Грустно

[Lev]

D.Vinitski писал(а):

Старыми тезисами повеяло...

Значит, верный старый тезис.

[Павел73]

А может, Мрия не рассыпется?

[Дмитрий Виницкий]

Упадёт тушкой!

[Павел73]

Упадёт тушкой!

Если сразу не рассыпется, то и не упадет.

[Дмитрий Виницкий]

Чего ему рассыпаться? В штопор и хрясть...

[Lev]

Павел73 писал(а):

А может, Мрия не рассыпется?

Прикиньте массу и тягу движков ОК МАКС, стартующего со спины Мрии (сравнимо с массой и тягой РН Союз). Для старта Союза делают нехилый СК - вон, в Гвиане который год землю роют и тысячи тонн бетона заливают. И все это должна выдержать хрупкая Мрия? Да еще ...дцать раз подряд? Более чем сомнительно...  

[Дмитрий Виницкий]

Все гораздо проще, разделение должно происходить в холодную, но вот аэродинамика все портит. Высокое крыло создает главную проблему разделения. Сколько лет это обсуждается...

[Павел73]

Павел73 писал(а):

А может, Мрия не рассыпется?

Прикиньте массу и тягу движков ОК МАКС, стартующего со спины Мрии (сравнимо с массой и тягой РН Союз). Для старта Союза делают нехилый СК - вон, в Гвиане который год землю роют и тысячи тонн бетона заливают. И все это должна выдержать хрупкая Мрия? Да еще ...дцать раз подряд? Более чем сомнительно...  

Но ведь реактивные струи от двигателей МАКСа направлены почти параллельно фюзеляжу Мрии (как и обслуживающим башням на СК обычных РН; и ничего ведь,  башни это выдерживают, не разваливаются). Ну конечно, усиление корпуса и теплозащита в месте "удара" струй на фюзеляже понадобится. Но это же техническая проблема и, следовательно, imho решаемая.

[Lev]

D.Vinitski писал(а):

Все гораздо проще, разделение должно происходить в холодную

А что, в момент разделения связка ОК МАКС+ВТБ уже имеет подъемную силу?

[Вадим Лукашевич]

Сегодняшнее наше государство создавалось не нами и не для нас. То, что нам, жалкой сотне фанатов космонавтики, кажется кошмаром и деградацией, для десятков миллионов людей является вполне комфортным мирком, в котором они чувствуют себя, как рыба в воде. И уроды с их точки зрения именно мы.[/color]

Недавно прочитал роман под названием "Я - легенда". Вроде бы и фильм по этому роману недавно сняли. Так вот, это именно про это - когда последний оставшийся нормальный человек борется с выродками, которые себя уже считают нормальными, а последнего нормального - выродком...
Так вот - в романе "нормальный" погибает в схватке с выродками.
Знаменательно...

касательно МАКСа - Вы опять начали "жевать" старую ерунду!
Никакого удара струй по "Мрии" не будет, т.к. разделением плоскопараллельное; никакой подъемной силы у связки ОС+ВТБ нет, но она и не нужна, т.к. разделение происходит за счет отрицательной перезгузки -1g в момент разделения. Замечу, что когда вы кидаете вверх камень из пращи, он летит вверх не за счет подъемной силы.

[Дмитрий Виницкий]

Кина не видел, книги не читал. Но, слышал, что герой перед своей смертью находит способ, как спасти всех выродков, сделав их людьми...

[Вадим Лукашевич]

Кина не видел, книги не читал. Но, слышал, что герой перед своей смертью находит способ, как спасти всех выродков, сделав их людьми...

В книге он успевает выяснить причину, но все попытки создать вакцину неудачны. В конце выродки захватывают его в плен и казнят. В голливудском кине, вероятно, конец будет другой.

[Павел73]

касательно МАКСа - Вы опять начали "жевать" старую ерунду!
Никакого удара струй по "Мрии" не будет, т.к. разделением плоскопараллельное; никакой подъемной силы у связки ОС+ВТБ нет, но она и не нужна, т.к. разделение происходит за счет отрицательной перезгузки -1g в момент разделения. Замечу, что когда вы кидаете вверх камень из пращи, он летит вверх не за счет подъемной силы.

То есть пуск МАКСа происходит с кабрирования Мрии?

[Lev]

Фильм "Я - легенда" - фантастика?? Не знал. Завтра же скачаю!

[Lev]

Вадим Лукашевич писал(а):

...никакой подъемной силы у связки ОС+ВТБ нет, но она и не нужна, т.к. разделение происходит за счет отрицательной перезгузки -1g в момент разделения.

Замечу, что когда вы кидаете вверх камень из пращи, он летит вверх не за счет подъемной силы.

Я это понимаю, но только если масса камня намного меньше моей. К тому же я стою на земле... А тут практически одинаковые массы... Как аналогия пращи - метание молота. Не зря же спортсмены-метатели молота такие здоровые. Молот намного тяжелее камня из пращи, а они намного тяжелее молота. И то после разделения практически валятся на землю.

[Павел73]

Вадим Лукашевич писал(а):

...никакой подъемной силы у связки ОС+ВТБ нет, но она и не нужна, т.к. разделение происходит за счет отрицательной перезгузки -1g в момент разделения.

Замечу, что когда вы кидаете вверх камень из пращи, он летит вверх не за счет подъемной силы.

Я это понимаю, но только если масса камня намного меньше моей. К тому же я стою на земле... А тут практически одинаковые массы... Как аналогия пращи - метание молота. Не зря же спортсмены-метатели молота такие здоровые. Молот намного тяжелее камня из пращи, а они намного тяжелее молота. И то после разделения практически валятся на землю.

Валятся они от "отдачи" :wink: . А система Мрия-МАКС - это "безоткатное орудие". "Стреляет"-то оно ракетой!

[Lev]

Павел73 писал(а):

Валятся они от "отдачи"  . А система Мрия-МАКС - это "безоткатное орудие". "Стреляет"-то оно ракетой!

Так Вадим Лукашевич говорит, что никакого "безоткатного орудия" нет - разделение холодное, как при метании камня или (моя аналогия) молота. ДУ включается уже потом.

[Павел73]

Павел73 писал(а):

Валятся они от "отдачи"  . А система Мрия-МАКС - это "безоткатное орудие". "Стреляет"-то оно ракетой!

Так Вадим Лукашевич говорит, что никакого "безоткатного орудия" нет - разделение холодное, как при метании камня или (моя аналогия) молота. ДУ включается уже потом.

То есть просто выпустить из руки камень на бегу.

[Вадим Лукашевич]

ДУ включается за пару секунд до разделения, и в этом момент "Мрия" уходит вниз на кабрирование. Связка за счет отрицательной перезрузки уходит вверх, и до расхождения на безопасное расстояние ДУ МАКСа заневолены. Примерно как здесь http://www.euler.ru/content.asp?doc=501 , только видеоролик сделан для демонстратора МАКС-Д.
Ну а дальше все как у "Пегаса".

[Павел73]

ДУ включается за пару секунд до разделения, и в этом момент "Мрия" уходит вниз на кабрирование. Связка за счет отрицательной перезрузки уходит вверх, и до расхождения на безопасное расстояние ДУ МАКСа заневолены. Ну а дальше все как у "Пегаса".

Вы хотели сказать "на пикирование"?