Даешь юпитерианскую/сатурнианскую колонию!

Автор RadioactiveRainbow, 20.05.2008 12:48:22

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Lin

NASA всматривается в глаз чудовищной бури на Сатурне
http://www.astrogorizont.com/content/read-82
 :roll:  :)
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

SpaceR

Вот вы тут всё теоретизируете, а тем временем на Юпитере уже третье "красное пятно" образуется!
А что, если это инопланетяне дорвались до Юпа и теперь уже третью колонию там делают??  :shock:         ( ;) )

pkl

Да нет, это особенности местной метеорологии. Я вот думаю, а что, если ЭТО и глобальное потепление на нашей планете имеет общую природу и общий источник - Солнце? :roll:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Boo

Проголосоваааал... Угадал, куда... 60%...

Цитатаглобальное потепление на нашей планете имеет общую природу и общий источник - Солнце?
Однозначно. На "Мембране", кажись, были данные по глобальному потеплению и на Марсе.

Цитатана Юпитере уже третье "красное пятно" образуется!
А сколько у нас красных носов образуется... Особенно перед праздниками!  :oops:  :lol:
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!

RadioactiveRainbow

Злые вы. Недобрые.
Ни одного аргумента против Сатурнианской колонии так и не назвали, между прочим..
Глупость наказуема

pkl

Как это не назвали? А гравитация? А отсутствие металлов? А вертикальная циркуляция?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Lin

Сила тяжести на Сатурне примерно как на Земле.
На полюсах чуть больше, на экваторе из-за вращения чуть меньше.
Ветра - да, очень сильные. Дирижабль бы туда запустить - все точно промерить.
Радиация на подлете, в атмосфере уже не так страшно.
Еще там довольно темновато, хотя фотографии с Титана были не то что бы сильно темные.
P.S. Эти прожекты - не более чем игра ума.
Просто надоело, что одна цель для пилотируемой экспедиции -  Марс!
Даже про астероиды не так часто вспоминают.
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

RadioactiveRainbow

С гравитацией на Сатурне проблем нет.
Металлы тоже наверняка есть - другое дело что придется напрячься чтобы их достать.
Глупость наказуема

Boo

ЦитатаМеталлы тоже наверняка есть - другое дело что придется напрячься чтобы их достать.
о_О
Откуда им там взяться? Разве что метеоритами занесло... И то вероятность найти - сами понимаете...

Не все проблемы указали. Энергию раздобыть тоже негде, а это чуть ли не главное. Солнечные панели в 100 раз большей площади, чем на Земле - не вариант.
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!

Lin

ЦитатаЭнергию раздобыть тоже негде, а это чуть ли не главное. Солнечные панели в 100 раз большей площади, чем на Земле - не вариант.
Разница температур атмосферы, химия, реакторы.
ИМХО судя по циркуляции - энергия там есть.
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Boo

ЦитатаРазница температур атмосферы, химия, реакторы.
На химию как раз наоборот нужна энергия для добычи той самой химии. Реакторы - оно всегда хорошо, но пока "Топаз-2" до ума не доведут... Тяжело говорить об их характеристиках. Особенно о сроке службы, уж и молчу о массе. А разница температур там - кот наплакал, в глубину влезть проблематично по фактору давления.
ЦитатаИМХО судя по циркуляции - энергия там есть
Циркуляция-то есть, однако при том, что нет "тормозящих" факторов, мы наблюдаем инерционную циркуляцию, медленно, но верно накопившую энергию движения масс в одном направлении. Т.е. при всей циркуляции - выхватить её энергию практически невозможно, т.к. нет точки опоры. На Нептуне вон циркуляция - 2000 км/ч... А толку...
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!

pkl

Нет, с энергией как раз проблем не будет - летаем же в топливе для термоядерного реактора! :) Ёще можно придумать какую-нибудь систему для извлечения энергии из потоков, движущихся с разной скоростью. Допустим, платформа в одном потоке, а пропеллер ветрогенератора вынесен на длиннющем тросе в другой. Проблемы будут с удержанием в зоне обитаемости - ещё раз напоминаю, что вертикальная циркуляция там ого-го! Да и атмосфера водородно-гелиевая - чем баллоны наполнять будем? Монгольфьеры? Надо будет постоянно регулировать температуру. Ненадёжно как-то. И металлы... Из ядра доставать? И как Вы это себе представляете? Можно, конечно, попробовать ловить пыль из воздуха, но... много ли мы так насобираем?

Lin, а чем Вам Венера не нравится? А Титан? Атмосферы у них тоже весьма и весьма. А что касается альтернативных целей пилотируемой космонавтики - их здесь полно.
Вот, например:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4311
или вот:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1317 а также:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=760
вот ещё:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=946
и вот: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=928
вот ещё:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=760
и ещё:[/url]http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7529//и ещё:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4569// :P Во сколько! Выбирайте любую. Ещё должны быть, но видно пропустил. Мне лично было бы интересно обсудить высадку на Венеру.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Евгений Румянцев

Мои 5,5 копеек про Венеру.

Уважаемый, я так понял Вы перечитали "Страну Багровых туч" АБС?

А если серьёзно:
Температура на поверхности Венеры (на уровне среднего радиуса планеты)  --  около 750 К (475 °C), причём её суточные колебания незначительны. Давление -- около 93 атм, плотность газа почти на два порядка выше, чем в атмосфере Земли. Установление этих фактов явилось разочарованием для многих исследователей, полагавших, что на этой, так похожей на нашу, планете условия близки к тем, что были на Земле в каменноугольный период, а следовательно, там и похожая биосфера. Первые определения температуры, казалось, могли оправдать такие надежды, но уточнения (в частности, при помощи спускаемых аппаратов) показали, что благодаря парниковому эффекту возле поверхности Венеры исключено всякое существование жидкой воды.

Ну и т.д. и т.п.


Ничего так планетка. :shock:

Сверхновый

ЦитатаМне лично было бы интересно обсудить высадку на Венеру.
В 21 веке человек, вероятнее всего, полетит на Луну, Марс. Возможно на астероид.

На Венере можно сделать летающую базу на аэростате. На высоте давление и температура меньше. Только на химии все это не реально. Взлетный модуль лендера получится в виде не хилого ракето-носителя и непонятно как его туда достваить.

Хотя, в качестве стеба, меньше чем на Альфу-Центавру я не согласен  :lol: Уж если фантазировать, то Сатурн слишком мелко ;)

RadioactiveRainbow

Цитатане хилого ракето-носителя
Ракеты-носителя, *:%;*::;!!!!!
Извините, наболело. Задолбали уже с ракетоносителями.  :(
Глупость наказуема

Александр Ч.

Ну, по тексту, в составе лендера вполне может быть ракето-носитель с мобильной пусковой установкой  :lol:
Ad calendas graecas

pkl

Цитата
ЦитатаМне лично было бы интересно обсудить высадку на Венеру.
В 21 веке человек, вероятнее всего, полетит на Луну, Марс. Возможно на астероид.

На Венере можно сделать летающую базу на аэростате. На высоте давление и температура меньше. Только на химии все это не реально. Взлетный модуль лендера получится в виде не хилого ракето-носителя и непонятно как его туда достваить.

Хотя, в качестве стеба, меньше чем на Альфу-Центавру я не согласен  :lol: Уж если фантазировать, то Сатурн слишком мелко ;)

Эт неважно. Доставим. Я полагаю, высадка на поверхность будет с летающей базы. С этой же базы и стартуем. Двигатели - кислородно-водородные. Хотя лучше - ЯРД, может, даже импульсные.

Но мне интереснее обсудить "прикид" космонавтов для прогулок по поверхности Венеры.

В общем, давайте помечтаем:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8394
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Boo

eugenrum
Оригинальный пост... Перечисляем открытия 70-х для тех, кто не в теме?

pkl
Ух, ссылок насовал! Рабочий день насмарку...
Есть же тема именно по Венере, отам в Вашем повествовании постом выше!

Цитатав составе лендера вполне может быть ракето-носитель с мобильной пусковой установкой
Между словами "мобильной" и "пусковой" вставляем "межконтинентальной баллистической" - типа перспектива освоения планеты! - и сразу летим на средства минобороны!  :lol:
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!

SpaceR

ЦитатаПосчитал тут зачем-то траектории к Сатурну.
Старт в 2015, прямой полет с орбиты Земли.
dV на орбите - 8,5 км/c (нехило так...) и скорость входа в атмосферу Сатурна - 37,5 км/c
Время перелета - 3,5 года.
Можно с маневром у Юпитера прикинуть... эх :) :)

Радиация есть возле планеты... в атмосфере - вряд ли...
такое мощное магнитное поле - должно защищать...
Лин, а чем Вы траектории и скорости считаете, можете поделиться? :)

Lin

ЦитатаЛин, а чем Вы траектории и скорости считаете, можете поделиться? :)
http://lin.narod.ru/fly.rar
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."