Vega, Vega-C,...

Автор Разъём, 10.09.2004 18:35:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

triage

Цитата: Arzach от 07.03.2023 10:00:17
Цитата: triage от 07.03.2023 09:52:00А вот заявлений от производителя РН, генерального подрядчика
...
тут не приводили.
Так в нём просто скопирован основной пресс-релиз, о чем и говорит ссылка в конце.
а в нем говорится что Независимая комиссия состояла из двух лиц и в нем не говорится о причине износа. 

triage

Цитироватьhttps://spacenews.com/ukrainian-government-criticizes-vega-c-investigation/
Jeff Foust
March 6, 2023
...
In a March 6 statement, the State Space Agency of Ukraine took issue with the findings of an investigation published by the European Space Agency three days earlier, arguing that it "casts a shadow over the reputation of the space industry of Ukraine."

That investigation into the failed Dec. 20 launch of the Vega C concluded that a component called a throat insert in the nozzle of the rocket's second-stage Zefiro-40 motor eroded more than expected. That caused a drop in pressure and loss of thrust in the second stage that doomed the launch.

The throat insert, made of carbon-carbon material intended to withstand high temperatures, was produced by Ukrainian company Yuzhnoye. Testing of that material during the investigation found higher porosity not detected in earlier testing. That investigation concluded the Yuzhnoye component could no longer be used on the Zefiro-40, and Avio, the prime contractor for the Vega, announced it would instead use one produced by ArianeGroup.

The State Space Agency of Ukraine stated that it "believes that the presented conclusions remain to be premature and may still require further investigation to identify if there could be additional factors that led to the failure of Vega C." It noted that the components supplied by Yuzhnoye "were completely compliant with the requirements imposed."

At the March 3 briefing about the investigation, officials acknowledged the issue was with how the inserts were tested. "The acceptance criteria were not the right ones," said Giovanni Colangelo, ESA inspector general and a co-chair of the independent investigation board. The issue was not seen in ground tests of the Zefiro-40, or on Vega C's inaugural launch last July, because the components exceeded requirements, whereas the throat insert used on the failed launch was "exactly in line with specification," he said.

"Ukrainian specialists who participated in a certain part of investigation which they were granted access to, provided their considerations and suggestions that objectively did not find reflection in the conclusions of the Independent Enquiry Commission," the Ukrainian space agency stated.

It asked ESA and the companies involved "to perform additional analysis and considerations that would take into account other potential factors as well as suggestions diligently proposed by the Ukrainian experts." It did not elaborate on the suggestions it said those Ukrainian experts offered.

It added that the findings of the investigation "unfortunately leaves no grounds for further discussions and casts a shadow over the reputation of the space industry of Ukraine."

ESA Director General Josef Aschbacher said March 7 that the investigation was not meant to criticize Ukraine. "The conclusions that the committee found are not a means to place blame on Ukraine or on the integrity of the Ukrainian space industry, an industry that has been gaining much deserved clout in recent years," he tweeted. "More than ever, ESA is determined to pursue its cooperation with Ukraine, and stands with the Ukrainian people."

The space industry, like other sectors of the Ukrainian economy, has suffered significantly since Russia's invasion more than a year ago. Factories have been targets of attack while supply chains have been disrupted.

"Even under conditions of the war the Ukrainian space industry continues to treasure its image of the reliable partner in the world space market and makes every effort to support it with timely delivery of the services and products of the high quality to our international partners," the State Space Agency of Ukraine stated.

In the briefing, Giulio Ranzo, chief executive of Avio, said the problem with the throat insert was not linked to the war, since it was manufactured before the invasion. However, he suggested earlier production challenges linked to the pandemic could have been an issue.

The throat insert is not the only Ukrainian component on the Vega C. The rocket's liquid-propellant AVUM upper stage uses an engine produced by Yuzhmash, and after the invasion European officials said they were working to stockpile the engine and consider alternatives if the supply of the engine was cut off.

However, Ranzo said Avio has not had any issues getting the AVUM engines. "During the war period, AVUM deliveries have continued as planned, so for this I can only thank the Ukrainian supplier for their commitment under a very, very difficult situation."
...

ЦитироватьAt the March 3 briefing about the investigation, officials acknowledged the issue was with how the inserts were tested. "The acceptance criteria were not the right ones," said Giovanni Colangelo, ESA inspector general and a co-chair of the independent investigation board. The issue was not seen in ground tests of the Zefiro-40, or on Vega C's inaugural launch last July, because the components exceeded requirements, whereas the throat insert used on the failed launch was "exactly in line with specification," he said.
гугл перевод
ЦитироватьНа брифинге 3 марта о расследовании официальные лица признали, что проблема заключалась в том, как тестировались вкладыши. «Критерии приемлемости были неправильными», — сказал Джованни Коланджело, генеральный инспектор ЕКА и сопредседатель независимого совета по расследованию. Эта проблема не наблюдалась ни при наземных испытаниях Zefiro-40, ни при первом запуске Vega C в июле прошлого года, потому что компоненты превышали требования, тогда как вставка горловины, использованная при неудачном запуске, «точно соответствовала спецификации», сказал он.

Serge V Iz

"К пуговицам претензий нет".

А сам механизм влияния пористости вставки на эрозию горла они не обозначили?

Статьи на эту тему, с одной стороны, свежее, чем контракт, с другой -- всё равно, давние:

https://etd.lib.metu.edu.tr/upload/12624908/index.pdf

Arzach

Цитата: Serge V Iz от 07.03.2023 23:47:30влияния пористости вставки на эрозию горла
И где у вас вставка, а где горло? 
Cтатей же таких с рассмотрением самых разных возможных причин проблем в этой области - множество.

Что же до "пуговиц" - давно заявлено, что проблема - в критериях оценки, которые не позволили выявить возможную проблему в данном вкладыше. В любом случае это последний опыт использования такого вкладыша - следующий будет от Arianespace 

Serge V Iz


Arzach

Цитата: Serge V Iz от 08.03.2023 00:03:57У них. Тут:
Знаю, потому как я эту картинку в профильной теме ещё на прошлой неделе публиковал. Только вот из картинки выходит, что вставка и есть горло.

Serge V Iz

Оно даже больше, чем горло. Оно, как обычно, еще и какое-то подобие сильфона и... так далее )

Вот и инересно, как именно всё происходило. Я же не обвиняю никого.  ;D

Вы не можете просматривать это вложение.


Arzach

Цитата: Serge V Iz от 08.03.2023 00:14:32Вот и инересно, как именно всё происходило.
Думаю, дальнейшее разбирательство уже никому не интересно - лишняя трата времени и денег по описанным выше причинам - им новую вставку надо пилить и отрабатывать.

Разъём

Цитата: Arzach от 07.03.2023 23:58:29
Цитата: Serge V Iz от 07.03.2023 23:47:30влияния пористости вставки на эрозию горла
- следующий будет от Arianespace
Уточнение - от ArianeGroup 

AntiAnyKey

ПЛОХИЕ НОВОСТИ ДЛЯ КОСМИЧЕСКОЙ ЕВРОПЫ: НА VEGA-C ОБНАРУЖЕНА "АНОМАЛИЯ"
Непростой год

Julien Lausson, Numerama
Ссылка :
https://www.numerama.com/sciences/1433792-mauvaise-nouvelle-pour-leurope-spatiale-une-anomalie-a-ete-identifiee-sur-vega-c.html

Во время испытаний по переквалификации одной из ступеней европейской ракеты Vega-C была обнаружена новая проблема. Данная аномалия может задержать возвращение ракеты-носителя к программе пусков.

Этот год для Европы в космосе был явно неблагоприятным: средняя ракета-носитель "Союз" теперь находится вне досягаемости из-за <...>. Ariane 5 должна откланяться в начале июля. Ariane 6 не готова. Что касается малых ракет, то новая ракета-носитель Vega-C потерпела неудачу во втором пуске.

Выявлена новая проблема на Vega-C

Проведённое впоследствии расследование показало, что существовал дефект в конструкции сопла Zefiro 40, название, данное второй ступени Vega-C. Однако во время испытаний, призванных заново квалифицировать ступень с использованием нового технологического процесса, была выявлена новая аномалия. Итальянская компания Avio, которая разрабатывает несколько сегментов Vega, выпустила об этом пресс-релиз 29 июня.

Тем не менее, повод для удовлетворения был: "Предварительный анализ результатов испытаний показал следующее. Новый углерод-углеродный материал <сегмента сопла> показал номинальные характеристики", - комментирует Avio. Тем более, что условия испытаний "были намеренно определены как чрезвычайно жёсткие с точки зрения максимального рабочего давления двигателя".

Но, продолжает Avio, "на 40 секунде испытаний была выявлена ещё одна аномалия, которая привела к падению характеристик функционирования двигателя с точки зрения давления в камере сгорания и продолжавшееся до запланированного завершения испытаний на 97 секунде". Причины этого падения в настоящее время неизвестны. Ведётся расследование, и необходимо будет запланировать дальнейшие испытания.

Аномалия во время прожига 28 июня теперь ставит под вопрос способность всех участников разработки Vega-C вернуть ракету к полётам к концу года. " План возвращения Vega C к полётам в настоящее время находится на стадии переосмысливания в ожидании более детального анализа и тщательного расследования", - заявляет Avio.
Спойлер
MAUVAISE NOUVELLE POUR L'EUROPE SPATIALE : UNE « ANOMALIE » A ETE IDENTIFIEE SUR VEGA-C
Sale année
Julien Lausson, Numerama
Durant les tests pour requalifier un étage de la fusée européenne Vega-C, un nouveau problème a été observé. Une anomalie qui risque de repousser le retour du lanceur.
C'est décidément une année contrariante pour l'Europe spatiale : le lanceur moyen Soyouz est désormais inaccessible à cause de la guerre russo-ukrainienne. Ariane 5 va tirer sa révérence début juillet. Ariane 6 n'est pas prête. Et, du côté des fusées de petit gabarit, le tout nouveau lanceur Vega-C a été mis en échec dès son deuxième vol.
Un nouveau problème repéré sur Vega-C
L'enquête ultérieure a montré qu'il y avait un problème dans la conception de la tuyère du Zefiro 40, nom donné au deuxième étage de Vega-C. Mais, durant un test visant à requalifier l'étage avec un nouveau procédé de fabrication, une nouvelle anomalie a été identifiée. Elle a fait l'objet d'un communiqué le 29 juin d'Avio, une entreprise italienne qui conçoit plusieurs segments de Vega.
Il y a néanmoins eu un motif de satisfaction : « L'analyse préliminaire des résultats des essais a permis d'obtenir les résultats suivants. Le nouveau matériau carbone-carbone a montré une performance nominale », commente Avio. Cela, d'autant que les conditions du test « ont été délibérément définies comme extrêmement sévères en termes de pression maximale de fonctionnement du moteur ».
Mais, poursuit Avio, « après 40 secondes d'essai, une autre anomalie a été révélée, entraînant une réduction des performances globales du moteur en matière de pression avant l'achèvement de l'essai prévu à 97 secondes ». Les raisons de cette chute sont aujourd'hui inconnues. Des investigations sont en cours et de futurs essais devront être programmés.
L'anomalie lors du test statique du 28 juin interroge désormais sur la capacité pour l'ensemble des acteurs engagés dans la conception de Vega-C de remettre la fusée en selle d'ici à la fin de l'année. « La planification du retour en vol de Vega C est actuellement en cours d'évaluation, dans l'attente d'une analyse et d'une enquête plus approfondies », indique Avio.
[свернуть]

Старый

Я так и не понял: двигатель "выключился" или продолжал работать до конца? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

testest

Цитироватьafter 40 seconds into the test, another anomaly was revealed, leading to a reduction in overall pressure performance of the motor before the test completion planned at 97 seconds
Они как-то уклончиво написали, но, скорее всего, выключился. На 40 секунде из запланированных 97 упало (или, при ином прочтении, начало падать) давление в камере. Думаю, автоматика должна была просто вырубить двигатель из-за неправильного давления.

Feol

А как его выключить, пока сам весь не выгорит?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

Цитата: Feol от 03.07.2023 16:33:57А как его выключить, пока сам весь не выгорит?
Вот и я волнуюсь. Первые сообщения были "испытание длилось 45 секунд вместо 90". 
 Выключить можно путём открытия сопловых блоков отсечки тяги или перерубанием корпуса шнуровым зарядом или сам...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

nonconvex

Цитата: AntiAnyKey от 02.07.2023 23:27:50на 40 секунде испытаний была выявлена ещё одна аномалия, которая привела к падению характеристик функционирования двигателя с точки зрения давления в камере сгорания и продолжавшееся до запланированного завершения испытаний на 97 секунде
Это так завуалированно они называют прогар?

nonconvex

Цитата: AntiAnyKey от 02.07.2023 23:27:50Новый углерод-углеродный материал <сегмента сопла> показал номинальные характеристики"
Еще одна группа в полосатых углепластиках.

triage

Цитата: AntiAnyKey от 02.07.2023 23:27:50Проведённое впоследствии расследование показало, что существовал дефект в конструкции сопла Zefiro 40, название, данное второй ступени Vega-C. Однако во время испытаний, призванных заново квалифицировать ступень с использованием нового технологического процесса, была выявлена новая аномалия. Итальянская компания Avio, которая разрабатывает несколько сегментов Vega, выпустила об этом пресс-релиз 29 июня.
вообще-то есть пресс релиз где и подача другая и информации больше
Цитироватьhttps://www.avio.com/press-release/zefiro-40-firing-test-preliminary-outcome

Colleferro, 29 June 2023 – Yesterday a static firing test of the Zefiro 40 motor (second stage of the Vega C launcher) was performed according to schedule as one of the requirements linked to the return to flight of Vega C after the flight anomaly suffered on the last launch VV22 in December.

Following the recommendation of the Independent Enquiry Commission on VV22, the test was performed to qualify the performance of the motor with a new carbon-carbon material for its nozzle throat. The conditions of the test were purposely set as extremely severe in terms of max motor operating pressure in order to demonstrate a large performance margin with a view to ensure maximum flight reliability.

Preliminary analysis of test results (to be further investigated in the following days/weeks before reaching definitive conclusions) allowed to reach the following results. The new carbon-carbon material showed a nominal performance, closely linked to prediction. However, after 40 seconds into the test, another anomaly was revealed, leading to a reduction in overall pressure performance of the motor before the test completion planned at 97 seconds. This aspect will require further investigation and testing activity to be conducted by Avio and the European Space Agency to ensure optimal performance conditions.

The Vega launcher is unaffected by the performance of Zefiro 40, which is specific to Vega C. Vega next launch remains planned for September. The planning for the return to flight of Vega C is currently under evaluation, pending further analysis and investigation as above mentioned. Avio remains anyway committed to leverage the Vega launcher while Vega C prepares to return to flight.

Avio will communicate further details as soon as more detailed analysis is complete.

С. Тушин(ский)

Цитата: Feol от 03.07.2023 16:33:57А как его выключить, пока сам весь не выгорит?
Как обычно выключают РДТТ. Например, вскрыв отверстия большого диаметра в стенках ступени, что немедленно снижает давление в КЗ и практически обнуляет тягу.
Пока писал, решил на схему РД посмотреть (#504). Они на схеме двигателя есть! Кругленькие такие в передней части

ZOOR

Цитата: zandr от 14.07.2023 23:05:28https://tass.ru/kosmos/18276643
ЦитироватьСМИ: Тайвань запустит первый метеоспутник собственного производства в сентябре
ГОНКОНГ, 14 июля. /ТАСС/. Тайвань планирует осуществить запуск на орбиту первого метеорологического спутника собственной разработки Triton в сентябре 2023 года. Об этом сообщило Международное радио Тайваня.

По его данным, позже в пятницу аппарат будет отправлен на космодром Куру во Французской Гвиане. Triton запустят при помощи европейской ракеты-носителя Vega-C. Он будет размещен на околоземной орбите высотой от 550 до 650 км.

Это как они за 2 месяца косяки исправят и главное документально закроют?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

triage

#519
Цитата: ZOOR от 16.07.2023 07:49:41
Цитата: zandr от 14.07.2023 23:05:28https://tass.ru/kosmos/18276643
ЦитироватьTriton запустят при помощи европейской ракеты-носителя Vega-C
Это как они за 2 месяца косяки исправят и главное документально закроют?
возможно там будет старая Вега, а не Вега С
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=56628.0
Цитироватьhttps://www.esa.int/Newsroom/Press_Releases/Loss_of_flight_VV22_Independent_Enquiry_Commission_announces_conclusions

3 March 2023
...
Arianespace decided to adapt its launch schedule to reassign a mission to one of its two remaining Vega launchers with a targeted launch date before the end of summer 2023.

... and robust return to flight of Vega-C. The targeted launch date is end of 2023.

только Vega
https://www.tasa.org.tw/news_view.php?c=230712001&ln=zh_TW