Является ли суборбитальный полет космическим?

[VK]

Вопрос 1. Чем высота "100км над уровнем моря" КАЧЕСТВЕННО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ДРУГОЙ ВЫСОТЫ?

высота "100км над уровнем моря" качественно отличается от высоты 1км плотностью атмосферы.

К Вашему сведению - не качественно, а только количественно.

[Frontm]

ПОЧЕМУ для того, чтобы вы признали полет космическим, нужна 1-я КС? (про другие условия я не говорю пока).

Почему же? Космический полёт может быть и с меньшей скоростью.

[hlynin]

Вы пишете про 1-ю КС (на данной высоте) . А причем здесь высота?

А Вы что, не знаете, что на разной высоте разная 1 кс?

[VK]

Как это? Не было, но уже знали!  Если помните, именно Циолковский и назвал этот способ - с помощью ракеты.  :lol:

Так и вы наверняка про лифт знаете. А участник форума Лемешко обещает хоть завтра построить башню в космос из воздушных шариков.

Не пугайте Хлынина. Такая башня ему всю статистику запутает. Только вот что-то мне подсказывает, что ни лифта, ни башни лет 1000 еще не будет...
Так вот: Пока нет другого способа попасть в космос, кроме полета. Поэтому пребывание в космическом пространстве есть космический полет. И все тут, как бы вам ни хотелось это опровергнуть.

[Frontm]

Вопрос 1. Чем высота "100км над уровнем моря" КАЧЕСТВЕННО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ДРУГОЙ ВЫСОТЫ?

высота "100км над уровнем моря" качественно отличается от высоты 1км плотностью атмосферы.

К Вашему сведению - не качественно, а только количественно.

Переход из количества в качество Разве нет? Например аэродинамика на 1 км "работает", а на 100 км - нет

[ааа]

А как Вы доберетесь до Луны? Без полета? Давайте, тогда и поговорим.

Тогда давайте определимся: с вашей точки зрения "Луноход-1" сейчас где находится, в космическом пространстве или в космическом полете?

[VK]

Переход из количества в качество Разве нет? Например аэродинамика на 1 км "работает", а на 100 км - нет

Почему бы это нет? Работает. Только результаты работы пренебрежимо малы. Я и говорю - количественно.

[hlynin]

Не пугайте Хлынина. Такая башня ему всю статистику запутает. Только вот что-то мне подсказывает, что ни лифта, ни башни лет 1000 еще не будет...

Я не боюсь. И испортить статистику она не может.
Только вот что-то мне подсказывает, что ни лифта, ни башни лет 10000 еще не будет...

[Frontm]

Переход из количества в качество Разве нет? Например аэродинамика на 1 км "работает", а на 100 км - нет

Почему бы это нет? Работает. Только результаты работы пренебрежимо малы. Я и говорю - количественно.

Хорошо. А что значит для Вас "нахождение в космическом пространстве"? Дайте определение.

[ааа]

Только вот что-то мне подсказывает, что ни лифта, ни башни лет 10000 еще не будет...

А мне что-то подсказывает, что лет через 50 уже и ракет не будет. Так что обсуждаемая тема вообще неактуальна.
Ладно, как говорится, на этой оптимистической ноте...

[VK]

А как Вы доберетесь до Луны? Без полета? Давайте, тогда и поговорим.

Тогда давайте определимся: с вашей точки зрения "Луноход-1" сейчас где находится, в космическом пространстве или в космическом полете?

Трудно спорить с вновь пришедшими. Приходится повторять то, что было сказано три дня и полсотни страниц назад. Когда начался полет Аполло-11 и когда он закончился? Время пребывания на Луне как ему засчитывается?

А вообще пребывание КА на поверхности другого небесного тела не отменяет того, что КА уже совершил КОСМИЧЕСКИЙ полет.

И вообще - перечитайте название топика.

[VK]

Хорошо. А что значит для Вас "нахождение в космическом пространстве"? Дайте определение.

Определение чего? Космического пространства? Или термина "нахождение"?

[ааа]

А как Вы доберетесь до Луны? Без полета? Давайте, тогда и поговорим.

Тогда давайте определимся: с вашей точки зрения "Луноход-1" сейчас где находится, в космическом пространстве или в космическом полете?

Трудно спорить с вновь пришедшими. Приходится повторять то, что было сказано три дня и полсотни страниц назад. Когда начался полет Аполло-11 и когда он закончился? Время пребывания на Луне как ему засчитывается?

Отвечу прямо и без кривотолков: затрудняюсь ответить.
Теперь вы ответьте на вопрос про луноход.

[Frontm]

Космический полет есть факт пребывания в космическом пространстве.[/size]

Вот вот этого факта и дайте определение.
Что значит пребывать в к.п.?

[VK]

Отвечу прямо и без кривотолков: затрудняюсь ответить.
Теперь вы ответьте на вопрос про луноход.

Я уже ответил: Он совершил космический полет Земля-Луна в составе АМС Луна-17. Дальнейшее его преьывание в космическом пространстве не называется полетом.

Название топика перечитали?

[Frontm]

Дальнейшее его преьывание в космическом пространстве не называется полетом.

Противоречите себе же? Говорили что любое пребывание в к.п. есть космический полёт. А здесь уже не называется полётом???

[sleo]

Вы пишете про 1-ю КС (на данной высоте) . А причем здесь высота?

А Вы что, не знаете, что на разной высоте разная 1 кс?

А Вы не знаете, что есть два подхода к заданию 1-й КС? В одном из них высота нулевая:
Первая космическая скорость

Первая космическая скорость,наименьшая скорость (начальная), которую нужно сообщить телу у поверхности Земли, другой планеты, Луны, чтобы оно стало искусственным спутником. Для Земли П. к. с. равна 7,910 км/сек (при отсутствии атмосферы).

Если взять другой подход, где высота присутствует, то какой смысл Вы вкладываете в эту скорость? Направьте ракету вартикально, обеспечьте ей стартовую скорость 9 км/сек, но она упадет на Землю, не совершив полного оборота вокруг Земли.

[Гость 22]

Цель доказать Вам, что полёт ФАУ-2 не является космическим полётом.

Т.е., и Вы только проблемой приоритета обеспокоены?

[Гость 22]

Этим Вы хотите сказать что ФАУ-2 НЕ СОВЕРШАЛА космический полёт, а пребывала или двигалась в космосе или вела космическую деятельность. Если так - то я согласен

Этим я хочу сказать, что объект, совершающий "космический полет" ничем не отличается от объекта, пребывающего или движущегося в космосе. Вы сомневаетесь? Почему?

[Гость 22]

Чтобы не тянуть. Если приведёте условие - что траектория движения на участке выше 100 км, то я приведу пример с телескопической башней, верхний конец которой повторит эту же траекторию.
Если хотите, могу башню поставить ещё и на гусеничный ход

И что? Верхний конец находятся в космосе? Значит, он там пребывает! Какие проблемы?