Новые российские РН для нового российского ПК

[Дмитрий В.]

Да, сначала так, а первый пункт модернизации - водородный ЦБ большого диаметра с РД-0120.
Здравствуй, Энергия.  

Если у нас есть лишних5-6 млрд. долларов, то можно и ЦБ с РД-0120

[SpaceR]

Да, сначала так, а первый пункт модернизации - водородный ЦБ большого диаметра с РД-0120.
Здравствуй, Энергия.  

Ну да, ну да...
А боковушки делать в Днепропетровске - чтоб не вбухивать миллиарды в восстановление производства (да и на цене можно выиграть, если поторговаться) - здоровэньки булы, Украина.
А запускать только с Байконура, потому что бак О диаметром 4100 и такой длиной на ДВ не довезёшь - салам алейкум, Казахстан.  :lol:

А поскольку лишних миллиардов в бюджете никаких нет, хеллоу-энд-плиз-гив-де-мани, Америка-Европа!

Ну неужели Вы всё ещё не понимаете беспочвенность фантазий об Энергии ?  
Даже СКПГ для ПТК НП всё ещё остается под большим вопросом (особенно если нормально залетает Ангара и нормально профинансируют Байтерек).

[SpaceR]

Компоновка "Тризенита", которая больше нравится мне:

Эге, так это же вылитая 11К37 по концепции Южного!  

[Дмитрий В.]

Эге, так это же вылитая 11К37 по концепции Южного!  

Не совсем. У 11К37 на 1-й ступени были РД-170, а на "Тризените" - гипотетические "умеренные 600-тонники".

[Bell]

Компоновка "Тризенита", которая больше нравится мне:

Эге, так это же вылитая 11К37 по концепции Южного!  

На 37-й рисовали ЦБ одинаковой длины с ББ.

[SpaceR]

На 37-й рисовали ЦБ одинаковой длины с ББ.

Как раз нет, ЦБ был укороченным.

Эге, так это же вылитая 11К37 по концепции Южного!  

Не совсем. У 11К37 на 1-й ступени были РД-170, а на "Тризените" - гипотетические "умеренные 600-тонники".

На две или на 4 камеры?

[Bell]

На 37-й рисовали ЦБ одинаковой длины с ББ.

Как раз нет, ЦБ был укороченным.

Длина баков одинаковая, ХО чуть короче.

[Shestoper]

Да, сначала так, а первый пункт модернизации - водородный ЦБ большого диаметра с РД-0120.
Здравствуй, Энергия.  

Ну да, ну да...
А боковушки делать в Днепропетровске - чтоб не вбухивать миллиарды в восстановление производства (да и на цене можно выиграть, если поторговаться) - здоровэньки булы, Украина.
А запускать только с Байконура, потому что бак О диаметром 4100 и такой длиной на ДВ не довезёшь - салам алейкум, Казахстан.  :lol:

А поскольку лишних миллиардов в бюджете никаких нет, хеллоу-энд-плиз-гив-де-мани, Америка-Европа!

Ну неужели Вы всё ещё не понимаете беспочвенность фантазий об Энергии ?  

В России делают Протон. Проблем с диаметром 4100 мм не будет.
А что касается транспортировки - на спину к доработанному Ан-124 и вперед. Заодно и железнодорожное ограничение на длину блока снимается.

[Shestoper]

Не совсем. У 11К37 на 1-й ступени были РД-170, а на "Тризените" - гипотетические "умеренные 600-тонники".

А на них них миллиардов не надо, в отличии от РД-0120?  :wink:

Но вообще я Вами согласен: нужен мощный высоконадежный двигатель для первой ступени. (Тут кстати помимо ЖРД нарисовался очень любопытный ледяной РДТТ, он может быть очень перспективным.)
И мощный водородник для второй ступени  - тоже необходим.

Без выполнения этих условий нельзя создать перспективное работоспособное семейство, которое будет выводить много и дешево.

[Shestoper]

На две или на 4 камеры?

На 2 конечно.
Потому что на 4 будет 1200-тонник.  

[Вован]

Кое-какие детали РН.

[Большой]

Да-с, а линейку Русь в целом не показали :roll:

[Большой]

Диаметр ГО 4350
У ускорителя второй ступени 3800, впрочем как и у блоков первой.
Длинна "длинного" ГО 19 метров.

Уважаемый, а какая масса у данного обтекателя? :?:

[Дмитрий В.]

Да-с, а линейку Русь в целом не показали :roll:

Думаю, пока ясности с семейством в целом нет.

[Дмитрий В.]

Да, сначала так, а первый пункт модернизации - водородный ЦБ большого диаметра с РД-0120.
Здравствуй, Энергия.  

В данном случае, возможно, более целесообразным все-таки перейти на трехступенчатую схему с относительно небольшой водородной ступенью сверху (практически, полная аналогия Ангары-100). Поскольку все равно водородник большой тяги придется разрабатывать заново, то дешевле будет создание ЖРД тягой 80-100 тс, чем, 150-200 тс.

[Shestoper]

Создание большой водородной ступени более перспективно, так как потребует освоение больших диаметров.
В будущем из блоков большой диаметра можно собирать 120-тонник  (водородный ЦБ диаметром 7,7 метров и две керосиновые боковушки диаметром по 5,5-6 метров с двумя РД-171 на каждой) и 300-тонник (7 блоков по схеме Виктории-К: 4 керосиновых первая ступень, 3 водородных вторая и третья).

[freinir]

Диаметр ГО 4350
У ускорителя второй ступени 3800, впрочем как и у блоков первой.
Длинна "длинного" ГО 19 метров.

Уважаемый, а какая масса у данного обтекателя? :?:

этого я не знаю... как впрочем запасы топлива и конечные массы

[Дмитрий В.]

...а какая масса у данного обтекателя? :?:

По моим оценкам, для композитного ГО таких размеров масса может составить 2800-3000 кг.

[Дмитрий В.]

В данном случае, возможно, более целесообразным все-таки перейти на трехступенчатую схему с относительно небольшой водородной ступенью сверху (практически, полная аналогия Ангары-100). Поскольку все равно водородник большой тяги придется разрабатывать заново, то дешевле будет создание ЖРД тягой 80-100 тс, чем, 150-200 тс.

Иллюстрация ("Русь-100" справа):

[Shestoper]

Иллюстрация ("Русь-100" справа):

Если только ПН имеет массу 100 тонн, плюс примерно столько же третья ступень, то 80-100 тонн тяги будет мало, нужен двигатель не меньше, чем РД-0120.