4-й пуск Фалькона-1 - делаем ставки! :)

[Salo]

А какой особый вред стальной оболочке ТТУ может нанести солёная вода? :roll:
А вот в случае ЖРД возникает много вопросов. Да и удар о воду достаточно нежной оболочки из Аl-Li  сплавов может нанести немало вреда. Парашюты это хорошо, но тут и ДМП не помешали бы.

[Dude]

Ну, на самом деле повторно используются не все сегменты SRB. Кроме того их правят и проверяют долго после этого. Не все там так просто.

В случае Маска ступень на парашютах должна спуститься строго двигателем вниз. Ребята посчитали ударные перегрузки и решили, что смысл пытаться её спасти есть, даже если получится только в половине случаев - затраты окупаются. Двигатель придется перебирать и испытывать заново, а баки похоже только на цветмет. Сомневаюсь, что какой-то разумный заказчик рискнет своим ПН на такое.

[Lev]

TestPilot писал(а):

Учите матчасть. Двигатели первой(и единственной) ступени Шаттла прекрасно летают по много раз.

Сами лучше учите матчасть. Вы понимаете разницу между ТТУ и жидкостной ступенью?
И потом. Вы знаете, на сколько удешевляет спасение ТТУ Шаттла и их повторное использование стоимость пуска Шаттла? Что там вообще повторно используется и как?

[TestPilot]

Вы понимаете разницу между ТТУ и жидкостной ступенью?

Куда уж мне. Тут по вашему инженеры SpaceX эту разницу не понимают. Раз собрались спасать ступень. Да и специалисты NASA, DARPA и USAF, являющиеся заказчиками и спонсорами проекта тоже не понимают. Один вы у нас гений.

Что там вообще повторно используется и как?

Повторяю еще раз. В Шаттлах повторно используется практически все, кроме бака. Включая жидкостные двигатели и твердотопливные ускорители. Бак это вот та большая оранжевая штуковина на фотографиях.

 И поучите матчасть наконец, потому как больше на ваши глупые вопросы, заданные типа с умным видом я отвечать не буду.

[zyxman]

я тоже за "вывод на нештатную орбиту", например такую у которой перигей ниже 100км :lol:

[Lev]

Повторяю еще раз. В Шаттлах повторно используется практически все, кроме бака. Включая жидкостные двигатели и твердотопливные ускорители.

И это делает Шаттл дешевым средством выведения? :wink:

Куда уж мне. Тут по вашему инженеры SpaceX эту разницу не понимают. Раз собрались спасать ступень. Да и специалисты NASA, DARPA и USAF, являющиеся заказчиками и спонсорами проекта тоже не понимают.

В том то и дело, что все всё прекрастно понимают. И поэтому реальные возможности COTS в NASA никто всерьез не воспринимает.

[TestPilot]

И это делает Шаттл дешевым средством выведения? :wink:

Нет - он разрабатывался под совсем другие задачи. Типа сведения спутников с орбиты. Здесь где-то ветка была, полностью посвященная обсуждению,  что за ТЗ ставилось перед проектировщиками в конце 60х / середине 70х (время формирования концепции Шаттла).

[Lev]

Нет - он разрабатывался под совсем другие задачи. Типа сведения спутников с орбиты. Здесь где-то ветка была, полностью посвященная обсуждению, что за ТЗ ставилось перед проектировщиками в конце 60х / середине 70х (время формирования концепции Шаттла).

Вы привели Шаттл в качестве примера системы, у которой спасается первая ступень. И Вы совершенно не учитываете того, что у Шаттла после приводнения спасается твердотопливный бустер, а жидкостные движки возвращаются без парашютного спуска в соленую воду. У Вас есть цифры, насколько использование восстановленных и перебранных бустеров и ЖРД удешевляет стоимость пуска Шаттла? ИМХО выигрыш тут конечно есть. Но - мизерный.
Маск же хочет повторно использовать жидкостную ступень с  движками после парашютного приводнения в океан. Это совсем не то, что есть у Шаттлов. Это намного сложнее и дороже.
Идеям спасения и повторного использования жидкостных первых ступеней ракет для удешевления вывода ПН сто лет в обед. Мое ИМХО - это тупиковое направление. Даже если это ухитриться сделать, никакого удешевления все равно не будет.
Хотя зачем спорить? Ждать какого-то результата осталось не так долго. :wink:

[TestPilot]

TestPilot писал(а):

Первую ступень опять не удастся спасти для будующих запусков...

Первую ступень РН никто и никогда не спасет для последующих запусков. Тем более, после посадки в соленую воду. Тем более, что спасение любых ступеней РН - вообще неэффективно.

Вы утверждали в цитате выше, что SpaceX ступени не спасает. И что вообще "никто и никогда не спасет[/size]". Что есть чушь и незнание матчасти. SpaceX спасает. Шаттл спасает. На что и было вам указано.

[Ну-и-ну]

2 TestPilot

Lev - полезный инсайдер, он иногда интересное рассказывает. Вы бы его на инфу раскручивали, вместо самоутверждения

PS: Это в предположении, что Вы тут действительно новичок, а не очередная реинкарнация.

[ronatu]

...That work will push back the launch to a window running from September 28 through October 1...

[Salo]

Testpilot, Ваша девичья фамилия не Бродяга? А Ворон не Ваш родственник? :roll:

[Feol]

Пункты "Успешно" и "Случится что-то новое" - это одно и то же

[Bell]

Пункты "Успешно" и "Случится что-то новое" - это одно и то же

Вообще-то нет.
Успешно это успешно. Возможно с мелкими косяками, типа обтекатель не сбросился.
Подразумевалось, что случится может что-то новое хреновое, чего раньше не было. Вобщем - какая-то новая неудача по не проявлявшися раньше причинам.

[TestPilot]

Пункты "Успешно" и "Случится что-то новое" - это одно и то же

Вообще-то нет.
Успешно это успешно. Возможно с мелкими косяками, типа обтекатель не сбросился.
Подразумевалось, что случится может что-то новое хреновое, чего раньше не было. Вобщем - какая-то новая неудача по не проявлявшися раньше причинам.

То есть не сбой первой ступени, ни сбой второй, ни разделение. Нечто новое...

Врежется в пролетавший мимо самолет? Новый теракт Алькейды(или как она там пишется)? Прибьет метеоритом за минуту до запуска? Украинские части ПВО (ой, ну мало ли, хотя далеко конечно) будут проводить учения в районе? У меня фантазии не хватает чтобы понять, что это такое "нечто новое". За которое голосует большинство.

Testpilot, Ваша девичья фамилия не Бродяга? А Ворон не Ваш родственник? :roll:

Вы угадали!!!  :roll:  :twisted:  Моя фамилия не Бродяга. И Ворон не мой родственник. И вообще я не уверен кто они такие.[/size]

[Dr.Cox]

2 TestPilot

Lev - полезный инсайдер, он иногда интересное рассказывает. Вы бы его на инфу раскручивали, вместо самоутверждения

Ну да, дождешься от него инфы :evil:
Кроме как мантры "америкосы полюбому будут летать на "Союзах", мы получим халявные бабки,  никого не ... (волнует) причина БС, а Ф-1 не полетит никогда, ибо ТАКОЕ летать не может" от "полезного инсайдера" хрен дождешься!

[TestPilot]

2 TestPilot

Lev - полезный инсайдер, он иногда интересное рассказывает. Вы бы его на инфу раскручивали, вместо самоутверждения

Ну да, дождешься от него инфы :evil:
Кроме как мантры "америкосы полюбому будут летать на "Союзах", мы получим халявные бабки,  никого не ... (волнует) причина БС, а Ф-1 не полетит никогда, ибо ТАКОЕ летать не может" от "полезного инсайдера" хрен дождешься!

На мое вполне невинное замечание, что опять не спасут ступень фалкона, человек с апломбом и менторским тоном заявляет -мол никто и никогда ступени не спасает. И кто самоутверждается здесь? Причем будучи явно не в курсе многоразовости Фалкона.

[Salo]

А Вы спросите на форуме сколько фильмов с его fttp скачали. А скольким он книги отправил (включая меня). А убеждения у каждого свои. Имеет право.
А какая извините от Вас польза? Я пока не знаю.

[Salo]

На мое вполне невинное замечание, что опять не спасут ступень фалкона, человек с апломбом и менторским тоном заявляет -мол никто и никогда ступени не спасает. И кто самоутверждается здесь? Причем будучи явно не в курсе многоразовости Фалкона.

А кто её видел эту многоразовость? Из трёх раз ни одного раза не спасли. Спасут и запустят будет о чём говорить.
Правда пусть сначала до орбиты доберётся.  :roll:

[Bell]

2 TestPilot

Lev - полезный инсайдер, он иногда интересное рассказывает. Вы бы его на инфу раскручивали, вместо самоутверждения

Ну да, дождешься от него инфы :evil:
Кроме как мантры "америкосы полюбому будут летать на "Союзах", мы получим халявные бабки,  никого не ... (волнует) причина БС, а Ф-1 не полетит никогда, ибо ТАКОЕ летать не может" от "полезного инсайдера" хрен дождешься!

Вы просто не входите в круг лиц, которые от него дождались.
С таким подоходом - и не войдете

Более того, вы просто не понимаете, где в его сообщениях находится эта самая информация. Вы как кенгуру ничего не слышите за шумом своего ЧСВ.