Утечка на МКС 30.08.2018

Автор tnt22, 30.08.2018 13:26:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: pignus от 19.08.2021 11:01:01
Цитата: Штуцер от 19.08.2021 10:45:38Это инструкция для будущих саботажников?
Или чистосердечное признание  ;D
Во!)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Nicky

Дыре и треду уже три года.
Выяснили кто виноват и что делать?

cross-track

Цитата: Nicky от 19.08.2021 11:36:23Дыре и треду уже три года.
Выяснили кто виноват и что делать?
Топить будут, конечно. Фарш не прокрутить обратно.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

SashaBad

Цитата: cross-track от 19.08.2021 10:38:15
Цитата: SashaBad от 19.08.2021 02:07:39
Цитата: cross-track от 16.08.2021 22:28:24Что в сухом остатке по трудностям сверления?

Очень долго считалось, что сверление дырки в этом месте очень затруднено - практически нет доступа, нужно быть чуть ли не акробатом, да еще применять какой-то экзотический инструмент со сверхдлинным сверлом. Эта версия не опровергалась профи, которые прекрасно знали, что никаких проблем со сверлением в том месте нет, и штанга с гигиеническими приспособлениями легко снимается, а длина шлангов позволяет полностью освободить место сверления. Только сравнительно недавно, после принятия версии о нездоровой диверсантке, эти "трудности сверления" были позабыты, и о них не вспоминают. В общем, версии - что дышло: куда повернёшь - туда и вышло.
Два с половиной года назад выкладывал здесь вот такую схемку.

Слева, схема как должно было бы выглядеть отверстие, просверленное перпендикулярно стенке БО.
Горизонтальная ось параллельна кромке кронштейна прикреплённого к борту, вертикальная - краю тканевого защитного покрытия, приклеенного к тому же борту и кронштейну.
Отверстие должно иметь вид овала, вытянутого вдоль горизонтальной оси и слегка смещенного по вертикальной оси вправо, за счёт угла съёмки.
Ось отверстия должна быть параллельна плоскости кронштейна , на которой расположено технологическое отверстие.
По факту оси реального отверстия не параллельны ни кромке кронштейна, ни кромке ткани.
Если провести ось через центра входного (красный крест) и выходного (зелёный крест) отверстий, то она сильно отклоняется вправо и вверх.

Вот отверстте уже залеплено герметиком
..
Хорошо видно, что справа расположен бачок АСУ
..
Хорошо видно что обычной дрелью, с обычным сверлом, так как сделано отверстие, не просверлишь.
обычной дрелью, с обычным сверлом, так как сделано отверстие, - просверлить можно. Для этого нужно положить руку с дрелью на бачок сверху, второй рукой зацепиться за что-то сверху на "потолке" (хотя бы за ту прямоугольную штуку, которая видна сверху кадра), и, возможно, еще усилить опору ногой. Тогда положение будет устойчивое, и можно приступить к сверлению.
Рука на бачке уже отклонена левее перпендикуляра к стенке БО, относительно точки где сделано отверстие.

Ось зрения фотографа ещё левее.
Собственно именно с этого направления максимальный доступ к месту сверления.

Но отверстие просверлено с отклонением вправо.
Не влезает туда дрель. Именно потому и были предположения о длинном сверле или удлинителе для патрона.
Так или иначе мы всё-таки будем там.

Старый

Цитата: SashaBad от 19.08.2021 12:19:56Собственно именно с этого направления максимальный доступ к месту сверления.
Но отверстие просверлено с отклонением вправо.
С этого направления пришлось бы сверлить наискось. Неперпендикулярно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SashaBad

Цитата: cross-track от 19.08.2021 11:01:36
Цитата: Штуцер от 19.08.2021 10:45:38
Цитата: cross-track от 19.08.2021 10:38:15обычной дрелью, с обычным сверлом, так как сделано отверстие, - просверлить можно. Для этого нужно положить руку с дрелью на бачок сверху, второй рукой зацепиться за что-то сверху на "потолке" (хотя бы за ту прямоугольную штуку, которая видна сверху кадра), и, возможно, еще усилить опору ногой. Тогда положение будет устойчивое, и можно приступить к сверлению.
Это инструкция для будущих саботажников?  ;)
А вы думаете, кто ее писал?! :D

Добавлю - ничто не мешало сверлить нормально, перпендикулярно к поверхности. Но в невесомости есть проблема - отсутствие тяжести, к чему мы привыкли, и внимания не обращаем. В невесомости архиважный вопрос - найти точки опоры, чтобы можно было противодействовать реакции инструмента. Нет упора - нет дырки!)
Здесь как раз никаких проблем с точкой опоры.
В правом нижнем углу изображения откинутый люк в спускаемый аппарат.
Ногами расклиниваешься в лазе между БО и СА и оказываешься лицом как раз в необходимом положении.

А вот на Земле, когда корабль в сборе, работать в этом месте сложно хоть в горизонтальном, хоть в вертикальном положении корабля.
Так или иначе мы всё-таки будем там.

SashaBad

Цитата: Старый от 19.08.2021 12:22:08
Цитата: SashaBad от 19.08.2021 12:19:56Собственно именно с этого направления максимальный доступ к месту сверления.
Но отверстие просверлено с отклонением вправо.
С этого направления пришлось бы сверлить наискось. Неперпендикулярно.
Так отверстие и просверлено не перпендикулярно.
Но с отклонением в противоположную сторону.
Так или иначе мы всё-таки будем там.

Старый

Цитата: SashaBad от 19.08.2021 12:43:39Так отверстие и просверлено не перпендикулярно.
Но с отклонением в противоположную сторону.
На мой кривой взгляд перпендикулярно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: SashaBad от 19.08.2021 12:19:56
Ось зрения фотографа ещё левее.
Собственно именно с этого направления максимальный доступ к месту сверления.

Но отверстие просверлено с отклонением вправо.
Не влезает туда дрель. Именно потому и были предположения о длинном сверле или удлинителе для патрона.
Почему не влезет дрель? Вы же видите положение руки, мысленно вложите в руку дрель, и сверлите косо и слегка  сверху вниз.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

SashaBad

Цитата: Старый от 19.08.2021 12:49:27
Цитата: SashaBad от 19.08.2021 12:43:39Так отверстие и просверлено не перпендикулярно.
Но с отклонением в противоположную сторону.
На мой кривой взгляд перпендикулярно.
При перпендикулярном сверлении не могло получиться такого овального отверстия.
Овальность которую получается при взгляде на отверстие под большим углом, должна быть направлена вдоль кронштейна. Так, например, видны большие технологические отверстия.
Так или иначе мы всё-таки будем там.

pignus

Цитата: SashaBad от 19.08.2021 12:19:56Но отверстие просверлено с отклонением вправо.
Не влезает туда дрель. Именно потому и были предположения о длинном сверле или удлинителе для патрона.
Ну а если посмотреть с другой стороны, то похоже что влезает.


SashaBad

У вас гранаты бачок не того калибра!
Вот оригинальный!
Так или иначе мы всё-таки будем там.

SashaBad

Так или иначе мы всё-таки будем там.

Mikha

Кстати, если хотелось просверлить именно через два слоя металла, то "сверлить в дырку в шпангоуте, извернув дрель" нельзя - под выступащей частью шпангоута-то опять один слой.

Нельзя не отметить нереально изощренный план при этом, конечно, если "два слоя" это был план.

Впрочем, нельзя также не отметить, что весь дурдом с дыркой, как ни крути, так же нереально изощренный - кто бы  придумал такой сюжет ранее (пофиг, на земле ли просверлили, или на орбите) и сказал бы что он мол серьёзно, был бы поднят насмех.

cross-track

Вообще сюжетов можно напридумывать множество. Например, от скуки в однообразных космических буднях могли поспорить, можно ли просверлить дырку, и чтобы никто не узнал. Дырка в бытовом отсеке Союза никакой опасности не представляет, если ее прикрыть более-менее крепко, а развлечение что надо! Примерно как "что будет, если лом всунуть в унитаз поезда! ;D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: SashaBad от 19.08.2021 13:09:07При перпендикулярном сверлении не могло получиться такого овального отверстия.
На мой кривой глаз это просто ракурс. Отверстия в шпангоуте тоже выглядят овальными.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pignus

Цитата: SashaBad от 19.08.2021 13:52:58У вас гранаты бачок не того калибра!
Вот оригинальный!
Да того же он калибра, просто снят с другого ракурса.

Штуцер

Цитата: cross-track от 19.08.2021 14:39:05Вообще сюжетов можно напридумывать множество. Например, от скуки в однообразных космических буднях могли поспорить, можно ли просверлить дырку, и чтобы никто не узнал. Дырка в бытовом отсеке Союза никакой опасности не представляет, если ее прикрыть более-менее крепко, а развлечение что надо!
Сотни подлодок с экипажами более 100 человек тысячи раз выходили в многомесячные автономки. И у нас, и у них.

Никто корпус не сверлил, клапана специально не открывал, чтобы домой побыстрее вернуться.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 19.08.2021 15:00:43Никто корпус не сверлил, клапана специально не открывал, чтобы домой побыстрее вернуться.
Тут есть нюанс. Если открыть клапан на подводной лодке то можно совсем не вернуться.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 19.08.2021 15:02:31
Цитата: Штуцер от 19.08.2021 15:00:43Никто корпус не сверлил, клапана специально не открывал, чтобы домой побыстрее вернуться.
Тут есть нюанс. Если открыть клапан на подводной лодке то можно совсем не вернуться.
А сверлить напряженную оболочку это без риска?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!