РН Вулкан - Vulcan Centaur heavy-lift launch vehicle (Планов громадье в ULA)

[Kap]

zaitcev пишет:
и забабахать многоразовую ступень, не хуже "Россиянки" или "Байкала"

"Не хуже"? Фигня вопрос - нарисуют уж точно не хуже чем хоть "Росиянка" с "Байкалом".

[Grus]

Salo пишет: BE-3 атмосферный двигатель в отличии от вакуумного RL10.

BE-3 - семейство из приземного и пустотного двигателей. Второй называется BE-3U. И все его параметры довольно точно известны.

[Grus]

Salo пишет:

Grus пишет: Кроме дорогостоящих НИОКР. Миллиарды придется возвращать, включая в цену пуска.

Каких НИОКР? BE-4 разрабатывает Безос за свой счёт. Баки для Дельты-4 в серийном производстве, ТТУ делает ATK.

Образец дикарского отрицания законов сохранения.

А Безос, понятно, не включит в цену НИОКР и амортизацию? Баки Delta-4 будут все переделывать, начиная с первой ступени большего диаметра. ATK готовит новые ТТУ.

[Grus]

Apollo13 пишет: Вакуумная версия точно будет использоваться в собственной ракете BO и возможно в Вулкане.

Насчет низкого УИ он компенсируется низкой ценой BE-3 и большим РЗТ ACES. RL-10 конечно лучше, но для ACES их нужно 2-4 шт.

Не точно, а спустя какое-то время после начала полетов Vulcan со старой второй ступенью или унифицированной ACES. И вообще, могут предпочесть пустотные движки XCOR.

А удельный импульс BE-3U пока общественности не известен. ULA намекает, что лучший.

[Salo]

Grus пишет:

Salo пишет:

Grus пишет: Кроме дорогостоящих НИОКР. Миллиарды придется возвращать, включая в цену пуска.

Каких НИОКР? BE-4 разрабатывает Безос за свой счёт. Баки для Дельты-4 в серийном производстве, ТТУ делает ATK.

Образец дикарского отрицания законов сохранения.

А Безос, понятно, не включит в цену НИОКР и амортизацию? Баки Delta-4 будут все переделывать, начиная с первой ступени большего диаметра. ATK готовит новые ТТУ.

Диаметр первой ступени будет больше чем диаметр Дельты-4? Про АТК я сам написал - зачем за дикарями повторяете. И где тут НИОКР? Значение буквы "Н" в этой аббревиатуре сами найдёте?

[Apollo13]

Grus пишет:
BE-3 - семейство из приземного и пустотного двигателей. Второй называется BE-3U. И все его параметры довольно точно известны.

Grus пишет:
А удельный импульс BE-3U пока общественности не известен

Ой

[Apollo13]

Grus пишет:

Apollo13 пишет: Вакуумная версия точно будет использоваться в собственной ракете BO и возможно в Вулкане.

Не точно, а спустя какое-то время после начала полетов Vulcan со старой второй ступенью или унифицированной ACES. И вообще, могут предпочесть пустотные движки XCOR.

Блю Ориджин в собственной ракете будет использовать двигатели XCOR?

[Grus]

Salo пишет: Диаметр первой ступени будет больше чем диаметр Дельты-4? Про АТК я сам написал - зачем за дикарями повторяете. И где тут НИОКР? Значение буквы "Н" в этой аббревиатуре сами найдёте?

Во-первых, метановый Vulcan это не водородная Delta-4. Во-вторых, диаметр, видимо, будет меньше, чем у Delta-4.

Переход на метан ставит множество научных проблем. Да и новая аэродинамика, которая уже привела к занятным особенностям: головной обтекатель, возможно, закроет вторую ступень вместе с грузом.

Вы подчитайте. Не только пишите.

[Grus]

Apollo13 пишет:

Grus пишет:
BE-3 - семейство из приземного и пустотного двигателей. Второй называется BE-3U. И все его параметры довольно точно известны.

Grus пишет:
А удельный импульс BE-3U пока общественности не известен

Ой    

Не известен общественности и неизвстен ULA, раз она его выбрала и уже заявляет об энергетических преимуществах, -- не одно и то же. Слишком сложно, надо медленнее?


BE-3 уже испытан. Пересчитать на новое сопло давно не "Н" в НИОКР.

[Grus]

Apollo13 пишет: Блю Ориджин в собственной ракете будет использовать двигатели XCOR?  

Нет.

[Apollo13]

Grus пишет:
ULA, раз она его выбрала и уже заявляет об энергетических преимуществах

Где?

[fagot]

Kap пишет:
Голую Дельту свернули, тяжелый Атлас ни разу не летал. Что бы это значило?

Наверное то, что дублеров по-прежнему будет два, а не три.

Kap пишет:
Не получится - переход на Дельты означает что санкции достигли цели и нанесли ущерб экономике США - Дельта дороже.

Им независимость доступа важнее "ущерба экономике", который к тому же заключается в увеличении финансирования собственной промышленности и прекращении финансирования чужой.

[Kap]

fagot пишет:
Им независимость доступа важнее "ущерба экономике", который к тому же заключается в увеличении финансирования собственной промышленности и прекращении финансирования чужой.

Раз до сих пор не перешли на Дельту - значит не важнее. А увеличение финансирования будет не промышленности, а Боинга и за счет кого-то другого - бюджет не резиновый.

fagot пишет:
Наверное то, что дублеров по-прежнему будет два, а не три.

У Дельты-Хэви дублеров нет. Атлас-Хэви им является очень теоретически ибо гарантий что он в первый раз полетит нормально нет.

[Salo]

Kap пишет:

silentpom пишет:
ну и относительно скрывания данных по вулкану - Бруно скрывает:

А тут молчит.

Зато тут говорит:

[Kap]

И вы тоже говорите(с)

[silentpom]

"Раз до сих пор не перешли на Дельту - значит не важнее." - а у них есть возможность быстро нанять людей и увеличить производство дельт? они этого делать не хотят, потому что надеятся на вулкан, держать три ракеты в производстве им накладно

[Salo]

Grus пишет:

Salo   пишет: BE-3 атмосферный двигатель в отличии от вакуумного RL10.

BE-3 - семейство из приземного и пустотного двигателей. Второй называется BE-3U. И все его параметры довольно точно известны.

Все параметры BE-3U Вам довольно точно известны? Ну так поделитесь с общественностью.

[Salo]

Grus пишет:

Salo пишет: Диаметр первой ступени будет больше чем диаметр Дельты-4? Про АТК я сам написал - зачем за дикарями повторяете. И где тут НИОКР? Значение буквы "Н" в этой аббревиатуре сами найдёте?

Во-первых, метановый Vulcan это не водородная Delta-4. Во-вторых, диаметр, видимо, будет меньше, чем у Delta-4.

Диаметр будет как у Дельты 4 и делать будут на том же оборудовании с использованием задела. Бруно это уже озвучивал.

Grus пишет:
Переход на метан ставит множество научных проблем.

Какие из этих проблем на Ваш взгляд являются научными?

Grus пишет:
Да и новая аэродинамика, которая уже привела к занятным особенностям: головной обтекатель, возможно, закроет вторую ступень вместе с грузом.

Эта занятная особенность уже давно реализована в пятисотой серии:
 

Grus пишет:
Вы подчитайте. Не только пишите.

Судя по вашим постам Вам не мешало бы воспользоваться собственным советом:
Врачу - излечися сам!

[Kap]

silentpom пишет:
а у них есть возможность быстро нанять людей и увеличить производство дельт?

Любой каприз за деньги ВВС. Если им так независимый доступ важен.

silentpom пишет:
они этого делать не хотят, потому что надеятся на вулкан, держать три ракеты в производстве им накладно

А они не знают и держат: Дельта-2, Дельта-4 и Атлас-5. С заменой Атласа-5 на Вулкан будет опять 3 если Дельту-2 не закроют.

[Apollo13]

Kap пишет:
если Дельту-2 не закроют.

Дельты-2 осталось три шутки. Причем третья вероятно поедет в музей.