Утечка на МКС 30.08.2018

[Старый]

Прямое отрицание: "Это ложь! Астронавты НАСА не делали этого!"
Косвенное отрицание: "Я считаю что астронавты НАСА не могли сделать этого".

[polar]

Я хорошо владею логикой и прекрасно понимаю твою элементарную логику.

Нет, совсем не понял. Ты хотел отрицания от руководителей НАСА. Самый главный руководитель в НАСА - Нельсон. Поэтому я привел заявление Кейт и потом слова Нельсона что он полностью согласен с этим заявлением. Таким образом Нельсон "подписывается" под мнением Кейт.


Даже странно что это приходится расписывать.

[pignus]

Почему вы не допускаете, что это была Серена?

Допускаю любую версию, которая не противоречит законам физики. И версию со сверлением на орбите тоже допускаю, хотя мне она кажется кривой.

Серина тоже могла сверлить, как и любой из 6ти членов экипажа МКС. Вероятность что именно она не выше чем у любого из присутствующих. Да и причина сверления может быть не тромб в шее, а проигрыш в карты. Карты на МКС есть, значит в них могут космонавты играть. Да и то что в таких случаях могут творить вроде вполне разумные люди, думаю объяснять не надо. Чем просверленная дырка в Союзе в результате неумеренного азарта кого-то из экипажа хуже или лучше дырки просверленной чтобы вернуться домой из за тромба которого может и не было, и который как мы видим ни кого на МКС так и не убил. Да ни чем мне кажется, такая же бредятина. Но вероятность отличная от нуля? Да вероятность есть.

[Старый]

Нет, совсем не понял. Ты хотел отрицания от руководителей НАСА.

Нет. Я абсолютно не хотел отрицания от руководителей НАСА. Это ты по своей "элементарной логике" домысливаешь то что тебе удобно.

[Старый]

Серина тоже могла сверлить, как и любой из 6ти членов экипажа МКС. Вероятность что именно она не выше чем у любого из присутствующих. Да и причина сверления может быть не тромб в шее, а проигрыш в карты. Карты на МКС есть, значит в них могут космонавты играть. Да и то что в таких случаях могут творить вроде вполне разумные люди, думаю объяснять не надо. Чем просверленная дырка в Союзе в результате неумеренного азарта кого-то из экипажа хуже или лучше дырки просверленной чтобы вернуться домой из за тромба которого может и не было, и который как мы видим ни кого на МКС так и не убил. Да ни чем мне кажется, такая же бредятина. Но вероятность отличная от нуля? Да вероятность есть.

Чтото мне так кажется что этот текст попадает под определение "включить дурака".

[polar]

Прямое отрицание руководителями НАСА практически исключает то, что НАСА знает о причастности Серины и скрывает это.

А где прямое отрицание руководителями НАСА?

Нет, совсем не понял. Ты хотел отрицания от руководителей НАСА.

Нет. Я абсолютно не хотел отрицания от руководителей НАСА. Это ты по своей "элементарной логике" домысливаешь то что тебе удобно.

Всего 3 часа назад

[cross-track]

А как после всего этого может продолжаться сотрудничество в космосе, после полной утраты доверия друг к другу? Независимо от того, кто прав, а кто виноват, стороны стоят на своем, и дать задний ход уже нельзя - все зашло слишком далеко. Вместо сотрудничества - вражда; как в таких условиях продолжать эксплуатировать станцию? Затопят МКС вскорости, других вариантов не осталось.

[Nicky]

А правда, что русских космонавтов проверяли на полиграфе? Неужели русские настолько не доверяют своим космонавтам?

[Старый]

Прямое отрицание руководителями НАСА практически исключает то, что НАСА знает о причастности Серины и скрывает это.

А где прямое отрицание руководителями НАСА?

Нет, совсем не понял. Ты хотел отрицания от руководителей НАСА.

Нет. Я абсолютно не хотел отрицания от руководителей НАСА. Это ты по своей "элементарной логике" домысливаешь то что тебе удобно.

Всего 3 часа назад

Это был вопрос к человеку который говорит о прямом отрицании руководством НАСА. Где тут моё желание? 
 Если я спрошу "А где землетрясение?" то по твоей элементарной логике это будет означать что я хочу землетрясения?

[Старый]

Я прекрасно знаю что отрицания со стороны НАСА не будет, ни прямого ни косвенного. Надо обладать очень уж "элементарной логикой" чтобы увидеть что я хочу этого отрицания.  Эта логика очень характерна для нашего полара, он всегда придумывает то что ему удобно.

[polar]

Если я спрошу "А где землетрясение?" то по твоей элементарной логике это будет означать что я хочу землетрясения?

Нет, это значит что ты хочешь увидеть информацию о землетрясении. Но потом через 3 часа ты скажешь что не хотел.

[hlynin]

Прямое отрицание: "Это ложь! Астронавты НАСА не делали этого!"
Косвенное отрицание: "Я считаю что астронавты НАСА не могли сделать этого".

Первое - это абсолютно голословное утверждение. Вызывающее сразу подозрение. Типа того, что НАСА не хочет посылать на Луну аппарат, чтобы доказывать, что Луне космонавты были. Даже как-то слабо реагирует на конспиролухов. Как только начинаются оправдания, сразу вызывается подозрения.

Ну, напремер - меня обвинят в том, что я вчера ночью спилил Эйфелеву башню. Если я начну кричать "Это ложь! Не пилил прошлой ночью Эйфелеву башню!", то сразу есть подозрения, что, может быть не прошлой ночью? Может, другую башню? А может, не пилил, а резал? Чего это он так нервничает? Или только собрался спилить, но не удалось? Короче, оправдываешься - чувствуешь за собой грешок. Дыма без огня не бывает.
2. Проще сказать классическое: "Такого быть не может, потому что быть не может никогда"
Всякие сопли про женские опасалки (может она ещё и забеременела там?) яйца выеденного не стоят. И даже оправданий не достойны. Факты на стол, а не домыслы.

[Bell]

Во как. То "8 сверлений" доказывали неопытность и неадекватность, а диаметр отверстия - нерасчётливость и дурость, то теперь то же самое объясняется опытностью и ответственностью, холодным умом и трезвым расчётом.

Вообще-то я первый пост в этом месяце в этой теме как раз написал о том, что сверлил опытный и технически грамотный человек. С тлф сейчас ссылку не вставлю.

UPD.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2245570

В сообщении ТАСС смешана в кучу правда и откровенная чушь.

Отверстие просверлено ИМЕННО в шпангоуте, но в той части, где шпангоут соприкасается с наружной стенкой корпуса, за счет чего там двойная толщина обшивки (даже четверная, поскольку шпангоут согнут из полосы металла намного толще обшивки). То есть отверстие осознанно сделано на усиленном участке тонкого алюминиевого корпуса, чтобы избежать неконтролируемое распространение разрушения корпуса. Это прямо говорит о достаточно высокой технической квалификации злоумышленника и знании конструкции БО Союза.

Кстати, утверждение "сверлил кто-то, не проходивший подготовку по устройству именно корабля "Союз МС" - абсолютно безграмотное. Конструкция корпуса БО не менялась очень давно и в этом плане МС ничем не отличается от ТМА, например. Документацию на который официально передали НАСА. Так что скорее всего сам автор этого опуса не знает толком ни конструкцию Союза, ни историю его модификаций. Если это действительно какой-то источник, то просто какой-то функционер, не работавший непосредственно с Союзами, но политически правильно подкованный.

[hlynin]

А правда, что русских космонавтов проверяли на полиграфе? Неужели русские настолько не доверяют своим космонавтам?

Лучше бы Рогозина проверить. По многим вопросам сразу и публично. Это было бы красиво.

[Bell]

В таких случаях проводиться внутреннее расследование, поднимаются записи видеокамер в АС, опрашиваются остальные члены экипажа, проверяется состояние инструментов и т.п. На основании этого делается официальное заявление, что астронавт такой-то физически не мог сделать того, в чем его обвиняют.

А какие основания для внутреннего расследования НАСА? Дырка в корабле Роскосмоса. Он провел свое расследование и заявил что во всем разобрался, но никому не скажет. А слухи распространяют анонимы какие-то.

Основание - публичное обвинение астронавта в повреждении космического корабля.

[Старый]

Прямое отрицание: "Это ложь! Астронавты НАСА не делали этого!"
Косвенное отрицание: "Я считаю что астронавты НАСА не могли сделать этого".

Первое - это абсолютно голословное утверждение.

Это просто образец прямого отрицания, не более того. Чтобы полар и кто там ещё хотя бы представляли себе что такое "прямое отрицание!.

[Bell]

А правда, что русских космонавтов проверяли на полиграфе? Неужели русские настолько не доверяют своим космонавтам?

Лучше бы Рогозина проверить. По многим вопросам сразу и публично. Это было бы красиво.

А что там было про природное право врать? 

[hlynin]

дать задний ход уже нельзя

Почему нельзя? Вот Клинтон долго врал про Монику, но когда припёрли фактами, сообщил о "неподобающем эпизоде" и остался президентом

[hlynin]

А что там было про природное право врать? 

Дык полиграф и предоставляет человеку полное право - хочешь ври, хочешь - не ври. Полная свобода. Он просто учует ложь. А человек имеет право не только на ложь, но и на правду. Когда она ему выгодна. Вот на полиграфе выгоднее говорить правду

[cross-track]

дать задний ход уже нельзя

Почему нельзя? Вот Клинтон долго врал про Монику, но когда припёрли фактами, сообщил о "неподобающем эпизоде" и остался президентом

С Рогозиным такое не пройдет!