NROL-24

[krypton]

Улетело-таки чудо американской техники. С первой попытки, заметьте.

[carlos]

Красиво улетел. Как-то даже "без тени сомнения"...

[Старый]

Осталось меньше часа.

Вторые сутки сам с собой разговариваю...    Ау! Есть кто-нибудь?

А чего тут говорить? Ясно что СДС. Полетит - глянем.
 На мой взгляд более интересна эмблема из которой явствует что на ВЭО всего два спутника. И на ГСО видимо один.

[Liss]

Тед Молчан подготовил поисковые элементы по аналогии с пуском NROL-1:

Код Выделить Развернуть

NROL-24 lifted off on 2007 Dec 10 at 22:05 UTC (one minute later than planned):

Here are corresponding search elements:

MES2
1 79000U          07344.96776620  .00000000  00000-0  00000-0 0    00
2 79000  57.3981 310.4100 0001000 113.4954 176.8000 16.05000000    02

1st ascending node
1 79001U          07344.97919896  .00017925  00000-0  14828-2 0    05
2 79001  57.3981 310.4027 5327478 293.4985  20.3013  5.13214280    00

Observers should keep in mind that these elements are based on NROL-1, which
employed a different launch vehicle, so there is bound to be some inaccuracy
relative NROL-24. My guess is that the most likely error would be late arrival
by 10 or more minutes, relative these elements. Of course, this will also affect
predicted track.

Ted Molczan


[carlos]

Старый, а вы уже поверили в существование "системы СДС"?  

[carlos]

На мой взгляд более интересна эмблема из которой явствует что на ВЭО всего два спутника. И на ГСО видимо один.

Дык трасса у них одна на всех. Один апогей над Британией, второй - над Чукоткой. Вот эти две петли и изображены на эмблеме. А уж сколько спутников там хороводы водят - из эмблемы не видно. Аналогично и с ГСО.

[Старый]

Старый, а вы уже поверили в существование "системы СДС"?  

Вобщето о существовании системы СДС я знал всегда. Основные проблемы у меня всегда были связаны с системой "Джампсит".

[Старый]

Дык трасса у них одна на всех. Один апогей над Британией, второй - над Чукоткой. Вот эти две петли и изображены на эмблеме. А уж сколько спутников там хороводы водят - из эмблемы не видно. Аналогично и с ГСО.

На эмблеме изображены не петли и не трассы а именно орбиты. Чтоб все спутники следовали вдоль одной трассы с равными интервалами их орбиты должны быть разнесены по ДВУ на равные интервалы. Так что если спутников больше двух то и орбит должно быть больше двух.

[Liss]

О, Дэниел Дик в Квебеке видел запуск. Уже кое-что.

[krypton]

Ну и ну. В 22.05 улетел, к 22.12 уже прошло разделение, причём с сильной дестабилизацией ПН? 0.2 градуса на дистанции  порядка 800 км соответствуют проекции в ~3 км.

I first spotted it while scanning the sky at around 22:12 UTC with 12x60 binoculars. Not many stars were visible but I saw TWO objects and not just one. They were about 0,2 degree apart with the brightest one lower and farther behind. It was around mag 2.5 and steady. The higher object was leading but flashing with maxima around mag 2 at the brightest. These maxima were not regular.

[krypton]

NRO объявило запуск успешным.
Народ наблюдал сброс топлива с "Центавра". Это ожидалось - с мыса были очень хорошие условия освещения на первом витке. Будем надеяться, кто-нибудь успел заснять.
http://satobs.org/seesat/Dec-2007/0085.html

[Liss]

А Боб Кристи его слышит. Орбита соответствует второму набору Молчана.

[carlos]

Вобщето о существовании системы СДС я знал всегда. Основные проблемы у меня всегда были связаны с системой "Джампсит".

:roll:

Но главное что? Главное то что спутники этой серии так и могли до сих пор остаться не идентифицированными правильно. И нет абсолютно никакой гарантии что версия SDS чемто лучше прочих версий.

Это чтото неизвесное. Потому и секретное. Возможно это както связано с навигацией типа "тяжёлых Навстаров". А может и нет.

Да. Подведём итог. Если посмотреть на вещи честно то так и не найдено и не предоставлено ни одного хоть какогото подтверждения что секретные спутники выводимые на орбиты наклонением 57 град в дальнейшем переводились на орбиту типа "Молния" наклонением 63 град.
Вся аргументация висит в воздухе и держится на единственном аргументе: "А что же это ещё может быть"?

Старый, пока вам не вручили плюсомет - ответьте все-таки: идентификацию наблюдательского неопознанного #90027 как SDS C-4 вы считаете неверной?

Да, считаю неверной.

Впрочем, конечно, дело прошлое...  

[krypton]

Надо же, сколько всего интересного можно узнать о SDS-ках. Что значит подходящие условия освещения!

I saw these flashing objects too. They flashed quite bright at maybe mag 3 to 5 in an irregular way but they were all sharp flashes, very rapid ones. The two flashing objects looekd above the Centaur stage but one was a bit in front of it. Separation between the stage and the farthest object was about 35 arc minutes before culmination. I don't know what they are but they could be covers or other objects ejected from the satellite. No other steadyobject was seen around the rocket. The rocket itself was around mag 6 at first then it faded slowly but steadily because of its altitude rise.

 carlos, я правильно понимаю схему выведения: "Центавр" забрасывает ПН на LEO c наклонением 57°, далее на 2-м витке аппарат переходит на 15-тысячный апогей с тем же наклонением, оставляя фрагмент(ы) на LEO, далее добирается до 12-часовой ОТМ, доворачивая плоскость до 64°?

[Старый]

Впрочем, конечно, дело прошлое...  

Во всех цитатах речь шла о конкретных спутниках и их принадлежности к СДСу а не о наличии отсутствии системы в целом. О том что существует система СДС со спутниками на ОТМ, запуски которых осуществлялись Титанами-3В общеизвестно. Ну а всё остальное открыто для дискуссии, в т.ч. и наличие спутника этой системы на ГСО.
 Вот эмблема это сильный аргумент в пользу спутника на ГСО. Как ни трудно мне это признать.

[carlos]

carlos, я правильно понимаю схему выведения: "Центавр" забрасывает ПН на LEO c наклонением 57°, далее на 2-м витке аппарат переходит на 15-тысячный апогей с тем же наклонением, оставляя фрагмент(ы) на LEO, далее добирается до 12-часовой ОТМ, доворачивая плоскость до 64°?

Вроде так получается. Во всяком случае, для прошлого SDS C-4 было так. Тогда отловили Центавр на промежуточной "полу-ВЭО" 57°, а потом посчитав ретроспективно прецессию плоскостей вывели, что сам спутник - это маккантсовский #90027.
Исходя из предположения, что в этот раз схема будет такой же, Молчан и выдал свои поисковые тлешки. Судя по-всему - не ошибся.

[carlos]

Пресс-релиз ULA:
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=24227
пресс-релиз NRO:
http://nro.gov/PressReleases/prs_rel94.html

[carlos]

В посвященной сабжу статье в АвиэйшнУик засветилось еще одно (ранее вроде не попадавшееся) изображение SDS'а:

(ссылка на статью)

[carlos]

МакКантс насчитал наклонение в 60°

Mainly based on observations by Peter Wakelin, here are my guesses for the payload and the Centaur.  The mean motion for the Centaur is quite uncertain.

Код Выделить Развернуть

Payload
1 32378U 07060A   07344.98106975  .00000000  00000-0  00000+0 0    01
2 32378  60.7184 318.7781 5536000 286.5100  21.8181  4.77400000    00
Centaur 4.77
1 32379U 07060B   07344.98077692 0.00000000  00000-0  00000-0 0    06
2 32379  60.0000 318.1005 5529000 287.0243  21.2830  4.77000000    09
Centaur 4.80
1 32379U 07060B   07344.98084521 0.00000000  00000-0  00000-0 0    05
2 32379  60.0000 318.1005 5529000 286.7143  21.5930  4.80000000    04

[carlos]

Молчан подтверждает параметры орбиты:

Combining Richard's and Peter Wakelin's observations yields the following elements for the payload, with excellent residuals:

Код Выделить Развернуть

1 32378U 07060A   07344.98097734  .00000000  00000-0  00000-0 0    04
2 32378  60.0096 318.1644 5542864 286.8880  21.5711  4.77472119    06
Arc 2007 Dec 11.01 - 11.13, WRMS residuals = 0.009 deg  

The orbit is 261 X 16775 km, inclined at 60 deg, with a period of 301.6 min.

Ну что: по сравнению с Центавром от USA-179 видим, что переход от Атласа 2AS к Атласу V(401) дал более высокое наклонение и увеличение высоты орбиты.