Доступный для России супертяж

[Raul]

Это просто песня какая та ...(с)
Да, здравствует Лунно-Марсианская гонка ...!
Остаётся белой завистью позавидовать молодому и среднему поколению, которым в этой веселой вакханалии участвовать ...

Э-э-э, а кто еще в этой гонке участвовать подписался?

[Юрий Темников]

Это просто песня какая та ...(с)
Да, здравствует Лунно-Марсианская гонка ...!
Остаётся белой завистью позавидовать молодому и среднему поколению, которым в этой веселой вакханалии участвовать ...

Э-э-э, а кто еще в этой гонке участвовать подписался?

ИМХО,максимум очередной флаговтык.Я не хочу.Да и результат вряд ли увижу.Можно проще и дешевле и с большей пользой.Да и быстрее ИМХО.

[Верный Союзник с Окинавы]

Ну вот, свершилось. Китайцы решили строить свой сверхтяж
https://vk.com/chinaspaceflight

Испытания и первый пуск новой сверхтяжёлой ракеты намечен на 2030 год. Следующий шаг — сделать этот носитель многоразовым. Грузоподъёмность CZ-9 / Chang Zheng 9 составит свыше 140 тонн на низкую околоземную орбиту или свыше 50 тонн на лунную переходную орбиту.

И это при том что он керосиново-водородный, во всяком случае пока

А чем керосин-водородность плоха?

[Андрюха]

Я к тому что керосино-водородная  многоразовость, хотя если до этого и дойдет, могут и сменить топливо, но это уже будет не чанжень 9

[Верный Союзник с Окинавы]

Я к тому что керосино-водородная  многоразовость, хотя если до этого и дойдет, могут и сменить топливо, но это уже будет не чанжень 9

X-34 когда-то амеры на керосине планировали, причём рассматривали вариант с РД-120, почти копия которого стоит на китайских РН под индексом YF-100... YF-100 будут использовать ещё лет 10 минимум, каких-то проблем с его многоразовостью нет.

Многоразовые водородники известны с 80-х, но у амеров. 

Переход с освоенных движков можно осуществить быстро, если получится сделать CZ-8 многоразовым. В Русском Космосе уже показали ноги от этой ракеты, рули китайцы тоже в полёте испытали...

[Владимир Шпирько]

Весьма похоже, что "Доступный для России супертяж" - это китайский......  за деньги.

[Raul]

Весьма похоже, что "Доступный для России супертяж" - это китайский......  за деньги.

Да ладно, я думаю что китайцы и бесплатно могут свозить. Вопрос в том, что мы им предложим взамен. А предложить, похоже, уже нечего...

[Владимир Шпирько]

Весьма похоже, что "Доступный для России супертяж" - это китайский......  за деньги.

Да ладно, я думаю что китайцы и бесплатно могут свозить. Вопрос в том, что мы им предложим взамен. А предложить, похоже, уже нечего...

Бартер?  Ну а предложить можем например: подготовку к длительным полетам, тренировки в полете и реабилитацию после... Китайский опыт только 32 суток за один полет.

[Sam Grey]

Весьма похоже, что "Доступный для России супертяж" - это китайский......  за деньги.

Да ладно, я думаю что китайцы и бесплатно могут свозить. Вопрос в том, что мы им предложим взамен. А предложить, похоже, уже нечего...

Бартер?  Ну а предложить можем например: подготовку к длительным полетам, тренировки в полете и реабилитацию после... Китайский опыт только 32 суток за один полет.

Так у них с этого года своя станция будет. Они и сами все это освоят, за десять-то лет.
 Чего ещё можем предложить?

[Leonar]

Весьма похоже, что "Доступный для России супертяж" - это китайский......  за деньги.

Да ладно, я думаю что китайцы и бесплатно могут свозить. Вопрос в том, что мы им предложим взамен. А предложить, похоже, уже нечего...

Бартер?  Ну а предложить можем например: подготовку к длительным полетам, тренировки в полете и реабилитацию после... Китайский опыт только 32 суток за один полет.

Так у них с этого года своя станция будет. Они и сами все это освоят, за десять-то лет.
 Чего ещё можем предложить?

Сами - это минимум лет 10.
Бартером - 2...3 года проверить и улучшить наработки.

[Raul]

Весьма похоже, что "Доступный для России супертяж" - это китайский......  за деньги.

Да ладно, я думаю что китайцы и бесплатно могут свозить. Вопрос в том, что мы им предложим взамен. А предложить, похоже, уже нечего...

Бартер?  Ну а предложить можем например: подготовку к длительным полетам, тренировки в полете и реабилитацию после... Китайский опыт только 32 суток за один полет.

Если говорить о Луне, то к ней полеты будут непродолжительные. Другое дело, что после Луны китайцы нацелятся на Марс.

Еще, пришло в голову что у нас есть пассив в виде Морского старта - сами явно не сможем его освоить.

[Верный Союзник с Окинавы]

Весьма похоже, что "Доступный для России супертяж" - это китайский......  за деньги.

Да ладно, я думаю что китайцы и бесплатно могут свозить. Вопрос в том, что мы им предложим взамен. А предложить, похоже, уже нечего...

Бартер?  Ну а предложить можем например: подготовку к длительным полетам, тренировки в полете и реабилитацию после... Китайский опыт только 32 суток за один полет.

Если говорить о Луне, то к ней полеты будут непродолжительные. Другое дело, что после Луны китайцы нацелятся на Марс.

Еще, пришло в голову что у нас есть пассив в виде Морского старта - сами явно не сможем его освоить.

Так МС ещё в 60-е строился, кому такое старьё нужно?

[Андрюха]

РД-182 -  метан! Я же говорил

[Андрюха]

Я правильно понял, на амуре остаётся 169?
Зачем такую сосисочность оставили? Всё таки 5 блока для 125 тонника не хватает?
Сколько интересно теперь 182 на одну ступень, по 2 или 4?

[Андрюха]

Шесть боковых вокруг центрального - это 125 тонн на НОО, а с верхней метановой ступенью  - 147?
Или уже с верхней метановой 125 тонн, а 147 - ее замена на водородную?
Опять загадки  эх, стартовую массу бы узнать обеих

[Дмитрий Инфан]

Сколько интересно теперь 182 на одну ступень, по 2 или 4?

На блок по два. Тогда суммарная тяга 6 блоков будет в районе 3000 тс.

[ZOOR]

Сколько интересно теперь 182 на одну ступень, по 2 или 4?

На блок по два. Тогда суммарная тяга 6 блоков будет в районе 3000 тс.

А может по 4? И триблок 5,5 сардельки диаметром.
Поприятнее ИМХО.

[Андрюха]

Сколько интересно теперь 182 на одну ступень, по 2 или 4?

На блок по два. Тогда суммарная тяга 6 блоков будет в районе 3000 тс.

6 вокруг центрального, итого 7
Где-то по ~230 (земная) = 3220 выходит (3500 по вакууму)

[Андрюха]

Мало. 4 много. 
Или по 3 ставить, 
или по 2 в боковушках и 4 в центре, но так вряд ли разумно?
Мысли в слух

[Большой]

На одном блоке будет 2 движка РД-182. Это точно.