Доступный для России супертяж

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
где тут АРГУМЕНТЫ?

Выделено жирным.  

[Alex_II]

Михаил Иродов пишет:
Выделено жирным.

Да хоть толстым. Это не аргументы, это  твои бездоказательные утверждения... Вот если ты их обоснуешь - вот это и будут аргументы...

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
Это только твои бездоказательные утверждения...

Alex_II пишет:
У них больше возможностей добыть или сделать всё вышеперечисленное чем в 17 веке.

А это твои?  

[Андрей Иванов]

Большой пишет:
Вопорс стоит такой: чьи возьмут верх, солнцевские или медведевские?    

Шойгувские.

[Alex_II]

Михаил Иродов пишет:
А это твои?

А это - мои. Хотя я-то могу свои заявления обосновать - в отличие от тебя. Просто не вижу особого смысла делать это пока ты кидаешься тут направо и налево своим "это ложное утверждение"...

[Alex_II]

Андрей Иванов пишет:
Шойгувские.

А кто их спрашивать то будет?

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
Хотя я-то могу свои заявления обосновать - в отличие от тебя.

Давай, я весь во внимании.  

[avmich]

Почему собственно "без поддержки метрополии" не выживут? Смотреть фильм "Марсианин" - художественный, но вполне иллюстрирует идею, как можно выживать.

[Михаил Иродов]

avmich пишет:
Смотреть фильм "Марсианин" - художественный, но вполне иллюстрирует идею, как можно выживать.

А чего тогда не робинзон Крузо или Таинственный остров?      Кстати, там по сюжету у него не было шансов на выживание без поддержки с Земли.

[avmich]

Михаил Иродов пишет:

avmich пишет:
Смотреть фильм "Марсианин" - художественный, но вполне иллюстрирует идею, как можно выживать.

А чего тогда не робинзон Крузо или Таинственный остров?    Кстати, там по сюжету у него не было шансов на выживание без поддержки с Земли.

По фильму он не выживал бы произвольно долго - но выживал дольше, чем срок, на который ресурсы системы были рассчитаны.

Крузо и Сайрус Смит скорее аналогичны выживанию переселенцев в Америку.

[Михаил Иродов]

avmich пишет:
По фильму он не выживал бы произвольно долго - но выживал дольше, чем срок, на который ресурсы системы были рассчитаны.

Ну мы же вроде как о переселенцами в Северную Америку сравниваем?  

[Виктор Кондрашов]

avmich,

avmich пишет:
...

Крузо и Сайрус Смит скорее аналогичны выживанию переселенцев в Америку.

Я вот не пойму - что вы так за переселенцев в Америку переживаете. Оружие/инструменты/знания/коллектив - все это у них было. Какие проблемы переселиться на богатую землю с хорошим климатом? Индейцы? Так конкистадоры за полтора века до этого их империи отрядами в несколько сотен человек громили...

[Alex_II]

Михаил Иродов пишет:
Ну мы же вроде как о переселенцами в Северную Америку сравниваем?    

А первые переселенцы таки передохли наполовину, ЕМНИП... В отличие от викингов, которые вполне себе автономно жили в Америке семью веками ранее... Так что всё зависит от людей и их настроя... Техника же - вполне позволяет автономное обеспечение воздухом, водой и продуктами. Правда технику придется тащить с собой...

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
А первые переселенцы таки передохли наполовину, ЕМНИП...

Даже на Земле во вполне умеренных климатических условиях выжить было очень сложно, что уж говорить про ледяные пустыни Марса или Луны.

Alex_II пишет:
Так что всё зависит от людей и их настроя..

Воля волей, коли сил невпроворот...  

Alex_II пишет:
Техника же - вполне позволяет автономное обеспечение воздухом, водой и продуктами.

А вот это голословно. Вернее она может обеспечить, до исчерпания ресурсов, а дальше потребуется поставка извне. Примерно как в Антарктиде, выжить можно, до тех пор пока есть поставки оборудования, пищи и топлива извне.

[Alex_II]

Михаил Иродов пишет:
Даже на Земле во вполне умеренных климатических условиях выжить было очень сложно,

Да, но викинги-то почему-то выживали (и в Америке и в куда более сложной для жизни Гренландии) - а английские поселенцы - дохли... Загадка наверное для вас...

Михаил Иродов пишет:
А вот это голословно. Вернее она может обеспечить, до исчерпания ресурсов, а дальше потребуется поставка извне.

Ну потребуется - раз в пятилетку допустим. Пока собственное производство не наладят. Электроника так очень долго будет нужна - если ей дешевую замену не придумают... И что? Это же не воду воздух и продовольствие возить тысячами тонн...

[Георгий]

Alex_II пишет:
викинги-то почему-то выживали (и в Америке и в куда более сложной для жизни Гренландии) - а английские поселенцы - дохли...

вы слышали про изменения климата?
гренландия тогда была довольно гостеприимной (В то же время в Норвегии восходили урожаи зерновых на широтах вплоть до полярного круга) - окончание Средневековый климатический оптимум.   + технологии рыболовства и бой тюленей.
 А англичане приехали вообще в  Малый ледниковый период , который земледелию не способствует.

[Alex_II]

Георгий Бугов пишет:
вы слышали про изменения климата?

Ну слышал. И что - климат в Гренландии тогда был лучше чем сейчас в Исландии?
К тому же - английские поселенцы дохли не в Гренландии а вполне себе в Северной Америке. Плимут - это у нас 41 57' северной широты...

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Alex_II пишет:

Георгий Бугов пишет:
вы слышали про изменения климата?

Ну слышал. И что - климат в Гренландии тогда был лучше чем сейчас в Исландии?
К тому же - английские поселенцы дохли не в Гренландии а вполне себе в Северной Америке. Плимут - это у нас 41 57' северной широты...

Прежде всего надо помнить, что эти переселенцы драпали тогда из европ и, ежели бы не унесли тогда оттуда ноги, то перегибнуть их могло еще больше...

[Alex_II]

Александр Шлядинский пишет:
Прежде всего надо помнить, что эти переселенцы драпали тогда из европ и, ежели бы не унесли тогда оттуда ноги, то перегибнуть их могло еще больше...

Да не так уж они и драпали - они к тому времени уже обитали в Голландии как эмигранты, но спокойно вернулись в Англию за кораблем, так как то, что они сумели найти в Голландии - переход через Атлантику не тянуло. И никто им ничего не сделал - т.е. государство не возражало...

[TAU]

Михаил Иродов пишет:

Leonar пишет:
вам так думается

Это факт, и вообще это уже здесь обсуждалось.

Факт - всего лишь, что некто с псевдонимом Иродов - ммм... как бы повежливее... немного ограниченная личность