Доступный для России супертяж

[Большой]

первый вариант. Елементы.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Как есть пускать с МС. В дальнейшем вторая водородная ступень. Сбрасываемые баки. итд.

"Чебурашка"? Простите, это несерьезно.

Жора вы действительно тупой? Если бы предлагалась Чебурашка то и писолось бы "Чебурашка".

[m-s Gelezniak]

Плейшнер пишет:

Leonar

пишет:
и какой сверхтяж из союза 5?
из УРМов Ангары такой же
смыслвкладывать в теме создания задела по супертяжу? еще одну ангару?
и да, "Союза 5.4" с пятью блоками не будет да?

Кстати, да, получится 40-45 тонник.
Причем в габаритах ж.д.

Теже Зенитовские "триблока".

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Если бы предлагалась Чебурашка то и писолось бы "Чебурашка".

Это было предположение.

[Leonar]

Большой пишет:
первый вариант. Елементы.

а вон тот одноблок с 2мя двигателями был бы аналог того же А3 или Зенита?

[Leonar]

Макеевцы что бы предложат и сделают ли

[m-s Gelezniak]

George пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Если бы предлагалась Чебурашка то и писолось бы "Чебурашка".

Это было предположение.

Для Жоры. Крупным шрифтом чтобы запомнил. У Чебурашки НЕ БЫЛО СБРАСЫВАЕМЫХ БАКОВ.

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Для Жоры. Крупным шрифтом чтобы запомнил. У Чебурашки НЕ БЫЛО СБРАСЫВАЕМЫХ БАКОВ.

Вы назвали эту конструкцию приемлемой. Этого достаточно. Но тут не о ней.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Для Жоры. Крупным шрифтом чтобы запомнил. У Чебурашки НЕ БЫЛО СБРАСЫВАЕМЫХ БАКОВ.

Вы назвали эту конструкцию приемлемой. Этого достаточно. Но тут не о ней.

Для вас может быть.  

[garg]

Leonar пишет:

Большой пишет:
первый вариант. Елементы.

а вон тот одноблок с 2мя двигателями был бы аналог того же А3 или Зенита?

Ну вспоминая ПН 1-движковой версии, то ПН - 17-18 - Уже ближе А5П. В самый раз тягать ПТК НП к МКС(с гарантированным выведением с любой стартовой площадки.

[Leonar]

Во во...и при желании в старт зенита впихнуть можно

garg пишет:

Leonar   пишет:

Большой пишет:
первый вариант. Елементы.

а вон тот одноблок с 2мя двигателями был бы аналог того же А3 или Зенита?

Ну вспоминая ПН 1-движковой версии, то ПН - 17-18 - Уже ближе А5П. В самый раз тягать ПТК НП к МКС(с гарантированным выведением с любой стартовой площадки.

[Leonar]

Вопрос... теоретически, если геостационарный коммерческий спутник делать тяжелее (не сильно оглядываясь и не ужимая везде и вся массу) ну и больше оборудования и энергетики
то по совокупности полученного дохода запуск может быть выгоднее проводить на супертяже, если бы он был?

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:
Вопрос... теоретически, если геостационарный коммерческий спутник делать тяжелее (не сильно оглядываясь и не ужимая везде и вся массу) ну и больше оборудования и энергетики
то по совокупности полученного дохода запуск может быть выгоднее проводить на супертяже, если бы он был?

Был такой проект у Энергии. антенну пытали на Мире (эксперимент "Траверз" помоему). Чего то не заработало. с забросом работ по 11К25. Забросили и это.

[Павел73]

Вот когда построят спиртзаво... ой то есть ракетный завод в Комсомольске-на-Амуре, на территории КнААПО (хоть бы и под Ангару!), вот тогда и появится шанс на ТриЗенитство и супертяжство. А доставка "Зенит"-ных блоков через ВСЮ Россию по ж/д-морю-воздуху - ну её нафиг! Не довезут.

[Павел73]

А ещё, когда наши наконец-то сделают флаговтык на Луне! И предложат всем строить Международную Лунную Базу. И все согласятся. Вот тогда и будет супертяж, притом очень быстро. Но если не сделают, не предложат, и не согласятся, не будет никакого супертяжа. Нахрен она тогда нужна - летающая пирамида Хеопса!

[garg]

Павел73 пишет:
А ещё, когда наши наконец-то сделают флаговтык на Луне! И предложат всем строить Международную Лунную Базу. И все согласятся. Вот тогда и будет супертяж, притом очень быстро. Но если не сделают, не предложат, и не согласятся, не будет никакого супертяжа. Нахрен она тогда нужна - летающая пирамида Хеопса!

А вы разве не в курсе, для чего нужны пирамиды? Там вроде как великих царей прикапывали. Вот и будет применение.

[Leonar]

Пирамида хеопса была только головной частью некоего сабжа :-)

[garg]

Вот интересно. Просчитывался ли у нас в серьез вариант сверхтяжа по типу Sea Dragon?
Постройка корпуса на судостроительных верфях из дешевых сплавов,, дубовые вытеснительные движки открытой схемы, старт из воды. Заправка  решается к примеру не атомным атмосферным заводом, а модернезированным СПГ танкером под кислород. и керосин тоже СПГ заменить - там вроде как плюсом как раз создание больших горшков декларируется.
Вот и получим с ходу 200-300 тонн ПН. по цене пары протонов или одной ангары А5В.

Можно и компоненты морского старта отчасти задействовать.
и плавучую атомную станцию применить - зря их что ли у нас на полном серьезе разрабатывали (скоро вроде и коммерческие экземпляры появятся.

[garg]

А еще до кучи применить подход Маска. 1 движок на обе ступени - десяток горшков на 1-1,5 тысячи тонн на первой и 1 на второй.
Сажать первую ступень тоже прямиком в воду - за счет дубовости не развалится от волнения, да и требования к ювелирности посадки отпадают.

Итого - дешовый (дракон обещаслся с ценой ПН от 60 до 600 баксов за кг)! многоразовый! избыточный супертяж - не потребуется строить новый в последствии - только повышать постепенно живучесть да строить ПН стахановскими методами.

[Leonar]

garg пишет:
по типу Sea Dragon?