Является ли суборбитальный полет космическим?

[hlynin]

Вы пытаетесь выкрутиться. Наверняка скоро скажете, что вообще-то всегда имели в виду не только величину, но и направление скорости. Тогда конечно, на суборбитальной траектории первая космическая скорость, паралельная поверхности планеты, невозможна.

Да Вы еще и прорицатель! Плохой, правда. Нет, не скажу. Вектор скорости мне не нужен.

Но Вы уже забыли о своем утверждении, что суборбитальная не может длиться более двух часов. А это указывает на то, что о направлении начальной скорости суборбитальной траектории Вы вообще не задумывались. "Пуляли" ядро с горы горизонтально (как у Вас на странице изображено), и не думали, что "пушку" можно вверх развернуть.

А Вы пробовали подсчитать? Я-то считал. Теперь скажите, как у Вас с арифметикой.

[Гость 22]

Думайте что хотите.

Ладно, Хлынин... Надоели Вы мне со своей твердолобостью.

Если считаете, что направление первой космической скорости не имеет значения для вывода на орбиту ИСЗ - считайте так дальше. Ваша голова - Вам и  кашу в ней разводить. Лишь бы заразной для окружающих не оказалась.

[Гость 22]

Но то что описывает Левантовский в данном конкретном случае, эллиптическая орбита с перигеем под поверхностью, суборбитальной траекторией назвали Вы, а не он.

Вы просто слишком туп, чтобы это понять.

[hlynin]

Если считаете, что направление первой космической скорости не имеет значения для вывода на орбиту ИСЗ - считайте так дальше.

А ну, покажите, где я такое сказал?!

[tktyf]

Но то что описывает Левантовский в данном конкретном случае, эллиптическая орбита с перигеем под поверхностью, суборбитальной траекторией назвали Вы, а не он.

Вы просто слишком туп, чтобы это понять.

Да нет, это Вы слишком самоуверенно-глупы. Раз не желаете понять, что суборбитальный и орбитальный практически разные понятия.

[Гость 22]

Если считаете, что направление первой космической скорости не имеет значения для вывода на орбиту ИСЗ - считайте так дальше.

А ну, покажите, где я такое сказал?!

"Суборбитальный полёт - полет КА по баллистической траектории со скоростью меньше первой космической, т.е без выхода КА на орбиту ИСЗ.
Опровергайте энциклопедию.

В этой статье я никакой ошибки не заметил

Вектор скорости мне не нужен.

[KVV]

serg-06 писал

Но, поскольку гравитационные поля есть - тело движется по замкнутой кривой - ОРБИТЕ. "Космический полет" - ВСЕГДА ДВИЖЕНИЕ ПО ОРБИТЕ (той или иной). Если тело не движется по орбите - это не космический полет.

Речь - о "физике полета"

Физика-то - школьная, из трех букв. Да и то...
Про замкнутые орбиты - просто без комментариев. Была ли орбита "Востока" замкнутой? Именно пространственная кривая, а не удобные Вам проекции.
Тело движется или не движется - относительно чего? Точки Лагранжа вспоминать будем?
А это школьный уровень.

Либо ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПОНЯТИЕ - и потом ЯВЛЕНИЯ рассматриваются с точки зрения: соответствуют они ПОНЯТИЯМ, или не соответствуют...

...и тем хуже для ЯВЛЕНИЙ, если они не вписываются в ПОНЯТИЯ - классика

Либо мы подбираем ПОНЯТИЕ, чтобы оно соответствовало уже состоявшимся (или имеющим быть состояться в обозримом будушем) ЯВЛЕНИЯМ.

Второй путь (имхо) - "НАУКООБРАЗНОЕ ШАРЛАТАНСТВО".

      имхо - Вы тем самым отвергаете всю экспериментальную физику!

[Гость 22]

не желаете понять, что суборбитальный и орбитальный практически разные понятия.

Никакого отношение такая орбита к суборбитальной траектории не имеет. Разве что теоретически.

:lol:

[tktyf]

Да. Теоретически, на бумаге, можно дорисовать суборбитальную траекторию до эллипса и назвать орбитой. А на практике орбитой называют движение одного небесного тела вокруг другого.

[hlynin]

hlynin писал(а):   
Цитата:   
Если считаете, что направление первой космической скорости не имеет значения для вывода на орбиту ИСЗ - считайте так дальше.   
А ну, покажите, где я такое сказал?!   


Цитата:   
"Суборбитальный полёт - полет КА по баллистической траектории со скоростью меньше первой космической, т.е без выхода КА на орбиту ИСЗ.
Опровергайте энциклопедию.   
Цитата:   
В этой статье я никакой ошибки не заметил   
Цитата:   
Вектор скорости мне не нужен.

Вы выдернули три разные фразы из разных мест,  пытаетесь слепить их и доказать, что я не знаю, для чего нужно знать вектор скорости. Дудки! Я говорил это совсем по другому поводу, о том что в интеграле энергии КА вектор скорости неважен.

[VK]

2Гость22:
Извините за вмешательство - пара советов.

Ваше расхождение с Хлыниным - он абсолютно по-своему трактует слово "космический" - подгоняет под свою статистику. А все остальное - это он спорит из упрямства, не желая признать промашку.

С tktyf не спорьте - у девушки вместо знаний апломб.

[Nixer]

Интересно, почему Гость-22 не проголосовал за третий вариант в опросе? Ведь так упорно доказывал, что полеты Фау-2 были орбитальными...

[Гость 22]

Ваше расхождение с Хлыниным - он абсолютно по-своему трактует слово "космический" - подгоняет под свою статистику. А все остальное - это он спорит из упрямства, не желая признать промашку.

Да, я уже понял это

[Гость 22]

Вы выдернули три разные фразы из разных мест,  пытаетесь слепить их и доказать, что я не знаю, для чего нужно знать вектор скорости. Дудки! Я говорил это совсем по другому поводу, о том что в интеграле энергии КА вектор скорости неважен.

Вот Вам одна из фраза в контексте:

конечно, на суборбитальной траектории первая космическая скорость, паралельная поверхности планеты, невозможна.

Вектор скорости мне не нужен

Как видно, Вы даже не пояли, что если на участке траектории свободного движения вектор скорости параллелен поверхеости планеты, а величина равна 1 кс, то это на самом деле - круговая траектория, а не суборбитальная.

[tktyf]

С tktyf не спорьте - у девушки вместо знаний апломб.

Во первых я всё же не девушка, а мужчина, 35 лет от роду.
А во вторых, самоуверенностью здесь каждый второй страдает. Многие сторонники причисления суборбитальных полётов к космическим тоже.

[hlynin]

Как видно, Вы даже не пояли, что если на участке траектории свободного движения вектор скорости параллелен поверхеости планеты, а величина равна 1 кс, то это на самом деле - круговая траектория, а не суборбитальная.

Не надо меня уличать в незнании школьных истин.
Я повторяю в 105 раз. Чтобы отличить космический полёт от некосмического, мне не надо знать вектор скорости.

[Дмитрий В.]

Да. Теоретически, на бумаге, можно дорисовать суборбитальную траекторию до эллипса и назвать орбитой. А на практике орбитой называют движение одного небесного тела вокруг другого.

Аппарат движется по суборбитальной траектории, например, относительно, Земли. Т.е. эта траектория будет орбитой.

[hlynin]

Во первых я всё же не девушка, а мужчина, 35 лет от роду.

Действительно, неужели возможно по стилю изложения не распознать, с кем беседуешь?
И эти люди учат меня суборбитальным полётам!

[tktyf]

Да. Теоретически, на бумаге, можно дорисовать суборбитальную траекторию до эллипса и назвать орбитой. А на практике орбитой называют движение одного небесного тела вокруг другого.

Аппарат движется по суборбитальной траектории, например, относительно, Земли. Т.е. эта траектория будет орбитой.

Ну, вообще то я нигде не сталкивался, в литературе, что бы суборбитальную траекторию называли орбитой. Везде под орбитой подразумевают траекторию вокруг Земли или другого небесного тела. Не могли бы привести цитату, где полёт по суборбитальной траектории называли полётом по орбите?

[Frontm]

Да. Теоретически, на бумаге, можно дорисовать суборбитальную траекторию до эллипса и назвать орбитой. А на практике орбитой называют движение одного небесного тела вокруг другого.

Аппарат движется по суборбитальной траектории, например, относительно, Земли. Т.е. эта траектория будет орбитой.

Орбита   Словарь Ушакова
ОРБИ'ТА, ы, ж. [латин. orbita, букв. след колеса] (книжн). 1. Путь движения небесного тела (астр). О. земли. Земная о. 2. То же, что глазница в 1 знач. Глаза вышли из своих орбит...
ОРБИТА   Словарь Даля
ОРБИТА ж. лат. астрн. круговой путь планеты около солнца; кру" овина. || врач. глазная орбита, впадина, ямка, лунка, в коей лежит яблоко. Орбитные данные, элементы, служащие для вычисленья пути планеты...
Орбита   Брокгауз и Ефрон
Орбита, путь небесного светила в пространстве...
Орбита .   Естественные науки
Орбита - траектория движения спутника в поле притяжения другого, более массивного центрального тела. Орбита может представлять собой окружность, эллипс, параболу или гиперболу...