И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Хунвэйбин]

Как ни цинично, каждая авария работает на повышение надежности.

Ну и разработчики системы АПО ( или как ее)  на высоте оказались ( надеюсь).

[Старый]

Хунвэйбин пишет:
Ну и разработчики системы АПО ( или как ее) на высоте оказались ( надеюсь).

Боюсь что ракета взорвалась сама, без помощи АПО.

[Старый]

Хунвэйбин пишет:
Как ни цинично, каждая авария работает на повышение надежности.

После ста аварий подряд надёжность можно будет считать абсолютной.

[Korniko]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
И выводы, выводы... и по Ангаре (каким боком?), и по Булаве! Ровным счетом ни х... не известно. И скорей всего не будет известно.

Не выводы а обощение. Как, кем и в каких обстоятельствах создавались обе ракеты.
 Ещё раз: созданы близкими к Телу московскими организациями которые сами себя объявили ведущими и смогли убедить в этом Тело.

А, вы ведь это про Макеева, наверное, да? Ведь именно он был близок к Телу когда создавалась Р-39. разве не так было?
И что же хотели тогда от Макеева и что он смог тогда сделать?

[Korniko]

Старый пишет:
Которые официально объявили властям что сделают всё легко, из всего готового. Что Булава это всего лишь морской вариант Тополя.

Не напомните, на базе чего делалась Р-39? Особенно ее первая ступень?
А барк - прям вот неужели бы он летал совсем без недостатков?

[Korniko]

Старый пишет:

Хунвэйбин пишет:
Ну и разработчики системы АПО ( или как ее) на высоте оказались ( надеюсь).

Боюсь что ракета взорвалась сама, без помощи АПО.

А раскрыть, аргументировать?

[Mikhail-G]

Natali пишет:
Сдвоенный в ноябре 2015 - обе неуспешные.
 http://bmpd.livejournal.com/2152145.html

Это откуда данные? По данным МО, обе ракеты в ноябрьском пуске отработали штатно. "Источники Ленты.ру" сообщали, что одна полностью штатно, а другая, хоть и долетела до полигона, но с большим, чем допустимо отклонением:

«Сам запуск прошел штатно, боевые блоки второй ракеты успешно поразили цели, первая ракета не смогла выполнить полетное задание полностью, -- сказал источник. -- Она также прибыла в район Камчатки, но промахнулась. Причины называть не буду, но они в целом ясны и устранимы. Сам ракетоносец и его стартовый комплекс полностью выполнили задачу, подтвердив боеготовность».

https://lenta.ru/news/2015/11/19/missiles/

[Хунвэйбин]

Старый пишет:
Боюсь что ракета взорвалась сама, без помощи АПО.

Так обычно  о принявших страшное решение самостоятельно и исполнивших его самостоятельно пишут:    "Вторая ракета после выполнения первого этапа полета самоликвидировалась», -- сообщила пресс-служба Минобороны (цитата по «Интерфаксу»)."  "само..."

[Павел73]

Korniko пишет:

Павел73 пишет:

rigel13 пишет:
Во время операции "Бегемот-2" сколько ракет из 16-ти долетели до Куры и почему?    

А сколько?

Долетело ЕМНИП - две.
Почему - читайте тут например:

Ну тогда всё нормально. Долетели все, которые должны были долететь.

[Feol]

В соответствии с известным принципом, что надёжность закладывается при проектировании и лишь обеспечивается на производстве, по наблюдаемой картине видится, что именно спроектирована эта ракета неудачно. Хотя фактической информации нет. Если так, то пытаться вытянуть её путём установки видеокамер над каждым раб. местом и тому подобными методами можно бесконечно. Надо проектировать новую ракету. Без вдува 90-ых.

[SGS_67]

Alex_II пишет:
Она больше летала - её реально испытывали, а не как Ангару. Так что косяков должно по идее остаться меньше...

Похоже, что там серьёзные проблемы с комплексом в целом.

[Сергей]

napalm пишет:
Как выяснилось, Булав много видов, так что эпопея продолжается

Официально Соломонов Ю.С. говорил о двух видах - один для вооружения РПКСН пр. 955 (3 РПКСН), второй модернизированный для вооружения РПКСН пр. 955А. 
Конечно, какие то изменения могут быть и в текущем варианте, главное, чтобы была телеметрия в достаточном
количестве для анализа отказов. Вот когда отказывает то, что никогда не отказывало, то это сильно напрягает.
Больше беспокоит в условиях кризиса, что бы не было ситуации - вы делаете вид, что нам платите, мы делаем вид , что работаем. Булава сложнее Ярсов, военная приемка охватывает только ведущих поставщиков, а надежность зависит от всех, и их примерно 600.
Что касается АПР - она срабатывает автоматически при чрезмерном отклонении программной траектории.
Что касается наземных испытаний, то все движки проходят ОСИ для подтверждения надежности и с этим давно проблем не было, основной объем испытаний падает на летные испытания при пусках с АПЛ, городить специальные стенды или дорабатывать  имеющиеся в ГРЦ для имитации всего цикла полета денег нет, да и пример Барка показывает, что и при наличии специальных стендов нет гарантии успеха ЛИ. Сейчас вроде принято решение для ускорения отработки модернизированной Булавы использовать модернизированные ПУ АПЛ пр.941 - Дмитрий Донской.
Что касается заявлений Старого - "ближе к телу" - при том чесе из оборонки ведущих специалистов и не ведущих, я лично удивляюсь , что мы вообще имеем Тополь-М, Ярс, Рубеж, Булаву. Чес коснулся и ракетно-космической отрасли. Хорошо, если у ГРЦ получится Сармат, а ведь чес коснулся и его, могут быть проблемы.

[Штуцер]

Сергей пишет:
Вот когда отказывает то, что никогда не отказывало, то это сильно напрягает.

Когда отказывает то, что уже отказывало, это напрягает еще больше.

В том числе и компетентные органы.

[Старый]

Сергей пишет: 
Что касается заявлений Старого - "ближе к телу" - при том чесе из оборонки ведущих специалистов и не ведущих, я лично удивляюсь , что мы вообще имеем Тополь-М, Ярс, Рубеж, Булаву. Чес коснулся и ракетно-космической отрасли. Хорошо, если у ГРЦ получится Сармат, а ведь чес коснулся и его, могут быть проблемы.

Чесали специалисты какраз в Москве. Потому что в Москве легко найти высокооплачиваемую работу. А в Самарах и Миассах никто не чесал ибо некуда.

[Сергей]

Штуцер пишет:

Сергей пишет:
Вот когда отказывает то, что никогда не отказывало, то это сильно напрягает.

Когда отказывает то, что уже отказывало, это напрягает еще больше.

В том числе и компетентные органы.

Если я правильно вас понял, следует ожидать возбуждения уголовных дел, как лекарство от всех болезней?

[Штуцер]

Старый пишет:
А в Самарах и Миассах никто не чесал ибо некуда.

Вопрос, стремились ли туда молодые специалисты после приличных ВУЗов?

[Штуцер]

Сергей пишет:
Если я правильно вас понял, следует ожидать возбуждения уголовных дел, как лекарство от всех болезней?

Неправильно поняли. Но в принципе, два одинаковых отказа, после проведенных мероприятий по первому, должны вызывать определенные вопросы.

[napalm]

Mikhail-G пишет:

Natali пишет:
Сдвоенный в ноябре 2015 - обе неуспешные.
 http://bmpd.livejournal.com/2152145.html

Это откуда данные? По данным МО, обе ракеты в ноябрьском пуске отработали штатно. "Источники Ленты.ру" сообщали, что одна полностью штатно, а другая, хоть и долетела до полигона, но с большим, чем допустимо отклонением:

«Сам запуск прошел штатно, боевые блоки второй ракеты успешно поразили цели, первая ракета не смогла выполнить полетное задание полностью, -- сказал источник. -- Она также прибыла в район Камчатки, но промахнулась. Причины называть не буду, но они в целом ясны и устранимы. Сам ракетоносец и его стартовый комплекс полностью выполнили задачу, подтвердив боеготовность».

https://lenta.ru/news/2015/11/19/missiles/

Это же Натали. Тут уже традиция макать это в вещество 

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
А в Самарах и Миассах никто не чесал ибо некуда.

Вопрос, стремились ли туда молодые специалисты после приличных ВУЗов?

Как это ни смешно но туда стремятся даже сейчас. А тогда для местных жителей это был порой единственный способ заработать на кусок хлеба. 
 И что значит "Приличный ВУЗ"? Для обеспечения кадрами там есть местные политехи. 

[napalm]

SGS_67 пишет:

Alex_II пишет:
Она больше летала - её реально испытывали, а не как Ангару. Так что косяков должно по идее остаться меньше...

Похоже, что там серьёзные проблемы с комплексом в целом.

Пускали с ДД, т.е. комплекс кагбэ и не испытали