Ветряные электростанции на Марсе и других планетах

Автор Виктор Левашов, 11.11.2008 10:29:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SAV

Цитироватьначну с цитаты:

The most recent numbers available for total PV silicon production worldwide are 6,000 tons in 2003, from an IEA report on the agency's Photovoltaic Power Systems Program. Europe and the U.S.

(http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/story?id=22425)

считаем: 35/6000 = 0,006 т.е. 0.6%  от мирового произвосдтва кремние для СБ произвел Квазар в 2003 году.  сейчас же производится наамного больше (цифры на глаза не попалось, а долго искать лень)
Расхождение в цифрах видимо возникает по следующим причинам.
Вот казахи утверждают: http://www.expert.ru/printissues/kazakhstan/2005/11/11ka-knit/
"Сегодня в год производится более 23 тыс. тонн полупроводникового кремния, две трети этой массы поглощает индустрия микроэлектроники и только 20% остается на фотоэнергетику. По большому счету этих объемов ей не хватает. В настоящее время спрос достигает 56 тыс. тонн в год при предложении 2300 тонн".

Украинцы утверждают: http://www.ucci.org.ua/synopsis/dv/2008/dv0809122.ru.html
"Основные мощности (более 60%) по производству кремния в бывшем СССР были в Украине. В нашей стране сосредоточено 10% мировых мощностей, процент загрузки которых на сегодняшний день незначительный. Это такие предприятия, как Донецкий химико-металлургический завод, Запорожский титано-магниевый комбинат, Светловодский завод чистых металлов".
Так что 35 т это какой-то процент Квазара.
А виртуально имеем до 10% мировых мощностей, которые загружены только частично. :(
Селяви.

Iltis

мне на стол попал октябрьский номер "photon international"

там есть  цифры,  которые мы обсуждали :

производство кремния в 2007 - 50 тыс тонн
                                      2008 - 71 тыс. тонн
                                     2009 - 122 тыс тонн (всё- нижние оценки)

распределение по регионам ( первое число -2008, второе - 2009)
сев. америка - 28  / 43 тыс. тонн
европа          - 12 / 22  тыс. тонн
япония          - 13/45    тыс. тонн
китай             - 8 / 25   тыс. тонн
россия/снг      - 3 /5     тыс. тонн
корея             - 3/8      тыс. тонн
остальные      -  2/ 4    тыс. тонн


4 мировых лидера  - hemlock, wacker, REC, Tokuyama  производят 49% от мирового объема в 2008 , в 2009 их доля должна уменьшиться до 37%.

цены(production costs!):

2007  - 36 usd /kg
2008  - 39 usd/kg

Виктор Левашов

 Ветряк на Марсе.
Здесь турбины вращаются вокруг вертикальной оси, что позволяет захватывать ветер со всех направлений, а не просто горизонтально.



Bizonich

Цитата: Виктор Левашов от 28.07.2022 12:43:25Ветряк на Марсе.
Здесь турбины вращаются вокруг вертикальной оси, что позволяет захватывать ветер со всех направлений, а не просто горизонтально.
Это из игры Сурвайвинг Марс. Тогда почему на Земле строят классические ветряки?
Любознательный дилетант.

Виктор Левашов

Цитата: Bizonich от 28.07.2022 13:21:13Тогда почему на Земле строят классические ветряки?
Ветер сильнее.

Виктор Левашов

ANTARCTIC/ALASKA-LIKE WIND TURBINES COULD BE USED ON MARS

ЦитироватьOne reason scientists proposed use of wind power on Mars is that wind turbines still could generate electricity during month-long martian global dust storms that can make days on the red planet as dark as night. "Wind power and solar power may complement each other on Mars.

https://www.nasa.gov/centers/ames/news/releases/2001/01_72AR.html

Виктор Левашов


Дмитрий Виницкий

Цитата: Bizonich от 28.07.2022 13:21:13Тогда почему на Земле строят классические ветряки?
На Земле экспериментируют с 80-х годов
+35797748398

Виктор Левашов

Гибридный генератор.
Задался вопросом: эффективное соотношение площади пропеллера и площади СБ?



Виктор Левашов


Брабонт

Виктор, оно обратно пропорционально отношению ветрового напора к солнечной постоянной, помноженной на косинус угла места.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Виктор Левашов

ЦитироватьМодели ветрогенераторов бывают разной конструкции, различаются по мощности. По геометрии вращения оси основного ротора их делят на:

    Вертикальный тип — турбина расположена вертикально по отношению к плоскости земли. Начинает работать при небольшом ветре.
    Горизонтальный тип — ось ротора вращается параллельно земной поверхности. Имеет большую мощность преобразования энергии ветра в переменный и постоянный ток.
https://tcip.ru/blog/wind/osnovnye-vidy-vetrogeneratorov-vertikalnye-gorizontalnye.html

Виктор Левашов

Цитировать4. Многолопастный ротор

Вертикально – осевая конструкция с большим количеством лопастей делает его чувствительным даже к очень слабому ветру. Эффективность таких ветрогенераторов очень высокая.

Это мощный преобразователь. Энергия ветра используется максимально. Стоит он дорого. Недостаток – высокий звуковой фон. Может давать большой объем электротока.



Высокий звуковой фон для Марса не столь важен. Если там марсиан нет.




Виктор Левашов

#93
Цитата: Околоземный нищеброд от 30.07.2022 22:57:09Виктор, оно обратно пропорционально отношению ветрового напора к солнечной постоянной, помноженной на косинус угла места.
Благодарю. То есть выяснять надо экспериментально. Метеостанцию на Марс запускать.

Брабонт

Конечно. С гигрометром и самописцем на термобумаге.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

pkl

Ветрогенератор на Марс можно послать, но только как экспериментальный агрегат, чисто для проверки идеи.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Виктор Левашов

Цитата: pkl от 31.07.2022 12:21:52Ветрогенератор на Марс можно послать, но только как экспериментальный агрегат, чисто для проверки идеи.
Да. Только так и возможно.
Если эксперимент покажет продуктивность идеи, уже посылать рабочий ветрогенератор.

andr59

#97
Цитата: Виктор Левашов от 31.07.2022 13:17:05
Цитата: pkl от 31.07.2022 12:21:52Ветрогенератор на Марс можно послать, но только как экспериментальный агрегат, чисто для проверки идеи.
Да. Только так и возможно.
Если эксперимент покажет продуктивность идеи, уже посылать рабочий ветрогенератор.
А кто его пошлет на Марс? У Штатов уже есть программа по возвращению образцов и там другая "архитектура", Китай вряд ли будет экспериментировать, когда есть солнечные батареи и РИТЭГи, Роскосмос? Сомнительно, тем более, что здесь вмешалась политика. Напомню короткий фрагмент из выступления президента Путина в Тегеране на днях о том, что "нетрадиционные" виды энергетики практикуемые на Западе не могут заменить традиционные.

Он в частности сказал: "Зима оказалась длинной, ветра не было, вот и все."
https://www.gazeta.ru/politics/2022/07/20/15154526.shtml
Да и вряд ли Роскосмос будет умножать технические проблемы ветряками, если решит послать аппарат на Марс.
Одна надежда на арабские эмираты, но и они под вопросом.

Asgard

Цитата: Виктор Левашов от 28.07.2022 17:29:38
Цитата: Bizonich от 28.07.2022 13:21:13Тогда почему на Земле строят классические ветряки?
Ветер сильнее.
На земле такие ставили, только распространения они почему то не получили. А слабый ветер, во многих местах на Земле есть.

pkl

Цитата: andr59 от 31.07.2022 18:30:19
Цитата: Виктор Левашов от 31.07.2022 13:17:05
Цитата: pkl от 31.07.2022 12:21:52Ветрогенератор на Марс можно послать, но только как экспериментальный агрегат, чисто для проверки идеи.
Да. Только так и возможно.
Если эксперимент покажет продуктивность идеи, уже посылать рабочий ветрогенератор.
А кто его пошлет на Марс? У Штатов уже есть программа по возвращению образцов и там другая "архитектура", Китай вряд ли будет экспериментировать, когда есть солнечные батареи и РИТЭГи,
Собственно, это и есть главное препятствие: зачем заморачиваться, тратить деньги и ВРЕМЯ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ УЧЁНЫХ И ИНЖЕНЕРОВ, особенно в свете того, то идея сама по себе выглядит крайне сомнительной, если давным давно есть готовые решения. Бери и используй!

Есть ещё одно соображение: у предложенной технологии очень УЗКАЯ сфера применения - только планеты с атмосферами, где есть достаточно сильные ветра. РИТЭГи можно использовать везде. Солнечные батареи - много где.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан