?
— По нашим оценкам, более 1 млрд руб. Эти деньги будут полностью и целевым образом направлены на техперевооружение Хруничева.
...
Цитировать— Сколько стоит недвижимость, которая продается?Вот интересно сколько еще стоит земля и прочее на текущих местах у тех организаций что должны сюда (инженерно-конструкторский центр) переехать.
— По нашим оценкам, более 1 млрд руб . Эти деньги будут полностью и целевым образом направлены на техперевооружение Хруничева.
...
Цитировать https://ria.ru/20190121/1549669086.html
МОСКВА, 21 янв — РИА Новости. Арбитражный суд Московского округа оставил в силе судебные акты двух нижестоящих инстанций, которые по иску "Роскосмоса" взыскали более 578 миллионов рублей с Центра имени Хруничева, разработчика и производителя ракет-носителей "Протон".
Как следует из информации в картотеке арбитражных дел, окружной суд в понедельник отклонил кассационную жалобу "Роскосмоса" на решение арбитражного суда Москвы, который в июне удовлетворил иск лишь частично, и сентябрьское постановление Девятого арбитражного апелляционного суда, согласившегося с первой инстанцией.
В этом иске госкорпорация требовала взыскать неустойку в размере более 1,3 миллиарда рублей по госконтракту от 15 мая 2012 года на изготовление четырех ракет-носителей "Протон-М" для запуска космических аппаратов "Экспресс-AM4R", "Енисей-А1", "Спектр-УФ" и "НЭМ-1 PC МКС". Как отмечается в иске, обязательства не были исполнены ответчиком, в связи с чем начислена неустойка за период с 1 октября 2014 года по 17 мая 2018 года.
Суды рассматривают дело повторно. При первом рассмотрении суд первой инстанции в июне 2017 года удовлетворил иск частично, взыскав с Центра Хруничева 199,3 миллиона рублей. Суд принял во внимание, что после аварии "Протона-М" с аппаратом "Экспресс-АМ411" в мае 2014 года были приостановлены все работы по изготовлению и приемке ракет-носителей до завершения работы межведомственной комиссии по расследованию причин аварии и до проверки задела двигателей третьей ступени "Протон-М".
Как установил суд, в конце 2014 года "Роскосмос" в ответ на письмо Центра Хруничева принял решение в связи с невозможностью завершить изготовление ракет-носителей в 2014 году работы по изготовлению трех "Протонов" в рамках госконтракта принимать по факту их выполнения в 2016 году. Арбитраж Москвы счел, что стороны договорились об изменении сроков исполнения контракта, в связи с чем не стал исчислять неустойку на период до 31 декабря 2016 года. С таким подходом согласился и апелляционный суд, утвердивший решение первой инстанции.
Однако арбитражный суд Московского округа в январе 2018 года, рассмотрев кассацию "Роскосмоса", отменил оба судебных акта и направил дело на новое рассмотрение. По мнению госкорпорации, согласившись на прием товара по факту его изготовления в 2016 году, заказчик не отказался от своего права взыскать неустойку до 31 декабря 2016 года за нарушение установленных в госконтракте сроков.
Цитироватьpnetmon пишет:Похоже (бар)ДОР не понимает, что социалка это не только вложенные деньги,которые кстати возвращаются сторицей.Блин!Таких надо гнать поганой метлой,или лучше сажать всерьез и надолго.Менегеры,сцука!!
Продается то, что абсолютно непрофильно , часть имущества передается Москве бесплатно, например функционирующие детские садики и так далее.
ЦитироватьРоскосмос не провел ряд работ в 2018 году из-за долгов Центра Хруничева (https://ria.ru/20190123/1549779094.html)
ГОРКИ (Московская область), 23 янв - РИА Новости. Роскосмос в 2018 году отказался от ряда работ для погашения долгов Центра Хруничева, заявил журналистам вице-премьер РФ Юрий Борисов.
"По согласованию с правительством, от ряда средств и мероприятий пришлось отказаться с целью улучшения финансово-экономического положения в Центре Хруничева", - сказал он по итогам совещания по вопросу о финансово-экономическом состоянии госкорпорации "Роскосмос" и ее организаций.
Цитировать"В прошлом году "Роскосмос" часть бюджетных инвестиций, порядка 16 процентов, просто не использовал. Это, понятно, имеет и объективные причины, но в любом случае это недозагруженные предприятия и не выполненные научные работы. Как результат, одна из конкурентных сфер в этом смысле развивается медленнее, чем нам нужно", — сказал Медведев.
ЦитироватьВстреча с главой «Роскосмоса» Дмитрием РогозинымРосчерком пера можно эту "нагрузку" за 5 минут снять.
Владимир Путин провёл встречу с генеральным директором госкорпорации «Роскосмос» Дмитрием Рогозиным. Обсуждались текущая ситуация в ракетно-космической промышленности и планы по развитию отрасли.
4 февраля 2019 года
...
Отдельно хотел бы доложить по [Государственному космическому научно-производственному] центру Хруничева, Владимир Владимирович. Осенью 2018 года мы совместно с Министерством финансов России оперативно проработали вариант оказания поддержки предприятию в рамках имеющихся средств государственной программы. В короткие сроки нам удалось договориться с банками-кредиторами о переносе выплат основного тела кредита на 2029 год. Сейчас начали рассчитываться по всем кредитам.
Предприятие работает, восстановлена полностью его производственная деятельность, текущая нагрузка на центр Хруничева снята на 30 миллиардов рублей буквально за полгода. Ситуация, конечно, остаётся непростой, но она контролируема «Роскосмосом».
....
ЦитироватьZOOR пишет:Скорее всего процентов 90 этой "нагрузки" были мнимые. Созданные искусственно с целью принудительного банкротства ЦиХ и завладения земельным участком. На самом деле никто таких денег ЦиХу не давал и соответственно после отмены "нагрузки" никто ничего не потерял. А те деньги которые банки реально давали хруникам правительство банкам вернёт.
http://kremlin.ru/events/president/news/59764 (http://nk2018.0bb.ru/click.php?http://kremlin.ru/events/president/news/59764)ЦитироватьПредприятие работает, восстановлена полностью его производственная деятельность, текущая нагрузка на центр Хруничева снята на 30 миллиардов рублей буквально за полгода. Ситуация, конечно, остаётся непростой, но она контролируема «Роскосмосом».Росчерком пера можно эту "нагрузку" за 5 минут снять.
ЦитироватьPIN пишет:А происхождение долга в отчёте указано?
Я так понимаю, просто открыть годовой финансовый отчет ЦиХ и посмотреть структуру долга Старый даже не потрудился.
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, там все расписано по категориям и все прозрачно. Краткосрочная задолженность у них в 2017 - в основном, авансы. Которые при стангующем производстве проедаются быстро (они превышали годовую (Sic!) выручку) и требуют потом привлечения кредитов.
А происхождение долга в отчёте указано?
ЦитироватьPIN пишет:Я ж и говорю: "Мнимость" это не реально взятые деньги а проценты особенно геометрически нарастающие проценты за просрочку выплат. Реально было взято денег процентов 10 от той суммы что сейчас хруники должны.
А долгосрочная в основе своей - тупо банковские займы. На затыкание дыр, образовавшихмся ранее и на финансирование переоснащения производства. На обслуживание их уже в 2017 году уходило более 10% выручки, а на погашение - еще около 40%.
Будете далее фантазировать про "мнимость"?
ЦитироватьСтарый пишет:О...неть.
Реальная сумма денег реально взятых в банках и израсходованных на зарплаты, переоснащение и т.п. невелика.
ЦитироватьPIN пишет:А что ты хочешь? ;)
О...неть.
"Что в лоб, что по лбу".
ЦитироватьВ ЦЕНТРЕ ХРУНИЧЕВА ПОДВЕЛИ ИТОГИ И НАМЕТИЛИ ПЛАНЫ РАБОТЫ НА 2019 ГОД
13.02.2019
07 февраля во Дворце Культуры имени С.П. Горбунова в Москве состоялось расширенное совещание руководителей Центра им. М.В.Хруничева по итогам производственной деятельности компании в 2018 году и основных задачах на 2019 год.
В работе совещания приняли участие генеральный директор Центра им. М.В, Хруничева Алексей Григорьевич Варочко, директора и представители филиалов в Воронеже, Коврове, Королеве, Омске, Усть-Катаве, а также руководители Ракетно-космического завода, Конструкторского Бюро «Салют» и других подразделений московской площадки.
А.Г. Варочко в своем выступлении сообщил о результатах хозяйственно-производственной деятельности, о принятых в 2018 году мерах по финансовому оздоровлению и о планах Центра Хруничева в текущем году..Спойлер
Заместитель генерального директора по производству Роман Владимирович Хохлов представил отчет по московской площадке, которая по-прежнему отвечает за проектирование и обеспечивает конечный выпуск основной продукции компании – ракет-носителей, разгонных блоков, головных обтекателей.
С докладами по итогам 2018 года выступили директора филиалов: Виктор Михайлович Шулико (ПО «Полет», г. Омск), Сергей Викторович Ковалев (Воронежский механический завода), Артем Вячеславович Бахарев (Усть-катавский вагоностроительный завод, г. Усть-Катав), Игорь Геннадьевич Панин (КБ ХимМаш им. А.М. Исаева, г. Королев), Зорик Баирович Дашиев (КБ «Арматура, г. Ковров), Михаил Иванович Макаров (НИИ Космических Систем им. А.А. Максимова, г. Королев).
Прошедший год стал переломным для Центра им. М.В. Хруничева. В числе главных положительных результатов 2018 года - снижение кредиторской задолженности и полное восстановление производственной деятельности компании.
«Нами была получена государственная поддержка, снижены накладные расходы, что позволило снизить кредиторскую задолженность», - сказал генеральный директор. Благодаря дотации со стороны государства и огромным усилиям трудового коллектива в 2018 году удалось полностью восстановить работу московской производственной площадки.
В минувшем году состоялось 4 космических запуска с использованием ракет-носителей «Протон-М» и «Рокот». Ракета космического назначения «Протон-М» дважды стартовала с Байконура с полезной нагрузкой в интересах Министерства обороны России. Две РКН «Рокот» были запущены с космодрома Плесецк (с полезной нагрузкой для МО РФ и космическим аппаратом ДЗЗ «Сентинель-3Б» для Европейского космического агентства). Все запуски прошли успешно.
Центр Хруничева в 2018 году добился существенного увеличения темпов выпуска комплектующих для финальной сборки РН «Протон-М» и уже превысил показатели 2016 и 2017 годов. К настоящему времени Центр им. М.В. Хруничева изготовил и отправил на ответственное хранение 8 ракет-носителей «Протон», еще одна ракета «Протон» была отправлена на Байконур. Предприятие полностью обеспечило необходимый задел для реализации анонсированной на 2019 год программы запусков.
В ходе совещания большое внимание было уделено качественной стороне взаимодействия участников производственного процесса, вопросам рациональной организации работы, эффективного использования рабочего времени и ресурсов. «Хотелось бы отметить устойчивую работу КБ «Арматура» и КБХМ», - сказал А.Г. Варочко. Р.В. Хохлов обратил внимание собравшихся на высокий уровень производительности труда на этих предприятиях: «Не могу не отметить, что КБХМ и КБ «Арматура» имеют максимальную выработку на одного работника».
Совещание прошло в рабочей и доверительной атмосфере. Генеральный директор и остальные докладчики выразили благодарность трудовым коллективам Центра им. М.В. Хруничева за колоссальную работу, выполненную в 2018 году, и обозначили первоочередные задачи 2019 года.
В 2019 запланировано 6 пусков ракеты-носителя «Протон-М». Также Центр им. М.В. Хруничева подготовит к отправке на космодром Плесецк вторую ракету-носитель тяжелого класса «Ангара-А5», запуск которой состоится в декабре 2019 года.
Расширенное совещание завершилось награждением победителей конкурса «Лучший молодой специалист 2018 года, который был объявлен в марте прошлого года. Участие в конкурсе приняли молодые рабочие и инженеры Центра им. М.В. Хруничева в возрасте до 35 лет. В финал конкурса вышли 60 молодых работников.
Победителями стали:
-в номинации «Лучший молодой рабочий» - Александр Павлович Мальцев, станочник широкого профиля Усть-Катавского вагоностроительного завода;
-в номинации «Лучший молодой мастер» - Дмитрий Игоревич Голев, старший мастер участка Воронежского механического завода;
-в номинации «Лучший молодой инженер-разработчик» - Александр Владимирович Медведев, инженер-конструктор 1-й категории КБ «Арматура»;
-в номинации «Лучший молодой инженер-производственник» - Татьяна Александровна Меркулова, ведущий инженер-программист Воронежского механического завода[свернуть]
Цитироватьzandr пишет:Я смотрю хруникам чем меньше запусков тем лучше. :)
В числе главных положительных результатов 2018 года - снижение кредиторской задолженности и полное восстановление производственной деятельностикомпании.
Цитировать"Довели людей до ручки". Рабочие УКВЗ вышли на стихийный митинг из-за низких зарплат (https://www.nakanune.ru/news/2019/02/14/22532981/)
Рабочие Усть-Катавского вагоностроительного завода, недовольные низкой заработной платой, вышли на стихийный митинг. Протестная акция прошла около центральной проходной предприятия.
В соцсетях жители рассказали, что зарплата у рабочих на УКВЗ составляет порядка 12 тыс. руб.
"Довели людей до ручки. Людям скоро просто терять нечего будет. Зарплата у мужчин 12 т.р, а у кого и то меньше. У кого по двое, по трое детей... На что жить?! И работать идти не куда... Куда ещё хуже то", - написала пользователь Александра.
"Мы живём еле-еле, от одной до другой зп, а иногда и не хватает. Об этом можно много писать, но сейчас реально уже нужно действовать!!! Мы все хотим жить здесь. Лично я не куда не хочу уезжать. И мы должны бороться все вместе, если нужно, то ещё и ещё собираться на подобные митинги", - написала жительница города Алена.
На митинге также обсуждалась возможность перевода части цехов на трехдневку и четырехдневку, сообщает газета "Усть-Катавская неделя".
К митингующим вышел с разъяснениями председатель профкома работников УКВЗ Сергей Швалев, но работники завода требовали организовать встречу с руководителями предприятия.
Получить комментарий УКВЗ не удалось, в пресс-службе предприятия на звонки не ответили.
Добавим, что Усть-Катавский вагоностроительный завод является градообразующим предприятием. УКВЗ является филиалом ГКНПЦ им. М. В. Хруничева и входит в госкорпорацию Роскосмос.
5 февраля УКВЗ посещал Дмитрий Рогозин, где осмотрел производственные площади и провел совещание по вопросам исполнения государственного оборонного заказа и перспективам диверсификации производства с целью расширения производства продукции гражданского назначения. "В том числе, предметом обсуждения стала перспектива развития производства трамваев и легкорельсовых транспортных систем. Также обсуждались социальные вопросы", - отметили тогда в пресс-службе госкорпорации.
Цитировать https://ria.ru/20190222/1551218486.html
МОСКВА, 22 фев - РИА Новости. Космический центр Хруничева (производитель ракет "Протон" и "Ангара" ) может лишиться почти 90 гектаров территории в Москве, говорится в имеющихся в распоряжении РИА Новости документах по размещению производства Центра Хруничева на московской площадке.
Всего территорию завода планируется сократить на 89,3 гектара, оставив собственно заводу 35,2 гектара и ещё две зоны по 3,8 гектара и 15,6 гектара отдать КБ "Мотор" Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры и под строительство корпусов для размещения сотрудников госкорпорации "Роскосмос" и предприятий отрасли.
На какие цели будет направлена выделяемая земля, в документе не уточняется.
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6143201
МОСКВА, 21 февраля. /ТАСС/. Центр им. М. В. Хруничева планирует до 2021 года произвести 14 ракет-носителей "Протон-М" и столько же разгонных блоков "Бриз-М" для Роскосмоса и коммерческих запусков. Об этом сообщил в четверг представитель предприятия Андрей Панкратов.
В ближайшие два месяца будет завершено производство еще трех комплектов ракет-носителей "Протон-М" и разгонных блоков "Бриз-М", которые будут отправлены на Байконур в согласованные с соответствующим заказчиком и госкорпорацией "Роскосмос" сроки", - сказал Панкратов, выступая на конференции "Авиационное и космическое страхование" в Москве.
По его словам, во исполнение действующих контрактов с Роскосмосом и коммерческими заказчиками дополнительно к трем изготавливаются еще семь комплектов "Протон-М"/"Бриз- М".
"В планах на 2020-2021 годы предусмотрено производство еще четырех комплектов изделий для выполнения потенциальных коммерческих контрактов", - добавил Панкратов.
Цитироватьhttps://ria.ru/20190222/1551218486.html
МОСКВА, 22 фев - РИА Новости. Космический центр Хруничева (производитель ракет "Протон" и "Ангара" ) может лишиться почти 90 гектаров территории в Москве, говорится в имеющихся в распоряжении РИА Новости документах по размещению производства Центра Хруничева на московской площадке.
Всего территорию завода планируется сократить на 89,3 гектара, оставив собственно заводу 35,2 гектара и ещё две зоны по 3,8 гектара и 15,6 гектара отдать КБ "Мотор" Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры и под строительство корпусов для размещения сотрудников госкорпорации "Роскосмос" и предприятий отрасли.
На какие цели будет направлена выделяемая земля, в документе не уточняется.
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/3894240
Я — земля, я свои провожаю гектары
Как и за сколько территория ГКНПЦ имени Хруничева превратится в Национальный космический центр
Газета "Коммерсантъ" №33 (https://www.kommersant.ru/daily/118054) от 25.02.2019, стр. 3
Александра Джорджевич, Иван Сафронов
Как стало известно "Ъ", на создание штаб-квартиры Национального космического центра (НКЦ) «Роскосмоса» Москва из собственного бюджета потратит 25 млрд руб. Речь идет о головном офисе госкорпорации, который будет возводиться с нуля на территории Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева в Филях. Здание площадью 250 тыс. кв. м по задумке руководства госкорпорации будет выглядеть как ракета-носитель. Также несколько миллиардов рублей потребуются на строительство остальных объектов Национального космического центра, который расположится там же на 10 га. Взамен московские власти смогут претендовать на земли других предприятий «Роскосмоса».
В пятницу, 22 февраля, глава госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин представил комплексный план создания Национального космического центра в Филях. Согласно презентации, все объекты центра (головной офис, отраслевой банк, Ситуационный центр управления космической деятельностью, Центр управления полетами) будут занимать 9,9 га. К ним будет прилегать территория ГКНПЦ имени Хруничева (50,8 га сейчас занимают цеха предприятия, которые позднее будут модернизировать). На площади 2,1 га разместится профильный образовательный комплекс.
По утверждению источников "Ъ", возведение штаб-квартиры «Роскосмоса» оценивается в 25 млрд руб.
«"Роскосмос" не потратит ничего на создание своего Национального космического центра. Наши средства пойдут на обустройство предприятий, сбор всех необходимых производственных циклов и этапов»,— заявил, отвечая на вопрос "Ъ", глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.
Напомним, что создание центра ведется по поручению президента Владимира Путина. Выступая с посланием Федеральному собранию 20 февраля, он отметил, что там должны объединиться основные профильные организации, конструкторские бюро и опытные производства. Аэрокосмический кластер, по сути, будет являться совместным предприятием правительства Москвы и «Роскосмоса», где контрольный пакет (51%) останется за последними, говорит один из отраслевых источников "Ъ".
Дмитрий Рогозин, представляя комплексный план создания объекта, отметил, что внешний облик штаб-квартиры визуально будет похож на ракету. «Один из вариантов напоминает ракету-носитель сверхтяжелого класса,— отметил глава госкорпорации.— Наши архитекторы предлагают сделать одно высокое здание, которое будет местом размещения инженерно-конструкторских бюро. Оно должно восприниматься как символ "Роскосмоса"». Он подчеркнул, что небоскреб в районе улицы Мясищева в Филях будет размещен таким образом, чтобы не перекрывать вид жителям уже стоящих рядом жилых домов.
Глава госкорпорации уточнил, что все средства выделит город, который получит от ГКНПЦ имени Хруничева территорию 88,9 га в Филях для создания на паритетных началах с «Роскосмосом» аэрокосмического кластера. Туда планируется перевести 16 предприятий, которые находятся в Москве (в частности, ОРКК, НПО «Техномаш», РКС, «Главкосмос», ФГУП ЦЭНКИ и другие). Говоря о неоспоримом экономическом эффекте для ГКНПЦ имени Хруничева от реализации этого проекта, глава «Роскосмоса» отметил, что существенный вклад в оздоровление предприятия (по разным данным, у него сейчас более 120 млрд руб. долгов) внесет реализация около 30 га земли, на которой находятся переезжающие предприятия, в первую очередь конструкторские бюро. «Эти деньги пойдут на развитие ГКНПЦ имени Хруничева, что ускорит выплату долгов на четыре-пять лет»,— подчеркнул Дмитрий Рогозин.
В итоге "Роскосмос" получает 250 тыс. кв. м современных офисных помещений, куда переселит не только КБ "Салют", но и штаб-квартиры десятков своих московских организаций»,— говорит источник "Ъ" в космической отрасли.
Между тем, по данным "Ъ", именно на эту землю московские власти могут претендовать в обмен на свои инвестиции в создание НКЦ. По словам собеседников "Ъ", госкорпорация получает средства, вырученные за счет продажи 30 га и собственности этих своих организаций. По рыночным оценкам, это около 44 млрд руб., которые будут вложены в развитие ГКНПЦ имени Хруничева и НКЦ, говорит источник "Ъ" в отрасли: «При этом 25 процентов от реализации новых зданий на свободной территории также пойдут в доход ГКНПЦ».
Касаясь развития транспортной инфраструктуры, господин Рогозин сообщил, что около центра появятся четыре моста, в том числе один пешеходный. Кроме того, жители получат доступ к двум станциям метро — «Шелепиха» и «Мневники». По данным "Ъ", на развитие транспортной инфраструктуры город выделит 10 млрд руб. Такое решение проблемы загруженности дорог одобряют не все. Как говорит депутат района Филевский Парк Ольга Мостинская, до последнего времени здесь не было серьезных проблем с транспортной доступностью — за исключением расположенного за заводом имени Хруничева микрорайона Филевская Пойма: в нем при наличии одного выезда проживает 24 тыс. человек. «Согласно генплану 2010 года, новые мосты планировались именно там — улица Мясищева изначально проектировалась с расчетом на появление автомобильного моста с Мневниковской поймы, а с востока планировались два моста: на 3-й Силикатный и на Береговом. Проектирование моста на Береговом уже ведется, но в инвестиционную программу он пока не включен»,— рассказала "Ъ" депутат. В декабре 2016 года жители района Филевский Парк узнали, что автомобильный мост с Мясищева перемещен в створ Новозаводской улицы (по сути, в парк Фили). С тех пор началась борьба жителей района за спасение парка: в 2017 и 2018 годах прошло три митинга, были написаны многочисленные обращения к президенту, мэру, в Москомархитектуру, которые подписали почти 3 тыс. человек, была запущена петиция, собравшая около 15 тыс. подписей. Московские власти приостановили проект строительства моста. «Если мост на территорию парка Фили нужен, он может быть только пешеходным — это сохранило бы уникальную особо охраняемую природную зону, достояние всех москвичей»,— считает госпожа Мостинская.
Отметим, что расположенные в районе будущего кластера жилые дома будут вовлечены в программу реновации правительства Москвы. В них проживают в том числе и работники ГКНПЦ имени Хруничева (здания располагаются на площади 3,8 га). Завершение всех работ на 150 га земли, которая пока еще принадлежит ГКНПЦ имени Хруничева, запланировано на 2024 год.
ЦитироватьСтарый пишет:Напоминаю:
Я ж и говорю: "Мнимость" это не реально взятые деньги а проценты особенно геометрически нарастающие проценты за просрочку выплат. Реально было взято денег процентов 10 от той суммы что сейчас хруники должны.
Вторая составляющая "мнимости" это штрафы, иски и проценты на кредиты взятые на оплату штрафов и исков.
Эти деньги не были реально ни у кого взяты и не были ни на что израсходованы.
Реальная сумма денег реально взятых в банках и израсходованных на зарплаты, переоснащение и т.п. невелика. Вот её банкам и вернут.
ЦитироватьСтарый пишет:Да и собирать будет некого. Очередной вал сокращений видится отчетливо - перевод на простой и сокращение в дальнейшем.
Когда многофункциональный торгово-офисный центр построят то выяснится что собирать конструкторов под одной крышей нецелесообразно
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6225559
МОСКВА, 17 марта. /ТАСС/. Новые топливные баки, наподобие применяемых в разгонном блоке "Фрегат", изготовят для многофункционального лабораторного модуля "Наука", старые баки которого засорены металлической стружкой. Такое решение было принято в субботу на совещании в Ракетно-космической корпорации "Энергия" с участием гендиректора Роскосмоса Дмитрия Рогозина, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
Модуль, предварительно, планируется запустить к Международной космической станции (МКС) летом 2020 года на ракете-носителе "Протон-М" с космодрома Байконур.
"Принято решение изготовить для модуля "Наука" взамен засоренных стружкой новые топливные баки, подобные тем, что используются в разгонном блоке "Фрегат", - сказал собеседник агентства. Он уточнил, что "старые баки прочистить невозможно, и это не имеет смысла, потому что, кроме проблем с засором, они 18 лет назад были изготовлены с нарушениями и имеют микротрещины".
По его словам, для проведения операции по замене топливных емкостей модуль будет доставлен из Центра им. Хруничева в РКК "Энергия". Новые баки изготовит производитель блоков "Фрегат" - НПО им. Лавочкина.
Источник отметил, что "гендиректор Роскосмоса держит работы по МЛМ и другим долгостроям корпорации на личном контроле".
...
Цитироватьhttp://r74.fssprus.ru/news/document26682638/
18 марта 2019 07:34
Судебные приставы отдела по особо важным исполнительным производствам УФССП России по Челябинской области обратили в доход бюджета 500 тысяч рублей коррупционного штрафа, взысканных с одного из осужденных руководителей НТЦ УКВЗ.
Бывшие директор и заместитель директора крупного предприятия были признаны виновными в совершении преступлений, предусмотренных ч. 5 ст. 33 УК РФ, ч.2. ст. 201 УК РФ, ст. 174.1 УК РФ. Каждому из них суд назначил реальные сроки лишения свободы, заместителю – полумиллионный штраф, а также постановил взыскать в солидарном порядке с подельников 517 миллионов рублей ущерба, нанесенного предприятию преступными деяниями.
Первым было возбуждено исполнительное производство в отношении заместителя директора – в июне 2018 года, двумя неделями позже – производство в отношении его шефа. Оба исполнительных производства объединены в сводное. Еще в ходе следствия и судебного разбирательства были арестованы денежные средства осужденных в рублях и валюте, драгоценности, часы, нумизматические монеты. У директора под арест также попали дом 408 кв.м, земельный участок 1744 кв.м, у его зама – два автомобиля BMW X3.
В рамках исполнительного производства судебные приставы обратили взыскание на денежные средства и имущество осужденных, в результате чего было взыскано и перечислено взыскателю 235 миллионов из установленных судом 517 миллионов рублей ущерба. Произведена оценка нумизматических монет и драгоценностей. Их стоимость определена в 9,618 миллионов рублей (97 позиций). Продолжается работа над оценкой автомобилей, дома и земельного участка для их дальнейшей передачи на реализацию.
500 тысяч рублей были перечислены напрямую в бюджет третьим лицом. Добровольное погашение штрафа может говорить о том, что осужденный имеет виды на условно-досрочное освобождение.
Цитировать... использовать наш сайт, вы даете согласие на обработку пользовательских данных (IP-адрес; версия ОС; версия веб-браузера; сведения об устройстве (тип, производитель, модель); разрешение экрана и количество цветов экрана; версия Flash; версия Silverlight; наличие программного обеспечения для блокирования рекламы, наличие Cookies, наличие JavaScript; язык ОС и Браузера; время, проведенное на сайте; действия пользователя на сайте) в целях определения посещаемости сайта.давно такое расписывание не видел
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/3917117Причесано и оды - мама не горюй.... Наука не упоминается....
«Нельзя брать контракт, а потом думать, как же его выполнить»
Гендиректор ГКНПЦ имени Хруничева Алексей Варочко о производстве ракет и сокращении долгов
Газета "Коммерсантъ" №49 (https://www.kommersant.ru/daily/118075) от 21.03.2019, стр. 4
Цитироватьpnetmon пишет:
https://www.kommersant.ru/doc/3917117
«Нельзя брать контракт, а потом думать, как же его выполнить»
ЦитироватьГосударственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) имени Хруничева за последние десять лет проделал путь от ведущего ракетостроительного предприятия до одного из самых проблемных активов «Роскосмоса», обремененного миллиардными долгами. В интервью "Ъ" гендиректор предприятия Алексей Варочко рассказал, за счет чего удается исправлять ситуацию с финансами, сколько еще будет летать ракета «Протон» и когда наконец полетит «Ангара».
— О плане финансового оздоровления ГКНПЦ имени Хруничева говорится последние пять лет, но складывалось впечатление, что ситуация не сильно исправляется.
— На протяжении всего 2018 года команда Центра имени Хруничева совместно с госкорпорацией «Роскосмос» провели огромнейшую работу. Был сделан подробный доклад президенту, в результате мы получили ряд поручений. Все услышали официально о тех проблемах, которые накапливались у ГКНПЦ десятилетиями. Мы подготовили материалы в Минфин, согласовали программу наших действий, в итоге к концу 2018 года предприятие снизило свою долговую нагрузку более чем на 31 млрд руб. По банковским обязательствам и штрафам мы получили мораторий на десять лет с последующей рассрочкой по платежам, этому предшествовала тоже колоссальная работа. Все это нам дало возможность работать, перестали быть заблокированными счета.
— Сколько сейчас составляет ваша долговая нагрузка?
— На сегодняшний день с учетом всех вопросов, которые есть у нас, мы должны в общей сложности 84 млрд руб. Вся команда это понимает и осознает также, что именно следует сделать в этом году, чтобы эту сумму уменьшить еще. Согласно намеченному плану в 2021–2022 годах мы должны выйти из долгов. Мы не должны рассчитывать только на господдержку, работаем сами, стараемся договорные обязательства выполнять в срок. Когда я только пришел на предприятие, у нас было 297 просроченных этапов, на сегодня их осталось 18. По дебиторской задолженности с Минобороны тоже практически погасили полностью — у нас в долгах осталось всего четыре просроченных этапа. Все, что было связано с поставкой «Протонов», разгонных блоков — мы эти долги закрыли. И задача стоит в 2019 году закрыть полностью все долги перед «Роскосмосом», которые были накоплены с 2011 по 2016 год.
— За два года, проведенные здесь, ни разу не пожалели о переходе?
— Я уходил в ГКНПЦ с предприятия, которое, наверное, можно назвать одним из передовых в отрасли (КБ «Мотор».— "Ъ"). Я знал, что просто не будет, знал проблемы и сложности, которые есть, потому что в «Моторе» не было ни одного года, чтобы я не взаимодействовал с центром имени Хруничева. Тем не менее когда предложение поступило, я не боялся браться за эту тяжелую работу, но понимал всю меру ответственности. Работа была проделана просто титаническая. За короткий промежуток времени нам пришлось собрать и проанализировать всю информацию по договорам и долговым машинам, просчитать дефицит денежных средств по итогам раздачи этих долгов. Мы получали деньги и сразу отдавали на выплату заработной платы, а это по компании было, между прочим, почти 1,3 млрд руб. в месяц — ровно 80% стоимости «Протона», например. Я очень благодарен команде, которая тогда работала круглосуточно, многие забыли, что такое субботы и воскресенья. Теперь это закончилось. Даже малые предприятия, которые входят в ГКНПЦ, перестали с июля 2018 года быть на дотациях: они все себе зарабатывают сами, выплачивают заработную плату и выполняют план. Я сейчас очень продвигаю вперед КБ «Арматура» (филиал ГКНПЦ в Коврове.— "Ъ"), чтобы они как можно больше брали заказов и поднимали свою заработную плату. У них есть возможность обеспечить зарплату выше, чем у московской площадки.
Не могу не отметить работу Воронежского механического завода, где за прошлый год мы практически ликвидировали все наши долги, у нас осталось только три производственных этапа в рамках общей работы с РКК «Энергия». В марте закроем один, второй — в июне и в сентябре третий. Кстати, на ВМЗ и производство гражданской продукции возросло в два-три раза по сравнению с прошлым годом. Очень активно работает команда омского ПО «Полет», коллеги уже по-другому стали относиться к работе.
— Дисциплина улучшается?
— Повышается ответственность, производственная дисциплина, финансовая, мы исключили множество всевозможных «хотелок». Могу сказать про филиалы — Омск, Воронеж, Ковров, Усть-Катав, что они все разные, но я всегда исходил и буду исходить впредь только из одной позиции: если ты выполняешь заказы в срок и качественно, то за них не придется бороться, заказы сами придут. Эту мысль четко доказывают два предприятия — КБ «Арматура» и КБ химического машиностроения. Наиболее сложная ситуация на УКВЗ (Усть-Катавский вагоностроительный завод.— "Ъ"). Потому что нельзя брать контракт, а потом думать, как же его выполнить. Надо понимать свои возможности сразу.
— Февральское совещание по судьбе Усть-Катавского завода, проведенное руководством «Роскосмоса» в Челябинске, было довольно напряженным.
— Давайте разделять вопросы продукции, производимой в Усть-Катаве. Первый — это изготовление трамвайных вагонов, а второй — это спецпродукция в интересах Минобороны РФ. Тут важно помнить, зачем вообще УКВЗ присоединяли. Это было сделано прежде всего чтобы иметь надежную кооперацию по изготовлению ракетно-космической техники. И это до сих пор моя основная задача, и пусть коллеги не обижаются, мы действительно делаем все возможное, чтобы максимально получить заказы на изготовление вагонов. Но главная цель все-таки — это развивать спецпродукцию. География работы у УКВЗ обширная, и у нас есть возможность эти контракты расширять, но для того, чтобы работу расширять, надо справиться с той, что мы уже взяли. А зачем мне еще больше загружать УКВЗ новыми работами, когда у меня по состоянию на сегодня долг составляет 24 заказ-поручения? Если мы будем брать новые контракты и не исполнять, а увеличивать дыру, то тогда для чего сегодня вся эта работа, которую проделал Дмитрий Рогозин и вся команда «Роскосмоса»? За что мы тогда боролись? Нет, я считаю, что мы должны закончить с долгами, заказов для того, чтобы предприятие существовало, пока предостаточно. Что касается УКВЗ, если мы будем ориентированы только на поставку трамваев, то у нас не будет там будущего.
— А есть будущее у московской площадки?
— Будущее московской площадки обрисовано в презентации, которая прошла в «Роскосмосе». Московская площадка занимает эту огромнейшую территорию, и земля является определенным балластом для центра имени Хруничева. Об этом надо смело говорить, часть территории не используется с 1986 года. Где-то с 1994 года стоит незавершенное строительство — корпус строился, деньги кончились, он так и остался, налоговое бремя осталось, территория осталась, подключение осталось, электричество. Кроме того, из-за того, что раньше ряд компетенций были переданы Омску и Усть-Катаву, в результате получился технологический разрыв по изготовлению, поэтому часть технологических процессов пришлось восстановить на московской площадке и для ракет «Ангара» и «Протон», и разгонных блоков. Сегодня здесь вся производственная цепочка работает, необходимо изготовить еще 12 машин «Протон», к ним разгонные блоки, головные обтекатели. Что касается изготовления ракеты «Ангара», здесь до 2023 года будет проходить сборка в 128-м корпусе. Также на московской площадке идет работа по разгонному блоку КВТК (кислородно-водородный тяжелого класса.— "Ъ"), ведем работы в рамках отработки водородной ступени, которая будет, в конечном счете, одной из составляющих сверхтяжелой ракеты, которую нам предстоит в дальнейшем строить.
— Какие у вас впечатления от инвестиционного проекта совместно с Москвой?
— Начиная с 2011 года на московской площадке шла подготовка производства к серийному изготовлению «Ангары» и носителей нового поколения. Программа специально была сделана для того, чтобы те цеха, которые разнесены по территории, находятся в старых корпусах, были собраны вместе. Цех станков ЧПУ, токарных и фрезерных станков, и дальше вверх по этому же корпусу идут сразу сборка, испытание. В другой корпус будем выводить гальванику, покрытие. Это будет просто в несколько раз удобнее для производства размещение на тех 50 га, где сейчас мощности и находятся. Я за один год все деньги, которые вложат, верну дважды, как минимум по двум показателям: электроэнергия и внутризаводские транспортировки. Когда цикл через два километра, в другом цеху, и мы по улице эту трубочку возим-катаем три раза в день — ну так же нельзя.
...
— У вас всего пять заместителей — этого хватает или ждать пополнения?
— Жизнь чуть-чуть меня корректирует, и, учитывая те проекты, которые у нас есть и будут, я введу должность еще одного своего заместителя. Развитие территории в Филях, о которой мы говорили выше, инвестиционный проект — он займется в чистом виде всеми этими корпоративными вопросами.
— Каких-либо сокращений не планируете?
— Я их не планирую, я их проводил, провожу и буду проводить. Пусть коллеги как хотят это воспринимают: накладной персонал и руководящие работники будут сокращаться. Там, где виноградную гроздь убрал, там стала команда вниз доходить очень быстро. А там, где некоторые сотрудники еще сопротивляются, там жизнь проводит сокращения.
В целом, надо идти по пути оптимизации. Я распорядился сделать единую испытательную базу КБ «Салюта» и завода в Филях. На московской площадке, кстати, в одно время держали четыре бухгалтерии. Зачем, если одна справляется? А центры финансовой ответственности? У меня такой случай был. Попросил дать мне количество договоров, которые заключены. Так вот, четыре эти центра мне два месяца складывали 2014 контрактов.
— Сокращений на московской площадке не будет?
— Что вы! Все, что касается операторов станков с ЧПУ, карусельщиков, токарей, фрезеровщиков: по ним стоит задача увеличить набор примерно на 140–150 человек.
— Зарплата средняя на предприятии какая?
— На сегодняшний день на московской площадке около 49 тыс. руб. Это маленькое жалованье. Но по производственным рабочим есть те, кто получают и больше 100 тыс. руб. Есть балласт — я не боюсь этого слова. К ним я отношу людей, которые довольствуются 20 тыс. руб., но по-прежнему хотят присутствовать на предприятии. Не работать, а присутствовать. Но и этот вопрос мы закроем, поверьте.
ЦитироватьГосударственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) имени Хруничева за последние десять лет проделал путь от ведущего ракетостроительного предприятия до одного из самых проблемных активов «Роскосмоса», обремененного миллиардными долгами.Это лажа. ЦиХ никогда не был ведущим предприятием отрасли. И то что он вдруг возомнил себя таковым и привело ко всем его проблемам.
ЦитироватьСтарый пишет:ЦИХ делал и делает Протоны, Бризы и корпуса ФГБ и других крупных модулей МКС и МИРа. Уникальный в России12КРБ .Ни Прогресс ни Красмаш ему по объему и сложности продукции не конкуренты в российские времена.ЦитироватьГосударственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) имени Хруничева за последние десять лет проделал путь от ведущего ракетостроительного предприятия до одного из самых проблемных активов «Роскосмоса», обремененного миллиардными долгами.Это лажа. ЦиХ никогда не был ведущим предприятием отрасли. И то что он вдруг возомнил себя таковым и привело ко всем его проблемам.
Цитироватьsychbird пишет:Старый никогда не был специалистом в ракетной технике. Это точнее.
Это лажа. ЦиХ никогда не был ведущим предприятием отрасли.
ЦитироватьШтуцер пишет:У меня нет проблем. А у хруников есть. Еееесть! И у всей отрасли которая с ими связалась.
И то что он вдруг возомнил себя таковым и привело ко всем его проблемам.
Цитироватьsychbird пишет:ЦиХ временно оказался на коне потому что Протон оказался востребован на внешнем рынке. Не благодаря заслугам или предвиденью хруников а благодаря стечению обстоятельств. Протон ушёл с внешнего рынка всё рухнуло.Оказалось что кроме него ничего нет.
ЦИХ делал и делает Протоны, Бризы и корпуса ФГБ и других крупных модулей МКС и МИРа. Уникальный в России12КРБ .Ни Прогресс ни Красмаш ему по объему и сложности продукции не конкуренты в российские времена.
Сейчас только может Красмаш начал приближаться к уровню ЦИХа с началом производства Сармата.
ЦитироватьСтарый пишет:Протон был востребован и в 70е и в 80е и закономерно сталивостребован с выходом на международный рынок.
ЦиХ временно оказался на коне потому что Протон оказался востребован на внешнем рынке.
Цитироватьsychbird пишет:Если фирма делает космические аппараты или БРПЛ то ЦиХ уже отдыхает в сторонке.
Ни Прогресс ни Красмаш ему по объему и сложности продукции не конкуренты в российские времена.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ничего закономерного. В 70-80-е Протон для западного рынка был переразмерен. В те времена Атлас-Центавры и младшие Арианы на ГПО выводили столько сколько Протон на ГСО, не говоря уж о Дельтах. Просто случайно повезло что в 90-е Америке потребовалась РН для конкуренции с Арианой-5. Для чего американцы и привлекли бывшие советские РН.ЦитироватьСтарый пишет:Протон был востребован и в 70е и в 80е и закономерно сталивостребован с выходом на международный рынок.
ЦиХ временно оказался на коне потому что Протон оказался востребован на внешнем рынке.
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/6253895Трамваи имеют очень ограниченное количество колец, отстойников и обычно по трассе трамваи ездят, а не стоят - что это за бизнес идея?
МОСКВА, 25 марта. /ТАСС/. Объединенная ракетно-космическая корпорация (ОРКК) совместно с компанией "Инвитро" рассматривают проект создания медицинского трамвая на мощностях Усть-Катавского вагонного завода (УКВЗ, Челябинская область). Об этом сообщил журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Что касается УКВЗ, то он передается в ОРКК, которая вместе с "Инвитро" и формирует совместное предприятие. Сейчас дано поручение сделать первый опытный трамвай медицинского назначения, в котором будет два-три вагона. Дальше мы проведем испытания, проведем маркетинг и посмотрим: если это пойдет, то почему бы и нет", - сказал Рогозин. Он добавил, что в этом трамвае любой человек сможет пройти минимальное медобслуживание. Также рассматривается возможность сделать трамвай беспилотным.
"В это будет инвестировать "Инвитро", они в этом заинтересованы. Пока делаем одну пилотную машину на их средства", - добавил Рогозин.
Глава Роскосмоса отметил, что принято решение о придании всем филиалам Центра им. Хруничева статуса самостоятельных юридических лиц, включая Усть-Катавский завод.
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/655554
Москва. 25 марта. INTERFAX.RU - "Роскосмос" анонсировал создание первого медицинского беспилотного трамвая для российских регионов.
Как сообщил журналистам глава госкорпорации Дмитрий Рогозин, первый опытный образец трамвая совместно разработает филиал "Центра Хруничева" "Усть-Катавский трамвайный завод" и компания "Инвитро". "Дано поручение сделать первый опытный трамвай медицинского назначения. Это будет беспилотный низкопольный трамвай с Wi-Fi, с медицинскими элементами, которые позволят пассажирам, скажем, по дороге на работу, пройти минимальное медобслуживание", - сказал Рогозин.
По оценке главы "Роскосмоса", новый трамвай будет дешевле представленных на рынке аналогов российского производства. "Стоимость новых трамваев, которые приобретаются городскими властями, сегодня - порядка 36 млн рублей, Усть-Катавский трамвай будет стоить примерно 26 млн рублей. Здесь мы ориентируемся на региональные центры, в первую очередь, города-миллионники", - сказал Рогозин.
По словам главы госкорпорации, реализация проекта стала возможной в связи с реорганизацией "Центра Хруничева".
"Мы приняли решение, что все филиалы "Центра Хруничева" приобретают статус самостоятельных юридических лиц. Усть-Катавский завод передается в Объединенную ракетно-космическую корпорацию", - сказал глава "Роскосмоса".
ЦитироватьУ «Роскосмоса» нашлась лишняя земля (https://www.kommersant.ru/doc/3922920)
Основная часть участка ГКНПЦ им. Хруничева может отойти Москве
Как стало известно "Ъ", мэрия Москвы готовится получить более 80 га земли в Филях на западе столицы, принадлежащие ГКНПЦ им. Хруничева. Взамен власти города обещают инвестировать 44 млрд руб. в создание технопарка и Национального космического центра: для этого будет создано СП с блокпакетом у «Роскосмоса». На новой земле возможно строительство коммерческой недвижимости — исходно мэрия хотела выкупить площадки за 25 млрд руб. под жилье, но сделку, по данным "Ъ", заблокировал лично президент Владимир Путин. Но эксперты все равно называют сделку выгодной для Москвы, оценивая площадку центра в 100–130 млрд руб.
О том, что большая часть московской площадки ГКНПЦ им. Хруничева будет застроена коммерческой недвижимостью, рассказали источники "Ъ" в ракетно-космической отрасли и в правительстве. По их словам, речь идет о более 80 га, высвобождаемых в Филях на западе Москвы. Исходно эти участки планировались под переезд дочерних структур «Роскосмоса».
Источник "Ъ", близкий к мэрии, говорит, что обсуждается возможность передачи земель в уставный капитал совместного предприятия (СП), создаваемого «Роскосмосом» и одной из компаний города для строительства на базе ГКНПЦ научно-производственного кластера с инжиниринговым центром. «Но решения (по землям.— "Ъ") пока нет»,— уточняет собеседник "Ъ". По его словам, если участки и перейдут в собственность города, то исключительно как резервные площадки, где «в среднесрочной перспективе массовой застройки не будет».
В пресс-службе «Роскосмоса» пояснили "Ъ", что доклад о будущем площадки в Филях за двумя подписями — гендиректора госкорпорации Дмитрия Рогозина и мэра Москвы Сергея Собянина — был направлен президенту Владимиру Путину. Эту информацию подтверждают в правительстве Москвы.
Сейчас в распоряжении ГКНПЦ более 150 га земли, из них цеха занимают 50,8 га.
План развития территории, который 22 февраля изложил Дмитрий Рогозин, подразумевает создание в рамках взаимодействия «Роскосмоса» с мэрией Москвы на 9,9 га Национального космического центра (НКЦ), где планируется обустроить головной офис, Ситуационный центр управления космической деятельностью, Центр управления полетами. 2,1 га будет отдано под профильный образовательный комплекс, 3,82 га должно быть передано под строительство стартовых домов в рамках программы реновации жилья в Москве.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140806.jpg)
Еще более 80 га планировались под научно-производственный кластер, куда должны были переехать 16 московских предприятий «Роскосмоса», включая ОРКК, «Организацию АГАТ», НПО «Техномаш», ИПК «Машприбор», РКС, НИИМП-К, Дирекцию космодрома Восточный, «Главкосмос», Центр «Звездный». Но «теперь выясняется, что все эти предприятия легко уместятся на 9,9 га, где будет НКЦ», говорят источники "Ъ".
В «Роскосмосе» подтвердили эту информацию, уточнив, что «подробный анализ» показал избыточность 150 га для нужд ГКНПЦ: «Текущая и перспективная программа предприятия требуют 50,8 га земли, которые мы и оставляем предприятию, остальное — лишнее». В НКЦ переедут 16 предприятий, и «так они будут комфортно расположены и будут рядом с головным офисом», добавляют в «Роскосмосе».
Москва же, по предварительной информации, заплатит за всю высвобожденную территорию (имеются в виду территории Москвы не только в Филях, но и оставшиеся от переезда игроков) 44 млрд руб. в виде инвестиций в НКЦ и технопарк. Сейчас уже создается совместная рабочая группа по развитию НКЦ.
Вопрос с землями ГКНПЦ — болезненный для всех сторон. По данным "Ъ", исходно Москва хотела застроить жильем все 88,9 га, выкупив их за 25 млрд руб.,— сценарий считался приоритетным для экс-главы «Роскосмоса» Игоря Комарова.
Но, как уточнили в госкорпорации, «президент был категорически против такого варианта» и лично поставил резолюцию на докладе за подписями Дмитрия Рогозина и Сергея Собянина, что у госкорпорации будет «не меньше блокпакета» в создаваемом СП. Это нужно для гарантии двух вещей: на землях ГКНПЦ должен быть технопарк аэрокосмической тематики и чтобы жилья там не появилось и в будущем. Точные причины нежелания федеральных властей застраивать участки жильем неизвестны. Однако подобные планы уже не раз вызывали возмущение местных жителей и муниципальных депутатов. Действительно, массовая жилая застройка, как правило, создает гораздо большую нагрузку на инфраструктуру района.
Порядок передачи участков из федеральной собственности в муниципальную не распространяется на организации «Роскосмоса», куда входит ГКНПЦ, что прямо закреплено в постановлении правительства РФ от 19 августа 2016 года, отмечает адвокат Forward Legal Данил Бухарин. Поэтому, вероятно, и решено создать СП: оно может быть оформлено договором простого товарищества, в рамках которого каждая из сторон делает свой вклад в уставный капитал, полагает руководитель направления «Коммерческие споры» компании «Рустам Курмаев и партнеры» Василий Малинин.
Для мэрии это выгодная сделка, уверен гендиректор «Вальтер констракшн» Евгений Вальтер. По его подсчетам, рыночная стоимость площадки, принадлежащая сейчас ГКНПЦ, вместе с инфраструктурой варьируется от 100 млрд до 130 млрд руб., в ближайшие два-три года актив может подорожать на 5–10%, если его инфраструктура будет обновлена на бюджетные деньги.
Александра Джорджевич, Иван Сафронов, Иван Синергиев
ЦитироватьСтарый пишет:Ты не будешь спорить, что в СССР Протон был востребован?
Ничего закономерного. В 70-80-е Протон для западного рынка был переразмерен
ЦитироватьШтуцер пишет:Конечно нет. А тебе очень нада?ЦитироватьСтарый пишет:Ты не будешь спорить, что в СССР Протон был востребован?
Ничего закономерного. В 70-80-е Протон для западного рынка был переразмерен
ЦитироватьЗападный рынок хавал, что дают. В 70-80 годы Протон был НЕДОСТУПЕН для западного рынка. Как только стал доступен, им воспользовались сначала Штаты, а затем и все остальные.Нет. Союзы он не особо хавал. Американцам нужны были носители уровня Арианы-4 и пока они не делали своих они арендовали Протоны и Зениты.
ЦитироватьТак штаа... твоя дурь про везучий Протон, ровно такая же дурь, как и летающий медведь.Дурь про летающего медведя твоя. В моих версиях летающих медведей нет, они есть только в твоих клоунских репризах. Я рад что ты даже без пинка сделал очередной круг по манежу с этим воплем.
Цитироватьmihalchuk пишет:Хорошая мысль. :)
Не спорьте, граждане! ЦиХ был и остаётся ведущим предприятием отрасли. Он ведёт её. Куда ЦиХ, туда и отрасль. С некоторым отвтаванием. 8)
ЦитироватьСтарый пишет:Старичок прав в одном:Повезти может случайно!Я лично возил в стационар Алкаша который решил перейти улицу на уровне 5го этажаОтделался вколоченным переломом бедра.Самостоятельно вернулся домой.Вот только 99,9% таких случаев заканчиваются летально.(немного оффтоп)Но характеризует ошибочность старческого ;) :D ИМХО.
А Протону повезло что он именно в это время оказался востребован. Оказался востребован СЛУЧАЙНО.
Цитироватьmihalchuk (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14324/) пишет:https://iz.ru/862735/2019-04-01/rogozin-ukazal-na-finansovye-pregrady-v-razrabotke-metanovogo-dvigatelia
ЦиХ был и остаётся ведущим предприятием отрасли. Он ведёт её. Куда ЦиХ, туда и отрасль. С некоторым отвтаванием.
ЦитироватьГоскорпорация «Роскосмос» не может заниматься разработкой перспективных двигателей для многоразовых ракет, потому что направляет свободные средства на погашение долгов, заявил в понедельник, 1 апреля, глава компании Дмитрий Рогозин во время посещения Государственного космического научно-производственного центра имени М.В. Хруничева.Цитировать«Пока мы расплачивается по долгам, мы теряем бесценное время, которое можно было бы использовать на перспективные проекты... Метановый двигатель даст нам возможность многократного использования ракет-носителей», — сказал Рогозин, цитирует «РИА Новости» (https://ria.ru/).
По его словам, такой двигатель можно создать за несколько лет, однако для этого нужны деньги. Свободных средств пока нет, потому что все они вложены в программу финансового оздоровления центра Хруничева.
Цитироватьinterfax.ru (https://www.interfax.ru/russia/656570) Рогозин посетовал, что нет денег на развитие перспективных ракетных двигателей;)
Москва. 1 апреля. INTERFAX.RU - "Роскосмос" считает перспективной тематику создания метанового ракетного двигателя, но пока свободных денег на это нет. Об этом заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.Цитировать"Мы являемся лидерами ракетного двигателестроения в части направления "кислород-керосин", но перспективными проблемами являются метановые двигатели, водородная тематика", - сказал Рогозин журналистам в ходе посещения Центра Хруничева делегацией фракции КПРФ в Госдуме.Глава "Роскосмоса" напомнил, что метановый ракетный двигатель позволит создавать ракеты-носители многоразового использования.Цитировать"Такие разработки есть в КБ химавтоматики, мы внимательно исследовали их практическую реализуемость. Это действительно возможно сделать за пару-тройку лет, но для этого нужны средства, которых пока свободных у "Роскосмоса" нет, они все вложены в реализацию плана финансового оздоровления ведущих предприятий", - отметил Рогозин.Лидер КПРФ Геннадий Зюганов на это пообещал найти средства.Цитировать"Мы скоро найдем золото партии и вам поможем в первую очередь", - сказал Зюганов.Цитировать"Геннадий Андреевич, еще бы золото Колчака, пожалуйста",- заметил на это глава "Роскосмоса".
Цитироватьtass.ru (https://tass.ru/ekonomika/6281668) План финансового оздоровления Центра Хруничева рассмотрят 10 апреля в Роскосмосе
МОСКВА, 1 апреля. /ТАСС/. Наблюдательный совет Роскосмоса 10 апреля рассмотрит план финансового оздоровления Центра имени М.В. Хруничева (предприятие - разработчик ракет "Ангара" и "Протон. Об этом сообщил в понедельник журналистам гендиректор госкорпорации Дмитрий Рогозин.
Цитировать"План финансового оздоровления Центра Хруничева будет рассмотрен 10 апреля на заседании наблюдательного совета Роскосмоса", - сказал Рогозин.Глава предприятия Алексей Варочко сообщил 1 апреля, что долговая нагрузка предприятия сократилась в прошлом году на 31 млрд рублей. До этого сообщалось, что общая сумма долгов Центра Хруничева составляла более 110 млрд рублей.
ЦитироватьSchwalbe пишет:По правде говоря, отдача долгов произойдёт за счёт госбюджета, эти деньги войдут в стоимость изделий. Так что лучше сразу списать, поменять руководство и жить дальше. А то результатом получается, что деньги перетекают из бюджета в госбанки. Кому и зачем это нужно?
Это мне напоминает предложения Борисова в связи с санкциями создавать свои центры разработки, для которых закупать в США лицензионное ПО.
Если уж нельзя внутри госструктур списать долги - так можно в бизнес-логике к чертям обанкротить и закрыть. А то как-то между стульев.
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/6281841или
МОСКВА, 1 апреля. /ТАСС/. Лидер КПРФ Геннадий Зюганов считает необходимым списать задолженность Центра им. М. В. Хруничева (предприятие - разработчик ракет "Протон" и "Ангара" ) .
"Я бы давно им этот долг простил, потому что он накапливался по совершенно другим причинам", - заявил политик в понедельник в ходе осмотра предприятия.
Он напомнил, что фракция коммунистов в Госдуме ранее предлагала рассмотреть вопрос о дополнительных субсидиях в приоритетные отрасли - космос, авиацию, станкостроение и робототехнику. "Мы в текущем бюджете будем изыскивать все для того, чтобы он действительно был бюджетом развития, чтобы приоритетные отрасли были профинансированы", - заверил лидер коммунистов.
"Когда долги висят, как гири, это ненормально. Я бы призвал и мэра [Москвы Сергея] Собянина, который многое делает для развития города, особое внимание уделить такого рода предприятиям, они должны быть приоритетными", - добавил Зюганов.
Гендиректор предприятия Алексей Варочко сообщил в понедельник, что за прошлый год долговая нагрузка центра сократилась на 31 млрд рублей. Ранее общий долг предприятия составлял более 110 млрд рублей.
Делегация КПРФ в понедельник проводит выездное заседание с осмотром Центра имени Хруничева.
Цитироватьhttps://ria.ru/20190401/1552288189.html
МОСКВА, 1 апр – РИА Новости. Лидер КПРФ Геннадий Зюганов призвал простить долги Центра Хруничева.
Как ранее рассказал гендиректор предприятия Алексей Варочко, долги Центра Хруничева снизились на более чем 31 миллиард рублей. Ранее долги предприятия составляли 111 миллиардов рублей.
"Я бы давно им этот долг простил. Я объяснил бы почему. Потому что он накапливался совсем по другим причинам", - сказал Зюганов журналистам в понедельник.
Политик пояснил, что для развития страны и выполнения установки президента РФ о входе России в пятерку самых развитых государств мира необходимо освоить суперсовременные технологии.
"Я бы призвал и мэра (Сергея) Собянина, который многое делает для развития города, особое внимание уделить такого рода предприятию. Они должны быть приоритетными", - добавил он.
Ранее в понедельник глава госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин заявил, что госкорпорация 10 апреля обсудит план финансового оздоровления Центра Хруничева.
В декабре Рогозин сообщал РИА Новости, что финансовая дыра предприятия составляет 111 миллиардов рублей. Тогда он сказал, что ситуация начнет исправляться в 2019 году, когда планируется запустить 10 тяжелых ракет производства Центра Хруничева, что позволит предприятию начать возвращать долги банкам и "Роскосмосу".
При этом Рогозин отмечал, что кредиты банкам Центр начнет возвращать только в 2023 году, когда заработает инфраструктура для запусков ракет "Ангара" на космодроме Восточный. Пени и штрафы за просроченные контракты предприятие начнет возвращать и вовсе только через 10 лет.
Цитироватьmihalchuk пишет:По всем графикам мы имеем якорь, который, став куратором, тормозит развитие не только средств выведения, но и всей Российской космонавтики с 2011 года, и впредь будет тормозить.
НО, вдумайтесь - мы имеем якорь, который тормозит развитие средств выведения с 1994 года, и ещё 3 года будет тормозить. Результат, достойный того, чтобы никого там не жалеть.
Цитироватьsychbird пишет:Нет, я по поводу Прогресса согласиться никак не могу. У нас делали "55-ю" машину - "Энергию" в плане блока "Ц". А до нее - "52-ю", Н-1. Грандиозные масштабы, сложнейшая продукция, огромные цеха - куда москвичам с Протонами сравниться...
ЦИХ делал и делает Протоны, Бризы и корпуса ФГБ и других крупных модулей МКС и МИРа. Уникальный в России12КРБ .Ни Прогресс ни Красмаш ему по объему и сложности продукции не конкуренты в российские времена
ЦитироватьTAU пишет:Все это верно, но уже давно быльем поросло. Работа по Персонам и Ресурсу П разочаровывает.Цитироватьsychbird пишет:Нет, я по поводу Прогресса согласиться никак не могу. У нас делали "55-ю" машину - "Энергию" в плане блока "Ц". А до нее - "52-ю", Н-1. Грандиозные масштабы, сложнейшая продукция, огромные цеха - куда москвичам с Протонами сравниться...
ЦИХ делал и делает Протоны, Бризы и корпуса ФГБ и других крупных модулей МКС и МИРа. Уникальный в России12КРБ .Ни Прогресс ни Красмаш ему по объему и сложности продукции не конкуренты в российские времена
Цитироватьsychbird пишет:Зато по носителям "Союз-2.1В" и КА "Аист" несколько обнадеживает. Кстати, есть еще и "Обзор-Р" и еще кое-что. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить!
Все это верно, но уже давно быльем поросло. Работа по Персонам и Ресурсу П разочаровывает
ЦитироватьВизит депутатов фракции КПРФ в Госдуме в Центр Хруничева
01.04.2019(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230590.jpg)Спойлер
Сегодня по приглашению генерального директора государственной корпорации «Роскосмос» Дмитрия Рогозина АО «Государственный космический - научно-производственный центр им. М.В. Хруничева» (далее - Центр Хруничева) в Москве посетили депутаты от Компартии РФ во главе с лидером фракции КПРФ в Государственной Думе Геннадием Зюгановым. Делегацию встречал генеральный директор Центра Хруничева Алексей Варочко.
Цель посещения – показать текущие результаты программы оздоровления Центра Хруничева и предоставить депутатам возможность сформировать более полное представление о научно-техническом потенциале и возможностях предприятия.
Ознакомление делегации с производством в Москве началось с ракетно-космического завода. Гости вначале посетили цех финальной сборки и испытаний ракет – носителей «Протон-М». Затем участники делегации побывали в цеху сборки ракет-носителей «Ангара», а также осмотрели участки производства разгонных блоков «Бриз-М», переходных систем и головных обтекателей.
Депутаты смогли оценить условия труда, уровень организации рабочих процессов и современность технологического оборудования, применяемого при изготовлении ракетно-космической техники.
После осмотра цехов А.Варочко выразил благодарность депутатам за внимание и поддержку, которые фракция КПРФ оказывает предприятию. «Заказами мы обеспечены. Работа есть. Нам остается только выполнять свой профессиональный долг - исполнять обязательства перед заказчиками», - сказал он.
Напомним, Центр Хруничева разработал и серийно изготовляет ракеты-носители («Протон-М», «Рокот», «Ангара»), которые используются для космических запусков по российским и зарубежным непилотируемым программам. Центр Хруничева является единственным в России производителем ракет-носителей тяжелого класса - «Протон-М» (в эксплуатации) и «Ангара-А5» (в стадии летных испытаний).
В рамках Федеральной космической программы (ФПК) Центр Хруничева – головное предприятие, отвечающее за разработку и организацию серийного производства всей линейки ракет-носителей «Ангара».
Семейство «Ангара» включает в себя модульные ракеты-носители легкого, среднего и тяжелого классов. Ввод в эксплуатацию на космодромах Плесецк и Восточный космических ракетных комплексов, в составе которых будут применяться ракеты «Ангара» различной грузоподъемности, обеспечит России независимый и гарантированный выход в космос, позволит запускать космические аппараты всех типов с территории нашей страны.
В настоящее время в стадии летных испытаний и постановки на серийное производство находятся ракеты тяжелого класса «Ангара-А5» и легкого класса «Ангара-1.2», разработанные для запуска с космодрома «Плесецк».[свернуть]Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230593.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230589.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230592.jpg)[свернуть]
ЦитироватьАниКей пишет:Результаты рассмотрения будут?
"План финансового оздоровления Центра Хруничева будет рассмотрен 10 апреля на заседании наблюдательного совета Роскосмоса", - сказал Рогозин.
ЦитироватьЧасть 1
Про состояние космонавтики
- Дмитрий Олегович, давайте сразу к делу. Как вы оцениваете сегодняшнее состояние отечественной космонавтики? И условимся – говорим мы сегодня про гражданский космос...
- Разное состояние, - вздохнул Рогозин. - Какие-то предприятия на высоте и не просто конкурентоспособны, онилучшие в мире. Например, наше ракетное двигателестроение. До сих пор, несмотря на тяжелейшие и все время нарастающие санкции против нашей страны, сокращение возможностей по высокотехнологичному экспорту, американцы, тем не менее, закупают наши ракетные двигатели. Это и РД-180 для ракетоносителей Atlas, и это РД-181 для ракеты Antares.
- На Atlas, а по сути, на наших двигателях должен полететь новый американский пилотируемый корабль Starliner...
- 85 успешных пусков ракет Atlas – великолепная статистика.
Но проблема в том, что далеко не все предприятия Роскосмоса в таком состоянии. Очень неровное положение у предприятий. Кто-то стабильно и уверенно стоит на ногах, кто-то себя чувствует средненько, кому-то точно надо помогать...
И задача новой администрации Роскосмоса, которая сформировалась в прошлом году, удержать системообразующее предприятия отрасли от сползания в банкротство.
- Это вы про центр Хруничева?
- Да. Мы не имели ни морального, ни какого бы то ни было иного права остановить производство тяжелых ракет на этом предприятии. Здесь же у нас должна выпускаться новая ракета «Ангара». В этом году должен состояться ее пуск.
Мы приняли решения по развитию предприятия. Центр Хруничева уже себя чувствует намного спокойнее.
- Знаете, рассказы о сложном положении ключевых предприятий отрасли я слышу не первый год. Сейчас вы отвечаете за наш космос. Когда, по-вашему, вы сможете сказать: моя основная миссия, как кризисного менеджера, выполнена, костяк космических предприятий в хорошем состоянии?
- Я могу сказать когда. Если говорить про финансово-экономическое состояние, думаю, года три необходимо. Если говорить о переходе на новую ракетно-космическую технику, то он начнется в 2022 году.
- Это тоже 3-4 года.
- Да, 3,5 года. Мы должны испытать новый пилотируемый корабль, который вообще-то должен был появиться намного раньше. А появится он в 2022 году. И носитель для него - новая ракета, которой пока еще нет, «Союз-5» будет к этому времени. Мы сейчас разгоняем по всей кооперации первые деньги, работа началась.
Произойдет переход на ракеты «Ангара», постепенный отказ от «Протонов». И многое-многое другое.
По сути дела, 2022 год – это наш рубеж.
То есть, можно будет сказать, скоро начнется новый этап отечественной космонавтики?
- Конечно. Более того, вопрос не только в железе. Переход на новуютехнику означает формирование нового класса конструкторов, инженеров, технологов и высококвалифицированных рабочих. Будет происходить мощная смена поколений. И здесь особое внимание я и мои коллеги уделяют подготовке кадров.
Страна долго летала на технике, которая была создана в предыдущие годы. Ведущие КБ, инженерный класс «Роскосмоса» занимался модернизацией существующей техники. А новые ракеты, корабли, двигатели – это шанс молодым конструкторам и инженерам проявить себя, сформировать из своего состава новых Королевых, Челомеев, Янгелей.
- Вот как раз про молодежь и центр Хруничева. Я много читал о том, что Роскосмос, вместо того, чтобы вкладывать деньги в отрасль, собирается строить небоскреб в виде ракеты на землях завода имени Хруничева... Как я понимаю, история далеко не про это...
- Роскосмос нашел вариант, при котором, благодаря тесному сотрудничеству с правительством Москвы, мы вкладываем деньги исключительно в сохранение и в развитие московского ракетного завода.Раньше предполагалось, что все производство центра Хруничева должно было переехать в Омск. Хотя было понятно, что москвичи вряд ли в Сибирь поедут. Такое решение могло привести к фактической гибели КБ «Салют», которое работает в структуре центра Хруничева. Поэтому был разработан план по сохранению космического производства в Москве.
Безусловно, «Ангара» будет серийно выпускаться в Омске. И это правильно, потому что это ближе к космодрому Восточный.
Но в Москве остается опытное производство, остаются компетенции, которые связаны с созданием ракеты сверхтяжелого класса, ее третьей водородной ступени.
Была найдена формула, при которой создаются совместные предприятия между центром Хруничева и одним из столичных предприятий, которое определит московское правительство. Москва выделяет 25 млрд. рублей, но не Роскосмосу, а на создание Национального космического центра. Он расположится на площади 250 000 кв. м. В это предприятие Роскосмос входит своим заводом, территорией, которая сегодня напоминает некоторые кадры из фильма «Сталкер». На площадях, которые высвобождаются – а это около 90 гектаров - Москва совместно с Роскосмосом будет размещать московские же предприятия, которые не входят в состав Роскосмоса, но связаны с высокими технологиями. Появятся технопарки тех, кто производит микроэлектронику, композитные материалы, новые сплавы. Там же будут базовые кафедры московского госуниверситета, МВТУ им. Баумана, Московского авиационного института и других вузов-доноров. Студенты смогут не просто обучаться, а получат доступ на опытные производства центра Хруничева и в другие современные технологические компании. Роскосмос вкладывается только в покупку новых станков, нового оборудования для центра Хруничева.
- Это тоже за 3,5 года?!
- Мы с Сергеем Семеновичем Собяниным уже первые документы подписали. Надеюсь, в ближайшее время соберемся с ним, чтобы распределить зоны ответственности. Я знаю, что архитекторы Москвы уже приступили к проекту, первые деньги на него выделили...
Москве выгодно, чтобы появилсяинженерно-конструкторский, аэрокосмический квартал. Это – налоги, новые рабочие места, это изменение облика Москвы. Планируется, что в Национальном космическом центре будут заняты 20 тысяч человек. Из них 8 тысяч это хруничевцы, они останутся на своей площадке, но переедут в современные здания. Еще 12 тысяч человек - сотрудники технопарков. Семья Роскосмоса будет находиться в одном месте. В современных помещениях разместятся десятки тысяч интеллектуалов, инженеров, молодых конструкторов и квалифицированных рабочих!
- И все-таки – неужели в такие короткие сроки?
- Надеюсь. Архитекторы, конструкторы и строители нам действительно называют срок - от 3 до 3,5 лет.
Цитировать https://ria.ru/20190412/1552642763.html
"Этот проект примерно будет стоить 25 миллиардов рублей. Рассчитываем, что в 2022 году уже контур появится", - заявил Путин, говоря о планах создания космического центра.
"Мы хотим, мне бы очень хотелось, чтобы это выглядело современно, красиво, достойно отрасли, чтобы там могли быть сосредоточены наш научный и образовательный потенциал", - подчеркнул президент.
По его словам, необходимо, чтобы там находилось не только все, что касается космоса напрямую, но чтобы рядом размещался и кластер из смежных областей, которые крайне нужны космической отрасли, например, таких как материаловедение.
"Мне представляется, что он может и должен стать центром мирового класса. И, конечно, для таких как вы - молодых специалистов, перспективных, это будет очень интересно. Я думаю, что там мы можем создать до 20 тысяч новых высококлассных рабочих мест", - сказал Путин.
Цитироватьhttps://ria.ru/20190412/1552641666.html
Говоря о том, что послужило основой для принятия решения о создании Национального комического центра, Путин отметил: "во-первых, надо было понять, что делать с Хруничевым, Хруничева надо развивать, много всяких споров на этот счёт было и, конечно, не хотелось отдавать просто куда-то в коммерцию эти территории".
"Второе: нам действительно нужно внимание сосредоточить на том, чтобы делать новые абсолютно шаги в развитии космической отрасли, делать ее ещё более современной, устремлённой в будущее. Мы сейчас с коллегами обсуждали: в авиации цифровизация уже сделала больше шагов, чем, скажем, в двигателестроении и вообще в космической отрасли, как ни странно. То есть явно есть, над чем работать, от этого зависит и коммерческий результат, и результат в сфере обороноспособности", - заявил Путин.
Он отметил, что создание космического центра было, прежде всего, инициативой Роскосмоса, об этом начал говорить глава корпорации Дмитрий Рогозин; мэр Москвы Сергей Собянин поддержал эту идею. "Сложим эти усилия совместно", - добавил он.
ЦитироватьZOOR пишет:Ангара-5П от слова "памятник".
N2Л
ЦитироватьТоржественный вечер, посвящённый Дню космонавтики (http://special.kremlin.ru/events/president/news/60278)
12 апреля 2019 года, Москва
Владимир Путин присутствовал на торжественном вечере «Первые в космосе», посвящённом Дню космонавтики. Мероприятие состоялось в Государственном Кремлёвском дворце.
Ранее в этот день глава государства посетил (http://special.kremlin.ru/events/president/news/60273) научно-производственное объединение «Энергомаш», где ознакомился с перспективными проектами в ракетно-космической промышленности.
* * *
Выступление на торжественном вечере «Первые в космосе»
В.Путин: Добрый вечер, уважаемые друзья!
....
В Послании Федеральному Собранию я уже говорил о масштабном проекте создания в Москве, на территории завода имени Хруничева, нового центра, Национального космического центра. Здесь будут сосредоточены штаб-квартиры ведущих предприятий, кадровый потенциал исследовательских институтов и вузов, обеспечено взаимодействие с высокотехнологичными компаниями.
......
ЦитироватьПостоянную поддержку на общенациональном уровне КБ "Южное" и "Южмаш" предоставляет нардеп из Днепра Максим Курячий. Именно он инициировал и разработал комплекс антикризисных законов, направленных на поддержку ракетно-космической отрасли, а в частности, КБ "Южное" и Южный машиностроительный завод им. Макарова.
"Мною был инициирован и принят парламентом Украины целый комплекс актикризисных законов, который позволил "Южмашу" получить льготу на налог на землю. А только в 2019 году это 58 млн грн. Удалось списать задолженность по электроэнергии в сумме 400 млн грн. Льгота по налогу на добавленную стоимость, льгота и освобождение от импортных пошлин для ввоза комплектующих для изготавливаемой продукции... А это значит, что должны быть государственные заказы, это значит, что у людей должна быть и будет работа. Это значит, что будет жить ракетно-космическая отрасль в Украине", - отметил нардеп.
ЦитироватьМОСКВА, 23 мая - РИА Новости. Национальный космический центр на высвобождаемой территории центра Хруничева будет создан в 2022 году, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин, выступая с лекцией в МГУ.Теперь понятно, зачем фонтан засыпали :(
"Это будет в 2022 году", - сказал он.
...
ЦитироватьНазвана стоимость создания ракеты "Рокот-2" без украинских комплектующих
03:06
МОСКВА, 25 мая - РИА Новости. Создание ракеты-носителя легкого класса "Рокот-2" с российскими комплектующими потребует 3,4 миллиарда рублей, до 2028 года можно будет осуществить более 40 пусков ракеты, говорится в материалах Центра Хруничева, имеющихся в распоряжении РИА Новости.
Ранее сообщалось, что Центр Хруничева (входит в госкорпорацию "Роскосмос") разрабатывает ракету "Рокот-2" с российской системой управления. В настоящее время в ракете "Рокот" используется украинская система управления.
В частности, разработка российской системы управления потребует 690 миллионов рублей, создание разгонного блока "Бриз-КМ-2" и подготовка производства к его изготовлению - 1,45 миллиарда рублей, модернизация технического и стартового комплексов на космодроме Плесецк - 450 миллионов рублей, подготовка и проведение первого пуска - 750 миллионов рублей.
В материалах сообщается, что до 2028 года по программе "Рокот-2" можно использовать для космических пусков более четырех десятков снимаемых с боевого дежурства межконтинентальных баллистических ракет РС-18Б.Спойлер
В ракете космического назначения "Рокот" используются блоки ускорителей межконтинентальной баллистической ракеты РС-18Б (по классификации НАТО - "Стилет") и разгонный блок "Бриз-КМ". Всего осуществлено 29 пусков ракет "Рокот" с космодрома Плесецк. Во всех ступенях ракеты "Рокот" и в блоке "Бриз-КМ" используются токсичные компоненты топлива (горючее - несимметричный диметилгидразин, окислитель - азотный тетраоксид). Система управления ракеты произведена на украинском предприятии "Хартрон".[свернуть]
Цитироватьtnt22 пишет:Произведена в дохартронные времена.
Система управления ракеты произведена на украинском предприятии "Хартрон".
Цитироватьtnt22 пишет:А зачем это постить сразу в трех темах?
https://ria.ru/20190525/1554903849.htmlЦитироватьНазвана стоимость создания ракеты "Рокот-2" без украинских комплектующих
03:06
МОСКВА, 25 мая - РИА Новости . Создание ракеты-носителя легкого класса "Рокот-2" с российскими комплектующими
ЦитироватьСоздание ракеты-носителя легкого класса "Рокот-2" с российскими комплектующими потребует 3,4 миллиарда рублей, до 2028 года можно будет осуществить более 40 пусков ракеты, говорится в материалах Центра Хруничева, имеющихся в распоряжении РИА Новости.Что это означает? Что хруники отчаялись в собственной Ангаре-1? :oops:
ЦитироватьЧего обижаться, если вы со Старым - чайники. Ваше дело закипать и выпускать пар в свисток.
Цитироватьааа пишет:Скорее "Ну возьмите хотя бы это!"
Возможно, это завуалированный вопль "дайте бобла хоть на что-нибудь!"
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, хватит пукать в лужу. Инициатива исходит от военных. Им надо отчитаться, что вооружение утилизировано с пользой для Родины.Цитироватьааа пишет:Скорее "Ну возьмите хотя бы это!".
Возможно, это завуалированный вопль "дайте бобла хоть на что-нибудь!"
ЦитироватьZOOR пишет:Сам придумал? ;) А самолёты, танки, подводные лодки, на худой конец Тополя они тоже так "утилизируют"? Или там с них отчёта не требуют? ;)
Старый, хватит пукать в лужу. Инициатива исходит от военных. Им надо отчитаться, что вооружение утилизировано с пользой для Родины.
ЦитироватьСтарый пишет:
А самолёты, танки, подводные лодки, на худой конец Тополя они тоже так "утилизируют"?
ЦитироватьШтуцер пишет:О! Дежурный клоун не смог смолчать. Межконтинентальная баллистическая ракета это конечно техника двойного назначения. Так что с Тополями?ЦитироватьСтарый пишет:Так утилизируют автотехнику, строительную технику, ДЭЗки, часть стрелкового оружия, здания и сооружения и многое другое. Есть такое понятие "техника и имущество двойного назначения".
А самолёты, танки, подводные лодки, на худой конец Тополя они тоже так "утилизируют"?
ЦитироватьНо тебе это неведомо, "худой конец".Бедное,несчастное, убогое дебилушко. Ты уже заглотило блесну. И теперь обречено до самого своего недалёкого конца по команде выскакивать из-под лавки, тявкать и пытаться цапнуть за штанину.
ЦитироватьРоскосмос и власти Москвы начали работу над проектом Национального космического центра6 июня 2019 г., AEX.RU (https://www.aex.ru) – Госкорпорация "Роскосмос" и правительство Москвы приступили к работе над проектом Национального космического центра. Сейчас разрабатывается необходимая документация для его реализации. Об этом сообщает ТАСС (http://tass.ru) со ссылкой на Роскосмос.
"В настоящий момент ответственными структурными подразделениями госкорпорации "Роскосмос" и правительства Москвы проводится разработка руководящих и нормативных документов, которые в соответствии с действующим законодательством необходимы для реализации проекта", - отметили в пресс-службе.
Проектом занимается рабочая группа, в которую вошли представители госкорпорации "Роскосмос" и правительства Москвы. Внешний облик будущего центра еще не определен. Это сделает специально сформированная комиссия по итогам конкурса на архитектурно-градостроительную концепцию.
Национальный космический центр будет создаваться на базе Центра им. М. В. Хруничева. Он включит в себя в том числе головные подразделения основных организаций ракетно-космической отрасли, конструкторские бюро, профильные структурные подразделения научно-исследовательских и образовательных организаций. Предполагается, что в центре будут работать около 20 тыс. конструкторов и инженеров Роскосмоса.
ЦитироватьCостоялась рабочая встреча представителей Центра Хруничева и Thales Alenia Space
17.06.19 / г. Москва – Накануне открытия Международного аэрокосмического салона "Ле-Бурже - 2019" в Париже делегация ГКНПЦ им. М.В. Хруничева провела переговоры с партнёрами из Thales Alenia Space (TAS) – одним из мировых лидеров в сфере производства спутниковых систем.
В ходе встречи состоялся обмен мнениями по итогам состоявшегося 30 мая 2019 успешного пуска ракеты космического назначения «Протон-М» с космическим аппаратом связи «Ямал-601», изготовленным французским подразделением TAS. Также российские и европейские партнеры обсудили вопросы сотрудничества в рамках реализации международного проекта «Экзомарс-2020».
Андрей Панкратов, заместитель генерального директора ГКНПЦ по внешнеэкономической деятельности: «Мы отмечаем значительное взаимодействие с нашими партнёрами из компании Thales («Талес») по достижению конкретных результатов сотрудничества. На нашей встрече была подчеркнута готовность к продолжению совместной работы в рамках реализации второго этапа российско-европейского проекта «ЭкзоМарс» - «ЭкзоМарс-2020».
ЦитироватьФорум "Армия-2019"[/url]
Роскосмос не будет участвовать в форуме "Армия-2019"ЦитироватьВ Центре Хруничева подтвердили ТАСС свое участие в выставке. "В период работы Международного военно-технический форума "Армия-2019" продукция ГКНПЦ им. М. В. Хруничева будет представлена на отдельном стенде", - сообщили в пресс-службе предприятия.
ЦитироватьМосква 06:18, 18 июня 2019
Подрядчик обязался вырыть котлован для Национального космоцентра к концу года
Москва. 18 июня. INTERFAX.RU - Котлован комплекса зданий Национального космического центра на западе столицы начнут рыть 1 октября, а закончат 31 декабря, следует из договора на выполнение строительно-монтажных работ подготовительного этапа строительства комплекса.
Согласно документу, имеющемуся в распоряжении "Интерфакса", заказчиком работ является АО "Мосинжпроект", подрядчиком стала организация "МИП-Строй № 1".
До конца года на месте строительства комплекса зданий будет вырублено почти 8 тысяч деревьев, вывезено около 9 тысяч кубометров мусора, вырыт и оборудован котлован площадью почти 243 тысячи квадратных метров.
Стоимость первого этапа оценивается почти в 700 млн рублей, из них 500 млн пойдут непосредственно на работы по созданию котлована.Спойлер
Президент РФ Владимир Путин, выступая 20 февраля с Посланием Федеральному Собранию, поручил "Роскосмосу" совместно с правительством Москвы сформировать Национальный космический центр. По словам президента, такой центр должен объединить основные профильные организации, конструкторские бюро и опытные производства.
Небоскрёб Национального космического центра планируется построить на западе Москвы в районе улицы Мясищева в Филях. Оно, согласно проектам, будет похоже на ракету. Национальный космический центр будет занимать 9,9 га, к нему будет прилегать территория Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева.
Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин после оглашения послания заявил журналистам, что создание Национального космического центра на базе Центра имени Хруничева займет 3,5 года. "В одном месте будут собраны 20 тысяч конструкторов и инженеров "Роскосмоса". Я думаю, что через 3,5 года, по нашим расчетам, это будет сделано", - сказал он.
22 февраля он сообщил, что в рамках Национального космического центра планируется создать: головной офис госкорпорации "Роскосмос", офисы предприятий отрасли, ситуационный центр. Он сообщил также, что в новом здании появится "зеркало" Центра управления полётами, который находится в Королёве, куда также будет поступать вся информация, что и в ЦУП.
Рогозин отметил, что космический центр будет построен за счет средств города Москвы: "На средства Москвы будет построен Национальный космический центр. Это вклад Москвы. "Роскосмос" не тратит ничего на создание Национального космического центра", - сказал глава госкорпорации.
Он сообщил, что "Роскосмос" будет вкладывать средства в обустройство предприятий, сбор всех необходимых производственных циклов и этапов на территории около 50 га в создаваемом на базе Центра имени Хруничева кластере.
Полное завершение работ запланировано на 2024 год.[свернуть]
ЦитироватьZOOR пишет:Они уже собраны в одном месте.
"В одном месте будут собраны 20 тысяч конструкторов и инженеров "Роскосмоса".
ЦитироватьZOOR пишет:Это в Москве? :o
До конца года на месте строительства комплекса зданий будет вырублено почти 8 тысяч деревьев,
ЦитироватьZOOR пишет:А где Президент поручил построить для него здание?
Президент РФ Владимир Путин, выступая 20 февраля с Посланием Федеральному Собранию, поручил "Роскосмосу" совместно с правительством Москвы сформировать Национальный космический центр.
Цитировать"В одном месте будут собраны 20 тысяч конструкторов и инженеров "Роскосмоса". Я думаю, что через 3,5 года, по нашим расчетам, это будет сделано", - сказал он.Будет получена уникальная, не имеющая аналогов в мире толпа инженеров и конструкторов. И количество наконец то перейдёт в качество и Счастье ударит бурным потоком!
ЦитироватьZOOR пишет:В Восточном вырыть не получилось, за Москву принялись. :)
Подрядчик обязался вырыть котлован для Национального космоцентра к концу года
ЦитироватьZOOR пишет:На всей территории ЦиХ есть 8000 деревьев? :oops:
До конца года на месте строительства комплекса зданий будет вырублено почти 8 тысяч деревьев,
ЦитироватьСтарый пишет:А ты смекни. Подсказка - улица Мясищева.
Чтото я не смекнул - он чего, собрался строить небоскрёб в филёвском парке??? :o :o :o
ЦитироватьШтуцер пишет:Там какаято площадка для парадной техники.
Уж если строить, я бы строил тут , а не тут .
ЦитироватьСтарый пишет:Если тебя это так занимает, съезди, пересчитай, потребуй опровержения. :)
А там где ты нарисовал зелёным 8000 деревьев не наберётся.
ЦитироватьСтарый пишет:А в Вашингтоне или Лондоне есть площадка для парадной техники? :D
Там какаято площадка для парадной техники.
ЦитироватьСтарый пишет:Мало ли. теперь есть.
10 лет назад этих "деревьев" не было:
ЦитироватьШтуцер пишет:Если только коварные хруники не привезли и не насадили их уже взрослыми то это какието жалкие кусты.ЦитироватьСтарый пишет:Мало ли. теперь есть.
10 лет назад этих "деревьев" не было:
Цитироватьpnetmon пишет:Со стороны улицы есть, этот кусочек лесополосы и 10 лет назад был, а за забором - сорные кусты.
Но если смотреть Яндекс - съемка автомашиной (https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=stv%2Csta&ll=37.486766%2C55.762558&panorama%5Bdirection%5D=225.426565%2C5.256127&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.495571%2C55.762723&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C74.675630&z=19) то там порядочно деревьев чисто на обочине со стороны завода, со стороны жилой зоны намного меньше. Ну и за забором.
ЦитироватьСтарый пишет:Прикладываем линейку. От 22 цеха до Мясищева - 150 метров. Не сомневайся.
Чтото я сомневаюсь что в эту полоску между цехом и забором удастся впихнуть небоскрёб. И что ктото туда будет ездить на работу.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну ты Фома еще тот. Который трусы и рубашка...
Чтото подозреваю я за филёвский парк.
ЦитироватьНо если смотреть Яндекс - съемка автомашинойКстати, наземка Скифа еще стоит. Не порезали на цветмет. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/96605)
ЦитироватьZOOR пишет:Оказывается это уже Путин поручил. :o
ООО "Рога и копыта"
https://tass.ru/kosmos/6575213
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:Ну, из Ведомостей наисточали - см. тут http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic16726/message1862026/#message1862026
На месте ракетного завода в Москве построят гигантский деловой центр (https://www.vedomosti.ru/realty/articles/2019/06/25/805022-raketnogo-zavoda)
Жаль только полная версия статьи только для подписчиков, впрочем и этого достаточно.
ЦитироватьЦентр Хруничева запретил увольнять сообщающих о коррупции работников
МОСКВА, 4 июл - РИА Новости. Работников Центра Хруничева, сообщивших о коррупционных правонарушениях, не смогут в течение двух лет подвергнуть дисциплинарному взысканию или уволить, сообщили РИА Новости в четверг в пресс-службе предприятия.
Центр Хруничева - ведущее предприятие "Роскосмоса" по созданию ракет-носителей "Протон", "Ангара" и "Рокот", разгонных блоков "Бриз" и модулей орбитальных станций.Цитировать"Согласно документу, работники Центра Хруничева, уведомившие о факте коррупции, в течение двух лет с даты получения соответствующего сообщения, не могут быть подвергнуты дисциплинарному взысканию, в том числе перемещены на другое рабочее место или на другую должность, за исключением вышестоящей, а также уволены по инициативе работодателя без предварительного согласия центральной комиссии по противодействию коррупции, которую возглавляет генеральный директор Центра Хруничева Алексей Григорьевич Варочко", - сказал собеседник агентства.По его словам, приказ о защите работников, сообщивших о коррупционных правонарушениях, был разработан и принят на основании федерального закона номер 273-ФЗ от 25 декабря 2008 года "О противодействии коррупции" и антикоррупционной политики Центра Хруничева.
Цитировать Вице-премьер попросил списать 1/3 кредитов «живущей впроголодь» оборонкеИнтересно, с ЦиХа что-то спишут, или землицей всё-же расплатится
Объем кредитов предприятиям оборонно-промышленного комплекса составляет более 2 трлн руб., заявил вице-премьер по ОПК. Он попросил списать треть этой суммы, так как оборонные производства «живут впроголодь»
Объем кредитов предприятиям оборонно-промышленного комплекса (ОПК) составляет более 2 трлн руб., заявил вице-премьер по ОПК Юрий Борисов в рамках выставки «Иннопром» в Екатеринбурге.
«Серьезная закредитованность предприятий, я говорю в первую очередь о предприятиях ОПК. По нашим подсчетам, сегодня кредитный портфель предприятий ОПК составляет свыше 2 трлн руб.», — добавил Борисов (цитата по ТАСС).
Исходя из суммы задолженности в 2 трлн руб., ОПК становится четвертым самым закредитованным сектором российской экономики. На первом месте находится отрасль финансовых услуг (3,9 трлн руб.), на втором — оптовая торговля (2,8 трлн руб.), на третьем — операции с недвижимым имуществом (2,7 трлн руб.). Однако учитывая, что кредиты ОПК выдаются узким кругом уполномоченных банков, это самая концентрированная с точки зрения кредитного риска отрасль.
Только для уплаты процентов по кредитам предприятия оборонки тратят около 200 млрд руб. в год, сообщил вице-премьер. Он обратил внимание, что эта цифра «бьется» с плановой прибылью предприятий ОПК, то есть процентные расходы фактически соответствуют прибыли.Цитировать«Получается такой парадокс. Я все время такой живой пример привожу: мы варим воду, пьем и доливаем. То есть возможности опереться на внутренние источники, на самые действенные источники, на собственные средства практически нет», — отметил Борисов.Спойлер
В декабре 2018 года в интервью РБК Борисов заявил, что только на выплату процентов по кредитам предприятия оборонно-промышленного комплекса ежегодно тратят 135 млрд руб. Вице-премьер отмечал, что такая закредитованность возникла не за один год. «Ведь ставка привлечения кредитных средств была 10, 11, 12%. Теперь предприятия ОПК как велотренажер: педали крутишь, а не едешь. Потому что средства, которые приходится выплачивать банкам, громадные», — констатировал Борисов.
В аппарате вице-премьера пояснили РБК, что полгода назад Борисов озвучил существовавшую на тот момент статистику по предприятиям ОПК, входящим в госкорпорации (данные Минпромторга). «Позднее было дано поручение собрать информацию по всему рынку. Сегодня он говорил как раз об этих цифрах», — уточнили в аппарате Борисова.
В своем выступлении на «Иннопроме» вице-премьер также упомянул, что из-за большой кредитной нагрузки предприятия ОПК «живут впроголодь». Он предложил списать 600–700 млрд руб. кредитов и выразил надежду, что этой проблеме будет посвящено ближайшее заседание военно-промышленной комиссии в сентябре этого года.
«Мы уже не раз обращались к президенту с предложениями провести расчистку этого кредитного портфеля. Могут быть использованы разные механизмы, но сейчас примерно треть этого объема, который на самом деле не работает, не погашается, только идет обслуживание процентов. Основное тело кредита никогда уже не будет погашено», — подытожил Борисов.
В 2016–2017 годах правительство уже помогало ОПК расплатиться по банковским кредитам. Тогда из бюджета было выделено около 1 трлн руб. на досрочное погашение кредитов, взятых для выполнения гособоронзаказа. Эти кредиты брались предприятиями ОПК в 2011–2014 годах под государственные гарантии.
В частности, в 2016 году Минфин выделил на эти цели 800 млрд руб., в 2017-м — еще 200 млрд руб., писал РБК.[свернуть]
ЦитироватьZOOR пишет:Насколько я понял хруничевскую землю продавать никто не будет (Путин запретил), так что вся земля под строительство ТРЦ достанется
Интересно, с ЦиХа что-то спишут, или землицей всё-же расплатится
ЦитироватьСпециалисты Центра Хруничева обсудили вопросы качества изготовления ракеты-носителя «Протон» совместно с ведущими специалистами ракетно-космической отрасли
12.07.2019
Вопросы качества изготовления ракеты-носителя «Протон» обсудили ведущие специалисты отрасли в рамках брифинга, который состоялся 10 июля в Москве. Организаторы мероприятия – ГКНПЦ им. М.В. Хруничева и International Launch Services (ILS – российско-американское совместное предприятие, владельцем контрольного пакета акций которого является ГКНПЦ им. М.В. Хруничева).
Участие в работе брифинга также приняли представители АО «Главкосмос» и его дочерняя компания «Главкосмос Пусковые Услуги», «Центр сертификации ракетно-космической техники», страховые компании «РK-Страхование», «Согаз», «АльфаСтрахование», «Малакут Созвездие», «Аон-Рус», «Ингосстрах», «Российская национальная перестраховочная компания», «Росгосстрах» и СД «ВСК».
Открыл мероприятие генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин. Он обсудил с участниками концепцию совместной работы.
«Сегодня ракетно-космической отрасль переживает существенную трансформацию во многих направлениях. Это и переход на новую ракетно-космическую технику, и глобальная цифровизация отрасли, и систематизация тех работ, что мы вели ранее. Особое место в этой работе занимает формирование спутниковой орбитальной группировки. В настоящий момент мы создаем собственный проект «Сфера». Проект призван кратно увеличить спутниковую группировку в России. Также мы работаем над унификацией отрасли, более оптимальными технологическими решениями, созданием единых платформ, которые в значительно степени увеличат серийность космических аппаратов» – отметил в ходе своего выступления глава Госкорпорации.В рамках второго дня встречи, 11 июля, участники брифинга посетили московскую площадку Центра Хруничева. Программа визита предполагала осмотр производственных мощностей и музея истории предприятия.Спойлер
Ключевыми вопросами повестки встречи стало обсуждение качества и надёжности пусков, а также мер по их улучшению. В частности, доклад заместителя генерального директора по производству ГКНПЦ им. М.В. Хруничева Романа Хохлова был посвящён производству и эксплуатации ракет-носителей «Протон» и «Ангара».
Говоря о мерах по снижению аварийности запусков, докладчик подчеркнул, что Центр Хруничева считает обеспечение высокого качества и надёжности производимых средств выведения приоритетом своей деятельности. Мероприятия и инициативы, разработанные в целях обеспечения безаварийности пусков РН «Протон» на сегодняшний день выполнены в полном объёме. Результат данных мероприятий – рост надежности пусков, подтвержденный более чем четырёхлетней безаварийной эксплуатацией РН «Протон» (с момента последней аварии в мае 2015 года).
Также в рамках брифинга был заслушан доклад заместителя генерального директора по качеству и сертификации ГКНПЦ им. М.В. Хруничева Бориса Омигова. Он рассказал о системе менеджмента качества Центра Хруничева, которому на предприятии уделяется особое внимание, а также о мерах и инициативах, направленных на совершенствование обеспечения безаварийности запусков.
Выступления и презентации представителей других организаций ракетно-космической промышленности коснулись таких вопросов, как изменение в структуре компании International Launch Services (ILS), технической политики Госкорпорации «Роскосмос» в обеспечение качества и надежности российских средств выведения (ГК «Роскосмос»). Экспертную оценку вопроса проведения независимых аудитов пусковых компаний представило АО «ЦСКТ» – Центр сертификации ракетно-космической техники.
В завершении встречи участники обменялись мнениями по существу обсуждаемых вопросов.[свернуть]
Делегация осмотрела четыре производственные площадки: цех механической обработки, цех агрегатной сборки и сварки, цеха окончательной сборки изделий ракетно-космической техники (головных обтекателей, ракет-носителей «Протон–М» и «Ангара», разгонного блока «Бриз-М»). Визит завершился посещением музея истории Центра Хруничева.
ЦитироватьСпециалисты Центра Хруничева обсудили вопросы качества изготовления ракеты-носителя «Протон» совместно с ведущими специалистами ракетно-космической отраслиВовремя. )
ЦитироватьЦентр Хруничева получил субсидию в 4 млрд рублей на финансовое оздоровление
МОСКВА, 16 июля. /ТАСС/. Центр им. М. В. Хруничева получил первые субсидии в размере 4,068 млрд рублей на оздоровление акционерного общества, а также средства на погашение начисленных банковских процентов. Всего в этом году предприятие должно получить от государства в качестве поддержки 44,348 млрд рублей, сообщили во вторник в пресс-службе Роскосмоса.
"Финансирование планировалось получить в начале года, однако денежные средства начали поступать только в мае 2019 года. По состоянию на 15 июля 2019 года до общества доведены денежные средства на погашение начисленных банковских процентов. Также была доведена субсидия в размере 4 млрд 68 млн 700 тыс. рублей", - сообщили в Роскосмосе.
В пресс-службе корпорации пояснили, что денежные средства были направлены на оплату просроченной задолженности, эксплуатационные платежи, уплату НДС и других налогов. "Выделение запланированной на 2019 год государственной поддержки позволит обществу добиться снижения долговой нагрузки общества и стабилизировать ее финансовое состояние", - отметили в пресс-службе.
В Роскосмосе напомнили, что всего в этом году центр планирует получить государственную поддержку в объеме 44 млрд 348 млн рублей согласно утвержденной программе финансового оздоровления акционерного общества. "Денежные средства планируется направить на оплату просроченных задолженностей и осуществление платежей поставщикам и подрядчикам в рамках исполнения производственной программы и уплаты начисленных в 2019 году банковских процентов", - добавили в корпорации.
Убытки Центра ХруничеваСпойлер
Предприятие, согласно отчетности, несло убытки с 2007 года. О финансовых проблемах оно объявило в конце 2013 года.
По итогам 2017 года Центр получил убыток в размере 23,17 млрд рублей против чистой прибыли в 2016 году в размере 1,797 млрд рублей. Тогда же сообщалось, что предприятие осуществило плановое высвобождение избыточных площадей в Москве - за 2015-2016 годы освобождено 35% площадей, к концу 2018 года запланировано освободить 80% площадей. Также была изменена структура системы управления предприятием, оптимизирована численность управленческо-административного аппарата предприятия.
В августе 2018 года вопрос финансового оздоровления Центра обсуждался во время встречи главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина с президентом России Владимиром Путиным. После этого стало известно, что госкорпорация работает над планом реструктуризации кредитной задолженности Центра имени М. В. Хруничева и вопросом применения земель предприятия. Летом 2018 года Рогозин сообщил, что долги Центра превышают 100 млрд рублей.
В декабре 2018 года Центр Хруничева был внесен в список юридических лиц на получение субсидий правительства РФ для погашения кредитов, в том числе во Внешэкономбанке. В феврале 2019 года глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин доложил президенту РФ Владимиру Путину, что долговая нагрузка на Центр Хруничева уменьшена на 30 млрд рублей за полгода.
Центр имени М. В. Хруничева структурно входит в Роскосмос. Предприятие является разработчиком и серийным изготовителем ракет "Протон", семейства носителей "Ангара" и разгонных блоков "Бриз-М".[свернуть]
ЦитироватьZOOR написал:Вот для этого ООО и построят небоскрёб.
ООО "Рога и копыта"
https://tass.ru/kosmos/6575213 (https://tass.ru/kosmos/6575213)
ЦитироватьЦентр Хруничева отмечен компанией Boeing как «Лучший поставщик 2018 года»
24.07.2019
Награда «Лучший поставщик года» вручена Центру Хруничева за работу по обеспечению эксплуатации, модернизации и комплектации заменяемого на орбите оборудования ФГБ «Заря».
Компания Boeing присуждает награду своим поставщикам за полное соответствие стандартам качества производства и соблюдение сроков поставки продукции.
Центр Хруничева в числе предприятий, отмеченных наградой за достижение высоких показателей по выполнению контрактных обязательств за 2018 год.
Совместная работа с компанией Boeing по программе МКС ведется на предприятии с 1995 года. За это время Центру Хруничева трижды было присвоено звание «Лучший поставщик». В 1999 году за создание и успешный запуск первого блока Международной космической станции ФГБ «Заря», в 2013 – за успешную пятнадцатилетнюю эксплуатацию и продление срока службы модуля до 2024 года.
Центр Хруничева продолжает сотрудничество с компанией Boeing. В июне в рамках рабочей встречи проведены переговоры по выполнению обязательств действующего контракта и завершению ключевых этапов приёмки оборудования, предназначенного для штатной эксплуатации ФГБ «Заря».
В настоящее время ведется работа по заключению дополнительных контрактов с компанией Boeing в целях обеспечения эксплуатации модуля в период с 2021 по 2024 гг.
Цитироватьzandr написал::o Кто объяснит: о чём это? :oops: Каким боком ЦиХ к этому оборудованию и его замене? :oops:
Награда «Лучший поставщик года» вручена Центру Хруничева за работу по обеспечению эксплуатации, модернизации и комплектации заменяемого на орбите оборудования ФГБ «Заря».
ЦитироватьСтарый написал:Ну здрасьте! ЦиХ - головной по ФГБ. И за деньги Boeing осуществляет работы по эксплуатации ФГБ на орбите, продлению его ресурса и замене оборудования.
Цитироватьzandr (//forum/user/44434/) написал:Кто объяснит: о чём это? Каким боком ЦиХ к этому оборудованию и его замене?
Награда «Лучший поставщик года» вручена Центру Хруничева за работу по обеспечению эксплуатации, модернизации и комплектации заменяемого на орбите оборудования ФГБ «Заря».
Цитироватьanik написал:Оборудование изготавливают другие организации, возят Прогрессами. А ЦиХ то при чём? Чисто как подрядчик-посредник?
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Ну здрасьте! ЦиХ - головной по ФГБ. И за деньги Boeing осуществляет работы по эксплуатации ФГБ на орбите, продлению его ресурса и замене оборудования.
Цитироватьzandr (//forum/user/44434/) написал:Кто объяснит: о чём это? Каким боком ЦиХ к этому оборудованию и его замене?
Награда «Лучший поставщик года» вручена Центру Хруничева за работу по обеспечению эксплуатации, модернизации и комплектации заменяемого на орбите оборудования ФГБ «Заря».
Цитироватьanik написал:Головной - Boeing.
Ну здрасьте! ЦиХ - головной по ФГБ. И за деньги Boeing осуществляет работы по эксплуатации ФГБ на орбите, продлению его ресурса и замене оборудования.
Цитироватьpnetmon написал: Выход в этом году российских космонавтов для работ на модуле тоже частично оплачивается американцами?
ЦитироватьСтарый написал: Оборудование изготавливают другие организации, возят Прогрессами. А ЦиХ то при чём? Чисто как подрядчик-посредник?
ЦитироватьSchwalbe написал: Головной - Boeing.
Цитироватьanik написал:Головной разработчик американского сегмента? :o
Головной разработчик и изготовитель - ЦиХ. Неужели это надо объяснять?
ЦитироватьSchwalbe написал: Головной разработчик американского сегмента?
Цитироватьanik написал:Почему тогда Боинг награждает своего поставщика?
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал: Головной разработчик американского сегмента?
ФГБ входит в состав российского сегмента и управляется группой ЦиХ в ЦУП-М.
ЦитироватьД.Рогозин:
.....
По Центру Хруничева позвольте два слова скажу. Нам удалось в 2018 году снизить кредитную нагрузку на 27 миллиардов рублей, отсрочить до 2029 года кредиты и займы. Здесь банки пошли нам навстречу, им большое спасибо за это. Добились рассрочки по уплате штрафных санкций.
И конечно, поддержанный, точнее, выдвинутый Вами проект по национальному космическому центру. Я сейчас Вам покажу один из вариантов, на котором мы с Сергеем Семёновичем Собяниным решили остановиться.
В.Путин: Поддерживаю.
Д.Рогозин: Хорошо, но тем не менее. Это эскиз, который полностью вписывается в нашу проектную документацию на 250 тысяч квадратных метров. Мы соберём 20 тысяч наших работников. Вот так это будет выглядеть. Это улица Мясищева, это жилые постройки, которые существуют, это реальная фотография. Вот вырастет одна башня, это центральный инженерный офис «Роскосмоса», и офисы наших предприятий. А за ним будет сам завод Хруничева. Во-первых, сам завод сохраняется и развивается, мы сейчас вкладываем в него дополнительные средства.
Реализация плана Национального космического центра нам позволяет выйти из плана финансового оздоровления где-то к 2024 году, то есть на четыре года раньше, чем мы попадали раньше. И конечно, сам технопарк позволит насытить эту площадку компаниями, которые так или иначе связаны с «Роскосмосом» технологиями: микроэлектроника, механика, авиационные фирмы. Сейчас мы с Правительством Москвы работаем, хочу просто доложить, что мы идём по этому плану достаточно последовательно.
В.Путин: Землёй не будете торговать?
Д.Рогозин: Ни в коем случае.
В.Путин: Надеюсь. Спасибо.
Цитироватьpnetmon написал:реновация производится на месте старой жилой застройки, заменяя её. Читайте закон.
А строительство под реновацию это что? Государственный жилой фонд? Землей можно и не торговать, а здавать в аренду.
ЦитироватьBell написал:За что купил за то и продаю
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:реновация производится на месте старой жилой застройки, заменяя её. Читайте закон.
А строительство под реновацию это что? Государственный жилой фонд? Землей можно и не торговать, а здавать в аренду.
ЦитироватьАниКей написал:
ЦитироватьВ ракету – по реновации (http://mperspektiva.ru/topics/v-raketu-po-renovatsii/) Уже известно, что Москва по поручению президента сама будет строить здание НКЦ. Для этого столичные власти создадут совместное предприятие с Роскосмосом.
Цитироватьhttps://mperspektiva.ru/topics/v-raketu-po-renovatsii/
...
Городские власти объявят архитектурный конкурс на разработку концепции развития территории завода им. Хруничева, где по поручению президента будет создан Национальный космический центр. Параметры и функционал застройки в целом уже известны: на 150 га помимо самого комплекса НКЦ должны появиться технопарк с научными и производственными корпусами, а также жилье по реновации. Общая площадь зданий может составить около 3 млн кв. метров.
...
Подготовка технического задания, по его словам, уже находится на финальной стадии. Концепция развития, которую предложат подготовить конкурсантам, должна включать само здание НКЦ (руководство Роскосмоса хочет, чтобы своими очертаниями оно напоминало ракету), а также технопарк, где будут размещаться научные лаборатории, конструкторские бюро, а также предприятия космической и авиационной отраслей. Кроме того, небольшой участок площадью 3–4 га власти хотят использовать под строительство домов по программе реновации. «Сюда планируется переселить жителей сносимых пятиэтажек района Фили», – пояснил заммэра.
...
Второй этап реализации проекта предусматривает строительство новых производственных и научных корпусов технопарка, а также жилья по программе реновации. Общая площадь застройки составит примерно 3 млн кв. метров
Цитироватьhttps://www.kp.ru/daily/26997/4058448/
2 июля 2019
Сегодня, 2 июля, на заседании президиума правительства Москвы дополнили перечень "стартовых" площадок. ... сообщил сегодня журналистам заместитель мэра Москвы Марат Хуснуллин. .....- отметил глава Стройкомплекса столицы. - Поэтому мы постоянно добавляем новые "стартовые" площадки.
По его словам, одной из таких площадок в скором будущем станет территория Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева. На ней по поручению президента России Владимира Путина будет создан Национальный космический центр. Его планируют возвести ориентировочно к 2022 году.
- Эта территория делится на три части, первая - космический центр, - сказал Марат Хуснуллин. - Мы договорились с Роскосмосом и заводом имени Хруничева о том, что город в лице нашей компании "Мосинжпроект" строит научный комплекс по утверждённому техническому заданию и передаёт его Роскосмосу. Вторая часть проекта - технопарк, в котором частично сохранятся производственные помещения завода Хруничева. Здесь появятся тысячи рабочих мест для космических исследований и самолётостроения. И третья часть проекта - участок в 2-3 гектара под реновацию. На этом месте построим стартовые дома для жителей района Фили, где сейчас пока не хватает свободных площадок для новостроек реновации.
...
Цитироватьhttps://stroi.mos.ru/news/natsional-nyi-kosmichieskii-tsientr-postroiat-k-2023-ghodu-khusnullin
Национальный космический центр, технопарк и жилье построят на площадке завода им. Хруничева
2 июл. 2019 г.
Национальный космический центр, технопарк и жилье по программе реновации возведут на территории завода им. Хруничева на западе столицы, заявил журналистам заместитель мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марат Хуснуллин.
...
«Помимо этого, небольшой участок площадью 2-3 га будет передан под строительство домов по программе реновации. Сюда планируется переселить жителей сносимых пятиэтажек района Фили», – пояснил заммэра.
...
Он отметил, что говорить о сроках строительства технопарка и жилья на территории завода им. Хруничева рано, поскольку для этого должна быть окончательно утверждена концепция проекта и градостроительная документация.
Напомним, президент РФ Владимир Путин, выступая 20 февраля с посланием Федеральному Собранию, поручил «Роскосмосу» совместно с правительством Москвы сформировать Национальный космический центр.
Здание в виде ракеты планируется построить в районе ул. Мясищева в Филях. Центр займет 9,9 га, к нему будет прилегать территория Государственного космического научно-производственного центра им. Хруничева.....
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/26045/https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2019/prezentazia_nkz_22_02_2019.pdf
Госкорпорация «Роскосмос» разработала проект Национального космического центра
22.02.2019 17:15
Госкорпорация «Роскосмос» совместно с Мэрией Москвы, по поручению Президента России Владимира Владимировича Путина, разработала комплексный план развития московской территории Центра Хруничева, ключевым элементом которого станет создание Национального космического центра.
...
Часть высвобождающейся территории, менее 3 процентов от общей площади, будет задействована в рамках Программы реновации жилищного фонда для прилегающих микрорайонов и кварталов, в которых проживают, в том числе, бывшие и действующие работники предприятия.
...
Цитироватьpnetmon написал:
Ну и
ЦитироватьZOOR написал:Естественно! Кто же ещё... :(
Там где очерчено зелененьким на 90 га - будут жить только космонавты, однозначно
ЦитироватьСтарый написал:Причем заметьте - целевое назначение застройки изменилось, а уходящая под нее территория - нет:
Естественно! Кто же ещё...
ЦитироватьКак ранее заявил глава ОРКК, новая конфигурация Центра Хруничева предусматривает создание двух «высокоэффективных и компактных» заводов в Москве и Омске. При этом территория московского завода сократится на 63 % к 2018 г.Что примерно и укладывается в первые три этапа высвобождения с приведенной картинки.
Цитироватьpnetmon написал:Понятно. Под застройку по программе реновации планируют использовать менее 4 га из ~160 га общей площади, менее 2,5%.
За что купил за то и продаю
ЦитироватьBell написал:что нету такого закона или положили на закон??? Какой закон читать?
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:реновация производится на месте старой жилой застройки, заменяя её. Читайте закон
А строительство под реновацию это что? Государственный жилой фонд? Землей можно и не торговать, а здавать в аренду.
Цитировать6.08.2019 16:07
Единая научно-производственная площадка ракетного двигателестроения
В конце июля 2019 года состоялись заседания Совета директоров акционерного общества «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева» и Совета директоров акционерного общества «Конструкторское Бюро Химавтоматики» (входят в состав Госкорпорации «Роскосмос»).
Во исполнение решения Наблюдательного Совета Госкорпорации «Роскосмос» о создании интегрированной структуры ракетного двигателестроения, в целях создания единой научно-производственной площадки ракетного двигателестроения в Воронеже принято решение о передаче Конструкторскому Бюро Химавтоматики активов филиала Государственного космического научно-производственного центра имени М. В. Хруничева — Воронежского механического завода.
ЦитироватьКОСМОДРОМ ВОСТОЧНЫЙ (Амурская обл.), 6 сен - РИА Новости. Кислородно-водородные ступени планируется применить в новых ракетах-носителях среднего класса "Союз-5" и "Союз-6", сообщил журналистам генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
Ранее сообщалось, что в 2022 году с космодрома Байконур будет запущена новая ракета "Союз-5". В пятницу Рогозин объявил о создании новой ракеты "Союз-6", которая будет также стартовать с Байконура.
"Это водородная ступень на базе 146-го или 150-го двигателя, которые полетят на "Союзе-5" и на "Союзе-6", - сказал он.
Рогозин добавил, что кислородно-водородные ступени будут создаваться на московской площадке Центра Хруничева.
ЦитироватьZOOR написал:Если площадка и доживёт то интересно как они оттуда ступени будут вывозить? Или 4 метра - наше. Всё.
https://ria.ru/20190906/1558411447.html (https://ria.ru/20190906/1558411447.html)ЦитироватьРогозин добавил, что кислородно-водородные ступени будут создаваться на московской площадке Центра Хруничева.Если площадка доживет до этого времени, а не вся в коттеджи премиум класса превратится.
ЦитироватьСтарый написал:Как раньше. По реке.
Если площадка и доживёт то интересно как они оттуда ступени будут вывозить? Или 4 метра - наше. Всё.
ЦитироватьШтуцер написал:А когда это с ЗиХа чтото возили по реке? :o
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Как раньше. По реке.
Если площадка и доживёт то интересно как они оттуда ступени будут вывозить? Или 4 метра - наше. Всё.
Цитировать17 СЕН, 01:02Обновлено 03:01
Центру Хруничева осталось изготовить 11 ракет "Протон-М" до завершения их производства
Семь ракет будут готовы в 2020-2021 годах, рассказал гендиректор предприятия Алексей Варочко
МОСКВА, 17 сентября. /ТАСС/. Четыре ракеты-носителя "Протон-М" производятся в Центре им. М.В. Хруничева, еще семь будут готовы в 2020-2021 годах. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор предприятия Алексей Варочко.
"Согласно текущему плану, Центр им. М.В. Хруничева должен произвести 11 ракет, четыре из них уже находятся в изготовлении, еще семь будут готовы в 2020-2021 годах", - отметил Варочко.
Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин во время форума "Армия-2018" сообщил, что производство ракет "Протон-М" завершится в конце 2020 - начале 2021 года.
Эксплуатация этих носителей, по словам главы госкорпорации, завершится в 2025 году. Все последующие запуски тяжелых аппаратов будут осуществляться на "Ангаре", поскольку она более экологичная.
Перевод производства
Центр им. М.В. Хруничева не планирует сокращения сотрудников в Москве в связи с переводом основной части производства "Ангары" в Омск на ПО "Полет", сообщил Варочко.
"Производственных работников предприятия не сокращали и сокращать не планируется в связи с большими объемами задач, которые перед нами стоят и загрузкой мощностей Центра Хруничева в перспективе", - сказал он.
По его словам, на московской площадке будут изготавливать третью ступень "Ангары", создавать кислородно-водородный разгонный блок и проводить другие работы. Также до завершения технического перевооружения ПО "Полет" московская площадка "будет изготовлять как панели, так и ряд деталей сборочных единиц", пояснил Варочко.
В конце июня генеральный директор Центра им. Хруничева сообщил журналистам, что с 2019 года предприятие начнет изготавливать полностью готовые блоки первой ступени ракеты-носителя "Ангара" в Омске.
Цитироватьtnt22 написал:А не производственных? КБ "Салют", к примеру?
Центр им. М.В. Хруничева не планирует сокращения сотрудников в Москве в связи с переводом основной части производства "Ангары" в Омск на ПО "Полет", сообщил Варочко.
"Производственных работников предприятия не сокращали и сокращать не планируется в связи с большими объемами задач, которые перед нами стоят и загрузкой мощностей Центра Хруничева в перспективе", - сказал он.
ЦитироватьАлександр Шлядинский написал:А может быть для начала поставить вопрос о медицинской статистике? Сколько трупов, сколько онкобольных...
Не пора ли ставить вопрос о сохранении для будущих поколений ракеты Протон?
ЦитироватьDenis Voronin написал:А давай зададимся статистикой, ну... футбола. Сколько трупов, сколько больных? Может запретим вспоминать футбол?
ЦитироватьАлександр Шлядинский (//forum/user/13574/) написал:А может быть для начала поставить вопрос о медицинской статистике? Сколько трупов, сколько онкобольных...
Не пора ли ставить вопрос о сохранении для будущих поколений ракеты Протон?
ЦитироватьDenis Voronin написал:А нисколько. Семерка угробила экологичным кислородом десятки, а Протон - ни одного. Статистики онкобольных тоже нет.
ЦитироватьАлександр Шлядинский (//forum/user/13574/) написал:А может быть для начала поставить вопрос о медицинской статистике? Сколько трупов, сколько онкобольных...
Не пора ли ставить вопрос о сохранении для будущих поколений ракеты Протон?
ЦитироватьАлександр Шлядинский написал:Только вот футбол Казахстан запрещать не хочет, а ракету на гептиле - да.
А давай зададимся статистикой, ну... футбола. Сколько трупов, сколько больных? Может запретим вспоминать футбол?
ЦитироватьSam Grey написал:Тому есть доказательства? Ликвидация Протона - решающий этап в умирании полигона. Не только 95 площадки. Ради одного Союза содержать десятку никто не будет.
Только вот футбол Казахстан запрещать не хочет, а ракету на гептиле - да.
Цитировать18 СЕН, 03:04
Центр Хруничева продолжит переговоры по запускам на "Протонах"
Как сообщил гендиректор предприятия Алексей Варочко, подбором полезной нагрузки и предоставлением средств выведения центра предприятие занимается совместно с Роскосмосом и Главкосмосом
МОСКВА, 18 сентября. /ТАСС/. Центр им. М. В. Хруничева продолжит переговоры с потенциальными заказчиками по оказанию пусковых услуг на ракете-носителе "Протон". Об этом сообщил ТАСС генеральный директор предприятия Алексей Варочко.
"Работа по взаимодействию с потенциальными заказчиками и заключению новых контрактов на оказание пусковых услуг ведется постоянно", - сказал Варочко в ответ на вопрос, заключаются ли еще контракты на запуск космических аппаратов на "Протоне".
Он уточнил, что подбором полезной нагрузки и предоставлением средств выведения центра предприятие занимается совместно с Роскосмосом и Главкосмосом.Ранее Алексей Варочко сообщил ТАСС, что Центру им. Хруничева осталось произвести 11 ракет, четыре из которых уже изготавливаются, а еще семь будут готовы в 2020-2021 годах. Эксплуатация этих носителей, сообщил в 2018 году генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин, завершится в 2025 году. Все последующие запуски тяжелых аппаратов будут осуществляться на "Ангаре", поскольку она более экологичная.[свернуть]
ЦитироватьШтуцер написал:
...Семерка угробила экологичным кислородом десятки, а Протон - ни одного. ...
ЦитироватьШтуцер написал:То что статистики нет я знаю, а то что ни одного - звездёж. Бабы ещё нарожают...
а Протон - ни одного. Статистики онкобольных тоже нет.
ЦитироватьDenis Voronin написал:Это я понимаю. Но футбол то будем запрещать, или бабы еще нарожают?
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:То что статистики нет я знаю, а то что ни одного - звездёж. Бабы ещё нарожают...
а Протон - ни одного. Статистики онкобольных тоже нет.
ЦитироватьDenis Voronin написал:Звездеж - ваш текст. Не балабоньте, а факты приведите.
То что статистики нет я знаю, а то что ни одного - звездёж
ЦитироватьDenis Voronin написал:Выбросы ТЭС и автомобилей куда опасней. ТЭС и воздух загрязнает, и воду, и землю, еще и радиактивные частички в воздухе и золоотвале. Вместе с автомобилями хороший смог создают, но никто не чешется их запрещать. Сколько миллионов людей УЖЕ стали жертвами ТЭС и авто?
ЦитироватьАлександр Шлядинский (//forum/user/13574/) написал:А может быть для начала поставить вопрос о медицинской статистике? Сколько трупов, сколько онкобольных...
Не пора ли ставить вопрос о сохранении для будущих поколений ракеты Протон?
ЦитироватьPatriot написал:Поповкин болел раком ещё до аварии Протона.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:По крайней мере одного всё таки угробил, может быть не сразу - Владимира Александровича.
...Семерка угробила экологичным кислородом десятки, а Протон - ни одного. ...
ЦитироватьАлександр Шлядинский написал:Единственный реальный шанс - через военных в Парк Патриот.
Тут у меня, в связи с 11-ю ракетами, такой вопрос всплыл. Сделают эти 11 ракет. Запустят их. Оснастка под пресс. И останутся от Протона рожки да ножки - фотографии, рисунки, макеты, ну еще чертежи в секретных архивах. И больше ни кто, ни когда не сможет увидеть реальную, в металле, одну из великих ракет нашей страны. О ее заслугах говорить, места не хватит на форуме.
В свое время мы боролись за сохранение национального достояния, ракеты Восток на ВДНХ. Не пора ли ставить вопрос о сохранении для будущих поколений ракеты Протон? Пока таких планов сверху я не видел. Значит нужна мощная инициатива снизу. Это конечно, если народу нашему память еще нужна. А мы, форумчане, и есть этот самый народ. Так как, народ, будем бороться за Протон?
Цитироватьtriage написал:
Цитироватьhttps://ria.ru/20191003/1559394150.html (https://ria.ru/20191003/1559394150.html)
МОСКВА, 3 окт - РИА Новости. Роскосмос обнаружил причины финансовых долгов Центра Хруничева, заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин журналистам при посещении ведущего предприятия отечественной ракетно-космической отрасли.
" Мы пытались разобраться в причинах, которые привели к такому состоянию Центра Хруничева, мы разобрались. Мы докопались до причины: физически логистика производства , она не позволяет выпускать предприятию изделия с достаточной себестоимостью и иметь необходимую маржу по контрактам", - сказал он.
В этой связи производство ракеты "Ангара" планируется перенести из Москвы в Омск.....Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6958753 (https://tass.ru/kosmos/6958753)
...."За счет реализации Национального космического центра получим дополнительно 44 млрд рублей, которые вложим в программу финансового оздоровления Центра Хруничева. И реализуем ее в 2024-м, а не в 2027 году. Будет первая прибыль", - сказал Рогозин....Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6958697 (https://tass.ru/kosmos/6958697)
...."С 2023 года мы будем выпускать тяжелых ракет "Ангара" не менее четырех в Омске, с 2024 года по восемь ракет тяжелых "Ангара" в Омске и по две легкие", - сказал Рогозин.....
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/26885/
Сегодня, 3 октября 2019 года, группа депутатов от политической партии «Справедливая Россия» во главе с руководителем фракции партии в Государственной думе Федерального Собрания Российской Федерации VII созыва Сергеем Мироновым посетила с рабочим визитом Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева.
Депутатов фракции встречали генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин и первый заместитель генерального директора ГКНПЦ им. М.В. Хруничева Денис Денискин
....
На завершающем этапе визита было проведено совещание, на котором генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» рассказал гостям о состоянии российской ракетно-космической отрасли и планах развития новых видов космической техники, подведены итоги встречи с членами фракции «Справедливая Россия».
Депутаты выразили удовлетворенность условиями труда в ГКНПЦ им. М.В.Хруничева, уровнем организации рабочих процессов и современным технологическим оборудованием, применяемым в изготовлении ракетно-космической техники, а также выразили намерение содействовать решению некоторых задач в интересах российской космонавтики.
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/26885/2677777690.jpg)
Цитироватьhttp://www.spravedlivo.ru/9825810
....
По мнению депутата, которое он озвучил после экскурсии по цехам Центра, все, что он увидел говорит о том, что предприятие работает эффективно, и в ближайшие годы оно преодолеет трудности и выйдет на нормальный финансовый режим.
"Самое главное то, что здесь сохранен и приумножается наш научно-инженерный потенциал", – подчеркнул он. По словам парламентария, то, что делается в РФ в сфере изучения космоса – уникально.
"Я обратил внимание, что в цехах центра работают молодые инженеры и ученые, – сказал он. – Я увидел молодых людей, у которых горят глаза. Они делают уникальные вещи, многие из которых не делаются нигде в мире".
Благодаря работе Центра изучение космоса будет продолжаться – мы скоро полетим к Луне и Марсу, убежден политик. "Центр им. М.В. Хруничева жив, работоспособен и делает чудеса", – резюмировал он.
Сергей Миронов выразил уверенность в том, что все проблемы Роскосмоса будут преодолены, так как для этого приняты все меры. Тем не менее, без законодательной работы в развитии космической области не обойтись, и мнение одной из фракций ГД и для руководства Роскосмоса, и для Центра им. Хруничева очень важно, отметил политик.
Он также рассказал, что скоро производство ракеты-носителя "Ангара" будет перенесено в Омскую область, где пост губернатора занимает член Президиума Центрального совета Партии СР Александр Бурков.
"Я не сомневаюсь в том, что Россия была, есть и будет передовой космической державой", – заявил депутат.
В завершение политик пожелал сотрудникам Центра им. М.В. Хруничева успехов, удачных запусков и новых побед.
http://www.spravedlivo.ru/get/65_098275.mp4 (http://www.spravedlivo.ru/get/65_098275.mp4)
http://www.spravedlivo.ru/get/65_098275.mp4
http://www.spravedlivo.ru/get/65_098274.mp4 (http://www.spravedlivo.ru/get/65_098274.mp4)
http://www.spravedlivo.ru/get/65_098274.mp4
ЦитироватьАниКей написал:Интересно, сколько из посетивших депутатов имеют образование, относящееся к:
Депутаты выразили удовлетворенность:
1. условиями труда в ГКНПЦ им. М.В.Хруничева,
2. уровнем организации рабочих процессов и современным технологическим оборудованием, применяемым в изготовлении ракетно-космической техники,
а также выразили намерение содействовать решению некоторых задач в интересах российской космонавтики.
ЦитироватьРазработавшему "Ангару" предприятию присвоят имя авиаконструктора Мясищева
15:35 24.10.2019
МОСКВА, 24 окт - РИА Новости. Конструкторское бюро "Салют" (входит в Центр Хруничева), разработавшее ракеты-носители семейства "Протон" и "Ангара", назовут в честь известного советского авиаконструктора Владимира Мясищева, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы Центра Хруничева (предприятие Роскосмоса).
"Руководство ГКНПЦ им. М.В. Хруничева приняло решение об изменении названия Конструкторского бюро "Салют". Структурное подразделение Центра Хруничева будет носить имя своего основателя Владимира Михайловича Мясищева", - сказал собеседник агентства.
Как отметил генеральный директор Центра Хруничева Алексей Варочко, "такое решение принято в связи с ходатайством представителей землячества города Ефремова, родины выдающегося конструктора Владимира Михайловича Мясищева, а также по мнению трудового коллектива конструкторского бюро "Салют".
По его словам, этот шаг восстанавливает исторические истоки создания КБ "Салют", которое было организовано в 1951 году как опытно-конструкторское бюро ОКБ-23 под руководством Мясищева.
В ОКБ-23 создавались принципиально новые самолеты - стратегический бомбардировщик М-4 с реактивными двигателями и бомбардировщики 3М и 3МД. В 1960 году бюро было перепрофилировано на ракетно-космическую тематику, в результате чего его коллективом были созданы боевые комплексы, оснащенные межконтинентальными баллистическими ракетами, ракеты-носители "Протон" и "Ангара", орбитальные модули и разгонный блок "Бриз".
Цитироватьtnt22 написал:При всем уважении к Мясищеву, к профилю КБ он не имеет прямого отношения. Похоже, скоро Салют умрет как в кадровом, так и в историческом смысле. Можно открывать тему "КБ САЛЮТ" начало конца?
"Руководство ГКНПЦ им. М.В. Хруничева приняло решение об изменении названия Конструкторского бюро "Салют". Структурное подразделение Центра Хруничева будет носить имя своего основателя Владимира Михайловича Мясищева", - сказал собеседник агентства.
ЦитироватьАниКей написал:Просто прелесть!
ходатайством представителей землячества города Ефремова,
ЦитироватьШтуцер написал:
...При всем уважении к Мясищеву, к профилю КБ он не имеет прямого отношения. ...
ЦитироватьДмитрий В. написал:Вряд ли "ракетопланы" имеют отношение хотя бы к чему-нибудь. И вряд ли работу над ними можно считать положительным моментом в работе Мясищева.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
...При всем уважении к Мясищеву, к профилю КБ он не имеет прямого отношения. ...
При Мясищеве в ОКБ-23 велись работы по РН и ракетопланам. Так что, имеет.
ЦитироватьСтарый написал:
Это уже начинается как с Бартини - в заслугу ставят бредовые химерические нереализованные и нереализуемые прожекты.
ЦитироватьСтарый написал:
Это уже начинается как с Бартини - в заслугу ставят бредовые химерические нереализованные и нереализуемые прожекты.
ЦитироватьСтарый написал:
Вряд ли "ракетопланы" имеют отношение хотя бы к чему-нибудь. И вряд ли работу над ними можно считать положительным моментом в работе Мясищева.
ЦитироватьАниКей написал:Нельзя ли вместо подобных ужимок просто дать инженерам КБ приличную зарплату?
Изменение названия конструкторского бюро «Салют» Структурное подразделение Центра Хруничева — Конструкторское бюро «Салют» (входят в состав Госкорпорации «Роскосмос») — будет носить имя своего основателя Владимира Михайловича Мясищева. В настоящее время на основании приказа генерального директора ГКНПЦ им. М.В Хруничева проходит процесс разработки и согласования нового положения о КБ «Салют».
ЦитироватьХунвэйбин написал:
Нельзя ли вместо подобных ужимок просто дать инженерам КБ приличную зарплату?
ЦитироватьZOOR написал:Осталось только людей найти...
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/) написал:Можно. И это делается очень просто (с точки зрения ЭфМенеджеров).
Нельзя ли вместо подобных ужимок просто дать инженерам КБ приличную зарплату ?
Надо разделить ФОТ по контрактам разделить на приличную зарплат у - и оставить нужное количество людей.
ЦитироватьДмитрий В. написал:Ракетопланы имеют отношение в лучшем случае к авиации. А в худшем - к поллюциям и галлюцинациям.
Ракетопланы имеют отношение к ракетно-космической технике. Т.е. Мясищев имел самое непосредственное отношение к сегодняшней тематике "Салюта".
ЦитироватьДмитрий В. написал:Да. И не проектом а прожектом.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:dyna Soar тоже был "бредовым проектом"?
Это уже начинается как с Бартини - в заслугу ставят бредовые химерические нереализованные и нереализуемые прожекты.
ЦитироватьДмитрий В. написал:
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Может, тогда, переименовать ГКНПЦ? Из имени Хруничева в имени Хуго? Я, так понимаю, при нем поставили на ноги собственно технологию и организацию производства?
...При всем уважении к Мясищеву, к профилю КБ он не имеет прямого отношения. ...[/QUТOTE]
При Мясищеве в ОКБ-23 велись работы по РН и ракетопланам. Так что, имеет.
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:Ракетопланы имеют отношение в лучшем случае к авиации. А в худшем - к поллюциям и галлюцинациям.
Ракетопланы имеют отношение к ракетно-космической технике. Т.е. Мясищев имел самое непосредственное отношение к сегодняшней тематике "Салюта".
ЦитироватьСтарый написал:
А РККЭ им Королёва переименовать в честь первого директора организовавшего НИИ-88. Даже не знаю кто он.
ЦитироватьСтарый написал:
Я, кстати, не знаю кто такой Хруничев и почему завод в Филях назван в честь него.
ЦитироватьСтарый написал:
Ракетопланы имеют отношение в лучшем случае к авиации. А в худшем - к поллюциям и галлюцинациям.
ЦитироватьДмитрий В. написал:Да нет, это Старому с интеллектом не повезло. :D
Вот, блин, шаттлу не повезло - поллюция и галлюцинация
ЦитироватьДмитрий В. написал:А Шаттл - ракетоплан? :o
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:А шаттл - это авиация?
Ракетопланы имеют отношение в лучшем случае к авиации. А в худшем - к поллюциям и галлюцинациям.
ЦитироватьДмитрий В. написал:После этого посмотрел. Несколько лет был министром авиапрома после Шахурина, потом руководил созданием ракет "воздух-воздух" и был снят с этой должности за развал работы.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Я, кстати, не знаю кто такой Хруничев и почему завод в Филях назван в честь него.
Википедией не пользуешься? Хруничев кстати, одно время был министром авиапрома.
ЦитироватьДмитрий В. написал:Это закрытый проект, который не шибко высоко оценивают даже в США. Как авиация он был хреновеньким, как КК тоже... и это не мои оценки.
А шаттл - это авиация?
ЦитироватьDenis Voronin написал:Шаттл - не шаттл, но буквально из сегодняшних новостей:
Это закрытый проект
ЦитироватьКосмический челнок ВВС США X-37B приземлился после 780 дней на околоземной орбите, передает RT ...
ЦитироватьСтарый написал:Ну, а почему Московский авиационный институт был назван им. Серго Орджоникидзе?
За какие такие заслуги имя именно этого министра присвоили заводу я так и не понял.
ЦитироватьEchidna написал:Прикольно, я закончил Уфимский авиационный институт, и он тоже им. Серго Орджоникидзе.
Московский авиационный институт был назван им. Серго Орджоникидзе
ЦитироватьEchidna написал:Орджоникидзе был не какимто там министром. Его именем целые города называли.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Ну, а почему Московский авиационный институт был назван им. Серго Орджоникидзе?
За какие такие заслуги имя именно этого министра присвоили заводу я так и не понял.
ЦитироватьДмитрий В. написал:Авиация это самостоятельный взлёт с земли за счёт аэродинамических сил. Не знаешь определения, чтоли?
А шаттл - это авиация?
ЦитироватьСтарый написал:Очень может быть, только об этом информации нигде не находится что-то.
и не исключено что идеологом создания авиационных институтов.
ЦитироватьШтуцер написал:Ага. А еще ему не повезло с манерами. Ничего, есть еще шанс, что получит урок...
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал: Вот, блин, шаттлу не повезло - поллюция и галлюцинацияДа нет, это Старому с интеллектом не повезло.
ЦитироватьTAU написал:Моё любимое занятие - учить патриотов и либерастов хорошим манерам. 8)
Ага. А еще ему не повезло с манерами. Ничего, есть еще шанс, что получит урок...
ЦитироватьСтарый написал:Кредо замполита: учить тому, что не имеет сам.
Моё любимое занятие - учить патриотов и либерастов хорошим манерам.
ЦитироватьTAU написал:НННШ. Уйти на пенсию майором надо умудриться.
есть еще шанс, что получит урок...
ЦитироватьTAU написал:
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Ага. А еще ему не повезло с манерами. Ничего, есть еще шанс, что получит урок...
Да нет, это Старому с интеллектом не повезло.
ЦитироватьTAU написал:
Ага. А еще ему не повезло с манерами. Ничего, есть еще шанс, что получит урок...
ЦитироватьШтуцер написал:
Кредо замполита: учить тому, что не имеет сам.
ЦитироватьШтуцер написал:И объявить конкурс трёх дебилов кто тупее.
ЦитироватьTAU (//forum/user/14103/) написал:НННШ. Уйти на пенсию майором надо умудриться.
есть еще шанс, что получит урок...
ЦитироватьСтарый написал:Нет. Это один дебил во время проверки учил командующего ВВС военной психологии и педагогике, а заодно и какие самолеты надо заказывать у авиапрома, и как должны быть устроены ВВС. Удивительно, что майором а не капитаном на пенсию.
Я предлагаю переименовать форум в "три дебила учат Старого военной психологии и педагогике".
ЦитироватьШтуцер написал:Ну если у командующего самолёты нихрена не летают а из 5 самолётов не поднялась в воздух и половина то кто же его научит кроме меня? :oops:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Нет. Это один дебил во время проверки учил командующего ВВС военной психологии и педагогике, а заодно и какие самолеты надо заказывать у авиапрома, и как должны быть устроены ВВС.
Я предлагаю переименовать форум в "три дебила учат Старого военной психологии и педагогике".
ЦитироватьУдивительно, что майором а не капитаном на пенсию.Тут главное чтобы свои 4 самолёта были в исправности.