Доступный для России супертяж

[Большой]

Амур-7 с 6 боковыми УРМ по 5 двигателей

А для второй ступени 5-й двигатель не лишний? Их все равно нужно дросселировать перед отделением первой ступени...

многоразовые два параблока 1-й ступени.

Для посадочного импульса чтобы не было ассиметрии нужно включать оба центральных РД, в каждом блоке...их суммарной тяги будет не много, даже дросселированной?

многоразовые 2 параблока

При одинаковом диаметре центра и боковых блоков у пятиблока так отделить блоки первой ступени вообще не получиться...или выходит?

У Амура-7 Мрзт в УРМах=315 т, у Амуре-5 - 375 т

У пятиблока блоки длиннее, т.е. не от Амура-СПГ? Где унификация?

А никакой унификации! А использование технологии Амура-СПГ. Если брать 1-ю ступень Амура-СПГ в качестве УРМа для СТК, то искомые 90 т ну никак не получить. 

[Большой]

Например если взять РЗТ  УРМ = 260-270 т как у Амура-СПГ, то для Амур-5 одноразового Мпн=примерно 70-75 т, а у одноразового Амура-7 с блоком выведения Мпн=104 т. Резерв 3 т. Спредшит. На всех УРМах 5х100=500 тс.

[Андрюха]

Если брать 1-ю ступень Амура-СПГ в качестве УРМа для СТК, то искомые 90 т ну никак не получить. 

Так может 90 имеется ввиду в одноразовом варианте?, мы ж не знаем...

Как я подозреваю среди нас есть инсайд который всё знает и ухмыляется. Мол мучайтесь, мучайтесь. Просто садист како-то

[Андрюха]

то для Амур-5 одноразового Мпн=примерно 70-75 т,

О, то что надо

Тогда уж одноразовый пятиблок со спасением "пакета" нижних ступеней так и просится как РН-55...Сколько такой вариант выведет на НОО, двухступ всё-таки становится?

[Prokrust]

Как уныло, опять сосиски.
Не нравится Королев и Маск - хоть на Безоса посмотрите.
Сделал по максимуму мощный BE-4. Примерно тоже что и мы хотели с РД-182.
После отработки Нью Гленн, у него появится возможность, если захочет (не факт), сделать супертяж, повторив трюк с Falcon Heavy.
3-блок даже только на метане вытащит больше 100 тонн.

[Большой]

то для Амур-5 одноразового Мпн=примерно 70-75 т,

О, то что надо

Тогда уж одноразовый пятиблок со спасением "пакета" нижних ступеней так и просится как РН-55...Сколько такой вариант выведет на НОО, двухступ всё-таки становится?

Согласен!

[Большой]

Как уныло, опять сосиски.
Не нравится Королев и Маск - хоть на Безоса посмотрите.
Сделал по максимуму мощный BE-4. Примерно тоже что и мы хотели с РД-182.
После отработки Нью Гленн, у него появится возможность, если захочет (не факт), сделать супертяж, повторив трюк с Falcon Heavy.
3-блок даже только на метане вытащит больше 100 тонн.

Да мы согласны! Только Роскосмос нет  

[Большой]

Есть ещё одна засада. Заявлялся Руд.вакк=313/353 с, а затем ег уменьшили с 353 с до 345 с. (на одной из презентации). И получилось для Амура-5 с РЗТ урм=270 т, рзт 3-й ст.=80 т, Рст=500х5=2500 тс, Мст=1645 т, Мпн=65 т (однораз.)

[Андрюха]

Есть ещё одна засада. Заявлялся Руд.вакк=313/353 с, а затем ег уменьшили с 353 с до 345 с. (на одной из презентации). И получилось для Амура-5 с РЗТ урм=270 т, рзт 3-й ст.=80 т, Рст=500х5=2500 тс, Мст=1645 т, Мпн=65 т (однораз.)

А посчитайте на досуге вот это на метане - интересно просто что там выйдет. Можно и с РД-182 тоже

[Большой]

Есть ещё одна засада. Заявлялся Руд.вакк=313/353 с, а затем ег уменьшили с 353 с до 345 с. (на одной из презентации). И получилось для Амура-5 с РЗТ урм=270 т, рзт 3-й ст.=80 т, Рст=500х5=2500 тс, Мст=1645 т, Мпн=65 т (однораз.)

А посчитайте на досуге вот это на метане - интересно просто что там выйдет. Можно и с РД-182 тоже

ну это у меня есть

[Большой]

Есть ещё одна засада. Заявлялся Руд.вакк=313/353 с, а затем ег уменьшили с 353 с до 345 с. (на одной из презентации). И получилось для Амура-5 с РЗТ урм=270 т, рзт 3-й ст.=80 т, Рст=500х5=2500 тс, Мст=1645 т, Мпн=65 т (однораз.)

А посчитайте на досуге вот это на метане - интересно просто что там выйдет. Можно и с РД-182 тоже

это надо считать сначала с параметрами которые здесь есть, проверить точность спредшита. Затем заменить керосин на метан, тяги двигателей взять такими же, а удельный импульс взять как у РД-182

[Большой]

Есть ещё одна засада. Заявлялся Руд.вакк=313/353 с, а затем ег уменьшили с 353 с до 345 с. (на одной из презентации). И получилось для Амура-5 с РЗТ урм=270 т, рзт 3-й ст.=80 т, Рст=500х5=2500 тс, Мст=1645 т, Мпн=65 т (однораз.)

А посчитайте на досуге вот это на метане - интересно просто что там выйдет. Можно и с РД-182 тоже

Посчитал исходник - 1-й столбец, получил Мпн=160 т, в исходнике =140 т. Разница 20 т. Увеличил удельный импульс с 336 на 352 с. (у метана), получилось 176-20=156 т.

[Андрюха]

Есть ещё одна засада. Заявлялся Руд.вакк=313/353 с, а затем ег уменьшили с 353 с до 345 с. (на одной из презентации). И получилось для Амура-5 с РЗТ урм=270 т, рзт 3-й ст.=80 т, Рст=500х5=2500 тс, Мст=1645 т, Мпн=65 т (однораз.)

А посчитайте на досуге вот это на метане - интересно просто что там выйдет. Можно и с РД-182 тоже

Посчитал исходник - 1-й столбец, получил Мпн=160 т, в исходнике =140 т. Разница 20 т. Увеличил удельный импульс с 336 на 352 с. (у метана), получилось 176-20=156 т.

Обратите внимание, там ПН на незамкнутой орбите -200/200 указана...160 получилось уже на круговой?

[Андрюха]

Есть ещё одна засада. Заявлялся Руд.вакк=313/353 с, а затем ег уменьшили с 353 с до 345 с. (на одной из презентации). И получилось для Амура-5 с РЗТ урм=270 т, рзт 3-й ст.=80 т, Рст=500х5=2500 тс, Мст=1645 т, Мпн=65 т (однораз.)

А посчитайте на досуге вот это на метане - интересно просто что там выйдет. Можно и с РД-182 тоже

Посчитал исходник - 1-й столбец, получил Мпн=160 т, в исходнике =140 т. Разница 20 т. Увеличил удельный импульс с 336 на 352 с. (у метана), получилось 176-20=156 т.

А и кстати какие ДУ и сколько на блок?

[Большой]

Есть ещё одна засада. Заявлялся Руд.вакк=313/353 с, а затем ег уменьшили с 353 с до 345 с. (на одной из презентации). И получилось для Амура-5 с РЗТ урм=270 т, рзт 3-й ст.=80 т, Рст=500х5=2500 тс, Мст=1645 т, Мпн=65 т (однораз.)

А посчитайте на досуге вот это на метане - интересно просто что там выйдет. Можно и с РД-182 тоже

Посчитал исходник - 1-й столбец, получил Мпн=160 т, в исходнике =140 т. Разница 20 т. Увеличил удельный импульс с 336 на 352 с. (у метана), получилось 176-20=156 т.

А и кстати какие ДУ и сколько на блок?

Тяга оставлена такая же как и в оригинале. Изменен только Руд. Орбита круговая стандартная 200х200х52 гр.

[Большой]

Если тяга в УРМе оригинала 740 тс то и в метановом исполнении принял 740 тс. Можно взять 7хРД0169 на блок. А можно 3хРД-182

[Андрюха]

А можно 3хРД-182

С этим пока не ясно, если он 300 тс, то 2 в блоке будет мало, а 3 уже перебор...
Но если считать с таким (300) то и ПН будет ещё поболе, верно?

[Андрюха]

Есть ещё одна засада. Заявлялся Руд.вакк=313/353 с, а затем ег уменьшили с 353 с до 345 с. (на одной из презентации). И получилось для Амура-5 с РЗТ урм=270 т, рзт 3-й ст.=80 т, Рст=500х5=2500 тс, Мст=1645 т, Мпн=65 т (однораз.)

А посчитайте на досуге вот это на метане - интересно просто что там выйдет. Можно и с РД-182 тоже

Посчитал исходник - 1-й столбец, получил Мпн=160 т, в исходнике =140 т. Разница 20 т. Увеличил удельный импульс с 336 на 352 с. (у метана), получилось 176-20=156 т.

Что то не то. Если 160 уже на 200/200 круг. по расчету для исходника, а 176 - это макс вариант на -200/200...то и 156 на незамкнутой...так же не может быть
Видимо по второму пути считать не надо

[Большой]

А можно 3хРД-182

С этим пока не ясно, если он 300 тс, то 2 в блоке будет мало, а 3 уже перебор...
Но если считать с таким (300) то и ПН будет ещё поболе, верно?

Ну Арбузов говорил про 250 тонник. А 300 тонник это уже апргейд🙂

[Большой]

Для начала надо определится с М пн. Потом просчитать несколько вариантов и выбрать с меньшей М старт. Ну и выбрать двигатели с потребной тягой