Telkom-3, Экспресс-МД2 – Протон-М/Бриз-М – Байконур 81/24 – 6.08.12 23:31 ЛМВ – авария РБ

[Штуцер]

ежу понятно, от демонстрации горстки не откажусь. общие выводы, на уровне - что-то случилось, никому не интересны, а вот знать подробности хотелось бы. И пока нелицеприятные подробности будут скрывать, будут такие идиотские проблемы.

Идиотские проблемы будут всегда, вне зависимости от объявления нелицеприятных подробностей. Более того, идиотскими они выглядят со стороны и задним умом. Постфактум.

[Space Alien]

"Бриз-М" не может взорваться на орбите, сообщил глава Роскосмоса[/size]

Оснований говорить о том, что может произойти взрыв оказавшегося на нерасчетной орбите разгонного блока "Бриз-М", нет, сообщил в четверг журналистам глава Федерального космического агентства (Роскосмос) Владимир Поповкин.

Разгонный блок с двумя спутниками связи оказался на нерасчетной орбите в результате неудачного пуска ракеты-носителя "Протон-М" 6 августа. В результате космические аппараты не смогут работать по своему назначению.

"Появившиеся сообщения со ссылкой на неких экспертов о том, что разгонный блок может взорваться, не соответствуют действительности", - заявил глава Роскосмоса.

По словам Поповкина, оставшиеся в баках разгонного блока компоненты ракетного топлива не взрывоопасны.

"Это не низкокипящие кислород и керосин. Там находятся азотный тетроксид и несимметричный диметилгидразин (гептил - ред.), - пояснил он. - Кроме того, после создания аварийной ситуации было сброшено избыточное давление из баков горючего и окислителя, произведен сброс давления из шар-баллонов".

Два спутника связи, российский "Экспресс-МД2" и индонезийский "Телком-3", были запущены в ночь на 7 августа с помощью ракеты "Протон-М", стартовавшей с космодрома Байконур. Из-за сбоя в работе разгонного блока "Бриз-М" спутники не были выведены на штатную геостационарную орбиту высотой около 36 тысяч километров.

По данным американских военных, аппараты оказались на эллиптической орбите с высотой апогея 5 тысяч километров и с перигеем 266 километров. Вместе с тем, ОАО "ИСС имени Решетнева" в понедельник сообщило, что связь со спутником "Телком-3" установлена, все системы аппарата работают в штатном режиме.

Однако использовать по целевому назначению космический аппарат невозможно, так как мощности его собственных двигателей и запасов имеющегося на борту топлива недостаточно для доведения спутника на рабочую орбиту в 36 тысяч километров.

Российский "Экспресс-МД2" по тем же причинам также невозможно использовать по целевому назначению, включить его для тестирования систем также не удастся, подтвердили РИА Новости в Центре имени Хруничева, где был разработан спутник.

http://ria.ru/science/20120816/724791058.html

[STS]

Идиотские проблемы будут всегда, вне зависимости от объявления нелицеприятных подробностей. Более того, идиотскими они выглядят со стороны и задним умом. Постфактум.

практика показывает - их будет в разы меньше.

[m-s Gelezniak]

ежу понятно, от демонстрации горстки не откажусь. общие выводы, на уровне - что-то случилось, никому не интересны, а вот знать подробности хотелось бы. И пока нелицеприятные подробности будут скрывать, будут такие идиотские проблемы.

Идиотские проблемы будут всегда, вне зависимости от объявления нелицеприятных подробностей. Более того, идиотскими они выглядят со стороны и задним умом. Постфактум.

Да, но частота этих проблем - прамая зависимость от высасывания из пальца причин случившегося.

[Штуцер]

Частота этих проблем зависит от темпов деградирования отрасли, а не от гласности. И пока нет никаких предпосылок изменения ситуации к лучшему.

ЗЫ От того, что на форуме будут знать точно, какая деталька угробила изделие и ее чертеж в трех проекциях, ничего не изменится.
30 % не знают, что такое жиклер.
99,9% не знают, зачем вообще в СН ДТБГ жиклер, где они есть еще, какова идеология построения имено этой системы наддува, есть ли там автодроссели, трубки Вентури и другая лабуда. Нет в этом никакой трагедии и на аварийность это не влияет.

[m-s Gelezniak]

Частота этих проблем зависит от темпов деградирования отрасли, а не от гласности. И пока нет никаких предпосылок изменения ситуации к лучшему.

ЗЫ От того, что на форуме будут знать точно, какая деталька угробила изделие и ее чертеж в трех проекциях, ничего не изменится.
30 % не знают, что такое жиклер.
99,9% не знают, зачем вообще в СН ДТБГ жиклер, где они есть еще, какова идеология построения имено этой системы наддува, есть ли там автодроссели, трубки Вентури и другая лабуда. Нет в этом никакой трагедии и на аварийность это не влияет.

http://www.google.ru/search?q=%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80&btnG=%3CSPAN+class%3Dsbico+style%3D%22DISPLAY%3A+block%3B+BACKGROUND%3A+url%28%2Fimages%2Fnav_logo113.png%29+no-repeat+-20px+-111px%3B+WIDTH%3A+13px%3B+HEIGHT%3A+14px%22%3E%3C%2FSPAN%3E&hl=ru&gbv=2&gs_l=heirloom-hp.12...2383.13018.0.15382.23.20.0.3.3.0.360.4417.2-10j6.16.0...0.0...1c.o8JN6_VdCKM&oq=%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80

[Штуцер]

Ну и? :wink:

[m-s Gelezniak]

Ну и? :wink:

Версия с недостаточной скоростью наддува из-за жыклера не проходит. Два включения были.

[Штуцер]

Проходит.
Во- первых, есть предстартовый или предпусковой наддув. Двигатель работал, пока давление на входе не упало далеко ниже допустимого. Все зависит от соотношения реального расхода через жиклер о потребного.
Во вторых, неизвестно, задействовалась ли система наддува на основном баке, и есть ли вопросы к ее жиклеру горючего.

[anik]

Глава Роскосмоса подтвердил отставку главы ГКНПЦ имени Хруничева
http://www.interfax.ru/news.asp?id=260820

Москва. 16 августа. INTERFAX.RU - Гендиректор Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева Владимир Нестеров покидает свой пост, сообщил в четверг журналистам руководитель Федерального космического агентства Владимир Поповкин.

"У нас нет вечных кадров. Будет проходить их замена. Я могу официально подтвердить, что Владимир Евгеньевич Нестеров покидает свой пост", - сказал Поповкин.

Поповкин подтвердил, что гендиректор Центра Хруничева покидает пост
http://ria.ru/science/20120816/724810455.html

МОСКВА, 16 авг - РИА Новости. Глава Роскосмоса Владимир Поповкин подтвердил, что после неудачного запуска ракеты-носителя "Протон-М" генеральный директор Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева Владимир Нестеров покидает свой пост.

"У нас нет вечных кадров. Будет проходить их замена. Я могу официально подтвердить, что Владимир Евгеньевич Нестеров покидает свой пост", - сказал Поповкин журналистам.

"Де факто это уже сделано, осталось сделать де-юре - сделать распоряжение президента, поскольку он был назначен на свой пост президентом РФ", - добавил глава Роскосмоса.

По его словам, "эта работа будет продолжаться и дальше, она не будет носить революционный характер, но омоложение и замена руководителей будет проводиться".

Роскосмос выработал рекомендации по предотвращению космических аварий
http://ria.ru/science/20120816/724784509.html

МОСКВА, 16 авг - РИА Новости. Аварийная комиссия Роскосмоса выработала рекомендации по предотвращению космических аварий, связанных как с использованием разгонного блока "Бриз-М", так и с другой космической техникой, сообщил журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.

"Аварийная комиссия выработала рекомендации, которые касаются как разгонного блока, так и всей космической техники", - сказал Поповкин. "Это целый комплекс, более 20 рекомендаций, касающихся как самого разгонного блока, так и организации технологических процессов при производстве космической техники и ее испытаний на космодроме", - добавил он.

[Магадан Магадан]

Засорение магистрали наддува, чтобы газ не проходил - трудно представить как можно так засорить магистраль, практически перекрыть полностью, по моему ерундовая версия. Причина в другом.

[Штуцер]

Засорение магистрали наддува, чтобы газ не проходил - трудно представить как можно так засорить магистраль, практически перекрыть полностью, по моему ерундовая версия. Причина в другом.

m-s Gelezniak, обратите внимание. И ничего не объяснишь. Это как раз из 30%.

[anik]

Комиссия по "Протону" рекомендовала повысить надежность установки
http://ria.ru/science/20120816/724839039.html

МОСКВА, 16 авг - РИА Новости. В ходе работы аварийной комиссии по нештатному запуску 6 августа ракеты-носителя "Протон-М" у нее появились замечания не только к разгонному блоку, но и к двигательной установке третьей ступени носителя, выдан ряд рекомендаций по повышению надежности этой установки, сообщил в четверг журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.

"Должен сказать еще одну вещь. Я поручил аварийной комиссии изучить полный поток телеметрии, начиная с участка выведения до совершения аварийного события. В ходе этого анализа появились кое-какие замечания к двигательной установке третьей ступени", - сообщил Поповкин.

"Хотя они не привели к нештатной работе этого двигателя, тем не менее, мною поручено более внимательно все это проработать. Выдан ряд рекомендаций по повышению надежности двигательной установки третьей ступени", - заключил глава Роскосмоса.

[STS]

Роскосмос выработал рекомендации по предотвращению космических аварий
http://ria.ru/science/20120816/724784509.html

эпическое чтиво, делитесь!

[Старый]

А Вы что? Ожидаете, что публике представят горстку мусора из трубопровода?

Да. Я ожидаю что публике покажут горстку мусора извлечённую из Бриза-М который должен был лететь следующим.
 Или жиклёр с производственным дефектом аналогичным тому который отказал.
 С заявлением что причина однозначно установлена и указаниями что сделать чтобы она больше не повторилась.

Никакой конкретики не может быть для изделия, которое недоступно для исследования.

Может быть и должно быть. Ибо есть изделия этой же серии оставшиеся на земле.

[Старый]

По словам Поповкина, оставшиеся в баках разгонного блока компоненты ракетного топлива не взрывоопасны.
"Это не низкокипящие кислород и керосин".

Чтото Поповкин совсем расстроился...

[Штуцер]

Однако ему не позавидуешь. И смеятся не хочется.

[Старый]

Ну и? :wink:

Версия с недостаточной скоростью наддува из-за жыклера не проходит. Два включения были.

И за время перерыва перед третьим включением бак бы наддулся полностью и двигатель достаточно долго работал бы на остаточном давлении.

[Штуцер]

Наддув низких баков только во время работы МД.

[Старый]

Наддув низких баков только во время работы МД.

А на пассивном участке он выключается независимо от фактического значения давления? :shock:  :shock:  :shock: