Orion

[Agent]

По так волнавшим всех колебаниям тяги.....

Для первой гармоники (15 Гц) - пик между 77 и 79 секундами.  Амплитуда всего в 1/3 предсказанного уровня.

Вторая гармоника (29 Гц) - пик между 75 и 85 секундами. Амплитуда всего в 1/2 от предсказанного  уровня.

Походу, вся это шумиха вокруг чудовищных колебаний, от которых Арес разваилится на части прямо в полёте оказалась высосана из пальца

Справедливости ради это не та первая ступень. Хотя видимо и проблема раздута чрезмерно.

Можно подумать  что аресофобы черпают данные не из той же матмодели что врет для 4 сегментов.

ЗЫ: чем то напоминает ситуацию с глобальным потеплением. Климатические модели предсказывают потепление, а уже лет 10 как холодает.

[Lanista]

это где холодает? у нас +1 в декабре. не помню такого

[DAP]

Можно подумать  что аресофобы черпают данные не из той же матмодели что врет для 4 сегментов.

А можно подробности. Меня, например, очень заинтересовала информация, что в результате пуска 1-Х математические модели были подтверждены с очень большой точностью. При этом эти же модели используются для расчетов самого Ареса, и сейчас говорит, что колебаний сильно больших не будет. Если удалось доказать верность моделей, то пуск 1-Х нельзя, как мне кажется,  считать бессмысленным упражнением.

[serb]

о в результате пуска 1-Х математические модели были подтверждены с очень большой точностью.

А соударение ступеней в модели предсказывалось? И они сознательно на это пошли?

[DAP]

о в результате пуска 1-Х математические модели были подтверждены с очень большой точностью.

А соударение ступеней в модели предсказывалось? И они сознательно на это пошли?

Они говорят, что да. "Разделение ступеней произошло в рамках предполагаемого спектра возможностей. Оно не было для нас неожиданным".

Ares I-X managers also confirmed that the separation between the First and Upper Stages was nominal, after the stages "appeared" to recontact and send the Upper Stage spinning sideways. The question on if the event was nominal was actually posed by engineers in the Q&A section of the mission overview memo.

"Yes (it was nominal). We ballasted the upper stage. We predicted this. Our 2nd stage was a dummy. Our dynamic pressure was 10 times what you'll see (on Ares I), and we had a different separation point," Mr Davis answered.

"The separation we saw was in the realm of possibilities. It wasn't unexpected to us. The engineers put animation together that showed this before the launch.

http://www.nasaspaceflight.com/2009/11/ares-pressing-forward-plans-ares-i-x-prime-flight/

[Agent]

Можно подумать  что аресофобы черпают данные не из той же матмодели что врет для 4 сегментов.

А можно подробности. Меня, например, очень заинтересовала информация, что в результате пуска 1-Х математические модели были подтверждены с очень большой точностью. При этом эти же модели используются для расчетов самого Ареса, и сейчас говорит, что колебаний сильно больших не будет. Если удалось доказать верность моделей, то пуск 1-Х нельзя, как мне кажется,  считать бессмысленным упражнением.

У нас, видимо, разные понятия "большой точности"

Для первой гармоники (15 Гц) - пик между 77 и 79 секундами. Амплитуда всего в 1/3 предсказанного уровня.

Вторая гармоника (29 Гц) - пик между 75 и 85 секундами. Амплитуда всего в 1/2 от предсказанного уровня.

[Лютич]

это где холодает? у нас +1 в декабре. не помню такого

(с выражением декламирует)

"Зимы ждала, ждала природа,
Снег выпал только в январе,
На третье в ночь". (по новому стилю - 16 января)

(с) А.С.Пушкин

[ronatu]

это где холодает? у нас +1 в декабре. не помню такого

(с выражением декламирует)

"Зимы ждала, ждала природа,
Снег выпал только в январе,
На третье в ночь". (по новому стилю - 16 января)

(с) А.С.Пушкин

CpegHe3eMHaR(!) TeMnepaTypa gocTur/\a cBoero max B 1998 rogy.
C Tex nop nagaeT... :wink:

[frigate]

это где холодает? у нас +1 в декабре. не помню такого

(с выражением декламирует)

"Зимы ждала, ждала природа,
Снег выпал только в январе,
На третье в ночь". (по новому стилю - 16 января)

(с) А.С.Пушкин

CpegHe3eMHaR(!) TeMnepaTypa gocTur/\a cBoero max B 1998 rogy.
C Tex nop nagaeT... :wink:

"Средняя температура госпиталя"  (C)  

[Lev]

это где холодает? у нас +1 в декабре. не помню такого

(с выражением декламирует)

"Зимы ждала, ждала природа,
Снег выпал только в январе,
На третье в ночь". (по новому стилю - 16 января)

(с) А.С.Пушкин

Тогда это был нонсенс, даже в стихах запечатлено. А сейчас - норма.
Я уже которую зиму без зонтика зимой на работу не еду...

[DAP]

У нас, видимо, разные понятия "большой точности"

Для первой гармоники (15 Гц) - пик между 77 и 79 секундами. Амплитуда всего в 1/3 предсказанного уровня.

Вторая гармоника (29 Гц) - пик между 75 и 85 секундами. Амплитуда всего в 1/2 от предсказанного уровня.

позвольте, они же не скрывали, что используют для моделей колебаний довольно жесткие (консервативные) предпосылки, чтобы избежать любых осложнений с human rating для Ареса. И всегда говорили, что проблема преувеличена, так как, скорее всего, реальность намного лучше. Пуск I-Х это доказал. Мне тоже не нравится Арес (с экономической и эстетической точки зрения, ибо техническую часть не понимаю), но глупо отрицать, что если модели были подтверждены (все модели, а не только колебаний), то смысл для программы в пуске был.

"Полетные данные и данные из модели почти совпадают" - Маршалл Смит.

"The key point is that the green line (flight data) and the blue line (model data) are almost right on top of each other. In general, agreement is extremely good," said Marshall Smith, chief of the Ares 1-X systems engineering and integration office.

[frigate]

NASA Ares 1-X 30 Day Report (PDF document)

[Лютич]

это где холодает? у нас +1 в декабре. не помню такого

(с выражением декламирует)

"Зимы ждала, ждала природа,
Снег выпал только в январе,
На третье в ночь". (по новому стилю - 16 января)

(с) А.С.Пушкин

Тогда это был нонсенс, даже в стихах запечатлено. А сейчас - норма.

Тогда вот вам веселая картинка:


Внизу - распределение температур от нормы.
Вверху - то же самое, но доработанное мастер-экологами.

Подробно -   http://www.climateaudit.org/pdf/others/07142006_Wegman_Report.pdf

[Дем]

Э, а шли бы вы с обсуждением эколухов в дырку, а?
А температура зимы за последние несколько десятков лет поднялась, это я сам вижу.

А соударение ступеней в модели предсказывалось? И они сознательно на это пошли?

Скорей всего - им было пофиг. После того, как движок отработал - испытание закончено.
Попробовали спасти ускоритель, не вышло - невелика беда. Из чего его собрали, тут публиковалось. Кое-какие элементы постарше шатлов будут.

[gans3]

Э, а шли бы вы с обсуждением эколухов в дырку, а?
А температура зимы за последние несколько десятков лет поднялась, это я сам вижу.

А весна холоднее и холоднее. На 1 мая в детстве укупались, а сейчас лед стоит. И чё?

[Старый]

На 1 мая в детстве укупались

Где??? :shock:  :shock:  :shock:

[Бродяга]

Э, а шли бы вы с обсуждением эколухов в дырку, а?
А температура зимы за последние несколько десятков лет поднялась, это я сам вижу.

А весна холоднее и холоднее. На 1 мая в детстве укупались, а сейчас лед стоит. И чё?

Помнится мы с брательником как-то аж 9-го мая попёрлись по льду на другой берег, правда не особо много прошли, напоролись на лёд с другим оттенком, который при ударе колом рассыпался на иглы.

 Но кое-где лёд ещё человека держал.

 Такого, чтобы лёд был 9-го мая я не видел уже лет 20.

[Старый]

Под Москвой гибнет еловый лес - тайга отступает на север. Лес гибнет оттого что его жрёт жук-типограф. Чтобы жук вымерз надо хотя бы одну неделю 25-30 градусных морозов. Их нет уже 10 лет. Раньше он вымерзал и ели расли прекрасно.

[ronatu]

Под Москвой гибнет еловый лес - тайга отступает на север. Лес гибнет оттого что его жрёт жук-типограф. Чтобы жук вымерз надо хотя бы одну неделю 25-30 градусных морозов. Их нет уже 10 лет. Раньше он вымерзал и ели расли прекрасно.

CTAPbIU' TbI y>ke nocTu/\ eTo 5 /\eT Ha3ag.... :wink:

[саша]

Под Москвой гибнет еловый лес - тайга отступает на север. Лес гибнет оттого что его жрёт жук-типограф. Чтобы жук вымерз надо хотя бы одну неделю 25-30 градусных морозов. Их нет уже 10 лет. Раньше он вымерзал и ели расли прекрасно.

Под Питером знакомая с детства гарь заросла елью, хотя и не сразу.