И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

Автор mrvyrsky, 26.12.2008 02:45:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

LRV_75

ЦитироватьОн принимал участие в работе Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы, которая состоялась в Вашингтоне.

Так все таки шарахнули Булавой по супостату  :shock:  :lol:
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Штуцер

Цитировать"Чем сложнее идет испытание ракеты, тем она надежнее в последующей эксплуатации"
Не факт. Вообще не вижу связи между количеством отказов при отработке и последующей надежности при эксплуатации.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

LRV_75

Цитировать
Цитировать"Чем сложнее идет испытание ракеты, тем она надежнее в последующей эксплуатации"
Не факт. Вообще не вижу связи между количеством отказов при отработке и последующей надежности при эксплуатации.

Ну вот например, допустим какой то прибор, датчик (неважно) должен по ТЗ обеспечивать точность +- 1%. а фактически он обеспечивает +-2%, но во время испытаний (так сложилось) он попадал в допуск +-1 % (т.е. гулял на границах допуска) и этот касяк не заметили. Потом, например, испытывали на Байконуре, а после постановке на дежурство поставили где нить в  в/ч на севере. Другие условия эксплуатации, влажность и т.д. И опа ... начались касяки.
ИМХО. конечно

ps эт я ессесенно не про Булаву, а в общем, про испытания ракет
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Штуцер

Цитировать
Цитировать
Цитировать"Чем сложнее идет испытание ракеты, тем она надежнее в последующей эксплуатации"
Не факт. Вообще не вижу связи между количеством отказов при отработке и последующей надежности при эксплуатации.

Ну вот например, допустим какой то прибор, датчик (неважно) должен по ТЗ обеспечивать точность +- 1%. а фактически он обеспечивает +-2%, но во время испытаний (так сложилось) он попадал в допуск +-1 % (т.е. гулял на границах допуска) и этот касяк не заметили. Потом, например, испытывали на Байконуре, а после постановке на дежурство поставили где нить в  в/ч на севере. Другие условия эксплуатации, влажность и т.д. И опа ... начались касяки.
ИМХО. конечно

ps эт я ессесенно не про Булаву, а в общем, про испытания ракет

Вот между полнотой, объемом наземной отработки и надежностью эксплуатации связь прямая.
О чем и Ваш пример (неполнота наземной отработки)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

LRV_75

ЦитироватьВот между полнотой, объемом наземной отработки и надежностью эксплуатации связь прямая.
О чем и Ваш пример (неполнота наземной отработки)
Ну дык, здесь где то на форуме МИТовцы сетовали, мол с наземной стендовой базой беда.

Вообщем это характерная (к сожалению) ситуация на данный момент. По Фобос-Грунту мужики на этоже жаловались. Делаем на авось, вдруг проскочим, а когда нет полноты наземной отработки,приходиться где то делать на угад, но не угадали где то.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

igarys

ЦитироватьВсе ж наверно чаще Белое было (например, последняя "Норвежская спираль"). А вынос в Баренцево море возможно связан с планами дать залп 1+1+1 или даже 1+2, как обещали в январе?
фактически были закрыты еще несколько участков Баренцева моря как на период с 27/09 по 29/09, так и на период с 30/09 по 04/10 (например, вот этот).
однако я думаю, что самый реальный - первый, указанный ранее участок и сроки с 27/09 по 29/09.
насчет причины, почему Баренцево море: я не думаю, что будет залповый пуск. скорее, чтобы в случае чего была "Новоземельная спираль" вместо "Норвежской".

mahor11

Приведу пример на эту тему.Есть одна контора в Миассе, связью занимеатся.Разработали они конструктив для цифровых каналов связи, а он "глючит".Подключили моего друга для доводки.Так вот он, методом простого анализа схемы в Воркбенче, выяснил, что конструктор включил оптроны на таком режиме, что они работоают ЗА границей входных токов(!???).В дальнейшем, при их старении гарантирован массовый отказ системы.Из разговоров узнали, что не конструктор определял мощность блока питания, а тот , кто этот блок "ваял".Что это, как не дурдом? :D  :D  :P  :P  :roll:
Back in the  U.S.S.R !

LRV_75

ЦитироватьИз разговоров узнали, что не конструктор определял мощность блока питания, а тот , кто этот блок "ваял"
Виноват конструктор
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

igarys

От предстоящих пусков МБР "Булава" зависит, будет ли пересматриваться весь производственный цикл этих ракет - Н. Макаров
ЦитироватьРАМЕНСКОЕ, 22 сентября. (ИТАР-ТАСС). От предстоящих пусков межконтинентальных баллистических ракет (МБР) морского базирования "Булава" зависит, будет ли пересматриваться весь производственный цикл этих ракет, сообщил начальник Генштаба Вооруженных сил РФ Николай Макаров.
"Те ракеты, запуск которых готовится, производились от начала до конца под жестким контролем военной приемки, министерства обороны и военно-промышленной комиссии. От этих пусков будет зависеть очень многое", - сказал Макаров.
Как отметил начальник Генштаба, "если пуски будут неуспешными, то придется основательно перетряхивать весь цикл производства ракет".
Макаров подчеркнул, что очередной испытательный пуск "Булавы" состоится в ближайшем будущем, но уже не в сентябре. "В сентябре это уже вряд ли произойдет", - сказал он.
Начальник Генштаба добавил, что следующие пуски планируется осуществлять с той же подводной лодки, что и предыдущие.
По словам Макарова, от производства "Булавы" отказываться не планируется.

Artemkad

Цитировать
ЦитироватьИз разговоров узнали, что не конструктор определял мощность блока питания, а тот , кто этот блок "ваял"
Виноват конструктор
300%. Это не проблема БП, это проблема того олуха который не знает как работать с оптронами... А с учетом того, что они брали спеца со стороны для доводки системы которую он изначально не знал :shock: , разрабатывали изделие те еще олухи!
:-\

Причиной отсрочки намеченного на середину сентября запуска, стали организационные причины

http://vpk.name/news/44561_pervyie_v_2010_godu_ispyitaniya_raketyi_bulava_namechenyi_na_nachalo_oktyabrya.html

похоже это как раз из серии когда плохому танцору что-то мешает
Cogito, ergo sum

sas

А есть данные, сколько кораблей готово к походу? Кстати, переделанный тайфун имеет только одну переделанную шахту или сколько?

ЦитироватьА есть данные, сколько кораблей готово к походу? Кстати, переделанный тайфун имеет только одну переделанную шахту или сколько?

только одну
Cogito, ergo sum

igarys

Цитировать
ЦитироватьА есть данные, сколько кораблей готово к походу? Кстати, переделанный тайфун имеет только одну переделанную шахту или сколько?
только одну
а вот тут написано, что несколько  :wink:
правда, там же написано про 12 шахт на ЮД  :lol:

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА есть данные, сколько кораблей готово к походу? Кстати, переделанный тайфун имеет только одну переделанную шахту или сколько?
только одну
а вот тут написано, что несколько  :wink:
правда, там же написано про 12 шахт на ЮД  :lol:
Да уж :shock:  :twisted:
Цитировать....Это под его командованием уникальный ракетоносец, пройдя на "Севмаше" ремонт и модернизацию, заново учился держаться на плаву...
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Salo

http://www.rian.ru/defense_safety/20100922/278115321.html
Цитировать13:51 22/09/2010

МОСКВА, 22 сен - РИА Новости. Решение передать дальнейшую разработку "Булавы" главному конструктору Московского института теплотехники (МИТ) Александру Суходольскому неконструктивно и может быть расценено как снятие ответственности с создателя этой ракеты Юрия Соломонова, заявил РИА Новости главный российский эксперт по баллистическим ракетам подводных лодок (БРПЛ) контр-адмирал Вячеслав Апанасенко.

Накануне некоторые российские СМИ сообщили о том, что приказом главы Роскосмоса Анатолия Перминова главный конструктор МИТ Суходольский назначен генеральным конструктором по стратегическим ракетам морского базирования. Создатель же "Булавы" Соломонов теперь якобы будет отвечать за комплексы наземного базирования "Тополь-М" и "Ярс". В Роскосмосе не подтвердили, но и не опровергли эту информацию.

"Это решение в отношении завершения испытаний комплекса "Булава" нельзя назвать оптимальным и эффективным, скорее оно просто снимает ответственность за конечный продукт с главного разработчика проекта - Соломонова", - говорит Апанасенко.

По его мнению, лучшим решением в данной сложной ситуации, когда "Булава" "не летает", стало бы назначение руководителем этого проекта гендиректора государственного ракетного центра "КБ имени академика Макеева" Владимира Дегтяря. "Чтобы не тратить время зря, нужно назначить Дегтяря ответственным за проект в целом со всей кооперацией предприятий и организаций, способных завершить дело принятием "Булавы" на вооружение", - считает контр-адмирал.

По его словам, КБ имени Макеева на протяжении всей своей истории занималось разработкой баллистических ракет морского базирования, имеет совершенную экспериментальную базу для отработки специфических вопросов БРПЛ и подготовленных опытнейших специалистов в области морских комплексов. "Ракеты этого КБ до сих пор стоят на вооружении Морских стратегических ядерных сил (МСЯС) России и по энергомассовому совершенству никем не превзойдены", - сказал Апанасенко.

В то же время, говорит эксперт, на момент начала работ по "Булаве" в МИТ не было ни одного морского специалиста-баллистика. "Несмотря на это при создании морской ракеты "Булава" МИТ не захотел работать в кооперации с ведущим в стране по этой проблематике КБ - имени Макеева. Итог этого сегодня всем очевиден", - заявил главный морской эксперт-ракетчик.

Он также отметил тот факт, что Суходольский при всех его положительных личных качествах никогда не возглавлял какого-либо крупного предприятия. "А это значит отсутствие статуса. Между тем этот фактор очень важен, когда работаешь в кооперации с 650 предприятиями ВПК России по созданию "Булавы", - считает Апанасенко.

Бывший директор и генконструктор МИТ Соломонов подал в отставку после очередного неудачного испытания "Булавы" в июле 2009 года. Вместо него директором МИТ был назначен бывший руководитель Московского машиностроительного завода "Вымпел" Сергей Никулин. Должность генерального конструктора МИТ осталась тогда за Соломоновым. Последнее решение Роскосмоса означает, что вместо одного генерального конструктора в МИТ теперь будут два - Соломонов и Суходольский.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

igarys

особенно мне понравилось вот это:
Цитироватьзаявил главный морской эксперт-ракетчик

hecata

Как уже задолбал этот кривой черный пиар от макеевцев  :evil: Прямо "Карфаген должен быть разрушен". И "главный эксперт" нимало не заботясь о своей репутации заявляет  "На момент начала работ по "Булаве" в МИТ не было ни одного морского специалиста-баллистика. Несмотря на это при создании морской ракеты "Булава" МИТ не захотел работать в кооперации с ведущим в стране по этой проблематике КБ - имени Макеева. Итог этого сегодня всем очевиден"

Морской специалист-баллистик, бл%.

Тов

Цитировать
ЦитироватьА есть данные, сколько кораблей готово к походу? Кстати, переделанный тайфун имеет только одну переделанную шахту или сколько?

только одну
Две "передних" по левому борту. По крайней мере, в свое время были изготовлены два комплекта аппаратуры под их переделку. Насколько знаю, обе шахты переделывали на "Севмаше". Но не уверен, что обе на сегодня работоспособны.
Писали о планах переделать на "Донском" все оставшиеся шахты, но до окончания испытаний "Б" говорить об этом бессмысленно.
Все выше, выше и выше... !

igarys

в бой пошла "тяжелая" артиллерия:
ЦитироватьГерберт Ефремов:
Приведу пример российской непродуманности. Это «Булава». Она, конечно, будет летать – это дело чести всего сообщества ракетостроителей России. Но зачем ракетам несусветно высокие характеристики, присущие системам первого удара?
При 6–8 планируемых к постройке АПЛ с «Булавами» в дежурстве в глубинах моря могут одновременно находиться лишь 2 подводные лодки – это 32 ракеты «Булава», несущие не более 200 боевых блоков. Ясно, что, как и начинался когда-то отечественный стратегический ядерный флот, – это средство ответного удара, спрятанное под водой. Но в ответном ударе не требуется сверхточности, «выжатой» до предела энергетики и даже сверхвысокой боевой эффективности.
Как известно, во всех 12 проведенных за 10 лет пусках «Булавы» не удалось добраться до проверки заявленных высоких характеристик. Зато такие характеристики обосновывают чрезмерно большие расходы, которые мечтают и дальше увеличивать, добиваясь от «Булавы» чего-то несусветного.
оставляя в стороне общую направленность "наезда" на Булаву от этого действительно очень уважаемого товарища, подчеркну то, что фактически им признается:
Булава имеет:
1) несусветно высокие характеристики,
2) сверхточность,
3) очень высокую энергетику,
4) сверхвысокую боевую эффективность.

это - ответ тем, кто говорил, что по сравнению с Трайдентом и Синевой Булава намного менее эффективна.