ПЕРСПЕКТИВНЫЕ РАКЕТНО-КОСМИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ РКК Энергия

[Dude]

А вот и текст к презентации:
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=3500

Черте-что, а не доклад. Чего только стоит упоминание Буша и вообще куча ссылок на США, они там прямо как обезьянки какие-то, пока старшая ягодку не сорвет и съест - остальные к кусту и не подойдут.
А как насчет своей головой думать и не оглядываясь, что там старшой брат делает?

Оправдание существования русской ПК "Хабблом".. аж зубы свело...

[Lev]

Павел73 gписал(а):

Хочу! Хочу это всё (кроме капсулы  )!

За деньги налогоплательщиков - любой каприз. И на Луну, и на Марс с Юпитером, и на ближайшую землеподобную планету.

[Вадим Лукашевич]

Все и всегда начинается с полета фантазии. Необходимый этап. Приятно, что присутствует системность подходов и мышления. Качество презентации тоже приемлемое, что по моему наблюдению в наших реалиях знаковый момент - сигнализирует о способности организации к обновлению. Мой  респект фирме.

Согласен! Молодцы! Инженеры свое дело сделали, и сделали хорошо! Причем с учетом имеющихся проблем. А дальше все дело за Роскосмосом - именно он должен "продать" политикам этот инженерный продукт. Договориться по цене (т.е. по объему финансирования), по условиям (включение в ФКП, выделение защищенных статей в бюджете), полномочиям, референциям для кооперации и т.д.
Не "рулить процессом", как в Роскосмосе ошибочно понимают свою функцию, услужливо подавая туалетную бумагу иностранцам, а продавать плоды своего инженерного труда заказчику, т.е. гос-ву (или тем же иностранцам, но на наших условиях - проектных решениях, идеологии, головной роли и проч.).
Не смогут - нужно гнать в шею этих дармоедов!
А РККЭ - молодцы!

PS: меня терзают смутные сомнения... (с)
Что же там все-таки к "Энергии" сбоку прилипло?...

[Dude]

По поводу картинок: план у Лопоты позабористей, чем план Путина.  :lol:
Тот хоть до Луны достать не обещал.

[Вадим Лукашевич]

По поводу картинок: план у Лопоты позабористей, чем план Путина.  :lol:

Сценарий развития событий:
Пресс-служба ФКА рапространяет завление "О лунатизме-2". Лапоту снимают. За "необоснованное прожектерство, отягощенное несогласованием с вышестоящей инстанцией".
На правительственном уровне принимается план строительства нового российского космодрома "Южный" (или "Западный", или "Юго-западный", или "Юго-юго-западный", и проч.), и Лапоту отправляют контролировать его строительство...
Кто возьмется утверждать, что этот невозможно?!

[Salo]

:lol:  :lol:  :lol:

[Lev]

V.B. писал(а):

Чо-то фантазия низко летает, до Луны только. Раньше до Марса добивала. Слабеет? Или Роскосмос ограничил коридор для полетов?

Ну почему же только Луна? Вот тут и Марс, и внешние планеты:

[ааа]

Вызывает некоторое недоумение расчет на эксплуатацию РС МКС после 2015 г. Имхо, нет никаких оснований полагать, что состояние  "Звезды" к тому времени будет лучше, чем у Базового блока "Мира" в соответствующий период. Да и в более новом "Кванте", судя по публикациям, только что лягушки не квакали.
Какой смысл стыковать новые модули к изношенному базовому слоку? Судьба "Природы" ничему не научила?
Между тем, о строительстве нового ББ ни слова. Пора, наверное, планирование ПКК передавать от "Энергии" к "Хруничеву". У них хоть в картинках логика просматривается, а у "Энергии" и того нет.

[Dude]

По поводу картинок: план у Лопоты позабористей, чем план Путина.  :lol:

Сценарий развития событий:
Пресс-служба ФКА рапространяет завление "О лунатизме-2". Лапоту снимают. За "необоснованное прожектерство, отягощенное несогласованием с вышестоящей инстанцией".
На правительственном уровне принимается план строительства нового российского космодрома "Южный" (или "Западный", или "Юго-западный", или "Юго-юго-западный", и проч.), и Лапоту отправляют контролировать его строительство...
Кто возьмется утверждать, что этот невозможно?!

"Северо-Западный", под Питером, чтобы своим больше досталось.   :lol:

ЗЫ Если помедитировать над вышеприведенной картинкой, то становится ясно, что это просто "Веселый Толстопузый Снеговичок"...

[Lev]

ааа писал(а):

Вызывает некоторое недоумение расчет на эксплуатацию РС МКС после 2015 г. Имхо, нет никаких оснований полагать, что состояние "Звезды" к тому времени будет лучше, чем у Базового блока "Мира" в соответствующий период. Да и в более новом "Кванте", судя по публикациям, только что лягушки не квакали.
Какой смысл стыковать новые модули к изношенному базовому слоку? Судьба "Природы" ничему не научила?
Между тем, о строительстве нового ББ ни слова. Пора, наверное, планирование ПКК передавать от "Энергии" к "Хруничеву". У них хоть в картинках логика просматривается, а у "Энергии" и того нет.

В предложенной конфигурации РС МКС становится самодостаточным. Один из Научно-Энергетических модулей берет на себя функции служебного. РС МКС вообще может отстыковаться от МКС, когда надо, и стать основой для новой российской (или международной) ОС.



Старые модули (условно со стороны зенита) можно сбрасывать, новые (условно со стороны надира) наращивать.

[SpaceR]

А чего вдруг "план Лопоты" ?

При нём было обнародовано то, что видно из презентации, но задумывалось большинство этого ещё при Семёнове и раньше, а при Севастьянове было "расширено и углубжено"
Ну а уже после распоряжения  гаранта  о программе, "что мы будем делать в ближайшие десятилетия в этой важнейшей сфере" уже было собрано вместе, "причёсано" и более-менее структурировано.

Учитывая, сколько было грызни и передёргиваний со стороны Роскосмоса и прочих по поводу Клипера (и не только), можно сказать, что инженеры блестяще справились с задачей "подготовить набор предложений".  Дело за малым - определиться с объёмами, сроками и потребностями, превратить предложния в бусы этапов, нанизанных на хронологическую нить. А вот это уже - дело Роскосмоса, правительства и волеизъявления НАРОДА, которое можно узнать из опросов на улицах, интервью с "сынами народа" и непосредственно "представителями электората", которые выбирали этих "сынов" в госдуму и прочие органы власти.

Да пусть бы хотя бы студенты в вузах узнали, что такие планы ЕСТЬ.

Если у молодежи возникнет желание, чтобы их земляки как представители страны летали на Луну, Марс и дальше - это уже РЕАЛЬНАЯ ДВИЖУЩАЯ СИЛА, способная изменить в нужную сторону планы государства.[/size] Даже если они были "уже утверждены".

Вон тот же Груздев уже давно собирается самолично слетать в космос. Кстати, Севастьянов, как я понимаю, тоже имел надежды слетать... возможно, даже к Луне.  (не нужно было ему дразнить государственные службы...)

Да в конце концов -  мы, форумчане, тоже можем кое-чего добиться в плане популяризации. Если, конечно, захотим. А то чесать языками и рассуждать, что "эта страна ничего не в состоянии..." оно, конечно, легче...  

Лично я стараюсь рассказывать окружающим меня людям о космических полетах, планах, состоянии дел...   И это уже не воспринимается за чудачество. Нормальное хобби, увлечение определённой темой...  Я ведь замечаю, что им это тоже ИНТЕРЕСНО  

[Lev]

SpaceR писал(а):

А чего вдруг "план Лопоты" ?
При нём было обнародовано то, что видно из презентации, но задумывалось большинство этого ещё при Семёнове и раньше, а при Севастьянове было "расширено и углубжено"  
Ну а уже после распоряжения гаранта о программе, "что мы будем делать в ближайшие десятилетия в этой важнейшей сфере" уже было собрано вместе, "причёсано" и более-менее структурировано.

Все верно. Вот рисунки от весьма старых проработок:





Причем это именно проработки, а не только картинки-мурзилки.

[Lev]

Кстати - лунный прожект от РККЭ неплохо сочетается с прожектом автоматической лунной базы от Лавки.

[Dude]

А где озвученные высокоширотный орбитальный завод и МКС-2 с участием БРИК в этой схеме? :?

Лунатизмом нас уже не удивишь, как вы все справедливо заметили, это громадье планов имеет свою историю. Глупо разбрасывать средства на лунную авантюру, когда пока не можем даже сконцентрировать усилия на орбитальной станции. НАСА честно признает, что одновременно не понянет развитие ОС и Луну и поэтому хочет сплавить первое звено, обслуживание МКС, на коммерсантов, а финансовую тяжесть её содержания переложить на научников. Объявив её Национальной Лабораторией и выбив на неё отдельную статью в бюджете. Потом они также не потянут Лунный Аутпост, закрыв или сплавив в другое ведомство, и сконцентрируется на Марсианском Флаговтыке.

А тут, понимаешь, трехзвенную транспортную систему нарисовали, когда даже первое звено нормально реализовать не могут. :roll:

Если не нравится название "план Лопоты", предлагаю "план Снеговика".

[Lin]

Вчера не мог успокоиться – ловил всех и рассказывал про новую программу от РКК.  :shock:
Больно уж понравилось все...

[sychbird]

Если у молодежи возникнет желание, чтобы их земляки как представители страны летали на Луну, Марс и дальше - это уже РЕАЛЬНАЯ ДВИЖУЩАЯ СИЛА, способная изменить в нужную сторону планы государства.[/size] Даже если они были "уже утверждены".

Лично я стараюсь рассказывать окружающим меня людям о космических полетах, планах, состоянии дел...   И это уже не воспринимается за чудачество. Нормальное хобби, увлечение определённой темой...  Я ведь замечаю, что им это тоже ИНТЕРЕСНО  

Абсолютно правильно. Подерживаю целиком и полностью.

[Tiger]

В предложенной конфигурации РС МКС становится самодостаточным. Один из Научно-Энергетических модулей берет на себя функции служебного. РС МКС вообще может отстыковаться от МКС, когда надо, и стать основой для новой российской (или международной) ОС.



Старые модули (условно со стороны зенита) можно сбрасывать, новые (условно со стороны надира) наращивать.

Lev, спасибо за информацию. Это судьбоносное инженерное решение.

[Bell]

Кстати - лунный прожект от РККЭ неплохо сочетается с прожектом автоматической лунной базы от Лавки.

Спасибо, Лев. Я так понял это те самые лунные разработки, о которых был разговор?

А Джимо снизу это межорбитальный буксир?

[Alex_II]

to Lev: А зачем на МОРБ гермоотсек? Он прорабатывался как пилотируемый или посещаемый?

[Александр Ч.]

Кстати - лунный прожект от РККЭ неплохо сочетается с прожектом автоматической лунной базы от Лавки.

Спасибо, Лев. Я так понял это те самые лунные разработки, о которых был разговор?

А Джимо снизу это межорбитальный буксир?

Ретранслятор.