Союз-1 ! Союз-2-1В

Автор Salo, 22.08.2009 13:39:41

« назад - далее »

AGKKM-NK и 7 гостей просматривают эту тему.

ExDi

в 80-х - начале 90-х по крайней мере в моем окружении (универские студенты аспиратны мнс-ы естествонаучных специальностей) компьютеры назывались именно и исключительно "машиной"; и те что стояли в ВЦ, и лабораторные персоналки (Д3-28, потом ДВК); "компьютер", потом - "комп" стал вытеснять "машину" - когда появились писишки, но первоначально и в личном пользовании они оставались "машинами" - "думаю докупить память к своей машине"; "поменять машину" тогда воспринималось именно как намерение взять новый комп. вытеснению спосбствовало с одной стороны распространение компьютерной литературы (пресловутый фигурнов) а с другой - то, что перестало быть редкостью владение настоящей "машиной" т.е. "колесами", автомобилем
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru", "буцетам","streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Demir_Binici

Цитата: Iv-v от 30.01.2026 16:48:25
Цитата: Demir_Binici от 30.01.2026 12:39:43Мы обсуждаем русское слово машина и его использование в обиходной речи в СССР/РФ. Причём тут Нейман?

А слово machine в значении computer никто вроде не использовал.
Ага, слово было, а жопы не было.
"Машинный код", "машиносчётная станция", машинные залы вычислительных центров и т.д.
Цитата: Iv-v от 30.01.2026 17:01:18А ещё была целая "Система Виртуальных Машин", а может, и сейчас ещё где осталась.
"Виртуальных", Карл! С виртуальным двигателем!

Вы плохо понимаете, что обсуждается. Прежде чем писать комментарии, следует читать что написано и немного подумать, а не выхватывать первую попавшуюся фразу из контекста. Вот дескать, уличил.

Iv-v

Цитата: LRV_75 от 30.01.2026 16:59:53У Чертока можно найти примеры называния ракет "машинами" - " "Это виновата машина номер шесть", " «Все срочно сливать! Машину со старта убрать!".
Обратите внимание, как уже ранее отмечалось, "машина" в данных случаях синоним слова "экземпляр".
"The machine", а не "a machine".
73!

LRV_75

Цитата: Штуцер от 30.01.2026 16:58:55
Цитата: LRV_75 от 30.01.2026 16:32:58Так кто придумал в курилке называть ракеты машинами и все это дружно подхватили?
Уверен, это идет от авиации, а до этого от других механизмов преобразования энергии.
если идет от авиации, то это кто то в космонавтику притащил. У него должно быть ФИО и это ФИО должно быть авторитетным так как термин явно прижился (так прижился, что до сих пор живет) на уровне курилок, пометок в черновиках и воспоминаниях. Ноги растут из 60-х годов или 50-х
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Iv-v

Цитата: Demir_Binici от 30.01.2026 17:02:58Вы плохо понимаете, что обсуждается.
Это вы плохо объясняете, потому что ещё слишком молоды для этого обсуждения и, как следствие, слишком полагаетесь на гугль и путаетесь в теме.
73!

Старый

Цитата: Штуцер от 30.01.2026 16:56:27В машинном зале ГЭМ нет двигателей, а есть турбина и генератор.
Турбина это двигатель. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Demir_Binici

Цитата: Iv-v от 30.01.2026 17:07:17
Цитата: Demir_Binici от 30.01.2026 17:02:58Вы плохо понимаете, что обсуждается.
Это вы плохо объясняете, потому что ещё слишком молоды для этого обсуждения и, как следствие, слишком полагаетесь на гугль и путаетесь в теме.
Тому, кто не хочет понимать, нет смысла что-то объяснять. Хотя если вы заметно старше меня, то в силу возраста странно, что вообще ещё что-то пишете.

Старый

Цитата: Штуцер от 30.01.2026 16:56:27Таким образом не только механический калькулятор Феликс является машиной, но и счеты - машина.
Оффтоп это всё.
Устройство с ручным или гужевым приводом машиной не является. Поэтому пишущая  машинка для закатки губ - не машина.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Iv-v

Цитата: Demir_Binici от 30.01.2026 17:18:42в силу возраста странно, что вообще ещё что-то пишете.
Ну извините...
73!

Старый

Цитата: LRV_75 от 30.01.2026 17:03:57если идет от авиации, то это кто то в космонавтику притащил.
Притащили как минимум вместе с куйбышевским заводом. А как максимум с авиационными институтами.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

anik

Вот так машины и поссорили людей.

Товарищи, может вам продолжить про это в отдельной теме? Здесь тема про машину (изделие), выведенную из эксплуатации.

Кстати, Дмитрий Александрович, по-моему, первым из официальных лиц заявил об этом публично. До этого ни Роскосмос, ни Министерство обороны об этом не сообщали.

Штуцер

#5091
Книга и фильм "На войне как на войне" .
ЦитироватьСаня опустил голову и так сжал зубы, что никакая сила не смогла бы их разомкнуть. Что будет, то пусть и будет. Все смотрели па Малешкина, а он, опустив голову, упорно молчал. И вдруг Пашка Теленков громко сказал:
— Он боится комбата, товарищ полковник. Комбат Сергачев все грозится снять его с машины.
...
Теперь все смотрели на капитана. Сергачев вскинул подбородок и заговорил твердо, не спуская глаз с полковника:

— Снимать с машины командира у меня нет прав. Я имею в виду, товарищ полковник, подать вам рапорт, чтоб убрали с батареи младшего лейтенанта Малешкина. Я его подам после боевых действий.
Всего в повести МАШИНА упоминается 175 раз именно в значении танка , а не автомашины.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Да, ну и естественно:
"Машина пламенем объята"
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: LRV_75 от 30.01.2026 17:03:57если идет от авиации, то это кто то в космонавтику притащил.
Как кто?
Все!
Королев, Исаев, Черток, всё ОКБ-23 и многие, многие другие.

Вот называли ли пушки машинами, это интересно было бы узнать. В той же Грабинской конторе.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Demir_Binici

Цитата: Iv-v от 30.01.2026 17:19:55
Цитата: Demir_Binici от 30.01.2026 17:18:42в силу возраста странно, что вообще ещё что-то пишете.
Ну извините...
И вы меня тоже извините.

Штуцер

Летом 1924 года выпускник Серпуховской школы воздушного боя, военный лётчик-истребитель Валерий Чкалов приехал служить в Ленинград в 1-ю Ленинградскую Краснознаменную истребительную эскадрилью имени П. Н. Нестерова. После его знаменитого пролёта под мостом через Неву командование предложило: «Чкалов, ты любишь испытывать самого себя. Испытывай лучше новые машины. В нашей эскадрилье есть самолёты, у которых надо проверить на прочность подмоторные рамы».
А помните фильм, когда Чкалов грохнулся (не разбился) он говорил :"Хорошая машина"
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Demir_Binici

Цитата: anik от 30.01.2026 17:38:55Здесь тема про машину (изделие), выведенную из эксплуатации.

Кстати, Дмитрий Александрович, по-моему, первым из официальных лиц заявил об этом публично.
Вот, я честно пытался вернутся к теме, но сообщение затерялось в ворохе воспоминаний, в которых я, каюсь, тоже принял участие. Попытаюсь обратить на него внимание.

LRV_75

в общем, картина складывается ИМХО следующая.
Называть ракеты машинами повелось еще в начале эры покорения космоса. Термин предположительно пришел из авиации (ФИО кто привнес первый этот термин в космонавтику пока не понятно).

Применение термина Машина к ракете не противоречит определению машины, да и здравому смыслу.
Думаю, что свою нотку сыграл и нюанс, что в те годы иметь собственный автомобиль (машину) было невероятно престижно.
При этом в обыденных разговорах или разговорах в общественных местах или по телефону называть наименование конкретных изделий было строго запрещено и термин машины применялся, что бы враг/шпион не догадался об чем речь
Но в технических официальных документах отрасли термин машины не прижился, так как был слишком общим и не фокусировался на конкретике, а в космонавтике должна быть конкретика - название изделия, индекс/код, понимание технического назначения машины (Ракета-носитель, ракетный двигатель, космический аппарат и т.д.)
Но термин явно прижился и поэтому он часто встречается в опубликованных дневниках, воспоминаниях покорителей космоса эпохи в которой был тот еще энтузиазм.

И соответственно 'тот еще энтузиазм" в кавычках приплыл и в наше время.
Но наше время, не то лихое племя.
И поэтому многие руководители применяют термин машина, чтобы как то подчеркнуть свою причастность к тому, к чему они зачастую и не имеют особого отношения.

Ну это как например назвать красивую девушку (ракеты ведь красивые) назвать подругой! )
- Оо, эта красивая девушка ваша подруга и как у вас ...
- (Зевая) да нормально все, готовимся к очередным летным испытаниям.

И конечно обязательно ученый из ЦЭНКИ должен обязательно назвать красивую девушку подругой ракету машиной и как бы показать что он причастный и близко причастный к судьбе этой машины и не просто так протирает штаны на своем рабочем месте, хотя по факту не имеет никакого отношения (интимные подробности удалены) ни к созданию, и даже к эксплуатации этой ракеты-машины.
ИМХО суть - чем чаще современный руководитель из сферы космонавтики ляпает к месту и ни к месту термин машина вместо термина ракета или конкретного названия изделия тем больше вероятность что он к теме имеет опосредованное отношение и понимание, даже если он руководитель Роскосмоса или какого нибудь ракетного центра
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

Цитата: anik от 30.01.2026 17:38:55Вот так машины и поссорили людей.

Товарищи, может вам продолжить про это в отдельной теме? 
А можно перенести сообщения про машины в отдельную тему например в раздел Космонавтика - ее история ..
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Штуцер

Цитата: Старый от 30.01.2026 09:50:14В том что не любое изделие является машиной. Если изделие не имеет двигателя то оно не машина.
ЧЕт тут ты со своими обобщениями прокололся.  :P
Планер - машина?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!