"Орион" закроют?

[Данилов]

Администрация президента США Барака Обамы намерена проанализировать проект "Орион" и, возможно, пересмотреть дальнейшие планы развития американской космонавтики. Источники внутри NASA указывают на то, что "Ориону" попытаются найти замену.

[Дмитрий В.]

Ага закроют Орион. И на чем летать будут? На Dragon? :lol:

[Бродяга]

Ага закроют Орион. И на чем летать будут? На Dragon? :lol:

А что вы смеётесь, да запросто.

 Вон Маск уже F-9 прожигал и в этом году наверно первый пуск будет, сравните с Аресом и особливо с Ангарой.
 Маск не "деньги пилит", а на себя работает, не то что некоторые.

[sychbird]

On August 31, 2006, NASA awarded Lockheed Martin (LM) the contract to design, develop, and build Orion. http://en.wikipedia.org/wiki/Orion_(spacecraft)

According to administration officials, NASA will announce tomorrow that it will convene a "blue ribbon" panel to  examine, among other issues, whether the Ares I rocket and Orion capsule are the best option to send astronauts into orbit by 2015 after the shuttle retires next year. The panel will start as soon as this month and be finished by September.

Administration sources say the panel will be chaired by Norman Augustine, a retired chairman and CEO of Lockheed Martin Corp. and former president of the American Institute of Aeronautics and Astronautics.
http://blogs.orlandosentinel.com/news_space_thewritestuff/2009/05/word-of-new-nasa-rocket-study-causes-unease-at-ksc.html
   :wink:  

[Петр Зайцев]

Ага закроют Орион. И на чем летать будут? На Dragon? :lol:

А что вы смеётесь, да запросто.

 Вон Маск уже F-9 прожигал и в этом году наверно первый пуск будет, сравните с Аресом и особливо с Ангарой.

У Маска отставания от графика не хуже чем у Хруничева. Пуск Falcon 1 был на три года позже обещанного.

Ну и потом, правительство не позволит Dragon летать если Orion закроют. Просто отнимут стартовые площадки, и все дела. Вспомните как Маска прогнали из Вандерберга по инициативе командования базы. На уровне полковников вопрос решили. А если Президент Обама моргнет глазом, весь SpaceX исчезнет. Не надо думать, что частные компании в Америке сами по себе. Это может быть в XIX-м веке можно было, но не сейчас.

Но если по теме, то Орион не закроют. Закроют Ares I, а Orion будет летать, да и лучше прежнего. Ему на Дельте гораздо удобнее: нет такой вибрации, САС намного легче. Ну и дешевле намного.

-- Pete

[Lev]

А что вы смеётесь, да запросто

Корабля под именем Dragon не существует. Соответственно, и летать нечто несуществующее не может.

[Lev]

Сейчас НАСА заключает контракт с Роскосмосом на полеты на Союзах в 2012-2015. Ни один серьезный специалист в НАСА не считает COTS чем-то серьезным. Чем-то серьезным COTS (включая Маска) могут считать только люди, весьма далекие от реального положения вещей.

[Старый]

Вспомните как Маска прогнали из Вандерберга по инициативе командования базы.

А я не помню как его ПРОГНАЛИ. Не напомните?

[Старый]

Сейчас НАСА заключает контракт с Роскосмосом на полеты на Союзах в 2012-2015. Ни один серьезный специалист в НАСА не считает COTS чем-то серьезным. Чем-то серьезным COTS (включая Маска) могут считать только люди, весьма далекие от реального положения вещей.

Создаётся впечатление что COTS это типа как у нас Ангара для казахов. Для пущей сговорчивости России в отношении цен на Союзы и Прогрессы.

[avmich]

А что вы смеётесь, да запросто

Корабля под именем Dragon не существует. Соответственно, и летать нечто несуществующее не может.

Корабля под именем Орион тоже не существует, однако это никак не мешает обсуждать его полёты :) .

[avmich]

Сейчас НАСА заключает контракт с Роскосмосом на полеты на Союзах в 2012-2015. Ни один серьезный специалист в НАСА не считает COTS чем-то серьезным. Чем-то серьезным COTS (включая Маска) могут считать только люди, весьма далекие от реального положения вещей.

Интересно было слушать Кармака, когда он рассказывал, как спецы из НАСА пришли к нему с вопросом, не поможет ли он испытать пирозажигание для J-2X. А когда он помог, и оно работало, спецы из НАСА прыгали и восхищённо хлопали в ладоши :) . Ну понятно, они же с ракетами в своей работе не сталкиваются :) . Куда уж COTSу быть серьёзным ;) .

[Lev]

Старый писал(а):

Создаётся впечатление что COTS это типа как у нас Ангара для казахов.

Хуже. COTS для НАСА - некий ритуал. Изначально обязательный к исполнению и никому по-делу не нужный.

[vitkisa]

У Фалкона 9 побольше шансов летать, чем у Ангары. И сделают и отработают его точно раньше. А корабль что Орион, что Дракон пока только макеты. Поживем - увидим.

[Братушка]

Сейчас НАСА заключает контракт с Роскосмосом на полеты на Союзах в 2012-2015.

А что с "Прогрессами"?Пока не заказывали?

[Старый]

Старый писал(а):

Создаётся впечатление что COTS это типа как у нас Ангара для казахов.

Хуже. COTS для НАСА - некий ритуал. Изначально обязательный к исполнению и никому по-делу не нужный.

Дык и Ангара у нас аналогично.

[Lev]

А что с "Прогрессами"?Пока не заказывали?

Заказаны Прогрессы: 1- на 2009, 2 - на 2010, 1 - на 2011. Заказывать дальше НАСА просто не имеет права, так как формально в документах НАСА прописаны грузовики COTS.  Ситуация прояснится в конце этого года - начале следующего года. Так как цикл изготовления Прогресса - минимум 2 года, чтоб заказать Прогресс со стартом в 2011-2012, НАСА должно заключить контракт и начать платить деньги на изготовление дополнительного Прогресса минимум в конце 2009 - начале 2010.

[pragmatik]

Сейчас НАСА заключает контракт с Роскосмосом на полеты на Союзах в 2012-2015.

А что с "Прогрессами"?Пока не заказывали?

А интересно, какие корабли заказали? с цифровой системой? или нет, и по ракетоносителю какой именно?, ведь этих союзов столько развелось.

[Lev]

А интересно, какие корабли заказали? с цифровой системой? или нет, и по ракетоносителю какой именно?, ведь этих союзов столько развелось.

Что дадут - на том и полетят. Будет по графику 700-й - полетят на 700-м. Будет 400-й - полетят на 400-м. Им не до выбора.
Реально российские и насовские (ековские, японские) космонавты будут разбросаны по всем 4-м Союзам, ежегодно стартующим на МКС.

[Bell]

Лев, а НАСА может не заказывать Прогрессы целиком, а выкупать часть места? Чтоб те же яйца, только сбоку, зато формально не нарушать запрет на покупку кораблей?

[Lev]

Лев, а НАСА может не заказывать Прогрессы целиком, а выкупать часть места?

Без проблем. В реальности, так оно и есть. Например, в 2010 году НАСА хочет доставить на Прогрессах столько грузов, что это фактически еще 2 Прогресса надо делать. А Роскосмос для себя заказал 3 Прогресса. Всего получается 5 Прогрессов. НАСА платит не за корабли, а за килограммы, при этом на деньги НАСА делаются дополнительно 2 Прогресса, а российские и американские грузы распихиваются по всем кораблям.
Однако заказать и оплатить  грузов меньше чем на 1 Прогресс у НАСА не получится. Половину Прогресса сделать невозожно.

[Bell]

Лев, а НАСА может не заказывать Прогрессы целиком, а выкупать часть места?

Без проблем. В реальности, так оно и есть. Например, в 2010 году НАСА хочет доставить на Прогрессах столько грузов, что это фактически еще 2 Прогресса надо делать. А Роскосмос для себя заказал 3 Прогресса. Всего получается 5 Прогрессов. НАСА платит не за корабли, а за килограммы, при этом на деньги НАСА делаются дополнительно 2 Прогресса, а российские и американские грузы распихиваются по всем кораблям.

Это хорошо, но главное, чтоб нам по деньгам не пролететь

Однако заказать и оплатить  грузов меньше чем на 1 Прогресс у НАСА не получится. Половину Прогресса сделать невозожно.

Похоже, это не грозит
После 2011 НАСА потребуется заведомо больше 0,5 Програсса

[Бродяга]

А что вы смеётесь, да запросто

Корабля под именем Dragon не существует. Соответственно, и летать нечто несуществующее не может.

"Ориона" тоже не существует.
 Мало того, он "не существует гораздо сильнее чем Dragon" в плане финансовых затрат со стороны бюджета США.

[Бродяга]

У Маска отставания от графика не хуже чем у Хруничева. Пуск Falcon 1 был на три года позже обещанного.

Ну, допустим, F-1 это первое изделие, когда навыки приобретаются путём наступания на грабли.
 Интереснее что будет с F-9, потому как ракета уже серьёзная и опыта, вроде как, должны были набраться.

Ну и потом, правительство не позволит Dragon летать если Orion закроют. Просто отнимут стартовые площадки, и все дела. Вспомните как Маска прогнали из Вандерберга по инициативе командования базы. На уровне полковников вопрос решили. А если Президент Обама моргнет глазом, весь SpaceX исчезнет. Не надо думать, что частные компании в Америке сами по себе. Это может быть в XIX-м веке можно было, но не сейчас.

Это понятно, только зачем закрывать Dragon в связи с закрытием "Ориона"?
 Наоборот, если Маск сделает частным образом свой корабль, NASA только выиграет, потому как не будут расходоваться бюджетные деньги на "Орион".

 А от контроля правительства США и NASA Маск никуда не денется.

Но если по теме, то Орион не закроют. Закроют Ares I, а Orion будет летать, да и лучше прежнего. Ему на Дельте гораздо удобнее: нет такой вибрации, САС намного легче. Ну и дешевле намного.

-- Pete

Всё возможно.
 Администрация США очень лихо закрывает проекты, не глядя на затраченные миллиарды.

[Salo]

NASA oбъявлен  конкурс на частный пилотируемый корабль (COTS-D).
И даже деньги выделили. Целых 80 млн. $.  :roll:

[SpaceR]

NASA oбъявлен  конкурс на частный пилотируемый корабль (COTS-D).
И даже деньги выделили. Целых 80 млн. $.  :roll:

Так это они, по-видимому, только на этап предварительных проработок, вроде нашего аванпроекта.

Не знаю, сунется ли туда Orbital, но подозреваю, что SpaceX и PlanetSpace полезут наверняка.
Кто ещё может быть? SpaceHAB ?  :roll: