Ariane-6 Next Generation Launcher

[anik]

Peter B. de Selding @pbdes

Eutelsat: Ariane 6 is what commercial customers wanted, but beyond maiden flight we're not going to commit to it; it needs to prove value.

ESA: Ariane 64 to cost EUR 90.68M, w/ price at EUR 115M ($144M) for a full vehicle w/ 2 sats, at 2014 costs. (Falcon 9 now, 1 sat, ~$60M).

Eutelsat/Euro Sat Operator Assn: All things equal, 1-sat launch preferable to dual launch. But if Ariane 6 meets goals, we're OK w/ dual.

[Дмитрий В.]

Искандер пишет:

Dude пишет:
Ну, надо понимать, что на Фалкон они только оглядываются, а реально решается внутренняя задача удешевить производство и пуски относительно Ариан-5. Будут производить и пускать x2 ракет с тем же кол-вом заказов, т.е. комерсы станут отплачивать тот простой космодрома и производственных мощностей, что раньше оплачивали субсидиями из бюджета.

Ариан 6 не решает задачи конкурентоспособности с F9. Если Маску таки удастся отладить массовое производство и особенно темп пусков F9^FH в тех циферках, что он наметил (10 F-9 и 10 FH в год), A6 с водородом вообще будет никому не нужна.
Про возможную многоразовость я вообще молчу.

У европейцев, как впрочем, и у остальных, на первом месте независимый доступ в космос. Желательно, за меньшие деньги. Коммерция - важный, приятный, но всего лишь бонус. Модульная Ариан-5 выглядит гораздо гибче Ариан-5: младшая модель заменяет Союз, а старшая - близка к Ариан-5. Все вместе унифицированы по РДТТ с Вегой. Унификация, рост серийности и увеличение гибкости = снижению затрат. У них целевая себестоимость Ариан-6 55 млн. евро.

[Nilk]

Дмитрий В. пишет:
...младшая модель заменяет Союз, а старшая - близка к Ариан-5.

А чем отличается младшая от старшей?

[Дмитрий В.]

Nilk пишет:

Дмитрий В. пишет:
...младшая модель заменяет Союз, а старшая - близка к Ариан-5.

А чем отличается младшая от старшей?

Количеством СТУ.

[us2-star]

Получается лыко в строку:
Delta-4M+(5,4) GTO: 6555
H-2A-204 GTO: 6000
Ariane-64 GTO: 6500

[Salo]

us2-star пишет:
Интересно, а Ариан-6 Хэви будет?  

Даже не смешно. Вы на тягу Вулкана посмотрите для начала.

[Salo]

http://www.lefigaro.fr/sciences/2014/09/05/01008-20140905ARTFIG00351-ariane-6-la-version-de-la-derniere-chance.php

[Salo]

За счёт чего достигается экономия в $100M? Четыре P120 дешевле двух EAP-241A на такую сумму?
Ведь ЦБ и разгонный блок практически теже самые.

[Nilk]

Salo пишет:
За счёт чего достигается экономия в $100M? Четыре P120 дешевле двух EAP-241A на такую сумму?
Ведь ЦБ и разгонный блок практически теже самые.

Да даже 6.2 не будет существенно дешевле 5-го, не говоря уже о 6.4

[Salo]

Сравнение Ариан 5 ECA и Ариан 64:

	Ариан 5 ECA	Ариан 64
Ускорители	2 X P230	4 X P120
Тяга ускорителей у Земли, тс	2 X 658	4 X 357
РЗТ ускорителей, т	2 Х 240	4 Х 120
УИ у Земли/в вакууме , с	259/286	242/277
Двигатель 1-й ступени	Vulcain Mk2	Vulcain Mk2
Тяга двигателя 1-й ступени Земля/вакуум, тс	109/138	109/138
РЗТ 1-й ступени, т	173	159
УИ у Земли/в вакууме , с	342/432	342/432
Двигатель 2-й ступени	HM-7B	Vinci
Тяга двигателя 2-й ступени вакуум, тс	6,6	18,4
РЗТ 2-й ступени, т	14,5	24,3
УИ в вакууме , с	446	465

[Петр Зайцев]

Salo пишет:
За счёт чего достигается экономия в $100M? Четыре P120 дешевле двух EAP-241A на такую сумму?
Ведь ЦБ и разгонный блок практически теже самые.

Разъясняю в энны раз - завод по производству больших ускорителей закрывают, в результате значительное снижение годичных затрат.

Ну и да, ясно, что монолитный ТТУ дешевле сегментированного.

[Salo]

Во сколько раз? Он бесплатный? Или бесплатны Vulcain  и Vinci?
Кроме того стальной корпус сегментированного ТТУ однозначно дешевле композитного у монолита.

[m-s Gelezniak]

Вот и Aриaну хомячки догрызaют.

[Salo]

Просматривается единственный источник экономии - высокая серийность P120 в качестве ТТУ Ариан 62/64 и Веги. Но в 40% экономии как-то не верится.

[октоген]

 

Дмитрий В. пишет:
  Модульная Ариан-5 выглядит гораздо гибче Ариан-5: младшая модель заменяет Союз, а старшая - близка к Ариан-5. Все вместе унифицированы по РДТТ с Вегой. Унификация, рост серийности и увеличение гибкости = снижению затрат. 

Что-то подобное мы про ангару слыхали

[Nilk]

октоген пишет:
Что-то подобное мы про ангару слыхали  

Ну что вы, это же разные вещи, нельзя сравнивать прогрессивных европейцев с отсталой Россией 

[NK]

Дмитрий В, это не Журко случаем?

[Salo]

С Дмитрием Воронцовым я знаком, хоть и заочно, а вот Вас, сударь, не имею чести знать.

[октоген]

KR пишет:
Дмитрий В, это не Журко случаем?

Нет!
Покурите форум с самого начала.  Это реальный конструктор в прошлом.

Журко здесь появлялся кажись, но не прижился.

[m-s Gelezniak]

KR пишет:
Дмитрий В, это не Журко случаем?

Погуглите "Зaписки рядового инженерa".
PS Интересно что вы обо мне скaжете?