Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« предыдущая - следующая »

Оак и 5 гостей просматривают эту тему.

ZOOR

Цитата: Павел73 от 13.01.2021 20:05:30Ангара стала убийцей.
Выкиньтесь с горя с балкона. Станете великомученником Ангарским I. Старый Вас канонизирует.

Это сурово, но закон Дарвина должен работать.

Ведь Вы так и смогли осознать разницы в полезности и стоимости Ангары и СТК.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Плейшнер

Цитата: Павел73 от 13.01.2021 20:09:16Теперь действительно ни Союза-5, ни ТриЗенита, ни Луны. Нигде никогда и никаких шансов (с).
Луна никуда не денется. А все остальное перечисленное не жалко
Не надо греть кислород!

Дмитрий В.

Цитата: Павел73 от 13.01.2021 20:09:16Теперь действительно ни Союза-5, ни ТриЗенита, ни Луны. Нигде никогда и никаких шансов (с).
Союз-5 никто отменять не будет - это уже международный проект, по которому уже делают матчасть.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Андрюха

За последние лет 10 был уже и сверхтяж (правда поменьше), потом многопуск на ангаре, потом снова сверхтяж, сейчас опять многопуск....беги Форест, беги, главное по кругу ;D

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 20:59:53
Цитата: Павел73 от 13.01.2021 20:09:16Теперь действительно ни Союза-5, ни ТриЗенита, ни Луны. Нигде никогда и никаких шансов (с).
Союз-5 никто отменять не будет - это уже международный проект, по которому уже делают матчасть.
А тризенит?
Это уже сверхтяж или еще нет?
Вообще, о какой ракете идет речь?
О пятизените?

ПС. Тризенит - это где-то от 45 тонн на НОО или даже выше.
Для Луны вполне достаточно, на первых порах.
Не копать!

Дмитрий В.

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 13.01.2021 22:00:41
Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 20:59:53
Цитата: Павел73 от 13.01.2021 20:09:16Теперь действительно ни Союза-5, ни ТриЗенита, ни Луны. Нигде никогда и никаких шансов (с).
Союз-5 никто отменять не будет - это уже международный проект, по которому уже делают матчасть.
А тризенит?
Это уже сверхтяж или еще нет?
Вообще, о какой ракете идет речь?
О пятизените?

ПС. Тризенит - это где-то от 45 тонн на НОО или даже выше.
Для Луны вполне достаточно, на первых порах.
Зомби, Зомби, пятизенит давно почил в бозе. Уже года два как в тренде семизенит ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: miteryk от 13.01.2021 19:50:26Во всей ситуации более всего противно смотреть, как обставляют отказ от сверхтяжа. Сказать честно - нет денег - ни в коем случае. Будут изворачиваться и обставлять это как «по просьбам трудящихся ученых» Володимир Володимирович снизошёл и решил не выделять денег (которые типа были) на сверхтяж. Как же убого и жалко это выглядит, тьфу!
Блин, у меня тоже первая же мысль была - придумали, кто подаст идею отложить тему в долгий ящик.
Это не мы, это вон Академия наук!
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Андрей Иванов

Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 20:59:53
Цитата: Павел73 от 13.01.2021 20:09:16Теперь действительно ни Союза-5, ни ТриЗенита, ни Луны. Нигде никогда и никаких шансов (с).
Союз-5 никто отменять не будет - это уже международный проект, по которому уже делают матчасть.

Дмитрий, если отбросить знания и информацию для СП и подойти логически ...
Как раз выходит, что Союз-5 не нужен ...
...
Союз-5 появился как основная часть РН СТК... 
Нет РН СТК => нет необходимости в Союз-5...

...
Что касается международного проекта Байтерек . то в условиях отказа (допустим) от РН СТК на основе Союз-5, как раз логичней делать Байтерек как планировали изначально под РН Ангара ...
...
Один СК есть, второй строится на Восточном, пройти по уже обкатанному пути и сделать еще один комплект СК РН Ангара под Байтерек ... всё проверенно и обкатанно ...
всё более чем логично ...
"Манкурты - Люди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Raul

Да парни, можете меня типа поздравить... Я здесь всего три года, и за мою бытность один великий проект (СТК) уже зарубили. Как раз в 2018 году породили и в 2020 году порешили (почти, уже ясно, что не жилец).

Не буду спрашивать, сколько таких проектов было раньше  ::), лучше поздравлю всех со старым Новым годом! Циолковский, Королев, Глушко - они родились по старому стилю. Может быть, все дело в этом.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрей Иванов

Цитата: Raul от 13.01.2021 23:19:26Да парни, можете меня типа поздравить... 

Поздравляю ...  ;D
"Манкурты - Люди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

KJIoyH

Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 20:59:53
Цитата: Павел73 от 13.01.2021 20:09:16Теперь действительно ни Союза-5, ни ТриЗенита, ни Луны. Нигде никогда и никаких шансов (с).
Союз-5 никто отменять не будет - это уже международный проект, по которому уже делают матчасть.
Главное верить. Чересчур появилось много профессионалов в Космонавтике . Необузданная жажда наживы отвлекает их от исследования Космического пространства. Да и верховный главнокомандующий слишком проффесионал. Масло-масленное получается. Очень жирно. Боливар не выдержит двоих.Либо Космонавтика, либо жажда наживы. По уму оно конечно можно комбинировать , но не в этом случае. Был бы ум как говорится, будет и успех ::).

AK222

Что теперь будет с работами по А5+ПТК на которые по слухам не жалеют денег?

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 20:01:27Я думаю, дело даже не в деньгах - их в стране хоть ж..й ешь. Нет необходимых интеллектуальных и технологических ресурсов, и, что важнее, нет внятных целей.
На сверхтяж а тем более лунную программу денег действительно нет. Впрочем интеллектуальных, организационных и научно-технических ресурсов тоже нет. И реальных целей и задач тоже нет.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Raul от 13.01.2021 23:19:26Да парни, можете меня типа поздравить... Я здесь всего три года, и за мою бытность один великий проект (СТК) уже зарубили. Как раз в 2018 году породили и в 2020 году порешили (почти, уже ясно, что не жилец).
Не переживай ты так. Его никогда не было. И всегда было НННШ. 

СТК мог появиться только в случае реальной военной необходимости.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

George

Цитата: Raul от 13.01.2021 23:19:26Да парни, можете меня типа поздравить... Я здесь всего три года, и за мою бытность один великий проект (СТК) уже зарубили. Как раз в 2018 году породили и в 2020 году порешили (почти, уже ясно, что не жилец).
Это не первый раз. "А5в" планировалась как лунная РН еще в 2014 году, сразу после событий и девальвации рубля в два раза. Потом решили, что это нереально и опять возродили проект, который даже дошел до контрактов на ЭП, чего раньше не было. Обсуждались компоновочные схемы и не более, но СТК пошел дальше.


Лунная программа продолжает выполняться. ПТК НП в работе, СК "А" на Восточном строится, "С-5", блок первой ступени которой должен стать первой ступенью СТК, тоже в работе. "Байтерек" и МС будут гарантиями того, что "С-5" не отменят. 

И сегодня опять планируется лунная программа на "А5в". Ей нашли полезную нагрузку, чего раньше не было, кроме идей 2014-2015 годов.

Если так пойдет, то СТК вероятно, не будет. И даже лунная программа на "А5" различных модификациях будет весьма обширной во всех смыслах.

Китай отказался от аналога СТК потому что не смог создать 500-тонный двигатель, в России от СТК могут отказаться из-за дефицита ресурсов, а вот двигатель, не имеющий себе равного, уже есть. Благо, на нем основана "С-5".


Цитата: Андрей Иванов от 13.01.2021 23:04:37Что касается международного проекта Байтерек . то в условиях отказа (допустим) от РН СТК на основе Союз-5, как раз логичней делать Байтерек как планировали изначально под РН Ангара ..
Уже не получится. СК "А" нужно строить заново а он стоит более миллиарда долларов, 1,2, если быть точным. К тому же нужно будет преодолеть многолетние бюрократические проволочки, перепроектирование, переутверждение, и прочее. На это никто не пойдет. Так что "С-5", если ничего не случится с Казахстаном и он выполнит свои обязательства, может полететь с "Байтерека".


К тому же под него есть МС, которым занимается Росатом. Только с МС можно вывести КА с ядерными установками, ни с какого другого космодрома в России это сделать не получится. Не зря этот проект отдали атомщикам. "С-5" на экваторе примерно равен "А5" с Восточного, так что третья точка доступа на ГСО лишней не будет, включая МО.


Цитата: Bell от 13.01.2021 22:11:23придумали, кто подаст идею отложить тему в долгий ящик.
Это не мы, это вон Академия наук!
Возможно, что так и есть. Это подготовка к отказу от СТК и выспрашиванию средств на "СПГ".

George

Цитата: Старый от 13.01.2021 23:40:58СТК мог появиться только в случае реальной военной необходимости.
Не мог. Один снаряд и нет СК для СТК.

Старый

Цитата: George от 13.01.2021 23:42:28Не мог. Один снаряд и нет СК для СТК.
"Реальная военная необходимость" это запуск какого-нибудь сверхтяжёлого КА жизненно необходимого для обороны.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Salo

Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 22:10:24Уже года два как в тренде семизенит
Это как считать. Скорее шестисполтинойзенит!
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

KJIoyH

Цитата: Старый от 13.01.2021 23:48:34
Цитата: George от 13.01.2021 23:42:28Не мог. Один снаряд и нет СК для СТК.
"Реальная военная необходимость" это запуск какого-нибудь сверхтяжёлого КА жизненно необходимого для обороны.
Нет ключевое слово прорывные
ЦитатаВ документе уточняется, что в проекте должны быть проработаны наиболее прорывные, перспективные и экономически оправданные технологии

Это шизофрения, увы.