И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Дмитрий В.]

Интересно, когда наши руководители начнут мыслить... стратегически ?

Никогда, похоже. За всю историю России таких правителей было раз-два и обчелся.

[ssb]

Никогда, похоже. За всю историю России таких правителей было раз-два и обчелся.

А кто "два" то хоть?  :mrgreen:

[Frontm]

Werno, после такого сообщения хочется сказать что с такими настроениями и реанимация бесполезна (нафига козе баян).
Да и мозги желательно уже новые. Зачем умершему телу реанимированные мозги, если нет рук

[Дмитрий В.]

Никогда, похоже. За всю историю России таких правителей было раз-два и обчелся.

А кто "два" то хоть?  :mrgreen:

Иван Калита, Иван III и, пожалуй, Иосиф Сталин.

[Дмитрий Виницкий]

Петра Великого не считаем?
Гыы, Иван Калита-то причем? Первый Олигарх, что-ли? Компрадор чистой воды, пешка оккупационной власти!    

[Werno]

Werno, после такого сообщения хочется сказать что с такими настроениями и реанимация бесполезна (нафига козе баян).
Да и мозги желательно уже новые. Зачем умершему телу реанимированные мозги, если нет рук

Бросить - это всегда можно. Не желаете хотя бы побарахтаться вначале? Авось что-то выйдет. Эвтаназия у нас запрещена :lol:

PS: Мозги, я имел ввиду теоретиков и науку. А не управленцев.

[Дмитрий В.]

Петра Великого не считаем?
Гыы, Иван Калита-то причем? Первый Олигарх, что-ли? Компрадор чистой воды, пешка оккупационной власти!    

Иван Калита начал собирать земли, Иван III продолжил. Петр Великий пошел не в ту степь. Кстати, "монгольское иго" как понятие появилось при нем, и не исключено, что было фальсифицировано. Орда в конечном итоге брала себе десятину (скока там сейчас налогов дерет наша власть) и не лезла в духовную жизнь. Обычная вассальная зависимость.

[Дмитрий Виницкий]

Иван Калита покупал земли. Фоменковщиной запахло... :wink:

[Frontm]

Werno, после такого сообщения хочется сказать что с такими настроениями и реанимация бесполезна (нафига козе баян).
Да и мозги желательно уже новые. Зачем умершему телу реанимированные мозги, если нет рук

Бросить - это всегда можно. Не желаете хотя бы побарахтаться вначале? Авось что-то выйдет. Эвтаназия у нас запрещена :lol:

PS: Мозги, я имел ввиду теоретиков и науку. А не управленцев.

И я, конечно же про эти же мозги. Но что сделают мозги без рук? только теоретизировать и рассказывать как правильно проектировать, изготавливать и испытывать АМС? Руки нужны молодые. Да и мозги тоже неплохо такие же.

[Дмитрий В.]

Иван Калита покупал земли. Фоменковщиной запахло... :wink:

Да, молодец был государь. Нынешние только продавать горазды :evil:

[Werno]

И я, конечно же про эти же мозги. Но что сделают мозги без рук? только теоретизировать и рассказывать как правильно проектировать, изготавливать и испытывать АМС? Руки нужны молодые. Да и мозги тоже неплохо такие же.

Создать умные молодые мозги невозможно без старых. Сейчас ситуация такая, что не то что бы что-то новое, а старое бы не утратить. Т.е вначале молодым необходимо хотя бы научиться делать то, что умеют старые. А потом уже и делать ноу-хау. А то получится пропасть - нового не будет, а старое умрет.

Мозги нужны и без рук. Тут вы не правы. Начинается все равно создание чего бы то ни было с грамотной теории, если на то пошло.

[Frontm]

Создать умные молодые мозги невозможно без старых.

Согласен. Но можно создать 100 умных молодых одному старому

Сейчас ситуация такая, что не то что бы что-то новое, а старое бы не утратить.

Согласен, но старое так и останется старым, пусть и не утраченным. Долго на этом не вытянешь.

Т.е вначале молодым необходимо хотя бы научиться делать то, что умеют старые. А потом уже и делать ноу-хау.

НЕ согласен категорически! Пример, компьютерные технологии. Зачем им уметь то, что мы делаем по старинке.

А то получится пропасть - нового не будет, а старое умрет.
Мозги нужны и без рук. Тут вы не правы. Начинается все равно создание чего бы то ни было с грамотной теории, если на то пошло.

Одной теории всё равно не хватит, чтобы создать практику

[Карлсон]

Пётр, Екатерина и Косыгин
впрочем, это уже политика

[berman]

Уровень т.н. технических специалистов пугающе низок и продолжает падать. Выхода из ситуации не видно: даже сравнительно немногие грамотные специалисты часто уходят из отрасли (или не идут туда вообще) из-за невысоких зарплат, которые продиктованы неумелой организацией дела, нерационально расходующей ресурсы, и отсталыми технологиями.

Какие интересные слова! А напишите их здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=447551#447551
ато там некоторые товарищи не знают.

Там и так достаточно всего написано. "Некоторые товарищи", похоже, очень многого не знают и знать не хотят. Они оторваны от реальности. Их позиция - не просто неосведомлённость, а психологическое явление, поэтому их очень трудно переубедить.

[berman]

Я думаю они просто устали. Может их отправить на годик отдохнуть на прииск Мальдяк?

Если расстреливать начать или иные какие репрессии, то людей в отрасль ещё меньше пойдёт...

А если серьёзно, то я не верю, что за 10 лет нельзя было организовать производство. Так же как не верю, что нельзя было организовать страховую медицину и многое другое. Просто надо было ДЕЛАТЬ, а не по куршавелям на нефтебабки...

Вот и я думаю: начать наверно надо с тех кто должен был организовать. Их немного, и желающие на их место всегда найдутся.  Да только кто же с них начнёт...

Согласен, что главная проблема - в неэффективном управлении. Причём, боюсь, что почти на всех уровнях. Или без "почти"...

[berman]

Бросить - это всегда можно. Не желаете хотя бы побарахтаться вначале? Авось что-то выйдет. Эвтаназия у нас запрещена :lol:

Да, эвтаназия - это вообще не в национальном характере. Но барахтаться хотелось бы как-то очень грамотно - от этого, наверно,  очень многое зависит.

[Старый]

Нет такой цели, ради которой стоило бы расстреливать.

Ну а чисто в порядке наказания?
 А насчёт бесплатно помыть золото для страны? Есть такая цель ради которой туда можно послать?

[Slowspeed]

А насчёт бесплатно помыть золото для страны? Есть такая цель ради которой туда можно послать?

А Вы считаете, что такие цели вообще бывают?

[trickster]

Да все в порядке, идет нормальный советский процесс разработки. Просто номенклатура сама себя загнала в неудобное положение, сначала порядком насрав населению в уши, что важней Булавы проблем у страны нет, а потом развивая на этой почве популизм. Теперь приходится самим весь процесс и освещать, что-бы удержать инициативу.

 Впрочем население дошло в своей лопуховатости до какой-то закритической стадии,  "Юрий Долгорукий" спускали на воду дважды (перед думскими выборами - первый раз, перед президентскими - второй), ходовые испытания начались только сейчас, спустя полтора года после последнего спуска, а смешно, кажется, только мне.

Думаю, что серийной "булавы" не будет ни в  2009-м, ни в 2010-м... а вот к третьему (считай что четвертому) Долгорукому спуску, аккурат перед думскими выборами 2011,  вполне можно ждать. Надо думать, что вместе с Долгоруким спустят еще как минимум один недострой, чтобы по сложившейся традиции достроить его уже "спущенным".

[Werno]

Нет такой цели, ради которой стоило бы расстреливать.

Ну а чисто в порядке наказания?
 А насчёт бесплатно помыть золото для страны? Есть такая цель ради которой туда можно послать?

Чисто в порядке наказания тоже нельзя. Это бред. Наказание за то, что не летит "Булава" может быть одно - увольнение с должности. Все.
В конце концов создание ракеты - это всего-лишь работа для людей. Средство прокормиться, такое же как и торговля на рынке картошкой.

Страна - ничто по сравнению с интересами любой личности, не нарушевшей закон, причем хорошенько так нарушевшей. Мыть золото для страны - это значит послать кого-то угробить свою жизнь на благо властьимущих, не более того. Такие вещи должны быть добровольными.