Гагарин: полет, рекорд, документальные свидетельства

Автор R-7, 18.01.2009 01:27:56

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

R-7

Вот такие исследования достоверности информации о полёте Гагарина в космос
множатся на телеэкранах и в сети:
http://ru.youtube.com/watch?v=CsgGr-vuyk4&feature=related
1. Подвергается сомнению достоверность видеоматериалов о полёте Гагарина.
2. Делается акцент на катапультировании и
исходя из возможности сброса Гагарина с самолёта и
из анализа первых публикаций о первом полёте в космос,
рассматривается вероятность инсценировки полёта Гагарина.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Дмитрий Виницкий

Все, кто летал на Востоке. А что?
Известно, что некоторые кадры хроники были сняты потом, слышал даже, что на известном диалоге Сергей Павловичь говорит в электробритву! :)

R-7

ЦитатаВсе, кто летал на Востоке. А что?
Известно, что некоторые кадры хроники были сняты потом, слышал даже, что на известном диалоге Сергей Павловичь говорит в электробритву! :)
Скорее всего Вы правы.
Королёв не пустил бы операторов ближе 100 метров к ракете.

Интересно, а какая информация достоверна (какие кадры, конкретно),
и что отснято потом для пропаганды?
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Дмитрий Виницкий

Посадка в шарике - сомнительное удовольствие. Волынов вот зубы переломал.

У Хлынина поройтесь, там должно многое найтись.

Евгений Румянцев

Хм.... Так Волынов на "Союзе-5" сел. На "Союзе" отстрел катапульты не предусмотрен.
А причиной жёсткой посадки было всё тоже скручивание строп парашюта. Благо парашют выровнился позже но корни зубов были сломаны.

Дмитрий Виницкий

Понятно, что на Союзе. И разумеется, никто не имел ввиду, что он забыл катапультироваться :)

hlynin

Ссылку сейчас посмотреть не могу и зачем нужен акцент на катапультировании - не понял
Видиоматериалы - было б здорово, если б кто взялся и отделил реал от режессуры. В док.фильме Королёв снят позже (насчёт электробритвы я тоже читал, но вряд ли, во всяком случае звук писали позже). Но съёмка всех стартов велась

Salo

Это старая история с регистрацией рекордов ФАИ.  :roll:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий Виницкий

По протоколу надо было совершить посадку в ЛА, а не отдельно. Ведь в случае с самолетом это означает аварийное завершение полета.

hlynin

Это понятно. Вот прочитать бы, как ФАИ это правило замяло

Leroy

ЦитатаЭто понятно. Вот прочитать бы, как ФАИ это правило замяло
По-моему, вывернулись с помощью двусмысленности, заявив, что "космонавт совершил посадку вместе с СА". С одной стороны - не соврали, с другой - понимай, как хочешь. Вот в ФАИ и поняли, как надо. Никто же не разъяснял за границу методику возвращения!

hlynin

Методика возвращения была известна. Ещё с начала 50-х. Не думаю, чтоб в ФАИ сидели совсем дураки. И вопрос Гагарину неспроста задавали. И ни одного снимка Гагарина у СА. И репортаж Масевич в Комсомолке. И всякие прочие неувязки.
Я думаю так: большинству до лампочки был способ приземления, а остальные понимали, что штатное раздельное приземление = это не авария. И правила надо менять.
Вообще я не Гагарина имею ввиду. Титов ещё мялся - дескать, приземлялся, как Гагарин, но прочие востоковцы говорили о раздельном приземлении в открытую.
А ФАИ рекорды фиксировало

Дмитрий Виницкий

Тем более и комиссар ФАИ был советский летчик с громким именем, вот фамлию забыл.

Leroy

ЦитатаТем более и комиссар ФАИ был советский летчик с громким именем, вот фамлию забыл.
Борисенко (был ли он летчиком?).

hlynin

Насколько я знаю, лётчиком он не был. А комиссаров у ФАИ было много.
Вот одна из его трёх книг. Можно о ФАИ освежить память (не люблю эту организацию)

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/borisenko/na_kosm/obl.html

fireland

Ну корреспондентам нужно чем то деньги зарабатывать. Для этого им нужно создавать сенсации дабы собрать у экранов побольше телезрителей. Сенсации не всегда есть, а кушать хочется всегда, вот и приходится сенсации на пустом месте придумывать.

Вова

Что касается видео по Гагарину - основой почти всех документальных кадров о его старте является фильм Мин.обороны 1962 г. "Первый полет человека в космос",который был полностью рассекречен только в начале 80-х годов. Кадры же из этого фильма "плавали" по всему телевидению и док.кино и до рассекречивания фильма,и,естественно,после.
 Реальными (т.е.снятыми до и во время старта) являются кадры госскомиссии в "беседке" Гагарина,посещение группой космонавтов ОКБ-1 -там где они около РН Восток (но это не первое посещение),выход Гагарина и Титова из гостиницы,проезд к старту в автобусе,Гагарин идет от автобуса и поднимается по лестнице,а также несколько минут о подготовке к полету.Почти все остальное - госкомиссия,Королев с микрофоном,Гагарин в кабине,да и сам старт -либо постановочные кадры (правда снятые в течении одного месяца после самого полета),либо снятые позже в аналогичной ситуации.
 Очень сложный вопрос по кадрам запуска,которых существует 2 или 3 варианта.Пока точно так и не ясно,какой из этих вариантов действительно оригинал старта Гагарина.
 В общем,конечно,надо бы проанализировать весь видеоряд этого фильма,но все же 54 минуты....
Vova

R-7

ЦитатаЧто касается видео по Гагарину - основой почти всех документальных кадров о его старте является фильм Мин.обороны 1962 г. "Первый полет человека в космос",который был полностью рассекречен только в начале 80-х годов. Кадры же из этого фильма "плавали" по всему телевидению и док.кино и до рассекречивания фильма,и,естественно,после.
 Реальными (т.е.снятыми до и во время старта) являются кадры госскомиссии в "беседке" Гагарина,посещение группой космонавтов ОКБ-1 -там где они около РН Восток (но это не первое посещение),выход Гагарина и Титова из гостиницы,проезд к старту в автобусе,Гагарин идет от автобуса и поднимается по лестнице,а также несколько минут о подготовке к полету.Почти все остальное - госкомиссия,Королев с микрофоном,Гагарин в кабине,да и сам старт -либо постановочные кадры (правда снятые в течении одного месяца после самого полета),либо снятые позже в аналогичной ситуации.
 Очень сложный вопрос по кадрам запуска,которых существует 2 или 3 варианта.Пока точно так и не ясно,какой из этих вариантов действительно оригинал старта Гагарина.
 В общем,конечно,надо бы проанализировать весь видеоряд этого фильма,но все же 54 минуты....
К 50-летию полёта Гагарина разумно снять качественный документальный фильм с реальным видеорядом, поэтому надо анализировать.
Спасибо за достаточно детальный ответ по сюжетам видеоряда.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Boo

ЦитатаК 50-летию полёта Гагарина разумно снять качественный документальный фильм с реальным видеорядом
А ничего, что гриф "секретно" на 75 лет?
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!

Вова

Видимо у тов.реакция замедленная ! Гриф снят в конце 80-х !
Да,к стати,первоначально гриф секретности был на фильме из-за того,что там детально (мультипликация) показан отстрел кресла с космонавтом.Ну а потом,когда это уже было давно обнародованно, просто никто не озаботился рассекречиванием,пока нам это не понадобилось.Тоже самое было в 1992 г. с фильмом по Титову и рядом других фильмов МО по стратегическим ракетам.  
И,еще к стати, стандартный срок грифа секретности - 30 лет,но в России,к сожалению,рассекречивать должна та организация,которая первоначально наложила гриф.А с развалом СССР порой стало просто не понятно,кто является правоприемником,да и самим организациям лень этим заниматься.Поэтому пока какой-нибудь активный журналист не займется рассекречиванием - что-то (фильм,фото,чертежи и т.д.) могут так и валятся в пыли с грифом. Где-то у меня даже фото Бурана есть с грифом....
Vova

Vostok7

Когда-то (в староглинянные времена, в одной весьма пластилиновой местности) у меня на сайте висел фрагмент интервью дочери Гагарина Елены, где она сама говорит, что в документальный фильм вставляли доснятый позже материал. (Интервью в док. фильме из сериала "9 минут до неба", серию не помню).
Вообще, вопрос аутентичности видеозаписи старта гагаринского "Востока" - наисерьёзнейший. Лично я, просмотрев великое множество кадров кинохроники, до сих пор не имею ясного ответа на этот вопрос. Досадно это сознавать, учитывая значимость события.

R-7

ЦитатаВообще, вопрос аутентичности видеозаписи старта гагаринского "Востока" - наисерьёзнейший. Лично я, просмотрев великое множество кадров кинохроники, до сих пор не имею ясного ответа на этот вопрос. Досадно это сознавать, учитывая значимость события.
Может надо сделать архивное исследование в фондах РГАНТД и РКК"Энергия"?
Сравнить видеоматериалы с фотографиями и воспоминаниями ещё живых очевидцев?
Может кто из них помнит откуда на старте Гагарина снимали операторы?
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

R-7

"Это неправда, что переговоры Юры с Королёвым записывались заранее, что Юра в космосе не мог и слова сказать. Да, были сбои со связью, и потом пришлось что-то дозаписать, но основная часть шла в прямом эфире."
http://aif.ru/society/article/25031
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Вован

Известный кинокадр - летит не Гагарин, а собачка Лисичка 28 июля 1960 года. Вскоре будет авария РН.

Байконур надолго - навсегда

R-7

ЦитатаИзвестный кинокадр - летит не Гагарин, а собачка Лисичка 28 июля 1960 года. Вскоре будет авария РН.
Эта авария сохранила жизнь Белки и Стрелки:
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/chertok/kniga-2/7-2.html
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Спортсмен

Вот здесь читал http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/documents/index.shtml?art_040310_13.html
Бывший инструктор Гагарина по ручному пилотированию корабля "Восток" Марк Галлай рассказывал, что на первой же пресс-конференции Гагарина спросили, как он приземлялся. В Центре управления полетами знали, что на высоте 7 км от спускаемого аппарата автоматически отделилось кресло с космонавтом. Гагарин катапультировался и дальше спускался на парашюте. И тут кто-то из сидящих в президиуме - с такими погонами, каких Юрий ни разу в жизни не видел, - шепнул ему: "Скажи, что приземлился в корабле". Высокопоставленные чины хотели зарегистрировать в ФАИ мировые рекорды дальности и высоты полета, а непременным условием этого были взлет и приземление в одном и том же аппарате. Гагарин как дисциплинированный человек повторил... Это ему вышло боком... Правда открылась. И во всех зарубежных поездках его с пристрастием расспрашивали о приземлении... Больше у него таких проколов не было.
Да здравствует свобода от равенства - кто-то должен быть первым!

Дмитрий Виницкий

И из этой цитаты из мурзилки вы делаете столь далеко идущие выводы?
"В Центре управления полетами знали" - это шедевр.
Так вы не собираетесь исправлять бросившиеся в глаза перлы?
Это я ещё внимательно ваши перепосты не читал.

Спортсмен

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tm/1964/9/borisenko.html

ВСЕ
МИРОВЫЕ И АБСОЛЮТНЫЕ РЕКОРДЫ В КОСМОСЕ
ПРИНАДЛЕЖАТ СОВЕТСКИМ ЛЕТЧИКАМ-КОСМОНАВТАМ
И. БОРИСЕНКО,
спортивный комиссар Федерации авиационного спорта СССР

К месту приземления мы успели вовремя. И когда в 10 часов 55 минут «Восток» совершил посадку, я подошел к космонавту Юрию Алексеевичу Гагарину, подошел для того, чтобы проверить... его спортивное свидетельство. Оно хранилось у него в нагрудном кармане. Смешно думать, что во время космического полета свидетельство может потеряться, но строгие международные правила регистрации мировых рекордов предусматривают такую проверку перед стартом и после финиша.

Гагарин неторопливо протягивает мне свидетельство, которое вместе с ним только что вернулось из космоса, и я от всей души поздравляю его с установлением трех абсолютных мировых рекордов в классе орбитальных полетов: на продолжительность -- 108 минут, наибольшую массу -- 4725 кг и максимальную высоту космического полета, равную 327 км. Так была вписана первая страница в освоение космического пространства. Этому предшествовала не только напряженная работа ученых и конструкторов. Незадолго до исторического полета корабля-спутника «Восток», в октябре 1960 года, впервые был поставлен на обсуждение вопрос о правилах регистрации рекордов, которые могут быть установлены человеком на ракетах в космическом пространстве.

Произошло это в Барселоне, на заседании Международной спортивной комиссии Международной авиационной Федерации {ФАИ) во время 53-й генеральной конференции.

Проект правил был представлен Национальной авиационной ассоциацией США. Американцы были убеждены, что в космос полетит их космонавт. Представленный делегацией США проект подвергся значительным изменениям. По настоянию советской делегации из проекта США было исключено положение о регистрации рекордов в случае, если космонавт не возвращался на Землю. Советские люди не могли допустить того, чтобы космос стал ареной бессмысленных жертв при погоне за сенсационными результатами.

В итоге обсуждений конференция приняла решение -- в качестве абсолютных мировых рекордов полете человека в космическом пространстве признавать и регистрировать достижения: на продолжительность полета; на высоту за пределами земной орбиты; на высоту в пределах земной орбиты; на наибольшую массу (вес) космического корабля, поднятого на высоту 100 и более километров от Земли. Высота менее 100 км была оставлена для дальнейших рекордов авиации.

Для утверждения каждого рекорда в качестве мирового любая страна после полета должна представить в ФАИ дело о рекордном полете. В этом деле должны быть собраны все материалы (акты) о старте, полете и приземлении, общие сведения о летчике-космонавте, указана его национальность, номер и дата спортивного свидетельства, тип, марка и мощность ракеты-носителя, результаты обработки всех данных координационно-вычислительного центра, телеметрическая информация, программа полета, личный доклад летчика-космонавта и много других материалов.

И первый выдающийся полет космонавта Ю. А. Гагарина на корабле-спутнике «Восток» был зарегистрирован именно по этим правилам.

Но уже последующие полеты по баллистической кривой в космическое пространство американских космонавтов Алана Шепарда и Вирджила Гриссома, а также орбитальный полет советского космонавта Германа Титова заставил астронавтическую комиссию ФАИ частично изменить существующие правила и предусмотреть регистрацию полетов на дальность. Но эти поправки не смогли предвосхитить всего того, что буквально через один год сделало правила вновь устаревшими, -- групповой полет. Выдающиеся мировые достижения звездных братьев Андрияна Николаева и Павла Поповича оставили далеко позади все ранее показанные результаты.

Спортивным кодексом ФАИ предусмотрено, что новое достижение может быть признано абсолютным мировым рекордом в том случае, если новый мировой рекорд превышает старый по космическим полетам на 10%, по полетам других летательных аппаратов не менее чем на 1%. Правила же регистрации групповых полетов пришлось разрабатывать заново.
Да здравствует свобода от равенства - кто-то должен быть первым!

Дмитрий Виницкий

И где из этой агитки следует, что ФАИ не сразу признало полет Гагарина,
И вернёмся к нашим баранам - вы так и не собираетесь править неточности?

Спортсмен

Да здравствует свобода от равенства - кто-то должен быть первым!

Спортсмен

Здесь http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/gagarin/index.shtml?bl11.html
Комиссия, принимавшая экзамены у шестерых кандидатов, 18 января 1961 года предложила такую очередность их полетов в космос: Гагарин, Титов, Нелюбов, Николаев, Быковский, Попович. Но почти до самого полета это были всего лишь предложения. И только 8 апреля 1961 года Госкомиссия утвердила кандидатуры Гагарина и его дублера Титова.
Да здравствует свобода от равенства - кто-то должен быть первым!

Спортсмен

Да здравствует свобода от равенства - кто-то должен быть первым!

Спортсмен

То, что заявление подано задолго до официального утверждения Гагарина первым говорит о том, что либо его кандидатура утверждена была раньше (когда?), либо о том, что все кандидаты из списка писали такие-же заявления. Или как?
Да здравствует свобода от равенства - кто-то должен быть первым!

hlynin

ЦитатаТо, что заявление подано задолго до официального утверждения Гагарина первым говорит о том, что либо его кандидатура утверждена была раньше (когда?), либо о том, что все кандидаты из списка писали такие-же заявления. Или как?
Заявки были написаны на другой день после 1-го успешного испытания 3КА. Без сомнения, они были написаны на всех 6-то кандидатов (или вообще на всех космонавтов). Гагарин заявления не писал, не подписывал и вряд ли о нём знал.

Спортсмен

Спасибо. Скорее всего так и было. Вряд ли кандидаты  занимались бюрократией.
Еще бы найти картинку "Акта об определении продолжительности полета" на Гагарина.
Как у Титова здесь http://rgantd.ru/vzal/korolev/razdel6.htm




На Гагарина мне такая не встречалась в литературе. Или ее архивисты обнародуют к юбилею?
Да здравствует свобода от равенства - кто-то должен быть первым!

hlynin

ЦитатаНа Гагарина мне такая не встречалась в литературе. Или ее архивисты обнародуют к юбилею?

Очень шибко сомневаюсь. По моему глубокому убеждению, 108 мин - это РАСЧЁТНОЕ время. Хотя у Гагарина были часы, он нигде не упоминает о них. Нет никаких данных о фиксации времени и в СА. О времени приземления сообщили в эфир сразу же, как только узнали, что Гагарин жив.
Хотя... задним числом накатать могли и не такое. Но спортивного комиссара и близко не было (а вот В-3 и В-4 он хронометрировал по секундомеру)

Chilik

Сразу скажу, что мысли заняться опровергательством нет. :)
Есть конкретные вопросы по документу, который заявка на регистрацию рекорда Гагарина.
1. Этот документ - известный подлинник или непонятно откуда появившаяся фотка?
2. Когда появилось само понятие рекорда для полётов в космос? Я вижу, что там не ФАИ, а всероссийский рекорд, но для тогдашней тотальной закрытости тематики всё равно удивительно.
3. Ещё смущает то, что вопреки советской традиции инициалы подписантов не приводятся или приводятся не полностью. Необычно, тем более в официальной бумаге.

саша

Цитата...
3. Ещё смущает то, что вопреки советской традиции инициалы подписантов не приводятся или приводятся не полностью. Необычно, тем более в официальной бумаге.
Выглядит как расшифровка подписи, допечатка? тогда что ещё допечатали?
 :)  пошла конспирология

hlynin

Заявка на рекорд - это не шибко важная вещь. Ничего она не открывает и не объясняет. Могли и потом допечатать. Могли потом подписать. Возможно, это просто черновик, проба пера. Что нового мы узнаём?

саша

ЦитатаЗаявка на рекорд - это не шибко важная вещь. Ничего она не открывает и не объясняет. Могли и потом допечатать. Могли потом подписать. Возможно, это просто черновик, проба пера. Что нового мы узнаём?
Дык, пан Спортсмен пытается что нибуть вытянуть из неряшливо оформленного документа, хотя именно на неряшливость оформления и стоит обратить внимание в первую очередь.

hlynin

ЦитатаДык, пан Спортсмен пытается что нибуть вытянуть из неряшливо оформленного документа, хотя именно на неряшливость оформления и стоит обратить внимание в первую очередь.
Да, это некая заготовка, напечатанная на скверной машинке.

Спортсмен

Стоп, стоп, стоп. Я не опровергатель. Гагарин действительно летал и все такое. Но если минимальную неточность в документах не разберем мы, и не разберем сейчас, то обязательно найдется умник из желтой прессы и обгадит настроение, например в юбилей полета. Что мешает работникам РГАНТДа открыть нарисованную в начале странички папочку и закрыть все вопросы в зародыше? Что мешает спортивным комиссарам разъяснить опечатку (или то, что документ оформлен задним числом, или еще чего)? Думаете, они не читают форум? Читают. Наберите в поисковике "рекорды космонавтики", и в числе первых выскочит эта тема.

Обидно ведь чего. Про рекорды и достижения отечественные можно прочитать на совершенно замечательном сайте у hlyninа http://epizodsspace.no-ip.org/statistika/rekordy-vse.html , на сайте с участием Leroyя http://astronaut.ru/, и еще много - но это общественные сайты, достоверность информации которых обеспечивается только авторитетом, ответственностью и добрым именем авторов.
Информацию тот же уважаемый hlynin берет из публикаций, Вэйда, ФАИ переводных с английского.., а откуда же ее еще взять. Ну есть еще книга Гиннеса. Вот и гуляет по сети масса полудостоверной инфы с кривыми переводами . Нет ни в Украине, ни в России такого официального сайта, где можно зацепиться за проверенную информацию. Короче, дело спасения утопающих дело рук самих утопающих. Приходится разбираться самому. Потому что интересно.

Кстати, судя по выходным данным книги, из которой взята заявка на рекорд, так там есть вроде и спортивные чиновники (сейчас проверить точно не могу, не дома).
Да здравствует свобода от равенства - кто-то должен быть первым!

Liss

Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

ЦитатаИтак, первый сборник документов и воспоминаний о полете Ю.А.Гагарина вышел. И очень интересный сборник, надо сказать.


Почти однозначно можно сказать, что приведенные в отчете параметры орбиты недостоверны.

Первоначально объявленные параметры орбиты "Востока" были следующими: перигей 175 км, апогей 302 км, период обращения 89.1 мин. Уточненные параметры, включенные в "Дело о рекордах первого космического полета...", были: перигей 181 км, апогей 327 км, период обращения 89.34 мин с возможными погрешностями ±1 км в перигее и ±2 км в апогее. Запомним, что среднее значение перигея и апогея составило 254 км.

Приведенная в документе максимальная высота не соответствует приведенному в нем же периоду обращения, который остался близким к указанному в "Деле".

Точное значение периода обращения было объявлено ТАССом для нескольких пусков КА "Зенит-2" на аналогичную по наклонению орбиту, а именно:

23.06.1964 -- 209x293 км, 89.38 мин;
24.05.1963 -- 209x301 км, 89.44 мин;
14.08.1964 -- 205x300 км, 89.45 мин.

Средние высоты составили соответственно 251, 255 и 252.5 км.

Таким образом, периодам 89.34 мин из "Дела" и 89.44 мин из документа для орбиты "Востока" должны соответствовать средние высоты порядка 251-255 км. Приведенная в отчете средняя высота 276.5 км не может быть признана достоверной без значительной (по крайней мере до 89.8 мин) коррекции периода .

И еще одна кросс-оценка. Для пуска 3КА №2 (25.03.1961) были опубликованы параметры: 178.1x247 км, 88.42 мин. Учитывая, что орбитальная часть полета Ю.А.Гагарина от отделения от 3-й ступени РН и до выдачи тормозного импульса составила 67 минут (09:18-10:25), можно в первом приближении считать, что корабль на момент его выдачи из-за большего на минуту периода недолетел до расчетных координат примерно 45 секунд, или, с учетом средней орбитальной скорости 7.77 км/с, на 350 км. В то же время известно, что Гагарин выполнил посадку с недолетом на 300 км от расчетного района. Близость полученных величин говорит в пользу того, что период порядка 89.4 мин был определен верно.

Трудно сказать, идет ли речь о неточности публикаторов, которые никак не прокомментировали содержащиеся в отчете новые данные, или об ошибке самого документа. Вероятно второе, так как слухи о том, что фактическая высота апогея Гагарина была более 370 км, проникли в печать задолго до опубликования рассекреченного отчета.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

hlynin

ЦитатаПочти однозначно можно сказать, что приведенные в отчете параметры орбиты недостоверны.

Вот так... Кому верить? Ну, хорошо, а как дело обстоит со временем? Даже время старта отличается от ранее принятых на несколько секунд, а чтобы принять время финиша, надо знать, кто его фиксировал. У Гагарина часы были, но говорил ли он, что после приземления поглядел на часы? Был ли прибор, фиксирующий время на КК при приземлении?

Liss

ЦитатаВован пишет:
Известный кинокадр - летит не Гагарин, а собачка Лисичка 28 июля 1960 года. Вскоре будет авария РН.

Вот эта?

 
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации