"Хочу" именно этот РН в первую очередь!

[Гусев_А]

Если б сам был у власти и финансосов, все силы бы направил на строительство какой РН ?

Или свой вариант.

Попытался ввести больше вариантов, сказали, слишком много вариантов ответов.

[Shin]

Будет правильнее так

"Хочу" именно эту РН в первую очередь!

Именно поэтому я выбрал "Другой вариант" - "гравицапу".

[Alex_II]

Дейтрон, а точнее Дейтроны - полный ряд, начиная с Дейтрончика с 10т ПН. Как самые перспективные из обсуждавшихся РН. Жаль, что наше ракетостроение не развернуть в этом направлении... Неохота ему дело с водородом иметь  

[us2-star]

А "Лифт" это что за РН?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Конечно Дейтрон. Ну, можно еще вариант дейтрона с метановой первой ступенью.
И заверните мне пожалуйста 10 штук..., разных.      

[hcube]

А по моему, лучше керосиновый Протон. Старт есть, ПН ДАЖЕ в керосиновом варианте 30 тонн, а с водородом уходит за 40, есть вариангт апгрейда на водород. С НК-33 очень надежная машинка может получиться.

[Shestoper]

Дейтрон перспективнее уже из-за большого диаметра.
Его ещё проапгрейдить можно - в диаметре 7,7 метров сделать метановую первую ступень с одним сверхмощным двигателем, довести стартовую массу до 1000 тонн, а ПН - до 50.
И потом для лунных полетов сделать сверхтяжелую ракету с 6 такими двигателями на первой ступени.
А старт для Дейтрона нужно делать сразу на Волге - удобно возить из Самары.

[Андрей Суворов]

А я в первую очередь хочу РД-0410 и ЯЭДУ. А ракеты... Существующего парка вполне хватает, сделают Ямал - вообще будет здорово...

[Fakir]

А я в первую очередь хочу РД-0410 и ЯЭДУ. А ракеты... Существующего парка вполне хватает, сделают Ямал - вообще будет здорово...

ППКС
Очередной одноразовый носитель сооружать не вижу особого смысла.

[kvsher]

Дейтрон. Это реальное движение вперед.

[Александр Ч.]

Будет правильнее так

"Хочу" именно эту РН в первую очередь!

Именно поэтому я выбрал "Другой вариант" - "гравицапу".

Скоро уже веселуха начнется  :wink:

Кстати, тоже проголосовал за "другой вариант".
Дейтрон, хорош, но ряд из него мне чем-то не понравился в свое время. Пойду про его детишек почитаю.

[sychbird]

А что такое ГК 175? Голосовал за другой вариант.

[Lev]

Вообще круто замешано - лифт, Энергия с Вулканом и модернизированный Союз в одном флаконе, как равнозначные варианты для голосования.  
Гусев_А писал(а):

Попытался ввести больше вариантов, сказали, слишком много вариантов ответов.

С таким подходом достаточно было бы 2-х вариантов: "за" гравицапу и "против" гравицапы. Проголосовал за "Другой вариант", имел в виду "за" гравицапу.

[Alex_II]

А что такое ГК 175? Голосовал за другой вариант.

Это ЕМНИП полностью многоразовая Энергия. Был такой проект. ПН по-моему тонн сорок...

[Ярослав]

А что такое ГК 175? Голосовал за другой вариант.

Это ЕМНИП полностью многоразовая Энергия. Был такой проект. ПН по-моему тонн сорок...

http://www.buran.ru/htm/41-3.htm

[Fulcrum]

Другой вариант.
Двухступенчатый моноблок на натуральном газе (читай на метане).
40 тонн на лео.
Один сверхмощный двигатель на первой ступени. Понятно один же и на второй.
Оптимизация исключительно на стоимость.
Никакой модульности, спасаемых ступеней и прочей ереси.
~1000 тонн стартовой массы.
В отдаленной перспективе водород на второй ступени - 50 тонн на лео.
Пуск с восточного. Доставка по воде (к моменту первого пуска уже северный морской путь откроется, ибо глобальное потепление).
На таком и на луну по многопуску летать вполне комфортно можно будет. Ракета на ближайшие 50 лет минимум (газа у нас много в отличие от нефти).

[Лютич]

Ракета на ближайшие 50 лет минимум (газа у нас много в отличие от нефти).

Увы, это иллюзия. Единственный перспективный выход - это высокотемпературные реакторы с термохимическим производством водорода.

[Alex_II]

Ракета на ближайшие 50 лет минимум (газа у нас много в отличие от нефти).

Увы, это иллюзия. Единственный перспективный выход - это высокотемпературные реакторы с термохимическим производством водорода.

Чистая правда. Газа у нас - лет на 70 при условии сохранения нынешнего уровня потребления[/size] Это по оптимистическим прогнозам. В которые я не верю. Геолог потому что :wink:
А потребление-то растет...

[Guest1]

Фиг вам. Только 275ГК  
(многоразовая 1-я на базе ОК "Буран" + 3-компонентная 2-я, ПН 30 т).

[Fulcrum]

Вопрос в догонку.
Сколько стоят различные ракетные топлива?
RP-1 и жидкий кислород? А водород? А вонючка с тетраксидом?
То есть, какую долю в стоимости запуска составляет стоимость топлива и окислителя?
Есть данные для разных ракет?
Природный газ помоему выигрывает в разы. Плюс его намного больше нефти. В дальнейшем метан можно будет получать газификацией угля.
А водород дешевле стоить не станет. Стоимость энергии с исчерпанием энергоресурсов будет возрастать.

[Дмитрий В.]

Вопрос в догонку.
Сколько стоят различные ракетные топлива?
RP-1 и жидкий кислород? А водород? А вонючка с тетраксидом?
То есть, какую долю в стоимости запуска составляет стоимость топлива и окислителя?
Есть данные для разных ракет?
Природный газ помоему выигрывает в разы. Плюс его намного больше нефти. В дальнейшем метан можно будет получать газификацией угля.
А водород дешевле стоить не станет. Стоимость энергии с исчерпанием энергоресурсов будет возрастать.

У-у-у... Сколько раз звучал на форуме этот вопрос! Можно "погуглить" и узнать рыночные цены (даже на жидкий гелий с доставкой по Москве есть, но жидкого водорода не найти, бо - не рыночный продукт). Ну, а что касается советских времен, то керосин РГ-1 и жидкий кислород стоили примерно 40 руб/тонна. Примерно во столько же оценивался сжиженный природный газ (метан). Жидкий водород порядка 1000-2000 руб/тонна (в разгар программы "Буран"). Циклин стоил еще дороже. Про "вонючку" не знаю.

[sychbird]

Что-мне вспоминается по поводу, что в  каких то материалах по программе "Орел" упоминались нечто похожее на   ГК-175, в том виде, как это изложено у Губанова.

[Lev]

Alex_II писал(а):

sychbird писал(а):
А что такое ГК 175? Голосовал за другой вариант.

Это ЕМНИП полностью многоразовая Энергия. Был такой проект. ПН по-моему тонн сорок...

Многоразовый Вулкан... :mrgreen:  :mrgreen:

[Alex_II]

Alex_II писал(а):

sychbird писал(а):
А что такое ГК 175? Голосовал за другой вариант.

Это ЕМНИП полностью многоразовая Энергия. Был такой проект. ПН по-моему тонн сорок...

Многоразовый Вулкан... :mrgreen:  :mrgreen:

Заверните три. И лунную базу... Давно знаете ли хотел обзавестись дачей  :wink:

[Андрей]

Другой вариант...
на базе энергии с большим диаметром ЦБ(12м), с боковушками от зенита до 9шт, с системой из урмов семейства зенита(Z1,Z3,Z4,Z7) и универсальным стартовым столом, но это уже будет СУПЕР-ЭНЕРГИЯ...И БУДЕТ ВСЕМ СЧАСТЬЕ!!!

[Dude]

Проголосовал за "модернизированный Союз". Он самый реальный и полезный, из всего предложенного.

[ksv]

Если в первую очередь - то Союз . Самое перспективное наверно
Дейтрон . Керосиновый Протон был-бы хорошей рабочей лошадкой и надолго , но похоже время его ушло .

[AceIce]

Проголосовал за "Энергию" и "Вулкан", хотя хочется Н1/75т, Н1/95т, а также Н1Ф, Н1М и далее по списку.
Хотя если хоть один из пречисленных вариантов релизуется, даже самый дешёвый, или даже самый не оптимальный, то я всё равно буду рад. Если не сказать больше.
(Тоскливо)[/size]
Но "Анагара", перефразируя Туполева некрасивая ракета, ну пусть уж...хоть она.
(Грустно про себя)[/size]
Интересно чего нужно сотворить, чтобы пацаны наверху дали 14 миллиардов на космонавтику, а не на Сочи?

[Александр Ч.]

Чисто умозрительно, по аналогии с Ангарой, из Дейтрончика имеем:
Д-М-1 - 10т
Д-М-3 - 40т
Д-М-5 - 60т
Д-М-7 - 90т
Из Дейтрона:
Д-1 - 40т
Д-3 - 160т
Д-5 - 260т
Д-7 - 416т
Из пакетного:
ДП-2 - 50т
ДП-4 - 83т
ДП-6 - 138т

Только это скорее из разряда НННШ

[Salo]

Мне очень нравится Дейтрон. :wink:
Но поскольку я умеренный пессимист, то выбирая между Ангарой и модернизированным Союзом я естественно выбрал модернизированный Союз 2-3 на 16-17т с возможным его развитием (форсирование НК-33, увеличение стартовой массы, увеличение числа боковушек до шести, водород на третьей ступени). :oops:

[yos]

А где про Дейтрон можно почитать, а то у Вейда не нашёл.

[ssb]

www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Deitron/Deitron-1.pdf
www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Deitron/Deitron-2.pdf
www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Deitron/Deitron-3.pdf

[mihalchuk]

Моим предпочтением является специализированная АКС. Но времена меняются, новые идеи появляются. Возможно, сейчас модернизированный Союз был бы кстати.

[yos]

Благодарю за ссылки по Дейтрону.

[Lin]

Ряд Дейтронов. Но для начала хватит и одного - на 40т.

[Alex_II]

(Грустно про себя)[/size]
Интересно чего нужно сотворить, чтобы пацаны наверху дали 14 миллиардов на космонавтику, а не на Сочи?

Организовать рейд инопланетных работорговцев. С захватом людей, расстрелом милиции и войск и стартом обратно на орбиту на каком-нибудь грязном SSTO с маршевым газофазником.  :shock:  :shock:  :shock:
Вот тогда дадут на все и сколько попросят... А так - НННШ... :cry:

[Бука]

(Грустно про себя)[/size]
Интересно чего нужно сотворить, чтобы пацаны наверху дали 14 миллиардов на космонавтику, а не на Сочи?

Организовать рейд инопланетных работорговцев. С захватом людей, расстрелом милиции и войск и стартом обратно на орбиту на каком-нибудь грязном SSTO с маршевым газофазником.  :shock:  :shock:  :shock:
Вот тогда дадут на все и сколько попросят... А так - НННШ... :cry:

М-дааа... Интересный ответ...
Через пару лет тогда на орбите будет сидеть наш флот из крейсеров-ядерноимпульсников!!! :twisted:

[Вадим Семенов]

На мой взгляд нужен три-полузенит. В смысле модульная ракета на основе блока размерности половинки Зенита, с тягой 400 т. сбоку и 200 т в центре. Вероятно, на метане. Транспортабельного по ЖД диаметра. Верхняя ступень -- водород. Одноблочная конфигурация -- замена Союзу, трехблочная -- носитель на ГСО, пятиблочная -- 40-тонник.

[Павел73]

Один вопрос: какая РН из этого списка нужна военным?

[Alex_II]

Один вопрос: какая РН из этого списка нужна военным?

Да их я думаю любая устроит, которая летать стабильно будет и их спутники выводить... Просто им она уже практически сейчас нужна...

[Павел73]

Один вопрос: какая РН из этого списка нужна военным?

Да их я думаю любая устроит, которая летать стабильно будет и их спутники выводить... Просто им она уже практически сейчас нужна...

Если так, то imho кроме модернизированного Союза пока больше ничего не получается. Ну, если немного потерпеть, то может, и Ангару дождёмся. По-моему, вся история наших РН показывает: если что-то военным не нужно, то шансов нет. Интересно, а на Союз можно водородную вторую ступень поставить?

[Дмитрий В.]

Один вопрос: какая РН из этого списка нужна военным?

Да их я думаю любая устроит, которая летать стабильно будет и их спутники выводить... Просто им она уже практически сейчас нужна...

Если так, то imho кроме модернизированного Союза пока больше ничего не получается. Ну, если немного потерпеть, то может, и Ангару дождёмся. По-моему, вся история наших РН показывает: если что-то военным не нужно, то шансов нет. Интересно, а на Союз можно водородную вторую ступень поставить?

Водородную ступень можно поставить на все! Европейцы даже к Веге водородный блок прикидывают. Водородная ступень прорабатывалась еще в ОКБ-1 как альтернатива блоку И. У РККЭ был вариант РН Онега, на базе Союза с водородной 3-й ступенью и криогенным РБ Ястреб.

[AceIce]

У РККЭ был вариант РН Онега, на базе Союза с водородной 3-й ступенью и криогенным РБ Ястреб.

А чё на неё мои космические коллеги не согласились? Или проект издох не родившись?

[pkl]

А я голосовал за Энергию и Вулкан - так хочется на Марс! :roll: Хотя, конечно, вероятнее всего, летать будем на Ангарах и модификациях Союзов.   Но помечтать-то хочется! Вообще, я бы хотел моноблочный носитель, вроде Сатурна-5 /но мне лично больше нравится Н-1 - уж больно симпатишная :wink: /. А вот массу полезной нагрузки хочется побольше - тогда можно и на Луну базу одним пуском, и на Марс собрать корабль на ЖРД-разгонниках за 4-5 пусков. Эх, мечты-мечты... :roll:

[Salo]

На Н-1М можно было и одним пуском. :wink:

[Павел73]

Водородную ступень можно поставить на все! Европейцы даже к Веге водородный блок прикидывают. Водородная ступень прорабатывалась еще в ОКБ-1 как альтернатива блоку И. У РККЭ был вариант РН Онега, на базе Союза с водородной 3-й ступенью и криогенным РБ Ястреб.

Я имел в виду водородную вторую ступень у РН Союз (как у РН Энергия). Возможно ли это, и какую прибавку дало бы по массе ПН?

[Дмитрий В.]

У РККЭ был вариант РН Онега, на базе Союза с водородной 3-й ступенью и криогенным РБ Ястреб.

А чё на неё мои космические коллеги не согласились? Или проект издох не родившись?

Денег никто не дал. :cry:

[Дмитрий В.]

Водородную ступень можно поставить на все! Европейцы даже к Веге водородный блок прикидывают. Водородная ступень прорабатывалась еще в ОКБ-1 как альтернатива блоку И. У РККЭ был вариант РН Онега, на базе Союза с водородной 3-й ступенью и криогенным РБ Ястреб.

Я имел в виду водородную вторую ступень у РН Союз (как у РН Энергия). Возможно ли это, и какую прибавку дало бы по массе ПН?

1.Если  переделывать из Союза, то смысла нет: слишком много затрат времени и средств на модификацию СК и самой РН.
2. Прирост массы ПН составил бы от 25 до 40% навскидку.

[Павел73]

Я имел в виду водородную вторую ступень у РН Союз (как у РН Энергия). Возможно ли это, и какую прибавку дало бы по массе ПН?

1.Если  переделывать из Союза, то смысла нет: слишком много затрат времени и средств на модификацию СК и самой РН.
2. Прирост массы ПН составил бы от 25 до 40% навскидку.

Это вместе с 3-й ступенью?

[Дмитрий В.]

Я имел в виду водородную вторую ступень у РН Союз (как у РН Энергия). Возможно ли это, и какую прибавку дало бы по массе ПН?

1.Если  переделывать из Союза, то смысла нет: слишком много затрат времени и средств на модификацию СК и самой РН.
2. Прирост массы ПН составил бы от 25 до 40% навскидку.

Это вместе с 3-й ступенью?

Это - вместо 2-й и 3-й ступени.  :wink:
Применение водорода снимает необходимость иметь третью ступень для выведения КА на низкую орбиту. А, к примеру двухступенчатые "Атласы-5" (или "Дельта-4М") могут выводить КА даже на ГПО.

[AceIce]

Денег никто не дал. :cry:

Понятно. Издох не родившись...

[Павел73]

Я имел в виду водородную вторую ступень у РН Союз (как у РН Энергия). Возможно ли это, и какую прибавку дало бы по массе ПН?

1.Если  переделывать из Союза, то смысла нет: слишком много затрат времени и средств на модификацию СК и самой РН.
2. Прирост массы ПН составил бы от 25 до 40% навскидку.

Это вместе с 3-й ступенью?

Это - вместо 2-й и 3-й ступени.  :wink:
Применение водорода снимает необходимость иметь третью ступень для выведения КА на низкую орбиту. А, к примеру двухступенчатые "Атласы-5" (или "Дельта-4М") могут выводить КА даже на ГПО.

Мда :? ... 12 тонн максимум получается. Даже на Клипер не хватит.

[Дмитрий В.]

Я имел в виду водородную вторую ступень у РН Союз (как у РН Энергия). Возможно ли это, и какую прибавку дало бы по массе ПН?

1.Если  переделывать из Союза, то смысла нет: слишком много затрат времени и средств на модификацию СК и самой РН.
2. Прирост массы ПН составил бы от 25 до 40% навскидку.

Это вместе с 3-й ступенью?

Это - вместо 2-й и 3-й ступени.  :wink:
Применение водорода снимает необходимость иметь третью ступень для выведения КА на низкую орбиту. А, к примеру двухступенчатые "Атласы-5" (или "Дельта-4М") могут выводить КА даже на ГПО.

Мда :? ... 12 тонн максимум получается. Даже на Клипер не хватит.

Если 300-тонную (по стартовой массе) двухступенчатую РН проектировать с нуля, то ее грузоподъемность может легко составить 15-17 т, а при некотором "напряжении" - и все 19-20 :wink:

[Павел73]

Если 300-тонную (по стартовой массе) двухступенчатую РН проектировать с нуля, то ее грузоподъемность может легко составить 15-17 т, а при некотором "напряжении" - и все 19-20 :wink:

Ну да, 5% стартовой массы - РН "Энергия" это продемонстрировала. Но ведь с нуля проектировать надо. Значит, не скоро появится (если вообще когда-нибудь).

[Дмитрий В.]

Если 300-тонную (по стартовой массе) двухступенчатую РН проектировать с нуля, то ее грузоподъемность может легко составить 15-17 т, а при некотором "напряжении" - и все 19-20 :wink:

Ну да, 5% стартовой массы - РН "Энергия" это продемонстрировала. Но ведь с нуля проектировать надо. Значит, не скоро появится (если вообще когда-нибудь).

Иногда с нуля получается быстрее, чем переделывать.

[Павел73]

Если 300-тонную (по стартовой массе) двухступенчатую РН проектировать с нуля, то ее грузоподъемность может легко составить 15-17 т, а при некотором "напряжении" - и все 19-20 :wink:

Ну да, 5% стартовой массы - РН "Энергия" это продемонстрировала. Но ведь с нуля проектировать надо. Значит, не скоро появится (если вообще когда-нибудь).

Иногда с нуля получается быстрее, чем переделывать.

Скажите, пожалуйста, по-секрету ( :wink: ) - этим в Самаре в данный момент кто-нибудь занимается?

[mihalchuk]

Если 300-тонную (по стартовой массе) двухступенчатую РН проектировать с нуля, то ее грузоподъемность может легко составить 15-17 т, а при некотором "напряжении" - и все 19-20 :wink:

Не верю! В 20 т не верю!

[Дмитрий В.]

Если 300-тонную (по стартовой массе) двухступенчатую РН проектировать с нуля, то ее грузоподъемность может легко составить 15-17 т, а при некотором "напряжении" - и все 19-20 :wink:

Не верю! В 20 т не верю!

И я не верю, я знаю, что можно :wink:  

[Дмитрий В.]

Скажите, пожалуйста, по-секрету ( :wink: ) - этим в Самаре в данный момент кто-нибудь занимается?

В Самаре сейчас делают чисто керосиновую РН "Союз-2-3" и КРБ "Дельфин". Там, похоже, некому заниматься водородом :cry:

[Павел73]

Скажите, пожалуйста, по-секрету ( :wink: ) - этим в Самаре в данный момент кто-нибудь занимается?

В Самаре сейчас делают чисто керосиновую РН "Союз-2-3" и КРБ "Дельфин". Там, похоже, некому заниматься водородом :cry:

А у Вас есть подробности про "Союз-2-3"? На сайте "Прогресса" что-то не нашёл...

[Salo]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2172&postdays=0&postorder=asc&start=252

[Павел73]

Спасибо!

[Salo]

:wink:

[Yury]

Мне нравиться ГК-175.
http://www.buran.ru/htm/gubanov3.htm
Особенно мне понравилось сокращение длины второй ступени.

Ключевым решением было изменение длины блока Ц в полете, чтобы выполнить аэродинамические требования по габаритам ступени на участке спуска. С этой целью после выведения на орбиту и выгрузки полезного груза обтекатель полезного груза надвигается на бак окислителя, вследствие чего длина ступени уменьшается с 60 м до 44

В другой ветке "надувная ракета" обсуждались надувные и/или сильфонные баки. Мне кажется, если мы смогли бы создать баки с многократно изменяемым объмом, то получили бы возможность возращать вторые ступени сравнительно не дорого, сэкономив на площади многоразовой теплозащиты.
Я понимаю все сложности с жесткостью конструкций, с гашением колебаний, но мне кажется овчинка будет стоить выделки.
Это относиться не только к Урагану. Вопрос можно поставить так:
Целесообразно ли создание многоразовой второй ступени с изменяемым размером за счет сжатия пустых баков?
Просьба ответить по-существу, а не НННШ.

[Peter]

если мы смогли бы создать баки с многократно изменяемым объмом

(по иному механизму, конечно), то можно было задуматься о "складывании" баков при транспортивке...

[Yury]

Выиграш при транспортировке - это хорошо. Применимо для одноразовых РН.
Но главный выиграш при возврате второй ступени. Защитить теплозащитой 40 м или, боюсь написать, :oops:  10 - 15 м, это "две большие разницы", как говорят в Одессе.

[Shestoper]

Нечто отдаленно похожее (но намного более простое) хотели применить на полностью многоразовой Энергии-2 (она же ГК-175).
Там обтекатель ПН (расположенной над второй ступенью) перед спуском с орбиты надвигался на ступень, уменьшая длину пепелаца. Перед этим ПН естественно отделялась от носителя и оставалась на орбите.

Это было сделано для увеличения устойчивости при гиперзвуковом крылатом спуске в атмосфере. Но попутно масса теплозащиты тоже сокращалась.

[Кузьмин Сергей]

Жаль, что так много "вкусных" вариантов, я голосовал за "Дейтрон", хотя не против старой, доброй "Энергии" и навороченного комплекса ГК-175 "Энергия-2".
З.Ы. А "Ангора" как была, так и будет киросиновой. Пожелаешь - Неизменися.

[Дем]

В другой ветке "надувная ракета" обсуждались надувные и/или сильфонные баки. Мне кажется, если мы смогли бы создать баки с многократно изменяемым объмом, то получили бы возможность возращать вторые ступени сравнительно не дорого, сэкономив на площади многоразовой теплозащиты.

По факту - блок Ц удачно спустился без всякого складывания и теплозащиты... Нужно ли усложнять?

[Yury]

В другой ветке "надувная ракета" обсуждались надувные и/или сильфонные баки. Мне кажется, если мы смогли бы создать баки с многократно изменяемым объмом, то получили бы возможность возращать вторые ступени сравнительно не дорого, сэкономив на площади многоразовой теплозащиты.

По факту - блок Ц удачно спустился без всякого складывания и теплозащиты... Нужно ли усложнять?

Дем, задумка была в применении на многоразовой[/size] второй ступени. Экономим на площади ТЗ и на аэродинамических нагрузках.

[Дем]

Дем, задумка была в применении на многоразовой[/size] второй ступени. Экономим на площади ТЗ и на аэродинамических нагрузках.

Ступень - она резко несимметричная по распределению массы. И будет лететь движками вперёд - так что длина значения не имеет...

[ronatu]

CTPAWHO cka3aTb, Ho моим предпочтением является специализированная АКС.[/size]

no4eMy?

ETo HOBOE TpaHcnopTHoe cpegcTBo noTpe6yeT HOBbIX TexHo/\oruu' , HOBbIX gBuraTe/\eu' u MaTepua/\oB , u B nepcnekTuBe cokpaTuT 3eMHbIe paccToRHuR.
Tuna MockBa-B/\aguBocTok 3a 4ac.

[Yury]

Ступень - она резко несимметричная по распределению массы. И будет лететь движками вперёд - так что длина значения не имеет...

Я писал про многоразовую ступень, как на Энергиия 2. Соответственно, крылья, хвостовое оперение и прочее ..., т.е в атмосферу входит планер.

И я согласен с Ronatu, это новые технологии и шаг к АКС.
Также вспомните Хотол и те проблемы, которые всплывали при расчете его входа в атмосферу (правда, мы и выхода его не дождались  :wink: ).