Iridium & GlobalStar

[Humorist]

тут не давно встал вопрос необходимости мобильного спутникового телефона и вспомнил конечно про Иридиум и Глобалстар.
Вот и хотелось бы подискутировать имеется ли СЕЙЧАС какие-либо перспективы этих систем на "сладкое" будущее? (про Турайю наверное нет особого смысла говорить в связи с ограниченной зоной обслуживания, хотя для европы он хорош своими дешевыми тарифами) Иридиум в нашей стране официально не представлен, а сервис Глоболстара, которым торгует Глобалтел не выдерживает никакой критики. По некоторой инсайдовской информации, говорят что орбитальная группировка Глобала на 50% в аварийном состоянии и сейчас эта система более менее качественно покрывает только Американский континент и Чукотку (которую цепляет "американсткие" орбиты)
Хотелось бы узнать мнение, какая система более клиентоориентирована и имеет больше перспектив развития (про техническую разницу систем наверное и говорить нечего, они ПРИНЦИПИАЛЬНО различны и это как плюсы так и минусы систем)

и он сказал "Поехали"  

[Yanus]

Именно про Турайю и имеет смысл говорить. С вводом в эксплуатацию 3-го по счёту спутника, запущенного сегодня прилично расширяется зона покрытия- Сибирь, Дальний Восток. Последняя трубка SG-2520 уже вполне по габаритам схожа с обычным мобильником- по сути это смартфон, работающий в сетях GSM/Thuraya. Только если Вы планируете выходить в отечественные телефонные сети, то сим-карту надо брать у "ТМ САТ". Нет информации о цене на трубки у них, но попробуйте раздобыть сами, напр. на ebay.

[Humorist]

Именно про Турайю и имеет смысл говорить. С вводом в эксплуатацию 3-го по счёту спутника, запущенного сегодня прилично расширяется зона покрытия- Сибирь, Дальний Восток. Последняя трубка SG-2520 уже вполне по габаритам схожа с обычным мобильником- по сути это смартфон, работающий в сетях GSM/Thuraya. Только если Вы планируете выходить в отечественные телефонные сети, то сим-карту надо брать у "ТМ САТ". Нет информации о цене на трубки у них, но попробуйте раздобыть сами, напр. на ebay.

согласен, 3-й КА расширяет зону, но если посмотреть на нее, то она какая-то несуразная получается :-(  http://www.tmsat.ru/zona/detail.php?SECTION_ID=229&ELEMENT_ID=1781
данный сервис нужен всеже там где нет другой связи, в пустыне еще понятно там все круго чисто и не надо искать направление на юг в поисках спутника, у нас же в тайге вы толком не поймаете КА из за рельефа местности и леса :-(
Хотя турайя самая демократичная по ценам. Но по "глобальности" увы она зависима геостационаром и всего 2-мя КА (точками стояния)

[Yanus]

Не будем обращать внимание на несуразности- мало ли от чего у кого руки дрожжали. В январе Турайя-3 займёт позицию на 98 град.в.д. Насчёт тайги: у них реализован режим вызова сигналом повышенной мощности- как трубка запищит. надо вылезти на открытое место и выдвинуть антенну для вхождения в связь. Выбора просто нет. Глобалстар работает неустойчиво, у Иридиума нет лицензии.

[ALEX-Satellite]

В тайге даже обычную сотовую связь трудно организовать. Иридиум мог бы частично решить проблему, ведь для аналогичных целей его и купили, но...
Использование спутниковых телефонов, из-за коммерческой нецелесообразности, останется еще долгое время ограниченным, а желающим придется довольствоваться тем, что есть, а не тем, что хочется. Например, в России это псевдо-мобильные Турайя и Инмарсат с известными недостатками. Они же пока имеют перспективу дальнейшего развития, опять не считая Иридиум.

[Humorist]

Не будем обращать внимание на несуразности- мало ли от чего у кого руки дрожжали. В январе Турайя-3 займёт позицию на 98 град.в.д. Насчёт тайги: у них реализован режим вызова сигналом повышенной мощности- как трубка запищит. надо вылезти на открытое место и выдвинуть антенну для вхождения в связь. Выбора просто нет. Глобалстар работает неустойчиво, у Иридиума нет лицензии.

да, но ведь и у ТМ-Сат (Турайя) приостановили деятельность лицензии!! и на сколько я понимаю, она щас в России тоже не легитимна как и Иридиум. я просто тут сново заинтересовался системами ПСС, порылся в информации, посмотрел финансовую отчетность компаний и понял что у ВСЕХ компании, которые я смотрел (Иридиум, Глобалстар, Инмарсат и Турайя) началась вторая жизнь, довольно хороший рост абонентов +30% в год, рост финансовой выручки и т.п. у всех кроме Глобалстара, это единственная компания у которой показатели 2007 были хуже чем в 2006, но тут понятно почти 50% спутников находятся в аварийном состоянии и клиенты бегут.
мое мнение, что скоро о этих системах сново заговорят и у нас и сново легализуют Иридиум и построят СС для Турайи

[Yuriy]

я просто тут сново заинтересовался системами ПСС, порылся в информации, посмотрел финансовую отчетность компаний и понял что у ВСЕХ компании, которые я смотрел (Иридиум, Глобалстар, Инмарсат и Турайя) началась вторая жизнь, довольно хороший рост абонентов +30% в год,

А какая численность абонентов у операторов спутниковой связи?

[Yuriy]

Рост числа абонентов обычной мобильной связи, как и многие экономические процессы  носит S-образный характер.
В первый момент мобильной связью могли пользоваться только очень богатые люди. Процессы описывались нижней ветвью S-образной зависимости.
Далее - квазилинейный участок, многократный рост числа абонентов.
Далее - насыщение и незначительный прирост числа абонентов. Верхняя ветвь S-образной кривой. Проникновение мобильной связи в большинстве стран составляет 70-80%.

Рост числа абонентов спутниковой связи в данное время описывается нижней ветвью S-образной кривой.
Дело в том, что спутниковая связь никогда не достигнет такого уровня проникновения, как обычная мобильная связь.
Спутниковая связь всегда будет занимать определенный ОЧЕНЬ УЗКИЙ СЕГМЕНТ.
Спутниковый телефон нужен на территориях с редким населением, где строить станции мобильной связи не выгодно. Но на этих территориях проживает очень небольшая часть населения Земли.
Спутниковый телефон нужен еще морякам, путешественникам и топ-менеджерам, которые много летают в разные страны.
Большинству людей, которые имеют обычный мобильный телефон и находятся на территориях с покрытием мобильной связи, спутниковый телефон просто не нужен.

[Humorist]

Рост числа абонентов обычной мобильной связи, как и многие экономические процессы  носит S-образный характер.
В первый момент мобильной связью могли пользоваться только очень богатые люди. Процессы описывались нижней ветвью S-образной зависимости.
Далее - квазилинейный участок, многократный рост числа абонентов.
Далее - насыщение и незначительный прирост числа абонентов. Верхняя ветвь S-образной кривой. Проникновение мобильной связи в большинстве стран составляет 70-80%.

Рост числа абонентов спутниковой связи в данное время описывается нижней ветвью S-образной кривой.
Дело в том, что спутниковая связь никогда не достигнет такого уровня проникновения, как обычная мобильная связь.
Спутниковая связь всегда будет занимать определенный ОЧЕНЬ УЗКИЙ СЕГМЕНТ.
Спутниковый телефон нужен на территориях с редким населением, где строить станции мобильной связи не выгодно. Но на этих территориях проживает очень небольшая часть населения Земли.
Спутниковый телефон нужен еще морякам, путешественникам и топ-менеджерам, которые много летают в разные страны.
Большинству людей, которые имеют обычный мобильный телефон и находятся на территориях с покрытием мобильной связи, спутниковый телефон просто не нужен.

это понятно, что спутниковый телефон не заменит сотовый...
сейчас примерно такие цифры по абонентам:
Иридиум - 225000 (по финансовой отчетности)
Инмарсат - 232000 (по финансовой отчетности)
Глобалсат - 275000 (со слов топ-менеджмента)
Турайя - 250000 (инфа по косвенным признакам, официально ее не нашел)
про Гаруду не смотрел, т.к. зона обслуживания ограниченна ЮВА и не затрагивает Россию

[Humorist]

я просто тут сново заинтересовался системами ПСС, порылся в информации, посмотрел финансовую отчетность компаний и понял что у ВСЕХ компании, которые я смотрел (Иридиум, Глобалстар, Инмарсат и Турайя) началась вторая жизнь, довольно хороший рост абонентов +30% в год,

А какая численность абонентов у операторов спутниковой связи?

выше я назвал цифры тока подвижной спутниковой связи, конечно это не все обоненты операторов спутниковой связи (технологии SCPC, VSAT и т.д.)

[Лютич]

Иридиум - 225000 (по финансовой отчетности)
Инмарсат - 232000 (по финансовой отчетности)
Глобалсат - 275000 (со слов топ-менеджмента)
Турайя - 250000 (инфа по косвенным признакам, официально ее не нашел)

А какое было планов радужных громадье... ИМО, когда дело подойдет к массовому обновлению группировки, низкоорбитальные системы вымрут окончательно. Ну, кроме дотируемых каким-либо государством.

[Alex_II]

Иридиум - 225000 (по финансовой отчетности)
Инмарсат - 232000 (по финансовой отчетности)
Глобалсат - 275000 (со слов топ-менеджмента)
Турайя - 250000 (инфа по косвенным признакам, официально ее не нашел)

А какое было планов радужных громадье... ИМО, когда дело подойдет к массовому обновлению группировки, низкоорбитальные системы вымрут окончательно. Ну, кроме дотируемых каким-либо государством.

Жаль будет если вымрут - какой тогда связью будем информацию с буровых в офис скидывать? Сейчас Глобал, но достал уже - просто сил нет... Где б посмотреть тарифы Иридиума? И цены на оборудование тоже. А то сотовой связи в нашей тундре еще век не будет - народу мало, не выгодно...

[Лютич]

Жаль будет если вымрут - какой тогда связью будем информацию с буровых в офис скидывать?

Несколько ГСО-спутников мобильной связи типа Турайи или Кикку.

[ALEX-Satellite]

Идея глобальной спутниковой связи не покинет умы специалистов.
Скорее всего, Связь скрестится с другими глобальными проектами финансируемыми государствами, например,  навигационными ГЛОНАСС/GPS. С Иридиума и т.п. возьмут межспутниковые линии и управление коммутацией. Но, лет 10-ть рассматриваемая тема может спать спокойно.

[Лютич]

Скорее всего, Связь скрестится с другими глобальными проектами финансируемыми государствами, например,  навигационными ГЛОНАСС/GPS.

Очень возможно. В прошлом году на конференции в Агате кто-то делал такой доклад - о построении высокоорбитальной системы связи с использованием аппаратов ГЛОНАСС нового поколения.

Правда, паровозиком к этой теме там еще втюхивался АКС... :x

[Humorist]

Идея глобальной спутниковой связи не покинет умы специалистов.
Скорее всего, Связь скрестится с другими глобальными проектами финансируемыми государствами, например,  навигационными ГЛОНАСС/GPS. С Иридиума и т.п. возьмут межспутниковые линии и управление коммутацией. Но, лет 10-ть рассматриваемая тема может спать спокойно.

Да, Глобал в 2006 подписал контракт с Аленией на полное обновление всей спутниковой группировки новыми Ка Глобалстар 2-го покаления с САС до 15 лет. У Иридиума тожа КА обновляются, сейчас разрабатывается концепция (ОКР расчитан до 2009 года) о новом поколении Iridium-NEXT, т.е. системы не собираются на пенсию, а нооборот видят перспективы, просто они наконец-то нащупали свою тропинку, деньгами больше не сорят, работают клиентоориентированно.

[Humorist]

Иридиум - 225000 (по финансовой отчетности)
Инмарсат - 232000 (по финансовой отчетности)
Глобалсат - 275000 (со слов топ-менеджмента)
Турайя - 250000 (инфа по косвенным признакам, официально ее не нашел)

А какое было планов радужных громадье... ИМО, когда дело подойдет к массовому обновлению группировки, низкоорбитальные системы вымрут окончательно. Ну, кроме дотируемых каким-либо государством.

Жаль будет если вымрут - какой тогда связью будем информацию с буровых в офис скидывать? Сейчас Глобал, но достал уже - просто сил нет... Где б посмотреть тарифы Иридиума? И цены на оборудование тоже. А то сотовой связи в нашей тундре еще век не будет - народу мало, не выгодно...

в россии официально система Иридиум не предоставляет услуги и запрещена к использованию. Но очень много контор которые в серую продают оборудование и контракты. Оборудование не сертифицированное, но на территории России Иридиум работает благодоря своему контруктивизму (нет необходимости наличия станции сопряжения на территории России, в отличии от Глобалстара)

[Yuriy]

Оборудование не сертифицированное, но на территории России Иридиум работает благодоря своему контруктивизму (нет необходимости наличия станции сопряжения на территории России, в отличии от Глобалстара)

Так у Иридиума покрытие на всей территории Земного шара.
Внутрисетевой звонок Иридиум-Иридиум можно делать хоть в Антарктиде.
Станции сопряжения нужны для сопряжения с сетями обычной мобильной и проводной связи.

[Alex_II]

в россии официально система Иридиум не предоставляет услуги и запрещена к использованию. Но очень много контор которые в серую продают оборудование и контракты. Оборудование не сертифицированное, но на территории России Иридиум работает благодоря своему контруктивизму (нет необходимости наличия станции сопряжения на территории России, в отличии от Глобалстара)

Насчет "официально" - я в курсе. Просто у Глобала удивительно плохая связь в Заполярье. Даже там, где по карте есть покрытие. В отличие от того же Иридиума. В качестве варианта - возможен Инмарсат - но несколько накладно получается.  :roll:

[Yuriy]

Рост числа абонентов обычной мобильной связи, как и многие экономические процессы  носит S-образный характер.
В первый момент мобильной связью могли пользоваться только очень богатые люди. Процессы описывались нижней ветвью S-образной зависимости.
Далее - квазилинейный участок, многократный рост числа абонентов.
Далее - насыщение и незначительный прирост числа абонентов. Верхняя ветвь S-образной кривой. Проникновение мобильной связи в большинстве стран составляет 70-80%.

Рост числа абонентов спутниковой связи в данное время описывается нижней ветвью S-образной кривой.
Дело в том, что спутниковая связь никогда не достигнет такого уровня проникновения, как обычная мобильная связь.
Спутниковая связь всегда будет занимать определенный ОЧЕНЬ УЗКИЙ СЕГМЕНТ.
Спутниковый телефон нужен на территориях с редким населением, где строить станции мобильной связи не выгодно. Но на этих территориях проживает очень небольшая часть населения Земли.
Спутниковый телефон нужен еще морякам, путешественникам и топ-менеджерам, которые много летают в разные страны.
Большинству людей, которые имеют обычный мобильный телефон и находятся на территориях с покрытием мобильной связи, спутниковый телефон просто не нужен.

это понятно, что спутниковый телефон не заменит сотовый...
сейчас примерно такие цифры по абонентам:
Иридиум - 225000 (по финансовой отчетности)
Инмарсат - 232000 (по финансовой отчетности)
Глобалсат - 275000 (со слов топ-менеджмента)
Турайя - 250000 (инфа по косвенным признакам, официально ее не нашел)
про Гаруду не смотрел, т.к. зона обслуживания ограниченна ЮВА и не затрагивает Россию

Суммарно получается около миллиона абонентов спутниковой связи.
У мобильной связи 4 миллиарда абонентов.