Утечка на МКС 30.08.2018

[Mikha]

Скотчем - маленький кусочек улетел бы сразу. Но опять же, а зачем маленький-то, мы же всё равно не паримся сделать хуже, чем уже наделано сверлом, а мы ж всё же заделать хотим. Большой - что-то бы от него да осталось бы, весь бы он не уполз. Был бы кусок скотча с дыркой над дыркой, раз уж ему так приспичило порваться.

Большой кусок скотча - это 2х2, 3х3 см? И почему он должен рваться? Просто отклеился;  его регулярно отклеивали-заклеивали курцы, а потом кто-то забыл возвратить его на место.

Сначала не понял, что отклеивали, потом понял, что не "что", а "кто" 
Офигеть.... Неужели эта версия серьезно обсуждается???

[Mikha]

дуп

[Старый]

К чему я это всё? Если Роскосмос знает или доказал, что просверлила американка, тогда надо сказать об этом официально, прямо и безо всяких намеков.

А если заранее договорились не разглашать? 

Либо говорить всё, либо молчать вообще, тем более если есть, как тут некоторые утверждают, договорённость с американцами.

Молчать мог бы любой другой человек но не Рогозин. Как известно у него язык патриота живёт отдельно от головы и всегда обгоняет голову. За что голове приходится потом оправдываться. Причём это было 1000 000 раз.  Так что никаких противоречий. 

А иначе что это за договоренность, при которой из-за какой-то статьи какого-то там Бергера Роскосмос начинает вдруг комментировать эту ситуацию. Мало ли кто там что пишет!

Официально Роскосмос ничего не говорит, ничего не комментирует и никого не обвиняет. О чём и заявил Рогозин. 
Ну а то что языку патриота неймётся разболтать тайну что виноваты клятые пиндосы - так он же живёт отдельно от головы. Какой с него спрос...

[anik]

Так и я говорю что из открытых переговоров. Мне чего это - само приснилось, чтоли?
Я просто предполагаю что если командир не в состоянии управлять кораблём и эту функцию передадут бортинженеру то это могут скрыть. По соображениям неразглашения. А в качестве официальной причины назначить неполадки со связью. Это чисто предположение.

А тут ещё Прокопьев в полёте выглядел скованно словно испытывает жёсткое вестибулярное расстройство...

И теперь вы уже говорите, что это не факт, что Герст исполнял обязанности командира корабля, а всего лишь предположение.

[Старый]

Да, пожалуй, бесследно - но всё же не оторваться, а всосаться. Тогда это должен быть реально _очень_ маленький грибок, он иначе в дырку 2мм не усосётся. Такой маленький ещё постараться надо сделать, см.фото выше с пальцем.

Нужно вообще изобрести такой материал который перепадом в 1 атмосферу всосётся в дырку диаметром 2 мм. По моему тут даже пластилин не всосётся. 

 Так что если только от недюжинного ума не только просверлили дырку там где не нужно но и залепили её снаружи.

[cross-track]

Скотчем - маленький кусочек улетел бы сразу. Но опять же, а зачем маленький-то, мы же всё равно не паримся сделать хуже, чем уже наделано сверлом, а мы ж всё же заделать хотим. Большой - что-то бы от него да осталось бы, весь бы он не уполз. Был бы кусок скотча с дыркой над дыркой, раз уж ему так приспичило порваться.

Большой кусок скотча - это 2х2, 3х3 см? И почему он должен рваться? Просто отклеился;  его регулярно отклеивали-заклеивали курцы, а потом кто-то забыл возвратить его на место.

Сначала не понял, что отклеивали, потом понял, что не "что", а "кто" 
Офигеть.... Неужели эта версия серьезно обсуждается???

Это была основная версия от старейшего форумчанина)

[Старый]

Почему именно в этом месте в «Союзе МС-09» был белый мат и отсутствовала ткань, а в «Союзе МС-08» наоборот?

А можно уточнить про Союз МС-08? Откуда известно что там не было белого мата?

[Mikha]

Да, пожалуй, бесследно - но всё же не оторваться, а всосаться. Тогда это должен быть реально _очень_ маленький грибок, он иначе в дырку 2мм не усосётся. Такой маленький ещё постараться надо сделать, см.фото выше с пальцем.

Нужно вообще изобрести такой материал который перепадом в 1 атмосферу всосётся в дырку диаметром 2 мм. По моему тут даже пластилин не всосётся.

 Так что если только от недюжинного ума не только просверлили дырку там где не нужно но и залепили её снаружи.

А нет ли фото этого участка снаружи? Вкрывали же там изоляцию и экраны - не выложили ли снимки?

[Mikha]

Скотчем - маленький кусочек улетел бы сразу. Но опять же, а зачем маленький-то, мы же всё равно не паримся сделать хуже, чем уже наделано сверлом, а мы ж всё же заделать хотим. Большой - что-то бы от него да осталось бы, весь бы он не уполз. Был бы кусок скотча с дыркой над дыркой, раз уж ему так приспичило порваться.

Большой кусок скотча - это 2х2, 3х3 см? И почему он должен рваться? Просто отклеился;  его регулярно отклеивали-заклеивали курцы, а потом кто-то забыл возвратить его на место.

Сначала не понял, что отклеивали, потом понял, что не "что", а "кто" 
Офигеть.... Неужели эта версия серьезно обсуждается???

Это была основная версия от старейшего форумчанина)

Обалдеть

[hlynin]

Понятно, что сделать можно по разному, но извините, слева совершенно однозначно свежак, который никогда ничем не был залеплен...

Как это Вам удалось определить? Глаз - алмаз? Вот если бы космонавты взяли на анализ, как положено, (типа липкой ленты для сборы микрочастиц) тогда - да.

[Старый]

Старый, ты же не знаешь, какие есть договоренности с НАСА?

Конечно, не знает. Это его предположения, которые безапелляционно выдаются за факты. Это вполне нормально для него.

Для того чтобы узнать о наличие чего-то не нужно видеть его само. Можно судить по его проявлениям. Например как наличие чёрной дыры. 
 Так вот по проявлениям видно что есть некая договорённость - американцы не комментируют наши косяки, мы не комментрируем американские косяки. 
 Но этим управляет голова, а как мы знаем язык одного персонажа часто опережает голову. За что голове потом неудобно и она убирает то что намолол язык.

[Mikha]

Понятно, что сделать можно по разному, но извините, слева совершенно однозначно свежак, который никогда ничем не был залеплен...

Как это Вам удалось определить? Глаз - алмаз? Вот если бы космонавты взяли на анализ, как положено, (типа липкой ленты для сборы микрочастиц) тогда - да.

Не надо алмаз, вы просто процитировали неполностью:
"На фото - справа как выглядел результат работы, который не надо было прятать."
Ну и вот, так как прятать было не надо (а прятать было не надо, всё равно дрелью наверчено вокруг), было бы сделано хотя бы частично похоже на то, что справа. Были бы следы. Следовательно, слева таки свежак.

[Georgea]

Ещё вариант - заплата сидела снаружи, что сложнее, но наверное, возможно (хз как, но допустим есть какой суперклей). Но я так понимаю, снаружи обследовано, и там всё чисто, кроме торчащего наружу новодела? Интересно, а фото есть?

На ВКД, после вскрытия обшивки, самый первый и большой отковырянный кусок чего-то просто отпустили в космос. Без видимых попыток поймать. Уже после этого сказали, что взяли пробы того, что снаружи дыры.

Фото дырки снаружи я не припомню (в публичном доступе), только видео. Видео слишком плохого качества, чтобы искать следы замазки.

Если память мне не изменяет, то на видео видны аж РЯДЫ отметин на корпусе, и наше отверстие, на вид, совпадает с одной из этих отметин.

[anik]

А можно уточнить про Союз МС-08? Откуда известно что там не было белого мата?

ЦУП-М: На поверхность наклеена краска?
Олег: Да, краска есть, похожа на эмаль ЭП-140. Она ничем не заклеена. В моём «Союзе» эта поверхность заклеена тканью. Другой дизайн, я предполагаю.

...

Александер: Дырка была вообще без ткани. Ткань была на больших отверстиях на шпангоуте. Я попытался закрыть дырку большую пальцем, но у меня не получилось. Поэтому я просто немного убрал ткань на большом отверстии, чтобы посмотреть получше.
Олег: Ткань была наклеена на большое отверстие на шпангоуте. Она не была практически закрыта. Маленькая дырка не была покрыта тканью. Покрыта типа белой заплатки, не обычной заводской тканью. То есть это отверстие было покрыто типа заплаткой из велькро.

[cross-track]

Интересно, что дырку обнаружил астронавт; космонавты в родном корабле, где им знаком каждый квадратный сантиметр, дырку обнаружить не смогли. Или "не смогли".

[Старый]

А если метнулись, но было уже поздно, - любопытный Герст там крутился, да и прочие Серены из женского любопытства

Нееее! Он крутился там гораздо позже. Сначала они закрывали люки в разных отсеках определяя в каком отсеке утечка. Потом уже выяснилось что в Союзе. Выяснилось путём закрытия люка и проверки давления. Когда подозрения стали концентрироваться на Союзе можно было перед закрытием люка заскочить туда, типа чтото взять, и прилепить изоленту. Проверка покажет что корабль герметичен. 

 Если они знали что у них там вытяжка то у них все мысли должны были быть об этом. Вплоть до как только выяснилось об утечке сбегать проверить.

[Старый]

2. Место, где обнаружили отверстие, в кораблях «Союз МС-08» и МС-09 отличалось.
Об этом говорил Артемьев. В его корабле на этом месте наклеена ткань, которая покрывает и кронштейн с большими технологическими отверстиями, и отсутствует белый мат. А в корабле Прокопьева присутствует белый мат, но отсутствует ткань и есть желтые следы клея. При этом куски ткани частично покрывали большие отверстия, но Герст ее с них отодрал, чтобы лучше видеть просверленное отверстие.
Почему именно в этом месте в «Союзе МС-09» был белый мат и отсутствовала ткань, а в «Союзе МС-08» наоборот? Вполне можно сделать вывод, что ткань была оторвана на Земле, просверлено отверстие, которое потом заделали и это место прикрыли белым матом. Представить, что на станции кто-то нашёл белый мат и после сверления прикрыл им отверстие, у меня как-то не получается.

Ты всётаки внятно изложи суть своей версии. Кто как и зачем по твоему просверлил отверстие. Почему вместо того чтобы завернуть туда саморез на клею или забить заклёпку начали городить весь этот огород с матиками и самораспадающимися замазками. 

 Самый главный вопрос тот же что и с Сереной: кто, как и зачем просверлил отверстие?

[Georgea]

Я напомню, на всякий:

---------------------------------------------
источник «Газеты.Ru», знакомый с предварительными результатами расследования, рассказал, что виновный уже найден. Это действительно – человек, собиравший «Союз» в РКК «Энергия». Его фамилию и должность в РКК пока не называют.

«Поскольку крышка люка во время производства работ была затенена тканью «Богатырь»,
оператор, простой работяга, который что-то прилаживал, сверланул не туда. Потом (дыру) заделали всякими клеями», — рассказал источник «Газеты.Ru». – А при проверке на герметичность показания были нормальные».
Уже от себя специалист в ракетно-космической области добавил, что косвенная причина произошедшего – уход из отрасли опытных работников.
---------------------------------------------
https://www.gazeta.ru/science/2018/09/04_a_11945473.shtml?updated

[opinion]

Интересно, что дырку обнаружил астронавт; космонавты в родном корабле, где им знаком каждый квадратный сантиметр, дырку обнаружить не смогли. Или "не смогли".

У кого был с собой течеискатель, тот и обнаружил.

[cross-track]

Если они знали что у них там вытяжка то у них все мысли должны были быть об этом. Вплоть до как только выяснилось об утечке сбегать проверить.

Я что-то такое запомнил, что ты говорил, что космонавты искали дырку без особого энтузиазма. Не было такого?

Кстати, а в союзовских фильтрах никотин не искали, только следы стружки?