Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

Цитата: Большой от 18.09.2020 18:05:27Осенило! Если взять габариты разгонно-тормозного блоков керосинового и водородного примерно одинаковыми, то керосиновым РТБ можно забросить на ОЛО ПТК массой 22 т, а при использовании водородного РТБ таких же примерно габаритов, по крайней мере одинакового с керосиновым диаметра, можно забросить тонн эдак 30 на ОЛО. Таким образом отпадает мастрячить РН Дон. Т.е. имеем одну РН Енисей с 2-мя одинаковыми по габаритам РТБ, но с разными видами топлива.
Получиться ужасно длинный и тонки карандаш. Сильно просятся боковые баки...
И очень сомневаюсь, что водород дотянут до Луны. Там видно тонкий участок корпуса под кораблем - нафиг делать изменение диаметра, если корабль ставить сразу на КРБ? Скорее там остался ДМ, а у Зака под таким ракурсом и в перспективе размеры тонкого участка искажаются.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

А вообще, господа, с такой ракетиной уже пора задумываться про прямую посадку! ;D
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 18.09.2020 21:49:54
Цитата: Большой от 18.09.2020 18:05:27Осенило! Если взять габариты разгонно-тормозного блоков керосинового и водородного примерно одинаковыми, то керосиновым РТБ можно забросить на ОЛО ПТК массой 22 т, а при использовании водородного РТБ таких же примерно габаритов, по крайней мере одинакового с керосиновым диаметра, можно забросить тонн эдак 30 на ОЛО. Таким образом отпадает мастрячить РН Дон. Т.е. имеем одну РН Енисей с 2-мя одинаковыми по габаритам РТБ, но с разными видами топлива.
Получиться ужасно длинный и тонки карандаш. Сильно просятся боковые баки...
И очень сомневаюсь, что водород дотянут до Луны. Там видно тонкий участок корпуса под кораблем - нафиг делать изменение диаметра, если корабль ставить сразу на КРБ? Скорее там остался ДМ, а у Зака под таким ракурсом и в перспективе размеры тонкого участка искажаются.
"Утолщение", скорее всего, сбрасываемый обтекатель, нужный для того, чтобы скоростной напор не сорвал ЭВТИ с РБ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Блин, да понятно, что это обтекатель на нежном КРБ :)
Я ж говорю про участок утоньшения.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 18.09.2020 22:00:56Блин, да понятно, что это обтекатель на нежном КРБ :)
Я ж говорю про участок утоньшения.
Нет никакого участка "утоньшения" - всё там в одном диаметре, а "наросты" - это обтекатели. Правда, мне лично пока неясно, для чего делать 2 отдельных обтекателя вместо одного, который прикрывал бы и ПАО корабля и РТБ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Помнится была у РККЭ идея сбрасываемого бака на криогенном блоке.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

Цитата: Salo от 18.09.2020 22:22:24Помнится была у РККЭ идея сбрасываемого бака на криогенном блоке.
Да-да-да! Было такое на заре супертяжестроения.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Вот он, крайний справа.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

http://unnatural.ru/shmoon

Цитата020115 1023 9 Состав и характеристики элементов лунной транспортной космической системы
 
Внешний вид лунного экспедиционного комплекса в составе пилотируемого корабля и разгонного блока. ДСББ -- дополнительный сбрасываемый блок баков; ЛПК -- лунный пилотируемый корабль; РБ -- разгонный блок
 

 
Разгонный блок для выведения пилотируемого корабля на орбиту Луны. Для выведения пилотируемого корабля на окололунную орбиту необходим разгонный блок,обеспечивающий запасхарактеристической скорости Vx не менее 4700 м/с, так как такой запас Vx позволит реализовать окололунную орбиту с любыми параметрами, в течение пяти суток с момента старта с Земли (напомним, что время автономного полета лунного корабля ограничено 14 сутками.  
Выполненный в 2007 г. в РКК «Энергия» баллистический анализ работы вариантов возможных перспективных криогенных разгонных блоков показал, что наиболее целесообразным представляется вариант полутороступенчатого разгонного блока (со сбрасываемым блоком баков) на компонентах топлива кислород-водород, причем основной блок баков имеет массу ~23 т. Следует отметить, что такой разгонный блок также может быть использован для выведения КА на геостационарную орбиту ракетой-носителем класса «Протон-М» и «Ангара-А5». Увеличение стартовой массы разгонного блока до 43,5 т может быть выполнено добавлением сбрасываемого дополнительного блока баков торовой формы. Этим обеспечивается минимальная относительная конечная масса, кроме того, дополнительный блок баков покрывает большую площадь поверхности основного отсека, создавая тем самым улучшенные условия для хранения криогенных компонентов топлива основного отсека. Основные характеристики рассматриваемого разгонного блока следующие:
 

стартовая масса, т-43,50
компоненты топливаКислород-водород
тяга двигателя, тс10
суммарная характеристическая скорость (м/с)
 

при массе полезного груза:
 
 
16,5 тдо 4700
7,5 тдо 7000
 
 
Внешний вид перспективного криогенного разгонного блока совместно с лунным пилотируемым кораблем в полетной компоновке приведен выше. Выведение лунного экспедиционного комплекса в составе пилотируемого корабля и разгонного блока на опорную околоземную орбиту должно производиться с помощью сверхтяжелой ракеты-носителя с массой полезного груза на низкой околоземной орбите не менее 60 т. Отметим, что при выведении лунного экспедиционного комплекса на околоземную орбиту солнечные батареи находятся в сложенном состоянии, их раскрытие происходит перед стартом к Луне.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

mihalchuk

Цитата: Bell от 18.09.2020 21:52:03А вообще, господа, с такой ракетиной уже пора задумываться про прямую посадку! ;D
Да не вопрос. Вопрос - как вернуться. :)

Дмитрий Инфан

Цитата: mihalchuk от 18.09.2020 23:03:50Да не вопрос. Вопрос - как вернуться.
Дозаправка на ОЛО.

Антикосмит

Цитата: mihalchuk от 18.09.2020 23:03:50
Цитата: Bell от 18.09.2020 21:52:03А вообще, господа, с такой ракетиной уже пора задумываться про прямую посадку! ;D
Да не вопрос. Вопрос - как вернуться. :)
На свободу - с чистой совестью! ;D
Сойдет

Большой


Что это за средства термостатирования в форме обтекателя? Может быть на рисунке нового Енисея РТБ спрятан под обтекатель большого диаметра, примерно 5,2 м, а сам РТБ имеет диаметр по корпусу 4,1 м.? Обтекатель диаметром 5,2 м был показан на форуме Армия-2020 на макете Союза-5.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

mihalchuk

Цитата: Дмитрий Инфан от 19.09.2020 05:34:41
Цитата: mihalchuk от 18.09.2020 23:03:50Да не вопрос. Вопрос - как вернуться.
Дозаправка на ОЛО.
Тогда и заправка на ОЗО.

azvoz

Цитата: mihalchuk от 19.09.2020 21:44:38
Цитата: Дмитрий Инфан от 19.09.2020 05:34:41
Цитата: mihalchuk от 18.09.2020 23:03:50Да не вопрос. Вопрос - как вернуться.
Дозаправка на ОЛО.
Тогда и заправка на ОЗО.
Заправка на поверхности Луны.

Bell

Цитата: azvoz от 19.09.2020 22:23:49
Цитата: mihalchuk от 19.09.2020 21:44:38
Цитата: Дмитрий Инфан от 19.09.2020 05:34:41
Цитата: mihalchuk от 18.09.2020 23:03:50Да не вопрос. Вопрос - как вернуться.
Дозаправка на ОЛО.
Тогда и заправка на ОЗО.
Заправка на поверхности Луны.
Да нафиг заправка :)
В 2 пуска по 110 т всё помещается.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 18.09.2020 22:18:13
Цитата: Bell от 18.09.2020 22:00:56Блин, да понятно, что это обтекатель на нежном КРБ :)
Я ж говорю про участок утоньшения.
Нет никакого участка "утоньшения" - всё там в одном диаметре, а "наросты" - это обтекатели. Правда, мне лично пока неясно, для чего делать 2 отдельных обтекателя вместо одного, который прикрывал бы и ПАО корабля и РТБ.
Что тогда в тонкой части под кораблем?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий Инфан

Цитата: mihalchuk от 19.09.2020 21:44:38Тогда и заправка на ОЗО
А на ОЗО нежелательно, так как массы стыкуемых объектов слишком велики.

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 20.09.2020 00:41:40
Цитата: Дмитрий В. от 18.09.2020 22:18:13
Цитата: Bell от 18.09.2020 22:00:56Блин, да понятно, что это обтекатель на нежном КРБ :)
Я ж говорю про участок утоньшения.
Нет никакого участка "утоньшения" - всё там в одном диаметре, а "наросты" - это обтекатели. Правда, мне лично пока неясно, для чего делать 2 отдельных обтекателя вместо одного, который прикрывал бы и ПАО корабля и РТБ.
Что тогда в тонкой части под кораблем?
Адаптер ПГ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!