Нефть на Марсе

[Nil admirari]

Есть неорганическая гипотеза происхождения нефти, то есть без участия живого...

[Alex_II]

Nil admirari пишет:
Есть неорганическая гипотеза происхождения нефти, то есть без участия живого...

Так в том и дело, что она - гипотеза, в отличие от теории органического происхождения нефти. Для органической теории - доказательств хватает. А вот неорганические (все, их довольно много) - так и остались гипотезой...

[Дем]

Значительная часть нефти - безусловно органического происхождения.
В то же время есть неслабый поток водорода из недр и гидратация им всего что по пути попадётся.

[Дмитрий Герасимов]

По ходу так никто и не опроверг. Смотрим дальше: про абиогенную нефть широко все равно не говорят, хотя она у всех на слуху. Далее, какие самые дорогие межпланетные миссии планирует НАСА:
 - Марс
 - Астероиды
 - Титан

Марс это нефть, астероиды металл, титан газ. А гелий-3 с луны ещё не скоро понадобится.

Следующий марсианский ровер обещает отправить керн на землю. Ставлю сто тысяч вьетнамских донгов на то, что на земле в образце найдут натуральнейший гудрон.

Заметим отдельно, что денег на Луну выделено меньше чем на астероиды, а на систему Сатурна больше чем на систему Юпитера.

Это десятилетие будет скорее геолого-разведочным, а вот в следующем готовьтесь профукать 

[Alex_II]

Дем пишет:
Значительная часть нефти - безусловно органического происхождения.
В то же время есть неслабый поток водорода из недр и гидратация им всего что по пути попадётся.

Водород из мантии - безусловно есть. Я даже как-то встречал упоминание о небольшой залежи водорода где-то на Камчатке. Но вот насчет образования из этого залежей нефти - глухо. Нету примеров, да и состав нефти не подтверждает. Максимум залежи газа какие-нибудь.

[kbb]

Ни о каком зарождении нефти из неорганики (по крайней мере в земном понимании нефти) и речи быть не может. В принципе появление органических веществ из неорганических возможно, почитайте про опыты Стэнли Миллера. Но это совсем не нефть, это больше к теории появления жизни. На Марсе возможно и есть какое-то количестве органики (я имею в виду что-нибудь потяжелее метана, возможно даже какая-нибудь предтеча живой органики), но думаю ее количество сотни килограмм, максимум тонны на весь Марс.
С уважением

[mihalchuk]

Почему так категорично? Есть на Земле и графит, и шунгит, есть вода и водород, есть давления и температуры.

[kbb]

Ну почему категорично. Я же написал, что возможно. Вопрос в количестве. Ну и в качестве. Нефть, это в первую очередь углеводороды (причем тяжелые углеводороды). А тех же опытах Миллера образовывались соединения, не свойственные нефти. Получение органики из неорганики, это больше к теории появления жизни.
С уважением

[Зомби. Просто Зомби]

Alex_II пишет:

Дем пишет:
Значительная часть нефти - безусловно органического происхождения.
В то же время есть неслабый поток водорода из недр и гидратация им всего что по пути попадётся.

Водород из мантии - безусловно есть. Я даже как-то встречал упоминание о небольшой залежи водорода где-то на Камчатке. Но вот насчет образования из этого залежей нефти - глухо. Нету примеров, да и состав нефти не подтверждает. Максимум залежи газа какие-нибудь.

Э?

http://www.escape-key.com/ufo/izuchenie-uglistykh-khondritov
В дальнейшем работами российских и зарубежных ученых было установлено присутствие в углистых хондритах высокомолекулярных углеводородов парафинового ряда. Московский геохимик Г. П. Вдовыкин (1961 год), исследуя углистые метеориты Грозная (упал 28 июня 1861 года около крепости Грозная, ныне — город Грозный, Чечня) и Мигеи (упал 18 июня 1889 года в селе Мигеи на Херсонщине), обнаружил в первом вазелиноподобное вещество с ароматическим запахом, а во втором — битумы, близкие по составу к озокериту. Еще ранее, в 1890 году, вскоре после падения метеорита Мигеи Ю. Симашко в пробе из этого метеорита эфирной экстракцией выявил 0,23 % битумного вещества, названного им эрделитом.

[Зомби. Просто Зомби]

"Высокомолекулярные углеводороды" на Луне, это, как минимум "водород".
Ну и вода.

[Зомби. Просто Зомби]

Alex_II пишет:

Nil admirari пишет:
Есть неорганическая гипотеза происхождения нефти, то есть без участия живого...

Так в том и дело, что она - гипотеза, в отличие от теории органического происхождения нефти. Для органической теории - доказательств хватает. А вот неорганические (все, их довольно много) - так и остались гипотезой...

Вроде как (именно) углистые хондриты - один из аргументов в пользу абиогенной теории?

[Дмитрий Герасимов]

Отлично. Всё пока укладывается в моё предположение. 
Кто-нибудь примет ставку? 2 к одному)

[Зомби. Просто Зомби]

Зомби. Просто Зомби пишет:
"Высокомолекулярные углеводороды" на Луне, это, как минимум "водород".
Ну и вода.

Вообще - полноценное ракетное топливо.

[Зомби. Просто Зомби]

То есть, АКС доставляет рабочие смены на НОО, а многоразовый ХИМИЧЕСКИЙ-! межорбитальник, заправляемый дешевым лунным газом - на окололунную и далее развозит по местам отбывания ссылки назначения

[Зомби. Просто Зомби]

Дмитрий Герасимов пишет:
Отлично. Всё пока укладывается в моё предположение.
Кто-нибудь примет ставку? 2 к одному)

Естественно.
Кто ж такое будет "обсуждать"?

[Alex_II]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Вроде как (именно) углистые хондриты - один из аргументов в пользу абиогенной теории?

Именно в таком контексте об углистых хондритах слышать не приходилось. Обычно схемы образования абиогенной нефти куда экзотичнее выдумывают... А вообще - можно бы выбрать астероид класса С и послать туда станцию посложнее - на предмет уточнения состава. Может чего интересное получиться...

[Дем]

Так как на Марсе тектоники плит не было - кора как сложилась из метеоритного вещества, так такой и осталась.
Сверху её конечно водой и т.д. поразмыло - но глубже она просто переплавлялась на месте глубинным теплом. И какие там химреакции шли - на Земле аналого может и нет.