тунгуска

[X]

уважаемый, all
есть ли какие-нибудь освещенные не-журналистские
более технические выкладки по
последней экспедиции в эвенкии (на подкаменную тунгуску
с целью изучения известного события)
и того ,что некий Лабвин называет "частью внеземного механизма"

есть чье-то мнение что там до-гагаринские "востоки" падали
и именно их и нашли

к примеру в якутии, в горном улусе,
куда падали отработавшие гептиловые ракеты,
в местах падения заражение местности, животных,
онко-заболевания населения.
не так давно вроде нашли бортовой реактор
про который ходили слухи среди старых промысловиков охотников,
которые ходили греться зимой к железному камню который
не мерзнет, "странная болезнь, облысение, гибель".

склоняюсь к тому что если что-то и найдено то скорее останки
современной техники,
опровергните, благодарствую.

[Игорь Суслов]

Чё-чё !?!? Греться у ТВЭЛов?  :shock:
И термин-то какой - "бортовой реактор"! Тьфу, кстати! Сегодня забыл в "бортовой реактор" кюрия плеснуть! Побежал...

[Старый]

есть чье-то мнение что там до-гагаринские "востоки" падали
и именно их и нашли

Есть мнение что туда падали все вторые ступени "семёрок" летавших на наклонение 65 град. Так что там этого добра должно быть навалом.

к примеру в якутии, в горном улусе,
куда падали отработавшие гептиловые ракеты,
в местах падения заражение местности, животных,
онко-заболевания населения.

О, блин! Ещё одни "экологические жертвы"! Лавры Алтая не дают покоя... Интересно, а какие "гептиловые ракеты" могут падать в Якутию?

не так давно вроде нашли бортовой реактор
про который ходили слухи среди старых промысловиков охотников,
которые ходили греться зимой к железному камню который
не мерзнет, "странная болезнь, облысение, гибель".

О, блин! Эти ребята чего, такие тёмные что реактор о камня не отличают? А зачем каждый раз так далеко ходить, у костра погреться нельзя? Чтото мне подсказывает, что если у "тёплого" реактора погреться, то облысеть не успеешь. Впрочем если хорошо погреться то можно даже не успеть и рассказать о нём никому.
 Насколько я понял спутники УС-А запускались с реактором в нерабочем состоянии, в котором он совершенно безвреден. На режим он выводился уже на орбите. Единственная (?) авария произошла из-за отказа доводочного двигателя самого спутника, так что реактор успел пролететь по суборбитальной траектории еи едва не угодил на Гавайи. В Якутию он не должен был попасть.

склоняюсь к тому что если что-то и найдено то скорее останки
современной техники,
опровергните, благодарствую.

"Современной" это какой? "Семёрка" годится? Она продолжает летать из Байконура на 65-70 град пополняя сибирские  запасы "инопланетного металла".

[X]

бурно отреагировала общественность, спасибо за внимание

придется оффтопить,

в горном заболеваемость раком около 30% среди населения, это
ненормально, кстати не так давно
начали очистку и обезораживание таких мест,
а ракеты понятно откуда, из Свободного.
при союзе было получше конечно, прилетали пробы снега
брали, вывозили что находили, а щас все на самотек пустили.

сейчас в у местного президента(штырова) лежит документ
разрешающий космическим войскам сброс отработавших ступеней в данном районе, ждет подписи,
наверху какие-то терки, бабки делят, но штыров нормальный
человек, сибиряк, русский кстати, но работал в сангаре
и с любовью относится к земле на которой родился.

вот несколько ссылок
http://spb.ecology.net.ru/enwln/2002/chemestr/10062313.PHP
http://www.eyge.ru/topic.php?id=580
http://www.seu.ru/programs/cosmos/chronika/novgas.htm

вообще конечно это "религиозный" вопрос,
на кого обломки падают тот и дергается, а те на чью голову ничего
не падает обычно не видит никакой причины беспокойства.

какие тут могут быть лавры когда речь идет о людях?
на территории бывшей Якутской АССР по официальным
раскрытым документам проведено 11 подземных
ядерных испытаний.

http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/medicine/jablock.htm
читать со строки "Миф о безопасности подземных ядерных взрывов".

70-летний старик, охотник, который в школе не учился
потому-что их тогда и не было в его поселке, у которого
ни телика ни радио нет, нашел в тайге зимой в -55, когда
что-нибудь поджечь спичками очень трудно,
останки космического аппарата и решил погреться..
откуда ему знать о каких-то "Ромашках"?

[Игорь Суслов]

а ракеты понятно откуда, из Свободного.

Чё?!?!  :shock:

[X]

еще немного материала:
http://www.strannik.de/kuzkinamat/saha.htm
http://sterh.sakha.ru/gosdoklas2001/radiaz.htm
http://www.alrosa.ru/ves/pages/PS2002910.htm

[X]

Тунгуска, Лавбин, Якутия...
Бред какой-то...
Милейший, Вы не в теме абсолютно.
Нучто туда не падает и из "семерок" также (в Эвенкию в смысле).
Прекратите нагнетать истерику на пустом месте.
Противно читать эти журналамерские материалы в стиле Яблокова.
Я лично был в Эвенкии и на "месте падения" метеорита.
Нет там такого. Кроие того есть вполне квалифицированная научная общественность (КСЭ - говорит что либо?) в основном из СОАН, Томска, есть и из Москвы, Болонского Университета и т.д. и вот что-то о регулярном падении частей РН в Эвенкию они не сообщают...
Но нечто-то в стиле Ваших сообщений дает понять что Вам истина не совсем нужна...

Без уважения к ptroyev и с уважением к остальным участникам -
Дмитрий Петров.

[X]

Тунгусовед,
нужно внимательнее читать

и не впадайте в истерику,
к тому же я ничего не нагнетаю, а просто высказал свое imho
на вопрос Старого
про что падает и что не падает на якутию.

>КСЭ - говорит что либо?) в основном из СОАН, Томска, есть и из >Москвы, Болонского Университета и т.д. и вот что-то о регулярном >падении частей РН в Эвенкию они не сообщают...

кому они должны сообщать? вы что то путаете,
что и куда должно падать решает минобороны,
все это есть на бумагах которые с теми на кого "бог шлёт"
не обсуждается, а вот постановление
об устранениях последствий падения ОЧРН в якутии появилось в 1996
и вы думаетее эвенкии районный центр которой даже не город
а пгт (Тура) будут что-нибудь сообщать? никому это не надо,
а части ракет падали и будут падать, дело лишь в том являются
ли они отравляющими для экологии или нет.
а падают изредка,
сам видел, довольно красиво выглядит.

а насчет ваших выводов - похоже что у вас ad verecendum,
поражен вашей всеосведомленностью

нганасаны и эвенки танцуют дэвэйдэ и
говорят бойсох таким тунгусоведам

[X]

Эта ссылка вроде должна работать (все записать в одну строчку)

http://www.tunguska.ru/forum/ikonboard.cgi?s=bfc476d42110e4b837484b26a3e58612;act=ST;f=1;t=377

Если возникнут не истерические и не бредовые вопросы про ТУнгуску и иже с ней - отвечу.
"Читая внимательно" вижу,  что Ваш вопрос был первоначально о "внеземном механизме", который якобы нашли...
Именно это и есть БРЕД.
Пора бы научиться различать...

Что касается районов падения частей ракет, то если Вы предъявите карту (или какой-либо документ) на которой в районе ЭВЕНКИИ (где возможно был ЛАвбин, а возможно и не был (я его видел в 1997 году - показывал разные стеклышки, найденные в районе Красноярска)) будет обозначена _область отчуждения_, то дальше продолжать разговор будет иметь смысл. А так это все с Вашей стороны только "вроде нашли", "чье-то мнение", "кому-то знать положено" - больше похоже на ОБС =( одна бабка сказала)...   Если Вас устраивает такой уровень, то что ж - в "Московский комсомолец", пжалуйста...

А про зоны отчуждения есть вполне себе официальный закон номер 536  от 1995 года, (еще Черномырдиным подписанный) с последующими дополнениями. Есть карты районов падения...  Каким там боком ЭВЕНКИЯ...  

А про реактор - Вы решили повеселить народ? Или это пустое?

нганасаны и эвенки танцуют дэвэйдэ и
говорят бойсох таким тунгусоведам

Видимо Вам это ближе....     :lol:

[А. Чистяков]

To Igor_Suslov :

Чё-чё !?!? Греться у ТВЭЛов?

Ви таки будите смияться, да,  :wink: , но во Франции был и вобщем то недавно такой маленький "зелёный шухер", когда бравые железнодорожники-аборигены грелись холодными французскими зимами у контейнеров с транспортируемым на переработку отработанным ядерным топливом (ОЯТ). Тоже французским. Грелись себе и грелись, горя не знали, пока один из них вдруг чем-то там не заболел. Тут же набежали наши "зелёные" братья по разуму, гринписовцы и гринписовки, журноламеры "с повышенным чувством социальной ответственности" и пр. нетрадиционалы-тусовщики. Всё, как и ожидалось, закончилось пшиком и некими оргвыводами для ж/д, EDF и Cogema (производитель и переработчик ЯТ), но факт тем не менее был : в ОЯТ имеется заметное остаточное тепловыделение радиоактивных продуктов деления и некоторых актиноидов. И греться около "реактора" (с) в принципе можно. А при толстой стенке "реактора" (с) это даже практически безопасно.  :lol:

А Кюрий вы куда заливать будете ? И зачем ?  

[Старый]

А про зоны отчуждения есть вполне себе официальный закон номер 536  от 1995 года, (еще Черномырдиным подписанный) с последующими дополнениями. Есть карты районов падения...  Каким там боком ЭВЕНКИЯ...  

А нельзя ли узнать где находился район падения центрального блока ракет Восток 8А92 и 8К72 при запуске из Байконура на наклонение 65 градусов? Ими пускали Востоки и Зениты в 60-х гг.

[Старый]

Ви таки будите смияться, да,  :wink: , но во Франции был и вобщем то недавно такой маленький "зелёный шухер", когда бравые железнодорожники-аборигены грелись холодными французскими зимами у контейнеров с транспортируемым на переработку отработанным ядерным топливом (ОЯТ).

Но в нашем то случае топливо было очевидно не тольео не отработанное но даже вообще не работавшее.

А при толстой стенке "реактора" (с) это даже практически безопасно.  :lol:

 Ну дык в нашем то случае топливо очевидно было совсем без стенки. Ну в лучшем случае с тонкой "космической" стенкой. И если б оно было по-настоящему "горячим" - тёплое в студёную сибирскую зиму, то долго б он у него не проргрелся...
 Кстати, интересная подробность - охотник 70-летний а не лысый и даже здоровый.

А Кюрий вы куда заливать будете ? И зачем ?  

Кстати о кюрии. Он интересен тем, что разлагается быстро с хорошим тепловыделением но совершенно безопасен так как альфа-активен. А альфа-частицы полностью поглощаются даже листом бумаги. Так что при минимальной толщине оболочки кюпий можно испльзовать как нагреватель в квартире.
 Ходит история, что когда упал Протон с Луноходом-1 (0) то всех бойцов выгнали в поле искать радиоактивный источник предназначенный для обогрева Лунохода лунной ночью. Несмотря на все усилия его не нашли. Нашли источник спустя несколько недель у бойцов в казарме. Они на нём грелись, в казарме было холодно. То есть они его нашли, но зачем добру пропадать... Говорят никто не пострадал.

[X]

А нельзя ли узнать где находился район падения центрального блока ракет Восток 8А92 и 8К72 при запуске из Байконура на наклонение 65 градусов? Ими пускали Востоки и Зениты в 60-х гг.

Я не знаю точно. Я не настолько старый...  
Судя по тому, что центральный блок она же вторая ступень "вылетела в космос" в 1957 году при запуске ПС следует ожидать, что оный блок может упасть достаточно далеко (от старта) при штатном режиме запуска, поскольку я не припомню двигателей торможения и увода на "семерке". Косвенно можно выудить информацию и вот откуда:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/244/27.shtml

надо учесть, что это были не выводы в космос, а стрельба по поверхности и, следовательно, траектория должна быть более крутой. В попадании остатков Р-7 в Эвенкию я сомневаюсь ОЧЕНЬ. Настолько, что этого _просто не может быть_.

[Старый]

В попадании остатков Р-7 в Эвенкию я сомневаюсь ОЧЕНЬ. Настолько, что этого _просто не может быть_.

Ну почему? При стрельбе боевой ракеты с боеголовкой пять чтоли тонн 2-я ступень долетает вместе с ьоеголовкой до Камчатки. При оснащении её более тяжёлой 3-й ступенью дальность полёта ЦБ вроде бы должна уменьшиться. При оснащении более тяжёлой 3-й ступенью и ПН ракеты Союз её центральный блок долетает до Алтая. Очевидео в варианте Востока дальность падения ЦБ должна быть гдето посредине между расстоянием до камчатки и до алтая. То есть Эвенкия в принципе подходит.
 Опять же туда упал один из Востоков при аварии 3-й ступени. Правда не известно на каком этапе отказала 3-я ступень, сколько она успела проработать и как далеко улететь по дальности от 2-й ступени. Если отказ произошёл на начальном этапе то значит район падения 2-й ступени тоже там.

[Maxiim]

Господа, мы несколько уклонились от первоначального вопроса. Я правильно понимаю, что Лабвин ничего нового на Тунгуске не нашел? Если кто-то в двух словах сможет описать, что именно он там нашел и
выдает за результаты, буду признателен.

Спасибо

[X]

Чё-чё !?!?

Чё?!?!

Игорь, а что Вы злой такой? Не хотите отвечать - лучше не отвечайте вообще; а если уж отвечаете - то нельзя ли немного повежливее?

Вон со Старого берите пример :-)

[ronatu]

Господа, мы несколько уклонились от первоначального вопроса. Я правильно понимаю, что Лабвин ничего нового на Тунгуске не нашел? Если кто-то в двух словах сможет описать, что именно он там нашел и
выдает за результаты, буду признателен.

Спасибо

Uw,eT  oH  TaM  c/\aBy[/size].
A Hawe"/\  /\u....

[Игорь Суслов]

Чё?!?!

Игорь, а что Вы злой такой? Не хотите отвечать - лучше не отвечайте вообще; а если уж отвечаете - то нельзя ли немного повежливее?

Что же вы сразу меня подозреваете в невежливости? Может я не понял - вот и переспрашиваю?...

[Игорь Суслов]

Кстати о кюрии. Он интересен тем, что разлагается быстро с хорошим тепловыделением но совершенно безопасен так как альфа-активен. А альфа-частицы полностью поглощаются даже листом бумаги.

Насколько я помню, кюрий (тот изотоп, который как раз и светится) - очень короткоживущий (период полураспада - минуты или часы)... Не так ли?

[Старый]

Насколько я помню, кюрий (тот изотоп, который как раз и светится) - очень короткоживущий (период полураспада - минуты или часы)... Не так ли?

Нет, месяцы. Успевают получить в реакторе, выделить, привезти и засунуть в космический аппарат. На нём ночной обгреватель Луноходов работал, если я ничего не путаю... И альфа-анализаторы.

[Игорь Суслов]

Нет, месяцы. Успевают получить в реакторе, выделить, привезти и засунуть в космический аппарат. На нём ночной обгреватель Луноходов работал, если я ничего не путаю... И альфа-анализаторы.

"Кюриев", оказывается, до фига - http://georg.pnpi.spb.ru/russian/alphas/z096.html (см. четвертый столбец - период полураспада). Полураспад от 2 часов до 350 тысяч лет. Вот бы узнать, какой "светится"?

[Старый]

"Кюриев", оказывается, до фига - http://georg.pnpi.spb.ru/russian/alphas/z096.html (см. четвертый столбец - период полураспада). Полураспад от 2 часов до 350 тысяч лет. Вот бы узнать, какой "светится"?

Все светятся. Только каждый по разному. А вам зачем? У вас есть выбор?

[Игорь Суслов]

Все светятся. Только каждый по разному.

Угу. Танки тоже летают, "тiльки нiзэнько-нiзэнько" (с)

[Старый]

Угу. Танки тоже летают, "тiльки нiзэнько-нiзэнько" (с)

Почему танки? Крокодилы!

[El Selenita]

На нём ночной обгреватель Луноходов работал, если я ничего не путаю... И альфа-анализаторы.

Анализаторы не помню, но печка у "Луноходов" точно была на полонии. Полоний-210, возможно...

[X]

На вопрос о том "Что же ищет Лавбин" и что он нашел и мог ли он не найти - смотрите уже приведенную ссылку

http://www.tunguska.ru/forum/ikonboard.cgi?s=bfc476d42110e4b837484b26a3e58612;act=ST;f=1;t=377

в которой есть подборка материалов об этом...


С уважением - Петров

[X]

2 старый  -   к сожалению не нашел "вражью"  :wink: книгу  "экологическая опасность космической деятельности"  (или что-то подобное), где содержалаь карта районов отчуждения...  
А ведь где-то должна быть она в инете

[Старый]

"вражью"  :wink: книгу

"Супостатовскую" вы хотели сказать? "Супостат" это не то что "враг". Супостат это вроде как потенциальный противник, а враг это уже так сказать кинетический. Хотя конечно в древнерусском понятии может и не так, типа "одолели супостата".
 Впрочем слово "потенциальный противник" счас неполиткоректно. Политкорректней говорить "потенциальный союзник".
 А зоны найти конечно интересно. Падало в том районе чего-нибудь или нет? Да и вобще интересно узнать где у нас зоны падения кроме Алтая...

[Bell]

Хм...
Смотрим карту и видим: Якутия и Эвенкия НАМНОГО северо-восточнее Алтая. Это какая же ракета должна быть, чтоб третья ступень упала ТАК ДАЛЕКО??? Таких советских и российских ракет я лично не знаю. Имеются в виду ессно пуски с Баконура.
Чтоб туду что-то упало со Свободного надо запускать имхо на полярную орбиту. В отношении Свободного - это полный БРЕД.


Вспоминается анекдот
Штирлиц склонился над картой. Его неудержимо рвало на Родину...
 :twisted:  :lol:  

[X]

Вспоминается анекдот
...
 :twisted:  :lol:  

Ах ты вон как...
... драться каской?
... ... ну не подлый ли народ?

[Зомби. Просто Зомби]

Стержни не поддавались металлической обработке, их состав, по словам Лавбина, не удалось выяснить...

...так как он (состав) у них, очевидно, отсутствовал... :roll:

[Старый]

Хм...
Смотрим карту и видим: Якутия и Эвенкия НАМНОГО северо-восточнее Алтая. Это какая же ракета должна быть, чтоб третья ступень упала ТАК ДАЛЕКО??? Таких советских и российских ракет я лично не знаю. Имеются в виду ессно пуски с Баконура.

Дык наклонение орбиты 65 град. В Алтай это если 51.6 град. Вобщем берём нитку, соединяем ею на глобусе Байконур с Елизово и глядим...

Чтоб туду что-то упало со Свободного надо запускать имхо на полярную орбиту. В отношении Свободного - это полный БРЕД.

Здрасте-пожалуйста! дык на солнечно-синхроную! это вобще в обратную сторону. Берём нитку, соединяем на глобусе Свободный со Шпицбергеном и глядим...

Вспоминается анекдот
Штирлиц склонился над картой. Его неудержимо рвало на Родину...
 :twisted:  :lol:  

Над глобусом! Только при чём в данном случае "рвало"?  В данном случае лучше:
 "Кольцевая!" - догадался Штирлиц...

[X]

2 Старый:
книжка "вражья" кстати с отечественным автором и издана тут же.
А "вражья" потому, что вредоносная. Типа эРеФии надо от космоса отказываться вообще бо сильновредно для экологии и всем итти жить в землянки и землю палками-копалками обрабатывать...   ну и только ресурсы продавать, ясно дело...  промышленность вредна...
такие книжки лабают на территории института гельминтологии (что характерно) в москве на ленинском проспекте и _бесплатно_ распространяли еще год назад...
там же книжки некоего Яблокова типа "о безусловном вреде отечественных  АЭС", "о вреде российского китобойного промысла" (именно с упором на отечественное, не стесняется) и т.п.

[Зомби. Просто Зомби]

...такие книжки лабают на территории института гельминтологии...

:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Говорят, таблетки какие-то есть.
Вроде, помогает  :mrgreen:  :twisted:  :mrgreen:

[Kotov]

Угу. Танки тоже летают, "тiльки нiзэнько-нiзэнько" (с)

Почему танки? Крокодилы!

А из Старого со временем толк может и выйдет...

[Старый]

2 Старый:
книжка "вражья" кстати с отечественным автором и издана тут же.
А "вражья" потому, что вредоносная. Типа эРеФии надо от космоса отказываться вообще бо сильновредно для экологии и всем итти жить в землянки и землю палками-копалками обрабатывать...   ну и только ресурсы продавать, ясно дело...  промышленность вредна...

А!!! Тогда да!

такие книжки лабают на территории института гельминтологии (что характерно)

Какой кошмар!

там же книжки некоего Яблокова

Почему "некоего"? Известный тип. Вражина.

[Bell]

Ух, епреный бабай...
Умеет же Старый родить спор на пустом месте...
Просто - чтоб поспорить, да хоть о чем...

Харашо!

1) С какого такого перепугу только из-за увеличения наклонения на 13 град третья ступень улетит (с Байконура) дальше на 1500 км в Эвенкию или на 2000 км в Якутию? Без ваших любимый тырьямпампаций ну никак не обойтись...

2) "На полярную орбиту со Свободного" - это про Якутию.

3) С связи с п.2: А чего такого запускалось со Свободного на поляную и там паче  - на солнечно-синхроную орбиту. Ну хоть разочек было такое???

4) Про анекдот: как было в оригинале, так я и воспроизвел. Свои анекдоты рассказывайте сами и чужие извольте не портить. Тем более, если не поняли.

[Старый]

1) С какого такого перепугу только из-за увеличения наклонения на 13 град третья ступень улетит (с Байконура) дальше на 1500 км в Эвенкию или на 2000 км в Якутию? Без ваших любимый тырьямпампаций ну никак не обойтись...

Потому что речь идёт о ракете "Восток" 8А92 А не о ракете "Союз". У Востока существенно (в три раза) меньше 3-я ступень и в полтора раза меньше ПН. Поэтому вторая ступень должна лететь существенно дальше чем у Союза. Перераспределение скорстей между ступенями, чего тут непонятного? С обычной боеголовкой в 5 чтоли тонн она (2-я ступень) вобще летит на камчатку. В случае Востока дальность должна составлять нечто среднее между Алтаем и камичаткой. Я же уже это объяснял, неужели непонятно? Или охота поспорить на пустом месте?

2) "На полярную орбиту со Свободного" - это про Якутию.

А что вы хотите оспорить?

3) С связи с п.2: А чего такого запускалось со Свободного на поляную и там паче  - на солнечно-синхроную орбиту. Ну хоть разочек было такое???  

ВСЕ ДО ЕДИНОГО запуски Старта со Свободного произведены на солнечно-синхронную орбиту. Зея, Один, израильский этот, как его, что там ещё? Вы что, первый раз слышите об этом? Или охота поспорить на пустом месте?

4) Про анекдот: как было в оригинале, так я и воспроизвел. Свои анекдоты рассказывайте сами и чужие извольте не портить. Тем более, если не поняли.

Дык ведь анекдот рассказаный не к месту лучше совсем не рассказывать...

[X]

Дык вотще не понятно, чего о Востоке плакать, ежели он уже несколько лет не летает.
По большому счету солнечно-синхронная орбита и полярная, это вещи разные. На первой аппарат проходит над одними и теми же участками территории при одинаковом наклонении Солнца и зависит от периода обращения, другая проходит примерно перпендикулярно к экватору. В определенных случаях эти орбиты совпадают, но было ли такое совпадение при старте со Свободного - не помню. Может кто вспомнит получше, тогда и спору конец.

[Старый]

Дык вотще не понятно, чего о Востоке плакать, ежели он уже несколько лет не летает.

Дык железо то от него на Тунгуске ржавеет. А его находят...

По большому счету солнечно-синхронная орбита и полярная, это вещи разные.

По большому счёту Белл не знал и даже не думал что все запуски со Свободного на ССО. Но бросился спорить. Но обвинил в этом меня.

На первой аппарат проходит над одними и теми же участками территории при одинаковом наклонении Солнца и зависит от периода обращения, другая проходит примерно перпендикулярно к экватору. В определенных случаях эти орбиты совпадают, но было ли такое совпадение при старте со Свободного - не помню. Может кто вспомнит получше, тогда и спору конец.

Хрен вас знает что вы считаете за полярную орбиту. Если только ту что строго перпендикулярна экватору (то есть строго 90 град) то она никак не может совпадать с солнечно-синхронной так как последняя никак не может быть меньше 96 град. Но обычно полярными считают все орбиты заходящие за полярный круг то есть от 67 до 113 град. Тогда все солнечно синхронные там.

[X]

А чего в Востоке/Союзе ядовитого такого. Там же керосин с кислородом, или третья ступень особенная?

[Лютич]

В случае Востока дальность должна составлять нечто среднее между Алтаем и камичаткой.

...где у нас имеет место быть Якутия. Но никак не Эвенкия.

[AlexB14]

там же книжки некоего Яблокова типа ... "о вреде российского китобойного промысла" (именно с упором на отечественное, не стесняется) и т.п.

Ну, по-поводу вреда российского китобойного промысла, наверное можно и согласиться. Слышал, что все страны кроме двух запретили у себя китобойный промысел в связи с малым количеством тех, кого можно забить. Помню, что из этих двух стран, одной - называлась Россия. Нехорошо как-то в неготивную сторону выделяться.

[Лютич]

Вторая страна - Япония. И на все требования экологов, что характерно, плюет с высокой колокольни.

[X]

2 Старый:
книжка "вражья" кстати с отечественным автором и издана тут же.
А "вражья" потому, что вредоносная. Типа эРеФии надо от космоса отказываться вообще бо сильновредно для экологии и всем итти жить в землянки и землю палками-копалками обрабатывать...   ну и только ресурсы продавать, ясно дело...  промышленность вредна...

RIP, Bы наверное не знаете, но по среднестатистической продолжеительности жизни мужчин Россия занимает одно из последних мест среди не-африканских стран. Россия обгониает только такие страны как Афганистан.
Вот например в такой Ямайке мужчины живут в среднем аж 14.1 лет дольше

[Bell]

По большому счёту Белл не знал и даже не думал что все запуски со Свободного на ССО.

Ну не знал. И что дальше?

[Лютич]

по среднестатистической продолжеительности жизни мужчин Россия занимает одно из последних мест среди не-африканских стран. Россия обгониает только такие страны как Афганистан.
Вот например в такой Ямайке мужчины живут в среднем аж 14.1 лет дольше

А спрашивается, почему?
А народ у нас быстро/рано мрет от автоаварий, бытовых отравлений да спазматических инсультов (особенно развито у молодежи). Экология, ИМХО, тут ни при чем.

[Зомби. Просто Зомби]

2 Старый:
книжка "вражья" кстати с отечественным автором и издана тут же.
А "вражья" потому, что вредоносная. Типа эРеФии надо от космоса отказываться вообще бо сильновредно для экологии и всем итти жить в землянки и землю палками-копалками обрабатывать...   ну и только ресурсы продавать, ясно дело...  промышленность вредна...

RIP, Bы наверное не знаете, но по среднестатистической продолжеительности жизни мужчин Россия занимает одно из последних мест среди не-африканских стран. Россия обгониает только такие страны как Афганистан.
Вот например в такой Ямайке мужчины живут в среднем аж 14.1 лет дольше

Ясный перец, во всём космонавтика виновата.
Понаделали дырок в небе...

[Зомби. Просто Зомби]

По большому счёту Белл не знал и даже не думал что все запуски со Свободного на ССО.

Ну не знал. И что дальше?

Ай-яй-яй-яй-яй-яй!
И как же это вы так, батенька? :lol:

[X]

по среднестатистической продолжеительности жизни мужчин Россия занимает одно из последних мест среди не-африканских стран. Россия обгониает только такие страны как Афганистан.
Вот например в такой Ямайке мужчины живут в среднем аж 14.1 лет дольше

А спрашивается, почему?
А народ у нас быстро/рано мрет от автоаварий, бытовых отравлений да спазматических инсультов (особенно развито у молодежи). Экология, ИМХО, тут ни при чем.

A вы полностью уверены что ни при чем?

[Старый]

Ну не знал. И что дальше?

А дальше? А дальше он полез спорить...

[Старый]

по среднестатистической продолжеительности жизни мужчин Россия занимает одно из последних мест
Вот например в такой Ямайке мужчины живут в среднем аж 14.1 лет дольше

А спрашивается, почему?
.

А на женщин стало быть ракеты не действют?
 Эх, если бы данные о запусках ракет ещё бы и совместить с данными о выпитых алкоголе-литрах на одно рыло мужского населения...
 Но против пьянства бороться - себе дороже. То ли дело против космонавтики...

[Лютич]

А спрашивается, почему?
А народ у нас быстро/рано мрет от автоаварий, бытовых отравлений да спазматических инсультов (особенно развито у молодежи). Экология, ИМХО, тут ни при чем.

A вы полностью уверены что ни при чем?

Ах, как я мог забыть - паленая водка ведь из древесного спирта делается, а древесный спирт хреновый несомненно, от того, что деревья кислотными дождями поливает!! И гептилами-керосинами тож! :twisted:

[X]

В случае Востока дальность должна составлять нечто среднее между Алтаем и камичаткой.

...где у нас имеет место быть Якутия. Но никак не Эвенкия.

карта россии, тура(обл.центр эвенкии) в центре,
п.полигус - на юговостоке эвенкии, якутск восточнее туры,
горный улус в югозападе от якутска,
северная часть камчатки по широте севернее якутска, над магаданом,
граничит с чукоткой:
http://russia.nakarte.ru/?x=634&y=316&z=1
тут карта эвенкии
http://www.evenkya.ru/rus/?id=obsh&sid=admterdel&ssid=3

эвенкия на востоке граничит с якутией,
п.Полигус близ которого нашли.. "кое-что",
находится в бактийском районе эвенкии (на карте справа внизу)

[X]

в целом поговорили "о погодке" как обычно.. )
когда там 100-летие феномена лабвина? он обещал
открыть секрет.

[Старый]

В случае Востока дальность должна составлять нечто среднее между Алтаем и камичаткой.

...где у нас имеет место быть Якутия. Но никак не Эвенкия.

Не, так нельзя. Надо прикладывать нитку к глобусу.

[Лютич]

А если приложить нитку    то даже и Якутию только по нижнему краю затрагивает.

[Старый]

А если приложить нитку    то даже и Якутию только по нижнему краю затрагивает.

Вы нитку к глобусу прикладываете или линейку к карте?

[Дмитрий from 336]

Таки нашел я книгу "Экологическая опасность космической деятельности"  авторы  Власов М.Н. и Кричевский С.В. (а пердисловие таки Яблоков написал...  да...) М., 1999г.,  так вот - на страницах (87 и далее) посвященных  падению остатков РКТ сказано, что общая площадь под области падения что-то около 20-23 млн. гектаров - это вроде бы как около 200-230 тыс.км^2 (не многовато ли?). Перечислены области где эти падения происходят. Якутия (САХА) там указана, а вот Эвенкия - нет.
С другой стороны - эти данные относятся к современному состоянию дел, а что было в начале 60-х  -  это вопрос...  
Со слов В.А.Ромейко (один из наиболее знающих тунгусоведов в Москве) - недалеко от Ванавары "упали те самые собачки". Так что...
А что касается непосредственно Лавбина, то ОЧЕНЬ МЯГКО ГОВОРЯ отзывы о нем весьма скептические...