Союз-1 ! Союз-2-1В

[G.K.]

Я знаю, что продали. Меня удивляет слово "примерно". Они что, сами не знают, сколько именно?

[Salo]

Под они Вы понимаете Энергомаш? Так они могут точно и не знать.

[SFN]

А что за прибор у РД-193 слева от сопла? Похоже на перевернутую РМ на РД-191 слева.
С другой стороны, если РД-193 создавался на замену 33-му, то зачем ему РМ?

[Дмитрий В.]

SFN пишет:
 
А что за прибор у РД-193 слева от сопла? Очень похоже на переверную РМ на РД-191 слева.
С дрой стороны, если РД-193 создавался на замену 33-му, то зачем ему РМ?

19.10.2012 / 14:29 В ОАО «НПО Энергомаш» проведено очередное огневое испытание ЖРД


 16 октября на научно-испытательном комплексе ОАО «НПО Энергомаш» без съёма со стенда проведено пятое огневое испытание экспериментального кислородно-керосинового ЖРД для первых ступеней ракет-носителей типа российской ракеты «Союз» и зарубежных ракет-носителей.
 Двигатель, оснащённый большим количеством дополнительных измерений вибро-напряжённого состояния, пульсации и температур, в ходе всех пяти испытаний отработал 678 секунд.
 Проведенным испытанием успешно завершён первый этап экспериментального подтверждения работоспособности новой модификации кислородно-керосинового ЖРД, создаваемого на основе технологий и опыта разработки двигателя РД191. Новый двигатель, имеющий тягу 200 тс у Земли, отличается от базовой конструкции введением ряда сварных соединений (камеры со статором турбины, смесительной головки газогенератора с корпусом), неподвижным креплением двигателя к ракете или через карданное соединение для качания целиком двигателя для управления вектором тяги в зависимости от конструкции ракеты.

[SFN]

Т.е. это не РМ, а подвижность двигателя РД-193 предполагается обеспечивать как у американской спарки НК-33?

[Salo]

http://www.vkonline.ru/article/250212.html

Легкий ракетоноситель

Как стало известно на круглом столе, запуск ракеты-носителя легкого класса «Союз-2.1в», разработанной самарским «ЦСКБ-Прогресс», планируют осуществить в конце лета. Об этом сообщил Сергей Ткаченко.

Напомним, ракета-носитель легкого класса «Союз-2.1в» разработана на базе ракет семейства «Союз». Двухступенчатая ракета сможет выводить на низкую орбиту космические аппараты массой до 2,8 т. Использование вместе с этой ракетой блока выведения «Волга», также созданного в ЦСКБ, позволит выводить на солнечно-синхронные орбиты аппараты массой до 1,4 т.

Первоначально запуск «Союза-2.1в» с космодрома Плесецк планировался в октябре 2012 года. Однако после аварии при огневых испытаниях первой ступени ракеты в подмосковном Научно-исследовательском центре ракетно-космической промышленности (НИЦ РКП) в Пересвете, произошедшей в августе, запуск был отложен. Причиной нештатной ситуации во время испытаний стал сбой в наземном сегменте системы аварийной защиты.

По словам Сергея Ткаченко, огневые испытания блока первой ступени ракеты-носителя «Союз-2.1в» пройдут в конце этого месяца в ФКП «НИЦ РКП».

[G.K.]

Тот, кого цитирует Salo пишет:
 Легкий ракетоноситель

[Salo]

http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/33486-npo-avtomatiki-im.-akademika-semikhatova-rabotaet.html

"НПО Автоматики им. академика Семихатова" работает над бортовой вычислительной машиной для ракет
12 апреля 2013

Специалисты екатеринбургского НПО автоматики разрабатывают для новых ракет бортовую цифровую вычислительную машину (БЦВМ), об этом рассказал генеральный директор предприятия Леонид Шалимов.

Как пишет "Итар-Тасс", одним из основных конкурентных преимуществ систем управления является их масса. Чем она меньше, тем лучше. "Раньше на ракетах стояла система, которая весила 20 килограммов. Для "Союза-2-1В" уже была разработана машина весом в 5 килограммов, а новая разработка будет весить порядка 300 граммов", - рассказал Шалимов, добавив, что функции новой БЦВМ по сравнению с предыдущими аналогами расширятся, что позволит исключить из ракеты дополнительные элементы.

В "продуктовой линейке" НПО автоматики на сегодня присутствуют системы управления для практически всех элементов пуска ракеты - от стартового комплекса, до бортовых машин. Исключение составляет лишь доразгонный блок, но, по словам Шалимова, и этот пробел предприятие намерено устранить в ближайшее время. "В России только два предприятия занимаются системами управления - это екатеринбургское "НПО автоматики им. Семихатова" и московский "НПЦ Автоматики и приборостроения им. Пилюгина". "Мы стараемся делить темы. Если мы занимаемся "Булавой", то они - "Тополем", если мы "Союзом", то они "Ангарой", - пояснил Шалимов.

Леонид Шалимов является гендиректором ФГУП "НПО Автоматики им. академика Н.А. Семихатова".

[SFN]

ХМ! 5кг а тем более 300г выбивают почву из под давнишней мечты Старого лишить РН мозгов и передать их РБ, КА или КК

[Lanista]

При достаточной производительности - это всего лишь вопрос софта, а с памятью нынче проблем нет.
Кстати, на РН с новыми БЦВМ команды по шине передаются, или по-прежнему вязанка кабелей в количестве трех штук для троирования?

[Старый]

SFN пишет:
ХМ! 5кг а тем более 300г выбивают почву из под давнишней мечты Старого лишить РН мозгов и передать их РБ, КА или КК    

Во первых не килограмы а рубли. Вопрос не в массе второй системы управления а в её стоимости.
Во вторых кроме мозгов есть ещё и комплекс командных приборов.
И в третьих не выбивает почву а подводит. Если мозги такие лёгкие то ущерб массе разгонного блока будет минимальным.

[SFN]

Довод про рубли весомый. Но необходимость унификации этот довод превратит в легкий "воздушный зАмок".

[Старый]

SFN пишет:
Довод про рубли весомый. Но необходимость унификации этот довод превратит в легкий "воздушный зАмок".

Какая такая унификация? Зачем унификация? Управлять Союзом с борта Фрегата или Протоном с борта Бриза/ДМа - это нужна унификация?

[Frontm]

Старый пишет:

SFN пишет:
Довод про рубли весомый. Но необходимость унификации этот довод превратит в легкий "воздушный зАмок".

Какая такая унификация? Зачем унификация? Управлять Союзом с борта Фрегата или Протоном с борта Бриза/ДМа - это нужна унификация?

А когда Союз летит без Фрегата? Другая модификация БЦВМ, или отсутствующий РБ заменён "заглушками"?
Испытания будут проводится раздельно и всё равно для двух вариантов. Стоимость железа "копейки". Усложнение БЦВМ в части документации, испытаний и проверок "заглушек" съест всю экономию.

[Старый]

Frontm пишет:
А когда Союз летит без Фрегата? Другая модификация БЦВМ, или отсутствующий РБ заменён "заглушками"?
Испытания будут проводится раздельно и всё равно для двух вариантов. Стоимость железа "копейки". Усложнение БЦВМ в части документации, испытаний и проверок "заглушек" съест всю экономию.

Просто для Союза который летит с Фрегатом система управления не изготавливается. 
А можно ещё управлять ракетой с борта космического корабля. 

[Frontm]

Старый пишет:

Frontm пишет:
А когда Союз летит без Фрегата? Другая модификация БЦВМ, или отсутствующий РБ заменён "заглушками"?
Испытания будут проводится раздельно и всё равно для двух вариантов. Стоимость железа "копейки". Усложнение БЦВМ в части документации, испытаний и проверок "заглушек" съест всю экономию.

Просто для Союза который летит с Фрегатом система управления не изготавливается.
А можно ещё управлять ракетой с борта космического корабля.

Но тестирования, предстартовые проверки и прочие испытания железки то будут просто перенесены из двух железок в одну, а не исчезнут.

Вроде бы развитие идёт, когда функции разносят по микроконтроллерам, а не объединяют всё в одну голову?
Так можно сказать, что зачем делать интеллектуальное зарядно-разрядное устройство КА? Пусть всё делает одна БЦВМ.

Но вот обобщение многих алгоритмов в одно железо только усложнит разработку, отладку, испытания. И в наших условиях только увеличит сроки и количество косяков.

[Frontm]

ЗЫ:

А когда Союз выводит военную ПН без Фрегата? Тогда РН откуда управлять?

[Старый]

Frontm пишет:
Вроде бы развитие идёт, когда функции разносят по микроконтроллерам, а не объединяют всё в одну голову?

Тут всё в основном завязывается на комплекс командных приборов. Одна система управления - один комплекс командных приборов. Остальные микроконтролеры идут вниз по иерархии. 
 Разносить всё по микроконтролерам не возбраняется - пусть они управляют каждым двигателем и рулевой машиной, если это конечно нужно. 
 Система же которая определяет куда лететь ракете будет одна. 

[Frontm]

Старый пишет:

Frontm пишет:
Вроде бы развитие идёт, когда функции разносят по микроконтроллерам, а не объединяют всё в одну голову?

Тут всё в основном завязывается на комплекс командных приборов. Одна система управления - один комплекс командных приборов. Остальные микроконтролеры идут вниз по иерархии.
 Разносить всё по микроконтролерам не возбраняется - пусть они управляют каждым двигателем и рулевой машиной, если это конечно нужно.
 Система же которая определяет куда лететь ракете будет одна.

ККП - можно обозвать датчиками?
То есть вся экономия в них?
Для случая РН и РБ они абсолютно одинаковые?
Точность, диапазон измерений, быстродействие  и прочие параметры. Если параметры разные для двух случаев, то отработка ККП, БЦВМ и исполнительных органов в комплексе только усложнится.

Да даже пример из быта - всякие комбайны хуже специальных устройств.

[Старый]

Frontm пишет:
ККП - можно обозвать датчиками?
То есть вся экономия в них?

Да, в них и в процессоре. 

Для случая РН и РБ они абсолютно одинаковые? 

По крайней мере по функциональности очевидно одинаковые. 

Да даже пример из быта - всякие комбайны хуже специальных устройств.

Но здесь то не комбайн, здесь система управления полётом ракетного блока.