Доступный для России супертяж

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
Объясните наконец - с чего вы взяли что деньги сэкономленные на ПК пойдут на АМС а не на что-то более "земное" - пенсии например?

Потому что расходы на ПК в рамках бюджета Роскосмоса, а не федерального бюджета. А главное, что ПК в России все равно будет закрыта.

George пишет:
На вас не действуют никакие аргументы.

А на Вас действуют что ли?   

testest пишет:
Т. е. полет на Луну или Марс нереален?

Пилотируемый? Силами роскосмоса? Да это абсолютно нереально.

testest пишет:
А создание вундербурильных установок, работаюзих без человека - реально?

Ну я то имел в виду дырки глубиной в несколько метров. А народ захотел бурить по взрослому.  

testest пишет:
Какое слово во фразе "в пересчете на наши деньги" вы не поняли?
               
                  

Гм, хорошо, поверю наслово. Бюджет роскосмоса меньше 2 млрд, для справки.

George пишет:
В современных ценах один полет "Сатурна-5" с "Аполлоном" и лунной кабиной стоил 2,5 млрд долларов.

Это больше всего годового бюджета роскосмоса и в два с половиной раза больше всех затрат на "научный космос" в год.

[Schwalbe]

pnetmon пишет:
И сколько было продано билетов на шаттл?

Билеты - это не коммерция. Шаттл с 1977 года до 1986 позиционировался как коммерческая РН.

[Михаил Иродов]

Schwalbe пишет:
При желании сейчас один полет можно вложить в 500 млн. $, соответственно программу где-то в 5 млрд.

Вы чересчур оптимистичны.

[Schwalbe]

Михаил Иродов пишет:

Alex_II пишет:
Объясните наконец - с чего вы взяли что деньги сэкономленные на ПК пойдут на АМС а не на что-то более "земное" - пенсии например?

Потому что расходы на ПК в рамках бюджета Роскосмоса, а не федерального бюджета. А главное, что ПК в России все равно будет закрыта.

Если Роскосмос может ТРАТИТЬ деньги по своему усмотрению, то на месте его руководства нужно просто выплатить себе бонусы вместо всей этой ерунды.

[Михаил Иродов]

Schwalbe пишет:
Если Роскосмос может ТРАТИТЬ деньги по своему усмотрению, то на месте его руководства нужно просто выплатить себе бонусы вместо всей этой ерунды.

Возможно, но это будет разово, а так можно десятилетиями тянуть.  

[Schwalbe]

Михаил Иродов пишет:

Schwalbe пишет:
Если Роскосмос может ТРАТИТЬ деньги по своему усмотрению, то на месте его руководства нужно просто выплатить себе бонусы вместо всей этой ерунды.

Возможно, но это будет разово, а так можно десятилетиями тянуть.

Так с чего Вы взяли, что тянуть на АМС будет легче, чем тянуть на ПК?

[Михаил Иродов]

Schwalbe пишет:
Так с чего Вы взяли, что тянуть на АМС будет легче, чем тянуть на ПК?

Результаты можно будет демонстрировать руководству, хороший аргумент для борьбы за бюджет.  

[Schwalbe]

Михаил Иродов пишет:

Schwalbe пишет:
Так с чего Вы взяли, что тянуть на АМС будет легче, чем тянуть на ПК?

Результаты можно будет демонстрировать руководству, хороший аргумент для борьбы за бюджет.

Нашим результатам в области АМС как до Луны до наших результатов в области ПК.

[Михаил Иродов]

Schwalbe пишет:
Нашим результатам в области АМС как до Луны до наших результатов в области ПК.

Ну в области ПК тоже нет особых достижений.

В прочем если Вы правы, то в России просто перестанет существовать научный космос. А пилотируемая космонавтика в России будет закрыта в ближайшие десять лет.

[Schwalbe]

Михаил Иродов пишет:

Schwalbe пишет:
Нашим результатам в области АМС как до Луны до наших результатов в области ПК.

Ну в области ПК тоже нет особых достижений.

Марс-8 и Фобос-Грунт против Мира и МКС. Мощное равенство.

[Михаил Иродов]

Schwalbe пишет:
Марс-8 и Фобос-Грунт против Мира и МКС. Мощное равенство.

Мир, да и МКС тоже это СССР, его уже 25 лет как нет.

[Старый]

Михаил Иродов пишет:

Schwalbe пишет:
Нашим результатам в области АМС как до Луны до наших результатов в области ПК.

Ну в области ПК тоже нет особых достижений.

Про достижения речи нет уже очень давно. Поэтому лучше говорить "результаты". В области ПК нет особых результатов а в области АМС нет ни-ка-ких.

[Schwalbe]

Михаил Иродов пишет:

Schwalbe пишет:
Марс-8 и Фобос-Грунт против Мира и МКС. Мощное равенство.

Мир, да и МКС тоже это СССР, его уже 25 лет как нет.

Марс-8 - это тот же СССР, что и Мир.

МКС - это не СССР. Корпус - не главная часть таких аппаратов.

[Leonar]

Михаил Иродов пишет:

Schwalbe пишет:
Так с чего Вы взяли, что тянуть на АМС будет легче, чем тянуть на ПК?

Результаты можно будет демонстрировать руководству, хороший аргумент для борьбы за бюджет.  

Результаты будут те же, что демонстрировать?
Мы запустим, мы исследуем и все в будующем времени?

А в итоге?

Пойдет и амс под нож :-)

[Михаил Иродов]

Старый пишет:
В области ПК нет особых результатов а в области АМС нет ни-ка-ких.

Значит надо работать, если не можем АМС, то ПК тоже не сможем.

Schwalbe пишет:
МКС - это не СССР. Корпус - не главная часть таких аппаратов.

Там использовался советский задел, по Мир-2, кажется.

[Schwalbe]

Михаил Иродов пишет:
Там использовался советский задел, по Мир-2, кажется.

Корпус.

[Михаил Иродов]

Schwalbe пишет:
Корпус.

Сомневаюсь что только корпус, там и оборудование, да и вообще весь проект разрабатывался еще при СССР.

[Павел73]

Михаил Иродов пишет:
Значит надо работать, если не можем АМС, то ПК тоже не сможем.

У нас всё - с точностью до наоборот. Как ни парадоксально. Если сможем ПК, сможем и АМС. Не сможем ПК - АМС не сможем и подавно.

[triage]

Билеты - это не коммерция. Шаттл с 1977 года до 1986 позиционировался как коммерческая РН.

Так. Кто-то говорил про туристов (купивших билет за свои деньги) на шаттлах.
А почему именно 1977 год?
Коммерцинализация шаттла была до 1986 года. Но так же было запланированно прекращение использования других РН (вояки успели до катастрофы донести что им нужны резервные РН) С эксплуатацией шаттла и запусков на нем коммерческих спутников все еще продолжали запускать коммерческие спутники на обычных РН, и некоторая часть перешла на Ариан. После катастрофы 1986 года несколько лет вывода коммерческих спутников США(или с территории США) было "кот наплакал" по сравнению запусками военных и для госнужд.

Возможность туристов на шаттле - в англоязычной вики пишут о рассмотрении на кабины на ~74 места https://en.wikipedia.org/wiki/Space_tourism
Там же пишут что первый и кажется единственный летавший на шаттле коммерческий турист за которого явно платили деньги летал по билету за 40тыс $.
Союз от коммерческого до частного туризма прошел за 10 лет.

[Alex_II]

Михаил Иродов пишет:
Ну я то имел в виду дырки глубиной в несколько метров. А народ захотел бурить по взрослому.

Ну я же говорю что вы в геологической съемке и геофизике ни уха ни рыла не смыслите... От того и думаете что роботы это могут...