И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Старый]

Значимость и ничтожность того или иного вида СЯС зависит от условий.  В наших условиях когда нам для развертывания ПЛАРБ в мировой океан надо проходить узости вроде  Фареро-Исладского рубежа ценность ПЛАРБ падает. Остаются локализованные внутренние бассейны вроде того же Белого Моря площадь которого ничтожна по сравнниею со всей площадью мирового океана а следовательно и обнаружения в нем ПЛАРБ со спутника не такая сложная задача как обнаружения ПЛАРБ в мировом океане.  если бы у нас берега омывались как в США Атлантикой и Тихим океаном тогда другое дело.

По-моему базировать ПЛАРБ на Севере дело бесперспективное.  Остается ДВ

Дело даже не в узостях. Дело в подавляющем превосходстве США на море и в воздухе. В этой ситуации подводная лодка будет обнаруживаться и сопровождаться сразу от выхода из базы где бы эта база ни находилась, хоть на острове в Тихом океане.

 Мне например непонятно маниакальное стремление посоперничать с противником именно в тех областях где у противника подавляющее превосходство и любая попытка пободаться будет заведомо обречена на провал.
 Я понимаю что полоумным каперангам это льстит, опять же и адмиралами становиться надо, но мы то должны исходить из интересов страны а не из личных интересов.

[Старый]

С какой базы?

С Гремихи.

[mrvyrsky]

Ща из-под стола вылезу...  :lol:
8 марта даром не проходит...
Дай просмеятся...
Подводная КР...

Действительно не проходит...
Зачем подводная то?

Надводная абсолютно безопасна для АПЛ  :wink:

[mrvyrsky]

Да вычисляют. По колебаниям звезды и ее яркости то есть по косвенным признакам. По таким же косвенным можно вычислить и АПЛ - по тепловому следу, аномалиям магнитного поля, возмущению поля турбулентности и т.п.

Это называется "кильватерный след", и это оборудование как раз у нас стоит на всех современных АПЛ. А у амов - нет. Ну так исторически получилось. Только вот прицеливание и атаку по кильватерному следу проводить очень затруднительно.

[Старый]

Надводная абсолютно безопасна для АПЛ  :wink:

Про глубинную бомбу с реактивным ускорителем после 8-го марта глаз не схватил?

[Старый]

И ещё момент - для США современные ПЛ это не средство выживания при ударе а средство незаметно приблизиться к противнику для атаки, например ракетного удара с короткого расстояния.

[mrvyrsky]

Каких ныряющих с допоиском?
Со спутника отслеживается наша ПЛ, благо неглубоко.

Ты путаешь Белое море с Красным. В Белом - ничего не видно. Там куча течений, зоны температурного скачка, разница в солёности - всё это вкупе делает его очень слабопрозрачным, а гипотетическую возможность отследить микронную волну почти абсолютно исключает зыбь и те же течения. Ну и плюс полгода льдов.

В это место выводится КР с ядерной глубинной бомбой. КР выводится в точку над ПЛ, пикирует, ядерная БЧ погружается в воду и взрывается. Можно даже БЧ сделать с реактивным ускорителем, чтоб резвее ныряла. Что не так?

Всё. Пока КР будет лететь, лодка уйдёт.
КР не будет лететь безнаказанно в случае масштабной войны. Первым делом задавят ЛЮБУЮ связь. Электромагнитные волны - они подавляются.
Дальше. Бомбометание с БПЛА, тем более такого сложного и тяжёлого объекта, как ГЯБ - почти фантастика. Не, можно в принципе, но очень трудно реализуется. И уж точно не реализуется втихаря. Пока это всё - только твои слова и твоя блестящая фантазия. Никто такого никогда не делал и не собирается.
Знаешь, почему Скальп дальше опытной эксплуатации не пошёл? Он был неэффективным. И у амов то же самое было. Вот авиационная торпеда с ЯБЧ на Орионе - это возможно. Но вот только их тоже все довольно быстро списали.

Лёш, ты мыслишь категориями прошлой войны - ПЛ-охотник, торпеда с допоиском... Другие уже времена на дворе.

А что, уже была крупномасштабная ядерная война? Я стараюсь опираться на проверенные решения, а не на буйный полёт фантазии. Потому как прецедентов буйного полёта очень уж много негативных. А времеа всё те же - спрятать главное оружие от внезапного уничтожения.

[mrvyrsky]

Никакого. Дело в другом - прятки очень даже рулят. И будут рулить долго.

НННШ.

Огайо что ли списали?  :lol:  :lol:  :lol:
Кстати, Бинладена уже нашли со спутника?

[mrvyrsky]

МСЯС и ДА за разумные деньги быть не могут.
 Попытка иметь и то и другое и третье приведёт к тому что не будет ничего.

6 Бореев с вооружением стоят 9 млрд. долл. Это вдвое меньше официальных затрат г-ва на Олимпиаду. Где тут что-то неподъёмное?
Вот попытка пилить без совести и что-то там ковырять, надувая щёки, она точно приведёт к тому, что вообще ничего не будет.
Кроме того, ДА при всём скептическом отношении к ней, может быть полигоном для отработки новых материалов, двигателей и прочего, что потом можно применить в гражданской авиации. Это тебе не космос, тут всё очень похоже.

[mrvyrsky]

Значимость и ничтожность того или иного вида СЯС зависит от условий.  В наших условиях когда нам для развертывания ПЛАРБ в мировой океан надо проходить узости вроде  Фареро-Исладского рубежа ценность ПЛАРБ падает.

Это уж точно из прошлого века. Зачем ставить на АПЛ МБР, а потом ломиться в Атлантику? Удаление гланд через ...?

Остаются локализованные внутренние бассейны вроде того же Белого Моря площадь которого ничтожна по сравнниею со всей площадью мирового океана а следовательно и обнаружения в нем ПЛАРБ со спутника не такая сложная задача как обнаружения ПЛАРБ в мировом океане.

Какого спутника?.. Том Кленси непобедим...

если бы у нас берега омывались как в США Атлантикой и Тихим океаном тогда другое дело.

А если как у Франции Китая? Сравните площадь Белого моря и площадь патрулируемую ПГРК, которые на самом деле можно увидеть со спутника.

По-моему базировать ПЛАРБ на Севере дело бесперспективное.  Остается ДВ

А вот почему-то пока наоборот. Тупари в Генштабе и ВМФ сидят? :lol:

[mrvyrsky]

...Мне например непонятно маниакальное стремление посоперничать с противником именно в тех областях где у противника подавляющее превосходство и любая попытка пободаться будет заведомо обречена на провал.

Так они превосходят нас везде. И в наземных МБР тоже. Так что, сдаёмся?  :lol:

Я понимаю что полоумным каперангам это льстит, опять же и адмиралами становиться надо, но мы то должны исходить из интересов страны а не из личных интересов.

У тебя к2р первую любовь, что ли отбил?  :lol:
Да и не они решают. Это - политическое решение, и принимают его политики. С сухопутным мышлением. И всё ж - строят РПКСНы. Несмотря на сухопутность  :lol:

[mrvyrsky]

Надводная абсолютно безопасна для АПЛ  :wink:

Про глубинную бомбу с реактивным ускорителем после 8-го марта глаз не схватил?

Т.е. скорость соударения с поверхностью воды будет сверхзвуковая?
И ты что, забыл - я ж Лимонадный Джо  :lol:

[mrvyrsky]

И ещё момент - для США современные ПЛ это не средство выживания при ударе а средство незаметно приблизиться к противнику для атаки, например ракетного удара с короткого расстояния.

Совсем незаметно - не получается. А РПКСНы для них - главная составляющая СЯС. Ну, понятно почему - даже без флота она куда надёжней и скрытней любой наземной МБР. И Китай тоже так считает, несмотря на убогость своих кораблей, БРПЛ и флота вообще. Но у нас же особый путь...

[Михайла]

Значимость и ничтожность того или иного вида СЯС зависит от условий.  В наших условиях когда нам для развертывания ПЛАРБ в мировой океан надо проходить узости вроде  Фареро-Исладского рубежа ценность ПЛАРБ падает.

Это уж точно из прошлого века. Зачем ставить на АПЛ МБР, а потом ломиться в Атлантику? Удаление гланд через ...?

А затем что бы затеряться в океане.  Может вообще пусть ПЛАРБЫ у пирса дежурят  если они МБР вооружены ?

[Михайла]

Да вычисляют. По колебаниям звезды и ее яркости то есть по косвенным признакам. По таким же косвенным можно вычислить и АПЛ - по тепловому следу, аномалиям магнитного поля, возмущению поля турбулентности и т.п.

Это называется "кильватерный след", и это оборудование как раз у нас стоит на всех современных АПЛ. А у амов - нет..

Вам амеры сказали что у них нет такого оборудования ?

[саша]

А затем что бы затеряться в океане.  Может вообще пусть ПЛАРБЫ у пирса дежурят  если они МБР вооружены ?

Есть Северный Ледовитый и тоже со своим горлом

[Михайла]

Всё. Пока КР будет лететь, лодка уйдёт.
КР не будет лететь безнаказанно в случае масштабной войны.

На БС скорость патрулирования всего несколько узлов.  Если стрелять Трайдентом по нашему РПКСН скажем из северной атлантике  то ББ долетит до Белого моря минут за 20.  За это время РПКСН уйдет на пару километров.  Поскольку спутник определяет не только положение а и элементы движения то стрельнуть с упреждением ничего не стоит.  Ну а если использовать не один ББ а пяток то вероятность поражение - 100%

Насчет безнаказанности полетов КР над территорией России
Помню я спросил у офицеров на военной кафедре при изучении С-300 - выдержала бы ПВО СССР массированный удар крылатыми ракетами ? Угадайте какой был ответ ...

[Михайла]

А затем что бы затеряться в океане.  Может вообще пусть ПЛАРБЫ у пирса дежурят  если они МБР вооружены ?

Есть Северный Ледовитый и тоже со своим горлом

И что это горло также в наших терводах ?
Амеры на Си Дрэгоне в Арктике ходили уже тогда когда наши АПЛ еще строились

[solaris]

Что-то я вас не понимаю. А зачем всё время ждать, пока что-то долетит? А что ответить не дожидаясь нам теперь религия не позволяет?

[Михайла]

Какого спутника?.. Том Кленси непобедим...

Салтыков-Щедрин куда непобедимее

А если как у Франции Китая? Сравните площадь Белого моря и площадь патрулируемую ПГРК, которые на самом деле можно увидеть со спутника.

ПГРК возможно а БЖРК вряд ли

По-моему базировать ПЛАРБ на Севере дело  бесперспективное.  Остается ДВ

А вот почему-то пока наоборот. Тупари в Генштабе и ВМФ сидят? :lol:

Ну тупарей у нас всегда хватало.  И просто откровенных негодяев в том числе в и ГШ.  Вы почитайте воспоминания Родионова в газете Завтра.  Как офицеры ГШ себе на жизнь зарабатывали в 90-ые.   Оторопь берет.

Бореи то вроде как раз на ДВ пойдут