Столкновения с кометами происходят чаще, чем с астероидами?

[Yegor]

Я не знал что дела настолько плохи, и общественность настолько не информирована. В интернете отсутствует информация о такой опасности. В лучшем случае гворится - несколько месяцев. Странно.

В интернете есть всё с оперативностью в минуты. Просто это открытые, но специализированные сайты для астрономов. Практика показывает, что не надо сообщать прессе информацию раньше времени, пока специалисты не убедятся, что опасности нет.

Да, оперативные данные, это ладно, можно хоть вообще не открывать.
Я про то, что на сегоднящний день небесное тело может столнуться с Землёй без предупреждения. Я про создания сооответсвующей системы преупреждения. Про то что людей нужно информировать что сегоднящняя система неполноценна.
Вот в этих популярных ссылках про это ни слова:
http://en.wikipedia.org/wiki/Asteroid_deflection_strategies
http://en.wikipedia.org/wiki/Spaceguard
http://en.wikipedia.org/wiki/Catalina_Sky_Survey

Наоборот тут говорится что время предупреждения - несколько месяцев:

the warning time is unlikely to be more than a few months.

Если бы люди знали, то быстро бы согласились на выделение средств на создание такой системы.

[C:\]

Если бы люди знали, то быстро бы согласились на выделение средств на создание такой системы.

Мне представляется, что реальной необходимости вбухивания средств в подобные проекты нет. Поскольку нет реальной опасности. Вероятность катастрофического столкновения сейчас надёжно описывается математически и составляет крайне незначительную, но отличную от нуля величину. О причинах уже неоднократно говорилось - Земля давно расчистила свою орбитальную "нишу" от остатков протопланетного мусора. Текущая задача понятна - надо продолжать планомерный отлов NEO с непрерывным уточнением орбит и прогнозированием сближений на эпохи вперёд. Чем, собственно, наука сейчас и занимается - увы, как обычно, без участия России .

[ronatu]

Но вообще я шокирован.  :shock:
Я не знал что дела настолько плохи, и общественность настолько не информирована. В интернете отсутствует информация о такой опасности. В лучшем случае гворится - несколько месяцев. Странно.
...

OTBET 3aBucuT oT pa3Mepa Te/\a...
10km - ...
1km - ...
100m - ...
10m - HHW :wink:

[gans3]

Я про то, что на сегоднящний день небесное тело может столнуться с Землёй без предупреждения. Я про создания сооответсвующей системы преупреждения. Про то что людей нужно информировать что сегоднящняя система неполноценна.
...
Если бы люди знали, то быстро бы согласились на выделение средств на создание такой системы.

Очередной "Незнайка" узнал , что "от Солнца оторвался кусок..."  :lol:

Чем интересно завтрашний день так отличается от предыдущих дней 101 года после Тунгуски или 15000 лет пресловутого "убийцы мамонтов в Америке"?
Успокойтесь уже - все АСТЕРОИДЫ в Землю уже попали - не попавшие - на синхронных орбитах. Вариант "попадание кометой" еще менее вероятен-ибо кометы попадают внутрь орбиты Земли ОЧЕНЬ случайно.
Очень популярная компиляция:

http://www.shvedun.ru/impact.htm

из 899 известных астроблем (включая предполагаемые) ни одну не удалось приписать к глобальным изменениям биоты нашей планеты.

список здесь:

http://omzg.sscc.ru/impact/

[Yegor]

из 899 известных астроблем (включая предполагаемые) ни одну не удалось приписать к глобальным изменениям биоты нашей планеты.

Да ладно глобальным, пускай даже локальным - как Тунгусский метеорит. Если такое столкновение произойдёт в густо-населённом районе, то миллионы людёй могут погибнуть. А Тунгусское столкновение было всего 100 лет назад. По-моему, жизни миллионов людей это достаточная причина для создания системы предупреждения.

[gans3]

из 899 известных астроблем (включая предполагаемые) ни одну не удалось приписать к глобальным изменениям биоты нашей планеты.

Да ладно глобальным, пускай даже локальным - как Тунгусский метеорит. Если такое столкновение произойдёт в густо-населённом районе, то миллионы людёй могут погибнуть. А Тунгусское столкновение было всего 100 лет назад. По-моему, жизни миллионов людей это достаточная причина для создания системы предупреждения.

В статье ясно показано, что в отличие от землетрясения, цунами или пандемии свиногриппа населению достаточно использовать противоатомные убежища, что бы пережить десятитунгусковое столкновение. Ибо радиоктивного заражения нет, а остальное не достанет. НО на систему раннего предупреждения гранты трясти надо - ибо попутный выхлоп велик. А трясут так, что телевизор лопается.
Об том и спич...[/i]

[fan2fan]

Указанный обзор обсуждается на
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,59774.0.html
Там есть интересные ссылки, в том числе - на калькулятор ущерба от импакта в зависимости от параметров его и расстояния до. Что интересно в нем: термическое поражение, как от ЯО - вполне себе опасный фактор...

[Yegor]

Ну вот хоть на Yahoo статья появилась именно в таком духе о котором я говорил - что мы не все опасные объекты ещё нашли. И что нужны деньги на поиск, но никто деньги давать не хочет.

http://ca.news.yahoo.com/s/capress/090812/science/science_us_sci_killer_asteroids

[gans3]

нужны деньги на поиск, но никто деньги давать не хочет.

Дающие деньги имеют вопрос - какие доказательства того, что вот прямо завтра 10 мегатонн взорвется в атмосфере над Парижем, хотя вся письменная история такового феномена не зафиксировала? Маловата вероятность опасности, не находите?
А если эти же 10 мегатонн рванут над Тихим океаном - никто  и не узнает. А оный имеет 95% площади в своем "полушарии"(есть такая точка на Земном шаре где 95 % видимого полушария Тихий океан)
 Поиском уже вполне результативно занимаются энтузиасты. И ловят даже 10 метровые неопасные пролеты и попадания. И в Землю и в Луну.

[нейромантик]

gans3, "вся письменная история" хранит такое количество письменного материала о катастрофах, что анализировать его в качестве источника - глупо. Каждый народ хранит в памяти впечатления о гибели гигантских масс людей и культур в результате природных катаклизмов. О том, что именно, падение метеорита, кометы, взрыв вулкана или гигантский сель оставили такое впечатление, однозначно мы сказать НЕ МОЖЕМ в большинстве случаев.
И в принципе, масштабная катастрофа уничтожает письменность вместе с её носителями и "обнуляет" цивилизацию. См. историю цивилизации о.Пасхи. Да, письменные источники сохранились. Но толку в них нет - с момента гибели цивилизации никто не может прочесть тексты.

10 Мегатонн в Тихом океане - не беда, всюду понатыканы сейсмостанции, и люди уйдут в глубину территорий. А в Индийском - миллионы или даже десятки миллионов погибших.

[gans3]

gans3, "вся письменная история" хранит такое количество письменного материала о катастрофах, что анализировать его в качестве источника - глупо. Каждый народ хранит в памяти впечатления о гибели гигантских масс людей и культур в результате природных катаклизмов. О том, что именно, падение метеорита, кометы, взрыв вулкана или гигантский сель оставили такое впечатление, однозначно мы сказать НЕ МОЖЕМ в большинстве случаев.
И в принципе, масштабная катастрофа уничтожает письменность вместе с её носителями и "обнуляет" цивилизацию. См. историю цивилизации о.Пасхи. Да, письменные источники сохранились. Но толку в них нет - с момента гибели цивилизации никто не может прочесть тексты.

10 Мегатонн в Тихом океане - не беда, всюду понатыканы сейсмостанции, и люди уйдут в глубину территорий. А в Индийском - миллионы или даже десятки миллионов погибших.

Мулдашня (разновидность нейромантии) все это. В принципе.. Разговор о том чего бы хотелось , но не случилось.
 ВСЕ погибшие цивилизации погибли НЕ от удара астероида.
10 Мегатонн в Тихом оакеане ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТЯТ. Воздушный взрыв . Никакой волны.
Чтобы астероид достиг поверхности надо , что бы его энергия достигала десятков гигатонн. Но тогда уже ВГЛУБЬ уйти будет некуда. (Проще переждать в тех же убежищах).  И такие следы есть. Стаметровые волны.

[нейромантик]

gans3, Вы хотя бы (для разнообразия) того же Мулдашева читали? Конечно это крайне "творческая переработка" исторического материала, но тем не менее.
Вам список культур погибших в результате именно катаклизмов привести?

Гибель культуры Мохенджо-Даро приписывается (в качестве гипотезы) воздействию именно атмосферного взрыва астероида или кометы. На каком именно языке они говорили - теперь совершенно непонятно. Предполагается - на языке дарвидов, внезапно ставших дикарями.
Вот такое "неслучилось".

[gans3]

gans3, Вы хотя бы (для разнообразия) того же Мулдашева читали? Конечно это крайне "творческая переработка" исторического материала, но тем не менее.
Вам список культур погибших в результате именно катаклизмов привести?

Гибель культуры Мохенджо-Даро приписывается (в качестве гипотезы) воздействию именно атмосферного взрыва астероида или кометы. На каком именно языке они говорили - теперь совершенно непонятно. Предполагается - на языке дарвидов, внезапно ставших дикарями.
Вот такое "неслучилось".

Я в сортах говна не разбираюсь.
И только утвердился во мнениии, что мулдашня - диагноз. И те , что в ней что-то находят - поражены мозгоглистом.
Симптомы - боговерие, поиски желаемого, некритично восприятие доказательств желаемого. Кенгуризм, опять же
Про астероид, уничтоживший Мохенджо-даро - это у Мулдашева написано?
Вы рассказывайте-рассказывайте... :-)

[byran]

http://www.lenta.ru/news/2009/09/08/danger/

Новый метод оценки увеличил число опасных для Земли метеоритов
Число опасных для живых существ метеоритов, пролетающих в непосредственной близости от Земли, оказалось в 10 раз больше, чем считалось до сих пор. К такому выводу пришли авторы статьи, опубликованной в журнале Journal of Geophysical Research–Planets. Коротко о работе пишет портал Science News.
Ученые работали с данными о поступающих из космоса инфразвуковых волнах, собранными в период с 1960 по 1972 год. Приборы для детекции инфразвука были сконструированы специалистами ВВС США для регистрации ядерных испытаний. Однако за 13 лет они также уловили излучение, испущенное 13 метеоритами, пролетавшими сквозь верхние слои атмосферы и сгоравшими там.
Столкновение с Землей самого маленького из метеоритов вызвало бы взрыв, мощность которого составила бы 1700 тонн в тротиловом эквиваленте. Самый крупный объект спровоцировал бы взрыв мощностью около одной мегатонны в тротиловом эквиваленте.
Опираясь на данные наблюдений, исследователи подсчитали, что приблизительно раз в год в земную атмосферу попадает объект, способный вызвать взрыв мощностью 11-12 килотонн в тротиловом эквиваленте. Раз в 15 лет рядом с Землей пролетает метеорит, способный произвести такие же разрушения, как бомба, содержащая одну мегатонну тротила. Для сравнения, мощность взрыва при падении Тунгусского метеорита составляла три-четыре мегатонны тротила.
Многие специалисты считают, что существующие системы отслеживания потенциально опасных для Земли космических объектов недостаточны для предотвращения возможного столкновения. В последние месяцы крупные астероиды были замечены астрономами (причем часто любителями) уже после того, как они приблизились к Земле на опасное расстояние. Подробнее о незваных космических гостях и средствах борьбы с ними можно прочитать здесь.

http://www.agu.org/pubs/crossref/2009/2009JE003334.shtml

[gans3]

Умелые грантососы.
Ключевые слова "если бы достиг поверхности Земли".
К "сожалению", что бы достичь, надо выполнить несколько условий(скорость, угол входа, масса и прочность), а их даже Апофис не выполняет(смотреть калькулятор импакта). Взрыв Апофиса будет воздушный. А в атмосфере постоянно выделяются гигатонны тротилового эквивалента в виде ураганов и никаких глобальных катастроф не наблюдается.

[C:\]

http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=531652

No comments.

[Старый]

Интересно: если в поверхность планеты на космической скорости ударится большое рыхлое тело малой плотности, то кратер будет отличаться от кратера образованного маленьким плотным телом?

[Bell]

http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=531652

No comments.

Разработка предложений по созданию системы прогнозирования районов падений астероидов и ядер комет на Землю, оценки последствий этих па-дений и реагирования на возможные ЧС

А что собсно такого? Система слежения за сабжем, оценки массы, траектории и тротилового эквивалента взрыва. Вполне технически реализуемая и достаточно актуальная задача.

[gans3]

Интересно: если в поверхность планеты на космической скорости ударится большое рыхлое тело малой плотности, то кратер будет отличаться от кратера образованного маленьким плотным телом?

Практически не будет, если в вакууме. Только некоторое снижение первичного давления во фронте сжатия из-за разницы в размерах при равной массе. Но для перехода в сжатый газ разница не принципиальная. Перейдет и то и то и кратер создаст.
http://www.meteorites.ru/menu/encyclopaedia/ruscraters_full.html

Первая стадия – так называемая контактная стадия или стадия сжатия, начинается с момента соприкосновения метеороидного тела с твердой поверхностью, в результате чего в плоскости соприкосновения метеороида (ударника ) с веществом поверхности (мишени) образуется ударная волна. (рис. 2 а,б). Благодаря высоким скоростям соударения, в начальный момент она сжимает и нагревает вещество. Так, при падении железного астероида со скоростью 30 км/сек в контактной зоне развивается давление около 1500 ГПа , что примерно в 50 раз выше давления в центре Земли, а температура сжатого вещества достигает многих десятков тысяч градусов. После сброса ударного давления при разгрузке, запасенной тепловой энергии в приконтактной зоне остается достаточно для полного или частичного испарения (в этом случае совместно с плавлением) вещества ударника и части вещества мишени. Именно этим и объясняется отсутствие видимого метеоритного вещества в взрывных метеоритных кратерах. Лишь в небольших структурах, образованных низкоскоростными железными метеоритами, как например Аризонский метеоритный кратер в США или кратер Хенбери в Австралии, на валу и в окрестностях кратеров можно найти непереплавленные обломки ударника

[Bell]

Интересно: если в поверхность планеты на космической скорости ударится большое рыхлое тело малой плотности, то кратер будет отличаться от кратера образованного маленьким плотным телом?

Если планета безатмосферная и до столкновения рыхлое тело не разрушится, то вроде отличаться не должно.