Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

ratcustorb

Цитата: azvoz от 13.02.2022 12:32:51
Цитата: ratcustorb от 13.02.2022 12:30:28Уместить можно. Не получится их безударно разделить.
Была куча проектов с такой конфигурацией модулей.
С одним диаметром? Назовите хоть один, который полетел.

azvoz

Цитата: ratcustorb от 13.02.2022 12:44:25
Цитата: azvoz от 13.02.2022 12:32:51
Цитата: ratcustorb от 13.02.2022 12:30:28Уместить можно. Не получится их безударно разделить.
Была куча проектов с такой конфигурацией модулей.
С одним диаметром? Назовите хоть один, который полетел.
Причем тут полетел или нет? 
Спор был про возможность разделения.
Вот вариант:

--

Я против любых вязанок сосисок и обсуждаю это лишь в качестве разминки - какие вязанки более убоги чем другие.

Raul

Цитата: ratcustorb от 13.02.2022 12:30:28
Цитата: azvoz от 13.02.2022 11:18:54Шесть боковин ровнехонько помещаются вокруг центра того же диаметра.
Это (7 одинаковых кругов вместе с центральным) локальный максимум плотности упаковки кругов в круг =0.7328... .

Уместить можно. Не получится их безударно разделить.
Будут они безударно разделяться - как у Енисея. И поля падения будут примерно как у него. К тому же РД ЦБ вполне можно запускать в полете (и использовать его в качестве верхней ступени вместо несуразного УРМ-2).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Alex-DX

Цитата: Raul от 13.02.2022 13:03:25поля падения
просто жесть. 


Должно быть - поля мягкой посадки.  :)

ratcustorb

Цитата: azvoz от 13.02.2022 12:59:41Причем тут полетел или нет?
Рисовать можно что угодно.

ratcustorb

Цитата: azvoz от 13.02.2022 12:59:41Я против любых вязанок сосисок и обсуждаю это лишь в качестве разминки - какие вязанки более убоги чем другие.
А три блока, например у FH, тоже вязанка?  ::)

azvoz

Цитата: ratcustorb от 13.02.2022 13:23:27
Цитата: azvoz от 13.02.2022 12:59:41Я против любых вязанок сосисок и обсуждаю это лишь в качестве разминки - какие вязанки более убоги чем другие.
А три блока, например у FH, тоже вязанка?  ::)
Естественно.
Поэтому это ущербное изделие ничего приличного не показало при выведении.
Я даже здесь выиграл деньги в пари на отсутствие полётов этого уродца.

#33647
А ежели все семь блоков единая ступень,а сверху толстая-претолстая  вторая и третья.Такую и посадить проще на центральном движкеТогда под обтекатель Сколько Всего можно засунуть :) .Можно даже сверхнормативные остатки попытаться  перекачать в цб
Или (уже предлагал) толстый бак с топливом в центре,а вокруг сосиски с двигателями и кислородом,что покороче 1я ступень,подлиннее 2я  с вакуумными насадками на сопло.

Цитата: Юрий Темников от 13.02.2022 13:28:19А ежели все семь блоков единая ступень,а сверху толстая-претолстая  вторая и третья.


Тогда зачем первая ступень из 7-ми блоков?

Большой

Цитата: Юрий   Темников от 13.02.2022 13:28:19А ежели все семь блоков единая ступень,а сверху толстая-претолстая  вторая и третья.Такую и посадить проще на центральном движкеТогда под обтекатель Сколько Всего можно засунуть :) .Можно даже сверхнормативные остатки попытаться  перекачать в цб
Или (уже предлагал) толстый бак с топливом в центре,а вокруг сосиски с двигателями и кислородом,что покороче 1я ступень,подлиннее 2я  с вакуумными насадками на сопло.
а можно 6 блоков вокруг центрального:
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

#33650
Цитата: Большой от 13.02.2022 14:08:32а можно 6 блоков вокруг центрального:
Можно.Но тогда 16 баков вместо 7.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.02.2022 14:05:41Тогда зачем первая ступень из 7-ми блоков?
Ну если немного подумать,то :) много для чего.
  Например разделение единым блоком.......

Большой

Самому не нравится. Если имеем толстый центр, то почему бы не сделать такие же боковушки? Как у "Дейтрона" 8)
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

ratcustorb

Цитата: azvoz от 13.02.2022 13:27:44
Цитата: ratcustorb от 13.02.2022 13:23:27
Цитата: azvoz от 13.02.2022 12:59:41Я против любых вязанок сосисок и обсуждаю это лишь в качестве разминки - какие вязанки более убоги чем другие.
А три блока, например у FH, тоже вязанка?  ::)
Естественно.
Поэтому это ущербное изделие ничего приличного не показало при выведении.
Я даже здесь выиграл деньги в пари на отсутствие полётов этого уродца.
Но это не отменяет того, стоимость её создания обошлась существенно ниже "несосисочного" варианта в такой же грузоподъёмности и на 2022 год запланировано 5 её пусков.
Не могу понять в чём "ущербность" FH, если это ваше личное мнение - так и пишите - ИМХО.

Искандер

Ущербность FH в том, что центральный блок вернуть и повторно использовать практически невозможно. Или если возможно, то смысл использования 'забора' вместо моноблока в одноразовом варианте, последнем полете отлетавшей свое ступени, нулевой.
Поэтому Маск FH не любит...
Но по любому, на безрыбье, по сравнению с SLS, FH чудесный носитель.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

ratcustorb

Цитата: Искандер от 13.02.2022 15:30:43Ущербность FH в том, что центральный блок вернуть и повторно использовать практически невозможно. Или если возможно, то смысл использования 'забора' вместо моноблока в одноразовом варианте, последнем полете отлетавшей свое ступени, нулевой.
Поэтому Маск FH не любит...
Но по любому, на безрыбье, по сравнению с SLS, FH чудесный носитель.
Что значит "любит-нелюбит"?
Летает - значит выгодно...

azvoz

Цитата: ratcustorb от 13.02.2022 15:51:31Летает - значит выгодно...
ФХ давно не летает(3 года).

И все что выводил - 1 тонна к Марсу(пресловутый родстер), 
6,5 тонн на ГПО(Arabsat-6A) и 3,7 тонн (STP-2). 
Ни о каких прокукареканных 64 тонн ПН на НОО речи и близко нет.
Все три клоунские попытки посадить ЦБ окончились провалом.
Любая из трех миссий могла быть выведена на Ф9.

Никакого "выгодно" и близко нет.

STS2

Цитата: Искандер от 13.02.2022 15:30:43Ущербность FH в том, что центральный блок вернуть и повторно использовать практически невозможно. Или если возможно, то смысл использования 'забора' вместо моноблока в одноразовом варианте, последнем полете отлетавшей свое ступени, нулевой.
иными словами FN это бесплатное спасение 2ух третей гипотетического моноблока который еще сделать надо.


ЦитироватьПоэтому Маск FH не любит...
точно ли?
STS

Sam Grey

Цитата: azvoz от 13.02.2022 16:08:02И все что выводил - 1 тонна к Марсу(пресловутый родстер), 
6,5 тонн на ГПО(Arabsat-6A) и 3,7 тонн (STP-2). 
Ни о каких прокукареканных 64 тонн ПН на НОО речи и близко нет.
"64 тонны на НОО" никогда и не будут выводиться на ФХ.
Ангару-5 тоже испытывают (пытаясь) забросить ГВМ на геосинхронную орбиту, а не "25 тонн на НОО". При этом никтоо же не говорит, что она на такое не способна.

Raul

Цитата: Alex-DX от 13.02.2022 13:12:38
Цитата: Raul от 13.02.2022 13:03:25поля падения
просто жесть.

Должно быть - поля мягкой посадки.  :)
Жесть - это сосиска многоразового использования ;)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

azvoz

Цитата: Sam Grey от 13.02.2022 16:24:17
Цитата: azvoz от 13.02.2022 16:08:02И все что выводил - 1 тонна к Марсу(пресловутый родстер),
6,5 тонн на ГПО(Arabsat-6A) и 3,7 тонн (STP-2).
Ни о каких прокукареканных 64 тонн ПН на НОО речи и близко нет.
"64 тонны на НОО" никогда и не будут выводиться на ФХ.
Ангару-5 тоже испытывают (пытаясь) забросить ГВМ на геосинхронную орбиту, а не "25 тонн на НОО". При этом никтоо же не говорит, что она на такое не способна.
Ангара A5 все три раза выводила на НОО более 20 тонн ПН.(РБ)
В этом к ней претензий нет. Но только в этом. В остальном она ущербна, как и любая другая вязанка дров.