Утечка на МКС 30.08.2018

[cross-track]

А так Сирена - уважаемый астронавт, ни чем не хуже других астронавтов или космонавтов и даже анонимных работяг с Байконура/Энергии (которые, очевидно, вообще не при делах).

Я это знаю, и не сомневался в этом никогда. Но вот многие, если не большинство, форумчан уверены в обратном. И как с этим быть?

[pignus]

В ответ Рогозин кивнул головой.

тему можно закрывать

Так вообще любую тему можно закрыть. Если Рогозин кивнет - значит так и есть 

[Serge3leo]

А так Сирена - уважаемый астронавт, ни чем не хуже других астронавтов или космонавтов и даже анонимных работяг с Байконура/Энергии (которые, очевидно, вообще не при делах).

Я это знаю, и не сомневался в этом никогда. Но вот многие, если не большинство, форумчан уверены в обратном. И как с этим быть?

Не пойман - честный человек. (Точка!) Живите с этим.

Только не стоит по этому поводу предъявлять претензии, и даже намёкивать, в сторону анонимных работяг Байконура/Энергии. Они хоть и анонимные, но, очевидно, гораздо более уважаемые и честные.

[KBOB]

А так Сирена - уважаемый астронавт, ни чем не хуже других астронавтов или космонавтов и даже анонимных работяг с Байконура/Энергии (которые, очевидно, вообще не при делах).

Я это знаю, и не сомневался в этом никогда. Но вот многие, если не большинство, форумчан уверены в обратном. И как с этим быть?

Не пойман - честный человек. (Точка!) Живите с этим.

Только не стоит по этому поводу предъявлять претензии, и даже намёкивать, в сторону анонимных работяг Байконура/Энергии. Они хоть и анонимные, но, очевидно, гораздо более уважаемые и честные.

Если это Серина, то как шло расследование? Сначала думали на русских, выполнили ВКД, взяли соскобы, вернули Союз на Землю, проверили космонавтов на полиграфе, провели расследования - ничего не нашли.... и тут Серина раскололась о чем НАСА тут же сообщило лично ДОР-у? Бредовая последовательность событий вам не кажется?

[cross-track]

А так Сирена - уважаемый астронавт, ни чем не хуже других астронавтов или космонавтов и даже анонимных работяг с Байконура/Энергии (которые, очевидно, вообще не при делах).

Я это знаю, и не сомневался в этом никогда. Но вот многие, если не большинство, форумчан уверены в обратном. И как с этим быть?

Не пойман - честный человек. (Точка!) Живите с этим.

Только не стоит по этому поводу предъявлять претензии, и даже намёкивать, в сторону анонимных работяг Байконура/Энергии. Они хоть и анонимные, но, очевидно, гораздо более уважаемые и честные.

Вы сейчас заступаетесь за Серену? А почему? Вы ведь столько сил вложили в то, чтобы перевести стрелки на американцев, а сейчас даете задний ход. Почему? Вряд ли потому, что, вопреки вашим утверждениям о том, что в российском сегменте в принципе не может быть сверл малых размеров, эти сверла нашлись. Так в чем причина?

[cross-track]

Итак, ждем заявления Роскосмоса, что инсинуации, распускаемые источниками, не имеющими никакого отношения к космической отрасли, не имеют под собой никаких оснований, и направлены на то, чтобы опорчить доброе имя американской астронавтки в частности, и добрые отношения между Роскосмосом и НАСА в общем!

[Serge3leo]

Если это Серина, то как шло расследование? Сначала думали на русских, выполнили ВКД, взяли соскобы, вернули Союз на Землю, проверили космонавтов на полиграфе, провели расследования - ничего не нашли.... и тут Серина раскололась о чем НАСА тут же сообщило лично ДОР-у? Бредовая последовательность событий вам не кажется?

Грубо говоря, согласно теоремы Гёделя, в любой непротиворечивой системе, которая сложнее арифметики, должны быть утверждения, которые нельзя, ни доказать, ни опровергнуть. Это нормальная последовательность событий, одна из возможных.

Возможную причастность работяг Байконура/Энергии опровергнуть возможно, что, вероятно, и было сделано. А, скажем, наличие "диверсанта(-ов)" на МКС нельзя. В чём НАСА и Роскосмос убедились. Строго и доказательно, что б дело в суде не развалилось, этого сделать невозможно.

Что из этого следует? Ничего из этого не следует. Кроме того, что про косвенные улики и показания следует забыть или, по крайней мере, никому о них не рассказывать.

[Serge3leo]

Вряд ли потому, что, вопреки вашим утверждениям о том, что в российском сегменте в принципе не может быть сверл малых размеров, эти сверла нашлись. Так в чем причина?

Если Вы помните, я всегда повторял, что российские космонавты технически могли сделать дырку любого размера, не сверлом, так бормашиной. Я в них верил и верю

Другое дело, что регламентные работы техобслуживания и ремонта Союза, как и его сборки, не требуют свёрл малых размеров. Т.е. мы имеем дело не с ошибкой при проведении тех или иных плановых работ по Союзу, а с преднамеренной "диверсией".

Вы сейчас заступаетесь за Серену? А почему? Вы ведь столько сил вложили в то, чтобы перевести стрелки на американцев, а сейчас даете задний ход.

Я за неё не заступаюсь. Она, как могла являться "диверсантом" или входить в группу "диверсантов", так и могла быть совершенно не в курсе этих событий. Не пойман - честный человек.

[polar]

Возможную причастность работяг Байконура/Энергии опровергнуть возможно

Каким образом?

[cross-track]

Она, как могла являться "диверсантом" или входить в группу "диверсантов", так и могла быть совершенно не в курсе этих событий.

Тогда про какую "историю болезни" в связи с просверленной дырой говорил, не далее как вчера, Рогозин?

[Serge3leo]

Она, как могла являться "диверсантом" или входить в группу "диверсантов", так и могла быть совершенно не в курсе этих событий.

Тогда про какую "историю болезни" в связи с просверленной дырой говорил, не далее как вчера, Рогозин?

Не знаю, не слышал. Но история болезни есть у всех. Причём не обязательно, что "больной" является "диверсантом", возможно "диверсант" действовал ради "больного" или что бы избавится от "больного".

[KBOB]

Если это Серина, то как шло расследование? Сначала думали на русских, выполнили ВКД, взяли соскобы, вернули Союз на Землю, проверили космонавтов на полиграфе, провели расследования - ничего не нашли.... и тут Серина раскололась о чем НАСА тут же сообщило лично ДОР-у? Бредовая последовательность событий вам не кажется?

Грубо говоря, согласно теоремы Гёделя, в любой непротиворечивой системе, которая сложнее арифметики, должны быть утверждения, которые нельзя, ни доказать, ни опровергнуть. Это нормальная последовательность событий, одна из возможных.

Возможную причастность работяг Байконура/Энергии опровергнуть возможно, что, вероятно, и было сделано. А, скажем, наличие "диверсанта(-ов)" на МКС нельзя. В чём НАСА и Роскосмос убедились. Строго и доказательно, что б дело в суде не развалилось, этого сделать невозможно.

Что из этого следует? Ничего из этого не следует. Кроме того, что про косвенные улики и показания следует забыть или, по крайней мере, никому о них не рассказывать.

Если в логической системе Роскосмоса есть всего лишь одна аксиома - "американцы враги и точка", то ваши логические выводы верны.
Что из этого следует? Ведя логический спор всегда начинайте с явного перечисления своих аксиом и правил логического вывода.

[Iv-v]

Итак, ждем заявления Роскосмоса, что инсинуации, распускаемые источниками, не имеющими никакого отношения к космической отрасли, не имеют под собой никаких оснований, и направлены на то, чтобы опорчить доброе имя американской астронавтки в частности, и добрые отношения между Роскосмосом и НАСА в общем!

Ждем добровольного признания от Серины. Иначе совесть ее совсем замучает.

[AKr]

Если в логической системе Роскосмоса есть всего лишь одна аксиома - "американцы враги и точка", то ваши логические выводы верны.

Не разжигайте политические страсти.
Будьте ближе к народу: "Бабы - дуры", "курица - не птица..".

[cross-track]

Итак, ждем заявления Роскосмоса, что инсинуации, распускаемые источниками, не имеющими никакого отношения к космической отрасли, не имеют под собой никаких оснований, и направлены на то, чтобы опорчить доброе имя американской астронавтки в частности, и добрые отношения между Роскосмосом и НАСА в общем!

Ждем добровольного признания от Серины. Иначе совесть ее совсем замучает.

Можете подарить Серине футболку за 30 баксов)

[KBOB]

Если в логической системе Роскосмоса есть всего лишь одна аксиома - "американцы враги и точка", то ваши логические выводы верны.

Не разжигайте политические страсти.
Будьте ближе к народу: "Бабы - дуры", "курица - не птица..".

Ближе к народу, боюсь вам тоже не понравится 
— Как узнать, когда российский чиновник врёт?
— Всегда, когда открывает рот.

[Georgea]

Лично я не верю в малоразмерные свёрла на российском сегменте

Россияне вполне могли воспользоваться американским сверлом. В этом видео Олега Артемьева тонким американским сверлом, например, сверлят российский скафандр, находясь при этом на российском сегменте. Так что национальная принадлежность сверла мало что доказывает.

Отличное видео!
В этом видео Олега Артемьева пользуются тонким американским сверлом, но там же показан российский набор, где есть сверла на 7-10 мм, и, сюрприз!) - малые сверла на 2-0.5 мм! Может, их качество не такое, как у сверл из американского набора, но тонкий алюминий просверлить наверняка можно

Браво!!

[opinion]

Если в логической системе Роскосмоса есть всего лишь одна аксиома - "американцы враги и точка", то ваши логические выводы верны.

Не разжигайте политические страсти.
Будьте ближе к народу: "Бабы - дуры", "курица - не птица..".

Ближе к народу, боюсь вам тоже не понравится 
— Как узнать, когда российский чиновник врёт?
— Всегда, когда открывает рот.

В этом-то и загвоздка. Рогозин кивнул. Народ в полной растерянности.

[andr59]

Кто нашел отверстие? Александр Герст, ученый вулканолог, коллега Серины по экипажу Союза. Возможно был в сговоре и хотел помочь даме. Если бы не он, то искали бы дырку два месяца с помощью чайных пакетиков и других высоких технологий. К тому же женщине сложно прижать дрель к корпусу, тем более в невесомости, и если у нее не получилось семь раз, то и в восьмой бы не получилось. Рано были сняты подозрения с Герста, ох, рано.

[cross-track]

И у каждого в шкафу - свое сверло!