И все же - ФОБОС- ГРУНТ!!!

[bsdv]

Кстати, ни Лавка, ни Роскосмос никакой официальной инфы до сих пор не выложили. По-видимому, для них - это несущественное событие. За всех отдувается Лев Зеленый .

По давней российской традиции отдувается виноватый.
То есть ему было поручено озвучивать перенос.

Ну да, как пиарить - так Полещук, отдуваться - Лев Зеленый.
Не царское это дело

Я ж говорю - ТЕАТР!!! Действие второе: "Награждение непричастных, наказание невиновных"

[Frontm]

Кстати, ни Лавка, ни Роскосмос никакой официальной инфы до сих пор не выложили. По-видимому, для них - это несущественное событие. За всех отдувается Лев Зеленый .

По давней российской традиции отдувается виноватый.
То есть ему было поручено озвучивать перенос.

Ну да, как пиарить - так Полещук, отдуваться - Лев Зеленый.
Не царское это дело

Я ж говорю - ТЕАТР!!! Действие второе: "Награждение непричастных, наказание невиновных"

На сайте НПОЛ никакого даже упоминания о переносе))

"В принципе его могли запустить, все более-менее было готово. Но у нас не было 20 лет экспериментов, и академия попросила еще раз все проверить", - сказал директор ИКИ в беседе с РИА Новости.

А какими своими силами НПОЛ собиралось делать БКУ? Не понимаю
И почему весь комплекс грунтозаборное устройство и манипулятор разрабатывало ИКИ? Не понимаю

[P.Fisho]

А мне просто жалко, что миссия не состоялась, но надеюсь, что это временно. Будет и на нашей улице праздник: "Вперёд, на Марс!"

[Farakh]

Тут плачут от злости

Вот видите, все-таки от злости - не по-доброму и сочувственно, а как раз наоборот.

А слова "плачут" вы не разглядели?
От злости - потому, что этот исход был ясен уже давно. И было ясно, что руководство вкручивает всем гайки. И сейчас, когда выявилась неготовность - будут продолжать вкручивать. Ничего не изменилось.
Это же позор.
Бог ты мой - если бы у нас было двадцать успешных миссий и вот 21-я неуспешная - тут злость была бы неуместна, тут даже уместно было бы ваше кликушествование. Да, видим - народ работает, а ошибки бывают у всех. Но работы-то нет, и работы нет уже 20 лет. В этих условиях ваше предложение "дать спокойно работать" выглядит как издевательство. Нету ее, этой работы. И единственное, что остается - это вопить и пытаться ворошить это болото - может чего хотя бы начнется.

[RDA]

Вобще для преодоления "комплекса неполноценности" нам нужна успешная марсианская мисссия. Не совсем уж примитивная, что-нибудь от Маринера-9 и выше - Марс Экспресс, может даже типа Одиссея или даже Глобал Сервейера. Если использовать мощную РН, резерв массы использовать на резервирование, то я думаю можно потянуть.

Зонды уровня Маринера-9 поздно уже отправлять к Марсу после MRO. Разве что к крупнейшим астероидам. Миссия к Церере и Весте уже есть. Остаются на выбор: Паллада, Гигея, Интерамния, Давида, Кибела и далее в сторону уменьшения.

[Farakh]

Было бы интересно "оседлать" какой-нибудь из Дамокловых астероидов и "на халяву" прокатиться за орбиту Урана

[Старый]

А один персонаж, считающий себя единственным истинным патриотом на этом форуме, предлагает не искать реальные корни неудач, а просто "перестать злорадствовать", "прекратить порочить", "верить в будущее", "работать", "стараться" и прочее успокающее зомбирование.

Кстати, для ТАУ. Именно так и именно в таких выражениях его любимый Чубайс предлагал прекратить критиковать реформы.
 ТАУ, вас случайно не заслали сюда специально чтобы убедить общественность что "всё хорошо, реформы идут по плану"?

[Старый]

Зонды уровня Маринера-9 поздно уже отправлять к Марсу после MRO.

Вполне нормально. Марс Экспресс и Венера Экспресс летают и ничего. Несмотря на МРО и Магеллан.

Разве что к крупнейшим астероидам. Миссия к Церере и Весте уже есть. Остаются на выбор: Паллада, Гигея, Интерамния, Давида, Кибела и далее в сторону уменьшения.

До астероидов мы просто не долетим. Тут до Марса дай бог долететь. А ещё парочка провалов способна вывести из себя даже самого смиренного минитра финансов...

[Космос-3794]

Кстати, ни Лавка, ни Роскосмос никакой официальной инфы до сих пор не выложили. По-видимому, для них - это несущественное событие. За всех отдувается Лев Зеленый  .

По давней российской традиции отдувается виноватый.
То есть ему было поручено озвучивать перенос.

Согласно последним терминологическим изыскам от Роскосмоса, это не перенос, а перепланирование, и видимо никакого официоза не требует.

[Anatoly Zak]

Кстати, ни Лавка, ни Роскосмос никакой официальной инфы до сих пор не выложили. По-видимому, для них - это несущественное событие. За всех отдувается Лев Зеленый .

По давней российской традиции отдувается виноватый.
То есть ему было поручено озвучивать перенос.

"У успеха всегда куча родственников, а неудача всегда сирота" – мой вольный перевод с английского. Так что этот феномен международный, так сказать, "общечеловеческая ценность".

[TAU]

Злорадство существует исключительно в ваших недалеких фантазиях

По поводу фантазий - хорошо если бы.

По поводу недалеких - хамим?

Прошу модераторов вмешаться. Мне предельно надоела хамская демагогия - раз я высказываю точку зрения, более адекватную реальности, и не согласен с тем, что у нас космонавтики нет, так значит, дурак.

При этом мне же еще и предупреждений аж два выписали.

[Дмитрий Виницкий]

"Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны"
 
Шота Руставели, «Витязь в тигровой шкуре»

Скажите, а вам не напоминает это ситуации, на каком нибудь автофоруме, где большинство, вклчая чайников и специалистов хором ругает Автоваз. И только несколько болельщиков, тоже не имеющих отношения к проектированию и производству талдычут - А наете ли вы, как трудно делать тазики?
Указанное боьшинство и есть покупатели, закономерно выскаывающиеся в адрес тазикопроизводителя.

[TAU]

ненаучная группировка выглядит откровенно жалко и допотопно

Смотря как смотреть. Ну конечно, русофобы будут использовать только подобные прилагательные, доброго слова от них по поводу отечественной космической деятельности не дождешься.  

запускаем мы лишь чужие КА - коммерческие и научные

Сообщение, не соответствующее действительности. Откровенная ложь. Клевета, иными словами.
Достаточно ознакомиться со статистикой пусков.

- практически все работы которые "активно ведутся" не приводят к результату

Еще одна ложь.

- единственный проект, пропиаренный донельзя и залитый поуши баблом, отложен на 2 года с туманными перспективами

Единственный межпланетный. Кстати, по большому счету - он не единственный все-таки, какие-то работы идут и по некоторым еще.

- вместо логично предлагаемых (сообразно ситуации в отрасли) ПРОСТЫХ недорогих проектов нам впаривают очередную затратную и неподъемную туфту в направлении Марса, Юпитера, Сатурна и проч

Если это камешек в мой огород, то совершенно не по адресу.

У нормального человека в такой ситуации возникает желание понять ЧТО ПРОИСХОДИТ и КТО ОТВЕЧАЕТ за этот бардак. А также, ЧТО ДЕЛАТЬ

Я тебе скажу, что тебе надо сделать, хам. Извиниться тебе передо мной надо. А то можно и ответить за оскорбления.

непрерывное и позорное (для всех кроме TAU) сползание?

Очередная клевета. Я не отрицаю сползание. Не отрицаю, что это недостойно нашей страны, ее великих достижений в области освоения космоса.
 

Страна и налогоплательщики должны знать своих [анти]героев

Странно только вот что. Что когда одного очевидного антигероя - Чубайса - я назвал - это почему-то сочли галлюцинациями.

один персонаж, считающий себя единственным истинным патриотом на этом форуме

1. Я нигде не писал вообще, что считаю себя патриотом
2. Я нигде не писал, что считаю себя единственным патриотом.

ХВАТИТ УЖЕ ПРИПИСЫВАТЬ МНЕ ВСЕ МЫСЛИМЫЕ И НЕМЫСЛИМЫЕ ГРЕХИ!!! Ваша желчная злоба постоянно изливается в мой адрес по одной единственной причине - я ВСЕГО ЛИШЬ призываю прекратить впадать - НЕТ, НЕ В КОНСТРУКТИВНОЙ КРИТИКЕ - А В ОГУЛЬНОМ ОХАИВАНИИ нашей космонавтики - в полное пораженчество и доходить до абсурда.

предлагает не искать реальные корни неудач, а просто "перестать злорадствовать", "прекратить порочить", "верить в будущее", "работать", "стараться"

Демагогия. Где именно я предлагаю НЕ ИСКАТЬ корни неудач?
Это - очередное приписывание мне совершенно не соответствующих действительности высказываний и мыслей.
Безусловно, корни неудач надо искать и устранять.

Только одна причина и корень неудач лежит на поверхности - и ее почему-то упорно не замечают - а я о ней на форуме уже неоднократно писал - необходимо срочное увеличение финансирования отрасли, космической науки и системы подготовки кадров. Повышение заработной платы в разы.

успокающее зомбирование. На этом форуме такой зомбаж не катит

Ага. Почему-то "катит" зомбирование в стиле "все ужасно", "ничего не делается", "будет только хуже" и даже "космонавтики нет" со стороны моих оппонентов.
Просто поразительно для форума "Новостей космонавтики".

Проблемы миссии Фобос-Грунт не в "надежности отдельных подсистем", а в самой модели реализации таких проектов и в реальном ПРОГРЕССИРУЮЩЕМ отставании отрасли от того уровня технологий, который реально востребован

Я с этим не спорю. Только технологическая деградация космической отрасли - это следствие.  Одно из.
Следствие политики либерастов, проводившейся в том числе Чубайсом, в отношении нашей науки, ВПК и образования в целом.

Выбранная "спидоносными американскими либерастами" парадигма позволила им за 10 прошедших лет реализовать 2-3 ДЕСЯТКА УСПЕШНЫХ научных миссий, которые выглядят, мягко говоря, убедительно на фоне наших 2-3

Да, выглядят убедительно. Но ведь США богаты. А мы - в результате деятельности либерастов отечественных и зарубежных по вывозу капиталов из страны - по сравнению с ними нищие. Об этом, кстати, и Черток говорил.
Хотя, если уж на то пошло, и сейчас деньги на нормальное финансирование отрасли найти можно.

[TAU]

какими своими силами НПОЛ собиралось делать БКУ? Не понимаю

Почему? У них есть соответствующее отделение.

[TAU]

Бог ты мой - если бы у нас было двадцать успешных миссий и вот 21-я неуспешная - тут злость была бы неуместна, тут даже уместно было бы ваше кликушествование

Какое еще "кликушествование"? Где вам померещилось "кликушествование"? Примерчик приведите - или извинитесь за клеветнические измышления.

А злость, Farakh - она по отношению к кому у вас?
Я считаю, что злость по отношению к своим же разработчикам и конструкторам ФГ - неуместна. Им пришлось работать в тяжелейших условиях, и нечего на них бочку катить.

Да, видим - народ работает, а ошибки бывают у всех. Но работы-то нет, и работы нет уже 20 лет

Это не так, Farakh. Просто не так. Народ "на фирмах" работает, и сейчас - весьма интенсивно. Не жалея здоровья порой. Поэтому меня ваша и вам подобных клевета и злобствования просто ДОСТАЛИ.

ваше предложение "дать спокойно работать" выглядит как издевательство

Издевательство - это ваши и вам подобных оскорбления и утверждения, что "работы нет" и "космонавтики нет".

А мое предложение - конструктивно и позитивно.

[Старый]

По поводу недалеких - хамим?

Вы считаете что ваши фантазии очень далёкие? Или хотя бы глубокие?

[TAU]

Кстати, для ТАУ. Именно так и именно в таких выражениях его любимый Чубайс предлагал прекратить критиковать реформы.  ТАУ, вас случайно не заслали сюда специально чтобы убедить общественность что "всё хорошо, реформы идут по плану"?

Ах, вот так, значит. С ног на голову.

Чубайс, значит, у меня - "любимый", а реформы, значит, я поддерживаю?

Все с точностью до наоборот.

Очередной абсурд от Старого.

А как лично Старый относится к Чубайсу? А к "либеральным реформам"? Имеют они отношение к проблемам отрасли?

[TAU]

"Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны"
Шота Руставели, «Витязь в тигровой шкуре»

Скажите, а вам не напоминает это ситуации, на каком нибудь автофоруме, где большинство, вклчая чайников и специалистов хором ругает Автоваз. И только несколько болельщиков, тоже не имеющих отношения к проектированию и производству талдычут - А наете ли вы, как трудно делать тазики?
Указанное боьшинство и есть покупатели, закономерно выскаывающиеся в адрес тазикопроизводителя

Замечательная аналогия! Просто замечательная!

Видите ли, дело в том, что ненавистники тазиков - они знаете, к чему призывают? Закрыть завод (что, кстати, подразумевает не только закрытие самого завода, а еще и тысяч смежников и сотен тысяч смежников смежников, отмену связанных с автопроизводством исследований и разработок, и т.д., и т.п.), а автомобили везти из-за границы.

А вы вроде как не призываете наши космические КБ и заводы закрыть? Или как?

По логике ваших взглядов именно так и получается - заводы закрыть, работников - на биржу труда, расписаться в собственной неспособности. Спутники покупать за рубежом за счет продажи полезных ископаемых.

Я вот, например, категорически против. А вы? А Старый?

[TAU]

По поводу недалеких - хамим?

Вы считаете что ваши фантазии очень далёкие? Или хотя бы глубокие?

Вы какие именно "фантазии" имеете в виду? Называйте - вот предметно и поговорим.

[Брабонт]

TAU, если позволите, вопрос к Вам: почему на сайте Роскосмоса и НПОЛ до сих пор нет ни единого упоминания о переносе миссии?