Космический лифт Лемешко А.В.

Автор jnet, 15.03.2009 12:43:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

jnet

Цитировать
Цитировать
Ну и бред!  :lol:

А по моему классно.
Намного  реальней чем башня Покровского  :lol:
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

Кенгуру

Скажите, а кто здесь Лемешко?



Шары с вакуумом у него идут до высоты в 100-160 км.

На 100 км, плотность воздуха 0.0000005550 кг/м^3. То есть даже если шары не будут весить ничего, то они смогут поднять лишь 0.0000005550 кг. полезной нагрузки. Вопрос: какого же объёма, должны быть шары Лемешко, чтобы поддерживать в воздухе его электромагнит?
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

jnet

ЦитироватьШары с вакуумом у него идут до высоты в 100-160 км.

На 100 км, плотность воздуха 0.0000005550 кг/м^3. То есть даже если шары не будут весить ничего, то они смогут поднять лишь 0.0000005550 кг. полезной нагрузки. Вопрос: какого же объёма, должны быть шары Лемешко, чтобы поддерживать в воздухе его электромагнит?

Дык какой воздух???
Шары лежат друг на друге.
Шары должны  бытьпросто  легкими и прочным.
Шары это просто сверхлегкие кирпичики огромной пирамиды.
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

jnet

ЦитироватьСкажите, а кто здесь Лемешко?


Да он явно среди нас он использовал мою идею с вакуумными шарами :shock:
Еще мне кажеться, что и идея использовать в качестве кирпичиков вакуумные шары не единственный выход из положения.
В безвоздушном пространстве можно просто надуть Башню Покровского. Нужно только определиться с материалом рупора.
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

Кенгуру

Цитировать
ЦитироватьШары с вакуумом у него идут до высоты в 100-160 км.

На 100 км, плотность воздуха 0.0000005550 кг/м^3. То есть даже если шары не будут весить ничего, то они смогут поднять лишь 0.0000005550 кг. полезной нагрузки. Вопрос: какого же объёма, должны быть шары Лемешко, чтобы поддерживать в воздухе его электромагнит?

Дык какой воздух???
Шары лежат друг на друге.

А-а-а. Башня на 160 километров. Понятно.
А почему именно на 160, а не на все 42 тысячи километров?
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

jnet

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьШары с вакуумом у него идут до высоты в 100-160 км.

На 100 км, плотность воздуха 0.0000005550 кг/м^3. То есть даже если шары не будут весить ничего, то они смогут поднять лишь 0.0000005550 кг. полезной нагрузки. Вопрос: какого же объёма, должны быть шары Лемешко, чтобы поддерживать в воздухе его электромагнит?

Дык какой воздух???
Шары лежат друг на друге.

А-а-а. Башня на 160 километров. Понятно.
А почему именно на 160, а не на все 42 тысячи километров?

Ну насколько я знгаю официальная граница космоса это 100 км.
Потом надо посмотреть расчеты Покровского, думаю только он сможет объяснить, почему 160 км. Может сопромат какой то там...
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

jnet

ЦитироватьКенгуру пишет:
 
Цитировать
Цитировать

А-а-а. Башня на 160 километров. Понятно.
А почему именно на 160, а не на все 42 тысячи километров?

Смотрите как господина Лемешко тыркнуло.
Это он вам так надует гондолу высотой в 42 тысячи километров.
Весь воздух из атмосферы отсосет а надует  :lol:

Эпилог.
   В заключение
хотелось бы добавить, что если химики разработают полимер для башни Покровского с необходимыми характеристиками, то можно вместо вакуумных шаров над фундаментом из гелиевых шаров просто надуть рупор Покровского, меньшего размера. Причем Гелий использовать вовсе не обязательно. Можно заполнить рупор Покровского обычным атмосферным воздухом. Так как в безвоздушном пространстве, что на Гелий, что на воздух сила Архимеда не действует. И доставлять груз на орбиту при помощи аеростатов надутых гелием. Такая схема доставки грузов более безопасна, чем схема предложенная профессором Покровским. В превую очередь с точки зрения безопасности пассажиров. Раз в рупоре атмосферный воздух то не надо брать с собой запас кислорада для дыхания. Если же аеростаты будут все таки заполнены водородом то перемещась над грозовыми облаками, при условии хорошей электроизоляции рупора от фундамента. Аеростаты не будут соприкасться с атмосферным электричеством. В нутри же фундамента грузы и пасажиры будут доставлятся до рупора Покровского с помощью электрического лифта. "



http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/azz.shtml

Прикольно :-)
Я такого еще нигде не читал! Респект :-)
Фантасты отдыхают :-)
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

Цитироватьjnet пишет:
 
Цитировать
Цитировать
Цитировать

А-а-а. Башня на 160 километров. Понятно.
А почему именно на 160, а не на все 42 тысячи километров?

Смотрите как господина Лемешко тыркнуло.
Это он вам так надует гондолу высотой в 42 тысячи километров.
Весь воздух из атмосферы отсосет а надует  :lol:

Эпилог.
   В заключение
хотелось бы добавить, что если химики разработают полимер для башни Покровского с необходимыми характеристиками, то можно вместо вакуумных шаров над фундаментом из гелиевых шаров просто надуть рупор Покровского, меньшего размера. Причем Гелий использовать вовсе не обязательно. Можно заполнить рупор Покровского обычным атмосферным воздухом. Так как в безвоздушном пространстве, что на Гелий, что на воздух сила Архимеда не действует. И доставлять груз на орбиту при помощи аеростатов надутых гелием. Такая схема доставки грузов менее безопасна, чем схема предложенная профессором Покровским. В превую очередь с точки зрения безопасности пассажиров. Раз в рупоре атмосферный воздух то не надо брать с собой запас кислорада для дыхания. Если же аеростаты будут все таки заполнены водородом то перемещась над грозовыми облаками, при условии хорошей электроизоляции рупора от фундамента. Аеростаты не будут соприкасться с атмосферным электричеством. В нутри же фундамента грузы и пасажиры будут доставлятся до рупора Покровского с помощью электрического лифта. Кроме этого если использовать воздух, то рупор Покровского даже не надо и надувать. Рупорообразую гондолу башни Покровского достаточно аккуратно расложить на фундаменте из шаров заполненых гелием, а трубку по которой будет поступать воздух нужно будет просто опустить в плотные слои атмосферы. И разрежение, вакуум сам затянет атмосферный воздух в гондолу и она "воспрянет", надуется в Космос. Как резиновая перчатка на банке в которой идет процес брожения"



http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/azz.shtml

А ведь  действительно если рупор надуеться под действием вакуум как пишет Лемешко. То этот же вакуум сделает рупор очень устойчивым. Он будет как бы тянуть рупор Покровского вверх и в стороны. Рупор будет как бы висеть на невидимых нитках.
Прикольно :-)
Я такого еще нигде не читал! Респект :-)
Фантасты отдыхают :-)

Уважаемый, а Вы про Паскаля слыхали... Знаете, почему отсасывающие насосы не способны поднять воду на высоту более 11 м? Почему воздух должен раздуть вашу башню в вакуум. Почему он тогда не убежал с Земли в этот самый вакуум еще сто лимонов лет назад???
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Кенгуру

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьШары с вакуумом у него идут до высоты в 100-160 км.

На 100 км, плотность воздуха 0.0000005550 кг/м^3. То есть даже если шары не будут весить ничего, то они смогут поднять лишь 0.0000005550 кг. полезной нагрузки. Вопрос: какого же объёма, должны быть шары Лемешко, чтобы поддерживать в воздухе его электромагнит?

Дык какой воздух???
Шары лежат друг на друге.

А-а-а. Башня на 160 километров. Понятно.
А почему именно на 160, а не на все 42 тысячи километров?

Ну насколько я знгаю официальная граница космоса это 100 км.

Ага. Там вбиты столбы, и дежурят пограничники с собаками. Они то и не пустят строить вашу башню ещё выше.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

jnet

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
 
Цитироватьjnet пишет:
 
ЦитироватьКенгуру пишет:
 
Цитировать
Цитировать

quote]

Уважаемый, а Вы про Паскаля слыхали... Знаете, почему отсасывающие насосы не способны поднять воду на высоту более 11 м? Почему воздух должен раздуть вашу башню в вакуум. Почему он тогда не убежал с Земли в этот самый вакуум еще сто лимонов лет назад???
Это точно. Рупор должен быть грушей, что не реально!
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

jnet

ЦитироватьКенгуру пишет:
 
Цитироватьjnet пишет:
 
ЦитироватьКенгуру пишет:
 
Цитировать
Цитироватьquote]

Ну насколько я знгаю официальная граница космоса это 100 км.

Ага. Там вбиты столбы, и дежурят пограничники с собаками. Они то и не пустят строить вашу башню ещё выше.

"Космический аппарат поднимется на высоту 100 километров, как раз туда, где, по официальной терминологии, начинается космос. В ходе пробного полета в середине мая корабль поднялся на высоту в 64 километра."
 http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_21960_aId_305381.html


Именно за взятие этого порога. Организация X Prize Foundation предлагает 10 миллионов долларов тому, кто первым отправит на высоту в 100 километров космический корабль с тремя людьми на борту.
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

Wyvern

Многие конструкторы энтузиасты страдают обычной дилетантской болезнью: грандоманией :)
А ведь все может быть и проще ;) См. например, Вики, статью "Космический лифт" и находим:
___________________________________
Отсюда следует, что есть четыре способа добиться более разумной толщины троса на уровне ГСО:
1.
2.
3.
4. Поднять повыше основание троса. Из-за наличия экспоненты в уравнении даже небольшое поднятие основания позволит сильно понизить толщину троса. Предлагаются башни высотой до 100 км...., которые, кроме экономии на тросе, позволят избежать влияния атмосферных процессов.
5.
___________________________________

Теперь берем реальные характеристики существующих тросов из кевлара, ВМПЭ или зайлона и пересчитываем КАКОЙ ВЫСОТЫ НЕОБХОДИМА БАШНЯ для того, что бы лифт стал реальным. Уверяю - даже не 100км ;)

jnet

ЦитироватьМногие конструкторы энтузиасты страдают обычной дилетантской болезнью: грандоманией :)
А ведь все может быть и проще ;) См. например, Вики, статью "Космический лифт" и находим:
___________________________________
Отсюда следует, что есть четыре способа добиться более разумной толщины троса на уровне ГСО:
1.
2.
3.
4. Поднять повыше основание троса. Из-за наличия экспоненты в уравнении даже небольшое поднятие основания позволит сильно понизить толщину троса. Предлагаются башни высотой до 100 км...., которые, кроме экономии на тросе, позволят избежать влияния атмосферных процессов.
5.
___________________________________

Теперь берем реальные характеристики существующих тросов из кевлара, ВМПЭ или зайлона и пересчитываем КАКОЙ ВЫСОТЫ НЕОБХОДИМА БАШНЯ для того, что бы лифт стал реальным. Уверяю - даже не 100км ;)



В НАСА не дураки сидят, все уже просчитано.
А башни в 100 км никто кроме Покровского не предлагал.
Так, что Ваше "Многие конструкторы энтузиасты страдают обычной дилетантской болезнью: грандоманией "
чушь полная Имя Фамилия. Сайт.

"4. Поднять повыше основание троса. Из-за наличия экспоненты в уравнении даже небольшое поднятие основания позволит сильно понизить толщину троса. Предлагаются башни высотой до 100 км...., которые, кроме экономии на тросе, позволят избежать влияния атмосферных процессов. "
А вот это уже интересно...Ссылочку пожалуйста на статью...
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

jnet

Цитировать4. Поднять повыше основание троса. Из-за наличия экспоненты в уравнении даже небольшое поднятие основания позволит сильно понизить толщину троса. Предлагаются башни высотой до 100 км...., которые, кроме экономии на тросе, позволят избежать влияния атмосферных процессов.
5

Читайте:
"Как это не странно у Космической Башни есть точка соприкосновения и с Космическим лифтом НАСА. Вот, что мы читаем в Википендии "Поднять повыше основание троса. Из-за наличия экспоненты в уравнении даже небольшое поднятие основания позволит сильно понизить толщину троса. Предлагаются башни высотой до 100 км[источник не указан 124 дня], которые, кроме экономии на тросе, позволят избежать влияния атмосферных процессов"[5]. К сожалению в Википендии нет данных о том кто предложил использовать башни высотой 100 км и выше для уменьшения толщины троса. Но то, что Космическая башня возможно может сделать космический лифт NASA более реальным это очевидно".
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/azz.shtml
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

jnet

Спасибо, Всем за участие в теме!
Тема получилась очень познавательной....
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

jnet

ЦитироватьТеперь берем реальные характеристики существующих тросов из кевлара, ВМПЭ или зайлона и пересчитываем КАКОЙ ВЫСОТЫ НЕОБХОДИМА БАШНЯ для того, что бы лифт стал реальным. Уверяю - даже не 100км ;)

Дык, я с Вами согласен, а где ж математика?????? :?
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

jnet

Цитировать
Цитировать
Цитировать
i  :lol:

го  :lol:

Башня должна быть в форме пополавка!
Только так она будет иметь достаточную устойчивость в атмосфере, и сверху будет много место для постройки части выходящей в открытый космос!
 :!:  :!:  :!:  :!:  :!:  :!:  :!:
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

jnet

Что ж предлагаю такие выводы к теме!

1.Единственный способ сделать косомс доступным для каждого это построить  Космический лифт Лемешко. Таким державам как Америка или Россия это по силам.
2. Лифт Лемешко это единственный шанс у человечества реально прорваться в космос и начать заселять планеты солнечной системы.
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

ITop

Если собрались башню воздухом надувать, то нужно посчитать экспоненты давления и плотности на уровне земли.
Даже при нормальном давлении и температуре на высоте 50км наверху, внизу торетически будет давление около 300 атмосфер (на самом деле при таких давлениях экспонента врёт, но всё же).

Если использовать водород (гелия не напасёшься), то уже будет гораздо лучше, правда пожароопасно при контакте с кислородом атмосферы. На 160км будет где то 3.5 атм внизу.
А ещё лучше этот водород нагреть.
Случается, что робот бъёт лапой оператора (С)

jnet

ЦитироватьЕсли собрались башню воздухом надувать, то нужно посчитать экспоненты давления и плотности на уровне земли.

Вы что то не дочитали.
Лемешко прдлагает  надувать башню Покровскоо на высоте 40 км над уровнем Земли.
До Земли еще остаеться 40 км. См. Рис.4. И то это всего лишь одн из возможных вариантов. Мне например больше нравиться вариант просто понижать давление в шарах с высотой. См.Рис.2 и Рис.6
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор