Новые российские РН для нового российского ПК

[Salo]

Среди ЗУР подходящих ускорителей не найти.

Найдём среди ракет ПРО. :wink:

[Salo]

МБР и ЗУР это две большие разницы, как говорят у нас в Одессе. :wink:

Сильно сомневаюсь, что ускоритель на базе ЗУР с такой тягой будет сейчас стоить существенно дешевле, чем ступень МБР.

 Тем более, что надо будет его сертифицировать "за надёжность" и прочее, и прочее.

Ни Вы, ни я этого не знаем. Вот значит не нам и судить.
ПРД-33 с тягой 200т сделали в конце 50-х, когда РТ-1 была ещё в проекте.

[vekazak]

vekazak вы решили собрать весь бред в одну кучу? :lol:
 То, что я выделил это не просто бред, и не просто "особенный бред", это "бред бреда". :lol:

То что Вы выделели от вашего непонимания - не читали предыдущие посты.
 Вам сложно, что либо объяснить.

[Бродяга]

Ни Вы, ни я этого не знаем. Вот значит не нам и судить.
ПРД-33 с тягой 200т сделали в конце 50-х, когда РТ-1 была ещё в проекте.

В те времена, милейший, Королёв жил в квартире гораздо хуже той, в которой я сейчас живу.

 Есть такое понятие как "стоимость рабочей силы", знаете такое?
 Или менеджеры по продажам думают, что ТТУ на деревьях в лесу растут или их как нефть из под земли добывают?

[Дмитрий В.]

Можно подумать, есть средства и желание проделывать огромную лишнюю работу.

Какая "огромная лишняя работа"? :shock:  Бротяга Вы просто "невтеме":lol: ЭП стоит копейки (точнее, около 10 млн. долларов) , поскольку в основном делается на бумаге. Рассмотрение альтернативных вариантов есть обязательная часть всех начальных стадий проектирования. Например, при формировании облика 11К25 было рассмотрено порядка 60-80 альтернативных вариантов. Когда проектировали "Энергию-М" только в "Основных положениях" было рассмотрено с пяток альтернатив. Это вовсе не значит, что их прорабатывают также глубоко, как основной вариант. Обычно все ограничивается определением основных проектных параметров, оценкой стоимостных показателей и анализом достоинств/недостатков в сравнении с основным вариантом.

[Бродяга]

vekazak вы решили собрать весь бред в одну кучу? :lol:
 То, что я выделил это не просто бред, и не просто "особенный бред", это "бред бреда". :lol:

То что Вы выделели от вашего непонимания - не читали предыдущие посты.
 Вам сложно, что либо объяснить.

Читал я предидущие посты, где вы пишете, что САС должна срабатывать при высоте подъёма ракеты 500 метров.

 Вы типа пыхнули[/size] когда это писали или "чего-то пожевали"[/size]?

[Бродяга]

Какая "огромная лишняя работа"? :shock:  Бротяга Вы просто "невтеме":lol: ЭП стоит копейки (точнее, около 10 млн. долларов) , поскольку в основном делается на бумаге. Рассмотрение альтернативных вариантов есть обязательная часть всех начальных стадий проектирования. Например, при формировании облика 11К25 было рассмотрено порядка 60-80 альтернативных вариантов. Когда проектировали "Энергию-М" только в "Основных положениях" было рассмотрено с пяток альтернатив. Это вовсе не значит, что их прорабатывают также глубоко, как основной вариант. Обычно все ограничивается определением основных проектных параметров, оценкой стоимостных показателей и анализом достоинств/недостатков в сравнении с основным вариантом.

Разумеется, сразу выбирают конечный вариант и потом пишут разного рода бред, "почему он оптимальный".

 В данном случае выбирают как "оптимальный" заведомо нереализуемый вариант, чтобы потом его можно было не делать, а ещё под одно "фигни написание" получить "те самые 10 миллионов".

 Например, вариант с первой ступенью "Зенита" вообще нереализуем потому, что негде взять "эти самые ТТУ" и  негде взять "эту самую вторую ступень".

[Salo]

Ни Вы, ни я этого не знаем. Вот значит не нам и судить.
ПРД-33 с тягой 200т сделали в конце 50-х, когда РТ-1 была ещё в проекте.

В те времена, милейший, Королёв жил в квартире гораздо хуже той, в которой я сейчас живу.

 Есть такое понятие как "стоимость рабочей силы", знаете такое?
 Или менеджеры по продажам думают, что ТТУ на деревьях в лесу растут или их как нефть из под земли добывают?

Я не знаю о чём они в Королёве думают. Такое впечатление, что не думают вообще.

[Бродяга]

Я не знаю о чём они в Королёве думают. Такое впечатление, что не думают вообще.

Весьма значительное их число.

 Недавно имел разговор с одним, свелось всё к тому, что договорились приехать и обсудить с их технарями.

[Дмитрий В.]

Читал я предидущие посты, где вы пишете, что САС должна срабатывать при высоте подъёма ракеты 500 метров.

 Вы типа пыхнули[/size] когда это писали или "чего-то пожевали"[/size]?

Бродяга, почему Вы так любите "привирать"? Постоянно за Вас приходиться фильтровать Ваш же базар. Vekazak не писал, что "САС должна срабатывать при высоте подъёма ракеты 500 метров" - это Ваша фантазия. Он писал, что на 500 м удобно включать ДУ САС :wink: Признайте, в этх фразах совершенно различный смысл, который Вы - мастер передергивать :twisted:

[vekazak]

Разумеется, сразу выбирают конечный вариант и потом пишут разного рода бред, "почему он оптимальный".

 В данном случае выбирают как "оптимальный" заведомо нереализуемый вариант, чтобы потом его можно было не делать, а ещё под одно "фигни написание" получить "те самые 10 миллионов".

 Например, вариант с первой ступенью "Зенита" вообще нереализуем потому, что негде взять "эти самые ТТУ" и  негде взять "эту самую вторую ступень".

Финансы на ЭП давно распределены и они фиксированы. И если РККЭ в пределах заданной суммы прорабатывает дополнительный вариант, то это совсем не плохо. 1 ступень сделает  Южмаш. ТТУ разработают за $20 млн. И перестанте выставлять себя хамом и идиотом. Мне за Вас стыдно.

[Salo]

Разумеется, сразу выбирают конечный вариант и потом пишут разного рода бред, "почему он оптимальный".

 В данном случае выбирают как "оптимальный" заведомо нереализуемый вариант, чтобы потом его можно было не делать, а ещё под одно "фигни написание" получить "те самые 10 миллионов".

 Например, вариант с первой ступенью "Зенита" вообще нереализуем потому, что негде взять "эти самые ТТУ" и  негде взять "эту самую вторую ступень".

Финансы на ЭП давно распределены и они фиксированы. И если РККЭ в пределах заданной суммы прорабатывает дополнительный вариант, то это совсем не плохо. 1 ступень сделает  Южмаш. ТТУ разработают за $20 млн. И перестанте выставлять себя хамом и идиотом. Мне за Вас стыдно.

Не тратьте на него время, не берите с меня пример. :roll:

[Бродяга]

Финансы на ЭП давно распределены и они фиксированы. И если РККЭ в пределах заданной суммы прорабатывает дополнительный вариант, то это совсем не плохо. 1 ступень сделает  Южмаш. ТТУ разработают за $20 млн.[/size] И перестанте выставлять себя хамом и идиотом. Мне за Вас стыдно.

А если не сделают, вы извинитесь?

 Причём без разницы по какой причине не сделают?

 Вы вообще представляете, "что такое в нынешних ценах в России" 20 миллионов долларов?

[Salo]

Вы видимо представляете? :wink:

[Бродяга]

Бродяга, почему Вы так любите "привирать"? Постоянно за Вас приходиться фильтровать Ваш же базар. Vekazak не писал, что "САС должна срабатывать при высоте подъёма ракеты 500 метров" - это Ваша фантазия. Он писал, что на 500 м удобно включать ДУ САС :wink: Признайте, в этх фразах совершенно различный смысл, который Вы - мастер передергивать :twisted:

А ну да, на 600 тоже удобно, а на 9 километрах так вообще удобно, а потом даже и САС не нужна... :lol:

[Дмитрий В.]

Разумеется, сразу выбирают конечный вариант и потом пишут разного рода бред, "почему он оптимальный".

С чего Вы взяли? То, что в случае "Бурана" это было не так - общеизвестный факт. И как по-Вашему выбирается этот "конечный вариант".

В данном случае выбирают как "оптимальный" заведомо нереализуемый вариант, чтобы потом его можно было не делать, а ещё под одно "фигни написание" получить "те самые 10 миллионов".

Странно, поячему Вы считаете трехблочник с тремя РД-180 заведомо нереализуемым вариантом? Обосновать сможете?

Например, вариант с первой ступенью "Зенита" вообще нереализуем потому, что негде взять "эти самые ТТУ" и  негде взять "эту самую вторую ступень".

А купить на "Южмаше" (или воспроизвести аналог) - религия не позволяет. Что значит, негде взять "эти самые ТТУ" и  негде взять "эту самую вторую ступень".? Любой новый предмет сначала негде взять, для этого его проектируют и производят, не так ли? :wink:

[Бродяга]

Вы видимо представляете? :wink:

Да, представляю.

 Это суммарная заработная плата на той же РККЭ за 2—4 месяца, могу попробовать узнать точнее.

 Salo вы вообще в курсе, что у нас здесь заработная плата в 1000 долларов это "нифига нет денег"?

[Штуцер]

Требования к эскизному проекту определяются ГОСТом.
Эскизный проект (ЕСКД ГОСТ 2.119-73)
Настоящий стандарт устанавливает требования к выполнению эскизного проекта на изделия всех отраслей промышленности.

Там все написано, в том числе и про варианты. ГОСТов, слава богу, никто не отменял.

[vekazak]

Не тратьте на него время, не берите с меня пример. :roll:

Согласен.

[Salo]

Вы видимо представляете? :wink:

Да, представляю.

 Это суммарная заработная плата на той же РККЭ за 2—4 месяца, могу попробовать узнать точнее.

 Salo вы вообще в курсе, что у нас здесь заработная плата в 1000 долларов это "нифига нет денег"?

Так Вы в отделе труда и зарплаты работаете? А я было подумал техник! На худой конец врач, или менеджер по продажам.