Страшный зверь ВОДОРОД.

[mihalchuk]

Тротиловый эквивалент ЦБ Энергии по энергетике 1,6-1,8 кт. Полный эквивалент Энергии - более 5 кт. Именно такой взрыв почувствовали бы в Ленинске. Но не на стартовом сооружении - там бОльшая часть топлива просто бурно бы сгорела.

[Дмитрий В.]

Тротиловый эквивалент ЦБ Энергии по энергетике 1,6-1,8 кт. Полный эквивалент Энергии - более 5 кт. Именно такой взрыв почувствовали бы в Ленинске. Но не на стартовом сооружении - там бОльшая часть топлива просто бурно бы сгорела.

5 кт :shock:  Да каким же это образом при 2000 т топлива? ТЭ "Зенита" что-то порядка" 93 т, ну, пусть у ББ Энергии 450 т, ну ЦБ еще тонн 300-400. Насколько помню, в документации что-то около 800 т указывалось, если не 600.

[Shestoper]

Тротиловый эквивалент ЦБ Энергии по энергетике 1,6-1,8 кт. Полный эквивалент Энергии - более 5 кт. Именно такой взрыв почувствовали бы в Ленинске. Но не на стартовом сооружении - там бОльшая часть топлива просто бурно бы сгорела.

Тротилловый эквивалент взрыва и теплота сгорания - вещи очень разные. Вот если всё горючее Энергии равномерно размешать с окислителем - тады ой  
Но в реальности этого никогда не произойдет, даже при полном разрушении баков не произойдет моментального полного перемешивания и одновременной детонации всего горючего.
Реально сразу взорвется небольшая часть топлива, а остальная будет потом догорать в виде облака. Именно поэтому реальный эквивлент разрушений - как 800 тонн ТНТ.

[Лютич]

Все-таки как на счет безопасности такой ракеты при аварии?
В книге В. Ермолаева об Энергии:

Гонево.
Даже с 600кт боеголовкой уже на 4 км от эпицентра вполне себе терпимо, снесет только легкие конструкции из гофра. Людей только поглушит.

Очередная, [censored], страшилка, теперь врут про водород, лишь бы не прощаться с любимым керосином.
А петух уже не то что клюет - он до кости уже задницу продолбал.

[ratte07]

Все-таки как на счет безопасности такой ракеты при аварии?
В книге В. Ермолаева об Энергии:

Гонево.
Даже с 600кт боеголовкой уже на 4 км от эпицентра вполне себе терпимо, снесет только легкие конструкции из гофра. Людей только поглушит.

Очередная, [censored], страшилка, теперь врут про водород, лишь бы не прощаться с любимым керосином.
А петух уже не то что клюет - он до кости уже задницу продолбал.

Да сколько этого водорода на РБ? 3 тонны? Какие вообще взрывы? У нас что, в ближайшие годы будет Энергия?

[N2H4]

Представляю как будут бабахать машины с водородными баками при авариях.

Вполне пристойно горят не бабахая, последствий меньше чем от бензина, опыты проводили.

[N2H4]

Скорее спирт или сахар будет в ноутах, водород слишком опасен для бытовых задач.

Спирт? В ноуты??? Да я вас! (с) Приключения Шурика.
 А почему нельзя как сейчас - на аккумуляторах?

На аккумуляторах ноутбук работает 3 часа, а на таком же как аккумулятор, объеме спирта, больше суток.

[N2H4]

Водород нужен!
Военные были главным тормозом прогресса водородных носителей, поэтому они и должны пострадать первыми.
Необходимо сделать водородную вторую ступень Союзу и в Плесецк всю инфраструктуру - пусть учатся работать с водородом.    А потом им понравится и пойдет-поедет.

[Shestoper]

Интересно, а если менять в водороднике соотношение кислорода и водорода в течении полета, может удасться увеличить ПН при заданной сухой массе носителя?
Скажем вначале соотношение компонент 10:1 (плотное топливо с невысоким УИ), а потом 6:1. Этакий двухкомпонентный трехкомпонентник.  
Или выигрыш в сухой массе носителя будет настолько мизерным, что не стоит возни с многорежимным двигателем?

[Старый]

Необходимо сделать водородную вторую ступень Союзу и в Плесецк всю инфраструктуру - пусть учатся работать с водородом.    А потом им понравится и пойдет-поедет.

Необходимо сделать её на спирту. Тогда точно понравится. И как пойдёт! Как поедет!

[Старый]

Скорее спирт или сахар будет в ноутах, водород слишком опасен для бытовых задач.

Спирт? В ноуты??? Да я вас! (с) Приключения Шурика.
 А почему нельзя как сейчас - на аккумуляторах?

На аккумуляторах ноутбук работает 3 часа, а на таком же как аккумулятор, объеме спирта, больше суток.

А при чём тут бензин то?

[Salo]

Старый, интересно кто ещё решил обойтись без водорода?

[Старый]

Старый, интересно кто ещё решил обойтись без водорода?

Я в третьем пункте. Так что со мной солидарны ещё двое .

[Salo]

:shock:
 :wink:  :wink:  :wink:

[Shestoper]

Ещё одно замечание по поводу массового совершенства одноступенчатых водородных носителей.
Думаю что их массовое совершенство будет примерно посередине между второй ступенью Сатурна-5 и блоком Ц Энергии.
С одной стороны, у них будет более высокая тяговооруженность (в отличии от ступени Сатурна). С другой стороны, для достижения высокого массового совершенства их нужно делать с совмещенными днищами топливных баков (на блоке Ц межбаковый отсек весит 6 тонн), и обязательно с верхним расположением водородного бака (а кислородный - внизу). На блоке Ц бак водорода вынужден передавать усилие от двигателей на кислородный бак (в котором сосредоточена большая часть массы) - понятно что водородный бак будет тяжелым. Затруднится управление ракетой, если её двигатели будут приближены к центру тяжести, но массовое совершенство повысится.

[Старый]

Масса блока Ц увеличена ещё из-за необходимости воспринимать и рапределять нагрузки от боковых блоков.

 Гдето в статье к первому запуску Дельты-4 кажется Лисс посчитал что блок её первой ступени способен самостоятельно выйти на орбиту без помощи ТТУ. То есть это типа первый реально существующий одноступенчатый носитель.

[mihalchuk]

Тротиловый эквивалент ЦБ Энергии по энергетике 1,6-1,8 кт. Полный эквивалент Энергии - более 5 кт. Именно такой взрыв почувствовали бы в Ленинске. Но не на стартовом сооружении - там бОльшая часть топлива просто бурно бы сгорела.

5 кт :shock:  Да каким же это образом при 2000 т топлива? ТЭ "Зенита" что-то порядка" 93 т, ну, пусть у ББ Энергии 450 т, ну ЦБ еще тонн 300-400. Насколько помню, в документации что-то около 800 т указывалось, если не 600.

Shestoper правильно сказал. Но из-за того, что волну сжатия будут догонять друг друга и складываться, вдали это сгорание может ощущаться, как один 5-килотонный взрыв. Но это уже будет далеко и нестрашно.

[Старый]

Но из-за того, что волну сжатия будут догонять друг друга и складываться, вдали это сгорание может ощущаться, как один 5-килотонный взрыв. Но это уже будет далеко и нестрашно.

Да уж какже! Никак волны он быстрого сгорания не могут ощущаться как волна от одного мгновенного взрыва (ядерного или бризантного ВВ). Волна от сгорания будет значительно слабее.

[ааа]

Гдето в статье к первому запуску Дельты-4 кажется Лисс посчитал что блок её первой ступени способен самостоятельно выйти на орбиту без помощи ТТУ. То есть это типа первый реально существующий одноступенчатый носитель.

А не про Атлас ли с российским двигателем это было сказано?

[Старый]

А не про Атлас ли с российским двигателем это было сказано?

Неть!