Новые российские РН для нового российского ПК

[DN]

Короткие блоки можно транспортировать «Русланом».

[vekazak]

Инструкция по перевозке негабаритных и тяжеловесных грузов на железных дорогах
http://www.utexp.ru/instrykciya.htm

[Shestoper]

С учетом всех заморочек, авиационная транспортировка не дешевле? Видимо, когда создавали к примеру Протон, опыт транспортировок таких конструкций по воздуху был не большой.

С учетом влияния способа траспортировки на параметры ракеты - авиационная конечно выгоднее. Это очень яркий пример того, как скупой платит дважды.

[DN]

Инструкция по перевозке негабаритных и тяжеловесных грузов на железных дорогах
http://www.utexp.ru/instrykciya.htm

В соответствии с инструкцией (п.п. 3.1 и 3.2) грузы 1-3 степени боковой негаборитность пропускаются в обычном порядке, а для 4-6 может потребоваться «...принятие особых мер безопасности движения (значительное сокращение скорости, закрытие встречного движения по соседнему пути и т.п.), пропускаются преимущественно по однопутным линиям или по двухпутным с меньшей интенсивностью движения.»

В этом случае возникают вопросы: Возможно ли вообще перевозка по ж/д грузов в направление космодрома «Восточный» с 4  и 5  степенью боковой негабаритностью? И какие требуется принимать меры для перевозки данных грузов ?

4-требуется для диаметра 3,8м
5-требуется для диаметра 4,1м

[Bell]

Инструкция по перевозке негабаритных и тяжеловесных грузов на железных дорогах
http://www.utexp.ru/instrykciya.htm

В соответствии с инструкцией (п.п. 3.1 и 3.2) грузы 1-3 степени боковой негаборитность пропускаются в обычном порядке, а для 4-6 может потребоваться «...принятие особых мер безопасности движения (значительное сокращение скорости, закрытие встречного движения по соседнему пути и т.п.), пропускаются преимущественно по однопутным линиям или по двухпутным с меньшей интенсивностью движения.»
4-требуется для диаметра 3,8м
5-требуется для диаметра 4,1м

Вероятно для 4 степени ограничения меньше, чем для 5-й, например нет остановки встречки.

В этом случае возникают вопросы: Возможно ли вообще перевозка по ж/д грузов в направление космодрома «Восточный» с 4  и 5  степенью боковой негабаритностью? И какие требуется принимать меры для перевозки данных грузов ?

Перевозка вообще возможна, безусловно. Дорога-то есть. Но для уменьшения геморроя ограничились 4-й степенью негабаритности.

[Старый]

Ну и очевидно при данной тяге двигателей диаметр 4 метра просто велик.

[Bell]

Ну и очевидно при данной тяге двигателей диаметр 4 метра просто велик.

А что там решат 30 см???
4.1 неитересен ЦСКБ уже потому что это хруничевский диаметр.

[DN]

В этом случае возникают вопросы: Возможно ли вообще перевозка по ж/д грузов в направление космодрома «Восточный» с 4 и 5 степенью боковой негабаритностью? И какие требуется принимать меры для перевозки данных грузов ?

Bell
Перевозка вообще возможна, безусловно. Дорога-то есть. Но для уменьшения геморроя ограничились 4-й степенью негабаритности.

Инструкция вообще для ж/д по России и другим странам , а как обстоят дела при перевозки на Дальний Восток хотелось бы уточнить.

[DN]

4.1 неитересен ЦСКБ уже потому что это хруничевский диаметр.

Насколько я понял разработку проекта первой ступени будут вести в Миассе, значит возможно и изготовление.  Кстати в последнем проекте РН «Россиянки» диаметр 4,1 м.
http://www.makeyev.ru/rocspace/rossiyanka/

[Дмитрий В.]

4.1 неитересен ЦСКБ уже потому что это хруничевский диаметр.

Насколько я понял разработку проекта первой ступени будут вести в Миассе, значит возможно и изготовление.  Кстати в последнем проекте РН «Россиянки» диаметр 4,1 м.
http://www.makeyev.ru/rocspace/rossiyanka/

Общую компоновку все равно будут делать в Самаре. Не исключено, что и производить там же будут. 4,1 - плох тем, что для его транспортировки нужно выполнять и ограничение по длине. Была информация, что при диаметре 4,1 длина транспортируемого блока не должна превышать 17 м. Ну и от направления ж/д конечно зависит.

[DN]

Ну и очевидно при данной тяге двигателей диаметр 4 метра просто велик.

Возможно, сейчас диаметр кажется большим, зато можно будет в будующем устанавливать различные двигатели и удлинять блоки.  
Кстати сильно на эту очевидность влияет изменение диаметра на 30 см?
А влияние на объем при той же длине это 16%.

[DN]

4.1 неитересен ЦСКБ уже потому что это хруничевский диаметр.

Насколько я понял разработку проекта первой ступени будут вести в Миассе, значит возможно и изготовление.  Кстати в последнем проекте РН «Россиянки» диаметр 4,1 м.
http://www.makeyev.ru/rocspace/rossiyanka/

Общую компоновку все равно будут делать в Самаре. Не исключено, что и производить там же будут. 4,1 - плох тем, что для его транспортировки нужно выполнять и ограничение по длине. Была информация, что при диаметре 4,1 длина транспортируемого блока не должна превышать 17 м. Ну и от направления ж/д конечно зависит.

Наверно не надо держаться за диаметр 3,8 м тем более, что оснастку наверно все равно будет делаться новая, так как то что есть это не для полноценного блока, кроме того ее и доработать будет не возможно.
По моим прикидкам получается, что  длина блока не превышает 17 м , я не прав, тогда какая?
Мне кажется, на этом форуме Вы впервые упоминали диаметр 3,8 м, это сведенья от  ЦСКБ или ваше мнение?

[Дмитрий В.]

4.1 неитересен ЦСКБ уже потому что это хруничевский диаметр.

Насколько я понял разработку проекта первой ступени будут вести в Миассе, значит возможно и изготовление.  Кстати в последнем проекте РН «Россиянки» диаметр 4,1 м.
http://www.makeyev.ru/rocspace/rossiyanka/

Общую компоновку все равно будут делать в Самаре. Не исключено, что и производить там же будут. 4,1 - плох тем, что для его транспортировки нужно выполнять и ограничение по длине. Была информация, что при диаметре 4,1 длина транспортируемого блока не должна превышать 17 м. Ну и от направления ж/д конечно зависит.

Наверно не надо держаться за диаметр 3,8 м тем более, что оснастку наверно все равно будет делаться новая, так как то что есть это не для полноценного блока, кроме того ее и доработать будет не возможно.
По моим прикидкам получается, что  длина блока не превышает 17 м , я не прав, тогда какая?
Мне кажется, на этом форуме Вы впервые упоминали диаметр 3,8 м, это сведенья от  ЦСКБ или ваше мнение?

3,8 м звучало от представителей РККЭ и из Самары, но никак не от меня. Длина одного УРБ ориентировочно называлась в районе 24-25 м, что соответствовало моим расчетам. Можно конечно УРБ расчленить на 2 части, но это приведет только к удорожанию системы из-за необходимости сборки на космодроме.

[DN]

3,8 м звучало от представителей РККЭ и из Самары, но никак не от меня. Длина одного УРБ ориентировочно называлась в районе 24-25 м, что соответствовало моим расчетам. Можно конечно УРБ расчленить на 2 части, но это приведет только к удорожанию системы из-за необходимости сборки на космодроме.

Тогда извиняюсь, вопрос наверно можно считать закрытым по крайней мере для  «Восточного» .
Так как при диаметре блока 4,1 м, даже при сокращение длины блока на 2-3 м варят ли возможна транспортировка по ж/д (хотя хотелось бы знать наверняка). Вообще вагоны бывают длиной и по 25 м, но это не габарит, та что остается только на авиацией, на «Русланах».

[Старый]

А кто-нибудь может показать в каких вагонах возят Протоны? Я вижу на станции в Филях много ракетовозных вагонов, но они по габариту все какието обычные...

[Bell]

А кто-нибудь может показать в каких вагонах возят Протоны?

Кто даст правильный ответ,
Тот получит 10 лет

[ratte07]

Боковины разборные. Те вагоны, которые я видел, выпуска 60-х.

[Вован]

А кто-нибудь может показать в каких вагонах возят Протоны?

Кто даст правильный ответ,
Тот получит 10 лет

Боковые баки первой ступени (диаметр 1,6 м) в нормальных вагонах легковеса.





Центральный бак первой ступени, вторую и третью (диаметр 4,1 м) возят без вагонов, на платформе с покрытием гнутыми стальными листами по форме баков.

[Старый]

Центральный бак первой ступени, вторую и третью (диаметр 4,1 м) возят без вагонов, на платформе с покрытием гнутыми стальными листами по форме баков.

Ишь! В Филях их специально не ставят или я не присматривался... Надо будет присмотреться.
 А фотографии вагона в закрытом состоянии нет?

[kopiev]

Извиняюсь за оффтоп. Помнится, где-то видел фотографию Ту-95 (3МТ) с фрагмментом центральной ступени Энергии. Ни у кого нет ссылки?