Доступный для России супертяж

[Старый]

Надо быть именно таким ипанутым на всю голову фриком чтобы идею "столбить территорию с помощью Луны-Гроба" принять за реальность.

[Tomacco]

Старый пишет:
Надо быть именно таким ипанутым на всю голову фриком чтобы идею "столбить территорию с помощью Луны-Гроба" принять за реальность.

Наивный тупой фрик даже не может сообразить, когда над ним подшучивают, веря во все что ему говорят.    Да понял я ваш сарказм сразу, болезный. Но мимо такого повода посмеяться над душевнобольным удержаться не смог.  

[Старый]

Tomacco пишет: 
 Наивный тупой фрик даже не может сообразить, когда над ним подшучивают, веря во все что ему говорят.    

Да! Да! Ты даже не представляешь насколько ты прав!

[Odin]

Tomacco пишет:

Старый пишет: Опять же запустим Луну-Гроб, воткнём флаг, застолбим хорошее место и оно наше! Пусть ищут себе другое!

А то что на месте установки базы и прочего (что в планах) никто другой не сможет построить/поставить свое - так это просто констатация факта, напрямую следующая из этих планов.

Какие планы? Застроить хотя бы гектар Луны? Рыть карьеры и возить песочек на построенную рядом фабрику, плавить алюминий, титан, строить ракеты и заправлять их водород-кислородом? Не надо выдавать свои хотелки уровня бреда за планы реальных организаций. И насчёт стиля общения предупреждение не забудь. Мои способности видеть будущее лучше твоих.

[Raul]

Новость не такая новая, но все-таки:

Россия рассчитывает на сотрудничество с Китаем в вопросе создания сверхтяжелой ракеты, заявил во вторник исполнительный директор по бизнесу и коммерциализации "Роскосмоса" Антон Жиганов.

При этом он уточнил РИА Новости, что решение о таком сотрудничестве еще не принято. 

РИА Новости https://ria.ru/science/20180403/1517847899.html

[Raul]

Продолжение переписки:

Китай и Россия пытаются добиться прогресса в направлении совместного создания ракеты-носителя сверхтяжелого класса, заявил РИА Новости генеральный секретарь Китайской национальной космической администрации (КНКА) Юйлун Тянь.

"Мы считаем, что это действительно отличный способ сотрудничества, и мы пытаемся добиться прогресса в этом направлении (создании сверхтяжелой ракеты-носителя – ред.) вместе ", — заявил Юйлун Тянь.

РИА Новости https://ria.ru/science/20180419/1519024648.html

[Димитър]

Россия и Китай совместно строят сверхтяж!?  Это всерьез? При том, что у них есть уже утверденные планы по свержтяжу, которые сильно отличаются?

[Артём Сухоев]

Старый пишет:
Надо быть именно таким ипанутым на всю голову фриком чтобы идею "столбить территорию с помощью Луны-Гроба" принять за реальность.

Нармальна идея(

[tydymbydym]

К вопросу о том как обойтись одним столом под разные диаметры ступеней без использования блока Я.
Прикинул графически с соблюдением масштаба.

Пояснения в кратком виде:
Двигатель - условный РД-171. Расстояние между КС не нашел, поэтому взял произвольное, но оно для данного эскиза почти не принципиально, допускает значительный люфт.
Чугуний стола - темно-зеленый. Фиксаторы ступеней - светло-зеленые, вероятно одноразовый элемент. Фиксаторы на каждом из вариантов показаны сразу полным набором.
Стол показан "вид сверху", но КС у ступеней прорисовал, такая вот нестыковка.
В варианте, когда центральный блок в диаметре 3.9м, он подвешен на боковых блоках. Прикинул силы, действующие в полете - знак нагрузки такой же, величина больше, чем в заправленном состоянии на старте.
Если с такого стола запускать одноблок 3.9м, то его надо ставить вместо одного из ББ, возможно с использованием съемной "перекладины", для крепления на 4 точки.
Все ББ крепятся на 3 точки.



Насколько такой стол реализуем, как считаете?

[Leonar]

tydymbydym пишет:
блок в диаметре 3.9м

только 4.1надо
и диаметр второй 7.7

[Veganin]

Димитър пишет:

Россия и Китай совместно строят сверхтяж!?  Это всерьез? При том, что у них есть уже утверденные планы по свержтяжу, которые сильно отличаются?

Одним нужны технологии изготовления мощных движков, вторым - деньги. А облик СТК или CZ-9 всегда можно подправить. Или будет у китайцев два сверхтяжа: с их любовью к зоопарку ракет и финансовыми возможностями вполне возможно, хотя и не разумно.

[Андрей Иванов]

tydymbydym пишет:
К вопросу о том как обойтись одним столом под разные диаметры ступеней без использования блока Я.

Насколько такой стол реализуем, как считаете?

Если у вас столько энтузиазма , можете решить более приближенную задачу.
Один стол для РН Ангара-5 и РН Союз-5.

[tydymbydym]

Leonar пишет:

tydymbydym пишет:
блок в диаметре 3.9м

только 4.1надо
и диаметр второй 7.7

4.1 можно, визуально ничего не изменится, вписывается хорошо.
7.7 не стану делать. Водород от поверхности как-то у меня с названием темы не вяжется. Да и зачем? Семиблок с керосином тонн 140 даст, только перелив нужно сделать. Плюс резерв на вырост до 200 с водородом наверху. Геометрически 4.1+7.7 вроде бы увязываются на универсальном столе, но впритык

[tydymbydym]

Собственно, если речь идет именно о доступном супертяже, то в канве последних новостей это может выглядеть так:

•  Союз-5, как основной элемент СТК. Замена для Союз-2 и Зенита
•  Водородный верх для моноблока. Замена для Протона
•  СТК на 3 и 5 блоков на основе Союз-5. Керосин, перелив. В этом месте получаем дубовый и доступный тяж и супертяж на 70-80 тонн
  

Потом, когда деревья станут маленькими, а мы наконец обгоним Америку по ВВП, можно подумать о прекрасном:

•  Толстый ЦБ (5.5м). Вторая ступень - керосин. Любимый многими 40-тонник
•  Водородный верх. Замена триблоку, т.к. величина ПН будет близкой
•  Семиблок с толстым центром. Керосин, перелив. В этом месте получаем 140 тонн и отправляемся покорять Луну однопуском  
•  Водородный верх и в два пуска летим на Марс, присматриваясь к галактическим далям. Может где-то суверенная демократия в опасности
  

Все это строится на едином столе, только набор КЗМ разный. В случае впадания в нищету, как это с нами регулярно случается, остается относительно востребованный выхлоп в виде моноблоков 4.1 и 5.5 и водородного верха (если нищета не беспросветная). Мясо в виде многоблоков потом всегда можно нарастить

[tydymbydym]

Величины ПН сильно приблизительны. Научите кто-нибудь спредшидом Ратмана пользоваться, а?

[tydymbydym]

Андрей Иванов пишет:

tydymbydym пишет:
К вопросу о том как обойтись одним столом под разные диаметры ступеней без использования блока Я.

Насколько такой стол реализуем, как считаете?

Если у вас столько энтузиазма , можете решить более приближенную задачу.
Один стол для РН Ангара-5 и РН Союз-5.

Не сказал бы что по поводу Ангары у меня его избыток, но прикинуть геометрию дело несложное. Только для реальной ракеты нужны и реальные размеры. Для этого случая мне не хватает длинны узла связи ББ и ЦБ, не знаю как он называется. Другими словами - ББ к ЦБ впритык или с просветом? Ну и нигде не могу найти расстояния между осями КС у РД-171.
Если недостающими числами поделитесь, то нарисую при условии что задача имеет решение

[Штуцер]

tydymbydym пишет:
Пояснения в кратком виде:

А что за свето-зеленые кружочки?

[tydymbydym]

Штуцер пишет:

tydymbydym пишет:
Пояснения в кратком виде:

А что за свето-зеленые кружочки?

Места для крепления ступеней к столу, каким способом - не принципиально

[Штуцер]

Чёт много. Центр может вообще не крепить?

[tydymbydym]

 

Штуцер пишет:
Чёт много. Центр может вообще не крепить?

Обозначил во всех возможных местах. ЦБ, по идее, вообще можно вывешивать - силы от ББ во время полета превышают силы, которые действуют от заправленного ЦБ на столе