Доступный для России супертяж

[sychbird]

Производство средних ракет и количество ПУ будет недостаточно, чтобы парировать возможности американских супертяжей.
Тратить средства на расширение производства ракет линейки Союза - это тратить деньги на дорогие технически отсталые носители.

По Союзу -5  время на ЛКИ и проблема отсутствия множественных ПУ.

Строительства многих ПУ дороже чем одного.

[cross-track]

Вывод всех созвездий уже расписан и заказан.

А о созвездиях с каким функционалом речь?

[Raul]

По Союзу -5  время на ЛКИ и проблема отсутствия множественных ПУ.

Хорошо. В 2019 году Энергия рассматривалась в качестве одного из вариантов создания КРК СТК и отвечала всем требованиям ТЗ. Получается, что тогда работа пошла по неправильному пути - связанному с созданием и испытаниями новой РН вместо возобновления производства уже испытанной?

[sychbird]

По Союзу -5  время на ЛКИ и проблема отсутствия множественных ПУ.

Хорошо. В 2019 году Энергия рассматривалась в качестве одного из вариантов создания КРК СТК и отвечала всем требованиям ТЗ. Получается, что тогда работа пошла по неправильному пути - связанному с созданием и испытаниями новой РН вместо возобновления производства уже испытанной?

В 2019 г Союз -5 еще не вышел из стадии эскизного проектирования. 
И Американские сверхтяжи еще не набрали весомой инерции разработки.
Бодание Хруников за Ангару-5В и Энергии за Союз-5. 
Работы по РД- 0120 это слишком жирный кусок для КБХА.
Местничество, отсутствие видения перспективы.
Влияние мифа, о том, что Энергия разорила Союз. 
Компот прокис!

[Demir_Binici]

Вывод всех созвездий уже расписан и заказан.

А о созвездиях с каким функционалом речь?

Я про связь в первую очередь.

[Андрюха]

В интервью Д.А. Баранова ГТРК "Самара" https://vk.com/roscosmos было сказано, что рассматриваются как бы 3 концепции СТК: исходный Енисей с РД-171 (а не 101 ), метановый или комбинация керосинового варианта с метановым. Смотреть с 14 мин. 05 сек.
Может быть так: 4 блока с РД-171МВ, 2 блока с 4хРД0169А каждый и в центре 2хРД0169В ? Но здесь 1-я ступень из 4-х блоков неспасаемая. Возможно спасать параблоками, как в патенте Энергии.

Тут кстати 2-я ступень и ЦБ должны быть размерности С-5, а это уже не унификация с Амуром-СПГ...

Верно подметил. Поэтому я выбрал размеры блоков 2 и 3 ступеней равными блоку С-5. Тогда топлива метан+кислород в них получается примерно 320-330 т. Ну а в блоках от С-5 396-400 т

Это в случае четырех-пятидвигательного варианта?
А если движков в блоке 7, то сколько топлива понадобится? Как у С-5 (396-400 т), но при этом блок будет уже длиннее "стандартного" блока С-5?

[Андрюха]

По-другому: в блок первой ступени размерности С-5 сколько войдёт РЗТ метан-кислорода не меняя его размер (длину, диаметр)?

[Дмитрий В.]

По-другому: в блок первой ступени размерности С-5 сколько войдёт РЗТ метан-кислорода не меняя его размер (длину, диаметр)?

Тонн 320 где-то

[Дмитрий В.]

А если охладить компоненты, то 330...335 т может и войдёт

[Андрюха]

А если охладить компоненты, то 330...335 т может и войдёт

А этого количества топлива достаточно для блока с 7-ю двигателями РД-0169 (110 тс вакуум)? Или для оптимальности нужно больше?
Вообще, это к вопросу: если делать "боковушки" метанового СТК размерности С-5 сколько туда оптимально ставить движков?

[Дмитрий В.]

А если охладить компоненты, то 330...335 т может и войдёт

А этого количества топлива достаточно для блока с 7-ю двигателями РД-0169 (110 тс вакуум)? Или для оптимальности нужно больше?
Вообще, это к вопросу: если делать "боковушки" метанового СТК размерности С-5 сколько туда оптимально ставить движков?

Вы хотите, чтобы я Вам ракету спроектировал?  И, кстати, что Вы имеете в виду под словом "оптимальный"? Критерий какой?

[Андрюха]

А если охладить компоненты, то 330...335 т может и войдёт

А этого количества топлива достаточно для блока с 7-ю двигателями РД-0169 (110 тс вакуум)? Или для оптимальности нужно больше?
Вообще, это к вопросу: если делать "боковушки" метанового СТК размерности С-5 сколько туда оптимально ставить движков?

Вы хотите, чтобы я Вам ракету спроектировал? И, кстати, что Вы имеете в виду под словом "оптимальный"? Критерий какой?

Не совсем
Масса выводимой ПН. Вот скажем если есть блок определенного размера с 5-ю двигателями выходит столько то. А если в таком же блоке с тем же количеством топлива двигателей будет 7 - это скажется отрицательно или положительно (при прочих равных - верхняя ступень, орбита выведения и т.д.)? Кол-во топлива не нужно увеличивать пропорционально в этом случае?

[pkl]

Дело не в неспособности, о в отсутствии сверхприоритетного заказа сверху!
Жареный петух еще не клюнул, но уже прокукарекал.

Ну, разве не очевидно, что наверху другие приоритеты? Если бы Роскосмос анонсировал тяжёлые многофункциональные платформы для, допустим, ДЗЗ, то деньги бы нашлись. А сейчас... конечно, их нет  и не будет.

[pkl]

Конечно шанс обрести сверхтяж через развитие военного противостояния в космосе есть

Это единственная возможность обрести сверхтяж. И сейчас, и в обозримом будущем.

[pkl]

Машина летала реально более 35 лет назад. Её восстановить невозможно. Можно только заново создать. Но это только в теории. Есть большие сомнения, что в какой-то обозримый срок, например к 2040 году в России возможно воссоздать Энергию. За 27 лет не смогли сделать даже КВТК, а сейчас отодвинули начало ЛКИ на 2030 год. Учитывая, что совсем недавно называли 2028 год, это повод задуматься.

Можно сделать керосиновую ракету на РД-171МВ. Всё остальное - от лукавого.

[sychbird]

Дело не в неспособности, о в отсутствии сверхприоритетного заказа сверху!
Жареный петух еще не клюнул, но уже прокукарекал.

Ну, разве не очевидно, что наверху другие приоритеты? Если бы Роскосмос анонсировал тяжёлые многофункциональные платформы для, допустим, ДЗЗ, то деньги бы нашлись. А сейчас... конечно, их нет  и не будет.

Так РОС и есть такая платформа!

[Дем]

Так РОС и есть такая платформа!

РОС пока пустышка, с неё только из бинокля вниз смотреть

Можно сделать керосиновую ракету на РД-171МВ.

Уже делали - фигня вышла.

[Дедан]

Илон Маск в прошлом годе ,особо не напрягаясь и судя по слухам ,с постоянным недогрузом,вывел на НОО (точнее несколько выше) 1000 т!!
  Энто 10 СЛСов,более 200 т на ОДИН бустер (некоторые пока)!! 
Ну и накуда нам  после этого супертяж??

[Андрюха]

Илон Маск в прошлом годе ,особо не напрягаясь и судя по слухам ,с постоянным недогрузом,вывел на НОО (точнее несколько выше) 1000 т!!
  Энто 10 СЛСов,более 200 т на ОДИН бустер (некоторые пока)!!
Ну и накуда нам  после этого супертяж??

Никуда он ничего не вывел. По суборбитальнаой траектории по определению не выйти на НОО!

[Владимир]

Илон Маск в прошлом годе ,особо не напрягаясь и судя по слухам ,с постоянным недогрузом,вывел на НОО (точнее несколько выше) 1000 т!!
  Энто 10 СЛСов,более 200 т на ОДИН бустер (некоторые пока)!!
Ну и накуда нам  после этого супертяж??

Никуда он ничего не вывел. По суборбитальнаой траектории по определению не выйти на НОО!

Суммарно по всем запускам Ф-9