Помогите найти базу астероидов и их орбит для терраформиров!

Автор mistermuscle, 10.08.2008 15:12:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mistermuscle

Видел на форумах НК тему о терраформировании

Марса, путем сбрасывания на него кометы или

астероида. Доказывалась невозможность в ближайшее

время построить аппарат способный столкнуть

астероид на встречу Марсу. Но реальных рассчетов

никто не делал.
Я хочу реально оценить размеры аппарата, его

запасов топлива, ХС, типа двигателя итп

необходимого для сталкивания астероида на Марс.
Для этого мне нужна база данных всех

зарегестрированных и обнаруженных к сегодняшнему

дню (а я уверен она есть) астероидов (где ее взять

и скачать - подскажите ссылку). Написать програму

которая прогонит базу, найдет  оптимальный среди

всех астероид, который легче всего столкнуть из

интегральных соображении его минимальной массы и

чтоб минимально пришлось менять орбиту (по ХС),

ближе лететь к нему (по ХС) и за приемлемый срок.

Формулы затрат ХС на изменение орбит, для встречи

двух тел есть в учебниках.

И еще есть идея космического бильярда.
А что если совсем маленький астероид (ну метров

50) толкнуть на побольше (до километра), чтоб он

упал на еще больше (десяток километров), ИТП,
и в конце это все на Марс. Или поколдовать над

гравитационными маневрами. Типа домино и бильярда.

Компьютер позволяет это сделать.
А маленький астероид столкнуть возможно уже

современными технологиями.
Посмотрим что уже сделано в этой области:
1.Посадка на астероид и его сопровождение(Хаябуса)
2.Перехват кометы (DeepIMPACT)
3.Расчеты по отклонению Апофиса (установка маяка и

подрыв бомбы).
4.Пролеты комет и астероидов (Вега, StarDust итп)
5.Полет к Плутону и Койперу (Новые горизонты),
это понадобиться если выгодный астероид будет в

Койпере.
Ну и куча расчитанных и успешно проведенных

гравманевров аппаратов (в том числе и сложных -

много ходовых - как недавняя миссия к Меркурию).
Это доказывает реальность осуществления

многоходового "бильярда".

Так что нет ничего невозможного.

Помогите найти базу астероидов и комет и их

орбит!!!!
не все йогурты одинаково полезны

krypton

ЦитироватьДля этого мне нужна база данных всех
зарегестрированных и обнаруженных к сегодняшнему
дню (а я уверен она есть) астероидов (где ее взять
и скачать - подскажите ссылку).Написать програму
которая прогонит базу, найдет  оптимальный среди
всех астероид, Помогите найти базу астероидов и комет и их
орбит!!!!
Как у Вас всё просто :) . Ну базу-то мы найдём (спасибо Д.Грину) - и что? Устареет раньше, чем Вы её скопируете на комп. Гравитационные возмущения от объектов Солнечной системы как будем учитывать? Можно взять одну из общедоступных моделей, но они, как правило, урезаны, начиная с ..-го порядка. Для образовательных целей сойдёт, но ведь Вам нужен точный прогноз движения астероидов на длятельном промежутке... С кометами ещё веселее, за счёт дегазации материала там действуют негравитационные силы.

mistermuscle

Вы совершенно правильно сказали для ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ЦЕЛЕЙ сойдет! Никто пока ничего запускать не собирается - пока нужно понять возможно ли это и обосновать научно и технически.

Я думаю орбиты меняются не очень сильно и астероиды (или кометы) явные аутсайдеры, врядли резко станут лидерами списка наиболее удобных обьектов.

К тому же можно сразу отсеять целую кучу явно бесперспективных обьектов.

Ну и учет гравитационных возмущении, давления света солнца или испарения вполне можно оценить и скоректировать орбиты или выделить астероиды с труднопредсказуемой орбитой и для них расчеты вести с некой вероятностью.

Больше всего интересно - реализуема ли схема бильярда, бить маленьким астероидом по большему, чтобы скоректировать его орбиты для встречи с марсом и сколько на этом можно сэкономить!
не все йогурты одинаково полезны

krypton

ЦитироватьВы совершенно правильно сказали для ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ЦЕЛЕЙ сойдет! Никто пока ничего запускать не собирается - пока нужно понять возможно ли это и обосновать научно и технически.
А, ну если поиграться, то свежий набор элементов здесь: http://ssd.jpl.nasa.gov/?sb_elem

ЦитироватьЯ думаю орбиты меняются не очень сильно
Напрасно  8) .

ЦитироватьНу и учет гравитационных возмущении, давления света солнца или испарения вполне можно оценить и скоректировать орбиты или выделить астероиды с труднопредсказуемой орбитой и для них расчеты вести с некой вероятностью.
Для этого надо, как минимум, разбираться в небесной механике.

ЦитироватьБольше всего интересно - реализуема ли схема бильярда, бить маленьким астероидом по большему, чтобы скоректировать его орбиты для встречи с марсом и сколько на этом можно сэкономить!
Марс-то чем провинился :) ? Там же города, люди...

mistermuscle

Ой да откуда там города, люди! :D

Если попасть прицельно метеоритом может лет через 100-200 и будут там яблоньки цвести! :)

Когда климат повеселее будет!

Спасибо за ссылку!

Может кто еще чего подкинет!?
не все йогурты одинаково полезны

Vitall

ЦитироватьЕсли попасть прицельно метеоритом может лет через 100-200 и будут там яблоньки цвести! :)
Глобально смотрите. Сто лет назад не было ядерных электростаницй. Вообще. Сейчас реакторов тысячи. Постройте на Марсе лет через сто тысячи термоядерных реакторов и теплицы - будет тепло и хорошо  :twisted:


нейромантик

Мне другое интересно - а легколетучие откуда возьмутся?
Вы что, собрались прокаливать Марс аж вплоть до ядра, для активизации геологических процессов?
Мудро.
Но жить там тогда будет людям нельзя ещё пару миллионов лет.

Теоретически, можно сбросить комету, если создать вокруг неё прочную оболочку с отверстием-соплом, для стравливания испаряющихся газов. Размер ядра кометы - несколько десятков км. Если её закатать в плёнку из кевлара, то усилия по созданию реактивной тяги будут не очень велики, а тягу Вы и сами сможете подсчитать.
Сбросите пару-тройку комет в какой-нибудь цирк, типа Эллады, и закутать его плёнкой. На манер теплицы.
Или построить стену, высотой километров 20.
У Вас там будет настоящий рай! Лет так 50. Давление почти Земное, влажность - потрясающая, Не очень тепло, правда, но деревья расти будут. И трава будет. И букашки-таракашки будут. И всякая прочая земная живность.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru